懐かしの西武線 第3編成 [無断転載禁止]©2ch.net
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椎名町駅の島式ホーム時代の痕跡は北西側に残ってるんだねぇ。 中吊りや掲示板に貼られてたライオンズニュースが懐かしいな
コストのせいだったのか知らないないけど、いつもモノクロ写真だった ライオンズといえば、レオライナーになる前、
豆タンクの引っ張る汽車列車に乗ったなぁ。
ユネスコ村なんてのがあった頃だった。 西武新宿駅では毎日煩いくらい松崎しげるのライオンズ応援歌みたいなのか流れてたな
もしかして今もなのかな?! >>296 バッテリーカーが牽引していた頃に乗った記憶がある。ユネスコ村の一角に、西武のミニ鉄道博物館があった。 >>295
あれは先にカラーで枠だけ刷っておいて後から1色で写真を刷り込むから >>298
ユネスコ村のSL展示コーナーか。
懐かしいな。
最終日に行ったけど、鉄ヲタも含めて人が殆どいなかったの覚えてる。 >>295 所沢周辺が「西武植民地」と言われていた頃か。
新宿線で通勤してたが、車内にはまるで大本営発表のようなライオンズ・ニュース。試合負けたはずなのに、西武の選手大活躍と・・
子どもたちはライオンズ・ファンとして洗脳され、家族連れのお出かけは池袋の西武デパートかパルコで、都心まで行く必要が無い。
パパは西武系列のゴルフ場、普段の買い物は駅前の西友、そして国土計画に住宅ローンを支払う。老後まで西武から抜け出せない・・ 西武新宿駅の1Fにライオンズのショップみたいなのがあった
もうないかな? >>261
アルミハニカムドアは傷みやすかったそうで、予備品確保のために801系のをSUSに交換した話を伺ったことがあります。
一番新しいのが状態も良いでしょうから、801系から持ってくるのは納得です。
551の扉は701以降のものと異なる仕様でしたが、混用されていたようですね。両者が一つの乗降口に向い合せで使われていたのを見たことがあります。
Hゴムドアの551はサハ1557か1558です。451の廃車発生品と伺っています。82年頃でしたので、予備品も底をついたのかもしれません。
外されたアルミハニカムドアは即売会で売られていたことがあります。妻面の梯子も売ってました。持ってる方も多いのでは? >>261
アルミハニカムドアは傷みやすかったそうで、予備品確保のために801系のをSUSに交換した話を伺ったことがあります。
一番新しいのが状態も良いでしょうから、801系から持ってくるのは納得です。
551の扉は701以降のものと異なる仕様でしたが、混用されていたようですね。両者が一つの乗降口に向い合せで使われていたのを見たことがあります。
Hゴムドアの551はサハ1557か1558です。451の廃車発生品と伺っています。82年頃でしたので、予備品も底をついたのかもしれません。
外されたアルミハニカムドアは即売会で売られていたことがあります。妻面の梯子も売ってました。持ってる方も多いのでは? >>261
アルミハニカムドアは傷みやすかったそうで、予備品確保のために801系のをSUSに交換した話を伺ったことがあります。
一番新しいのが状態も良いでしょうから、801系から持ってくるのは納得です。
551の扉は701以降のものと異なる仕様でしたが、混用されていたようですね。両者が一つの乗降口に向い合せで使われていたのを見たことがあります。
Hゴムドアの551はサハ1557か1558です。451の廃車発生品と伺っています。82年頃でしたので、予備品も底をついたのかもしれません。
外されたアルミハニカムドアは即売会で売られていたことがあります。妻面の梯子も売ってました。持ってる方も多いのでは? >>293
架け替え前の環状六号線山手通りの橋台橋脚も、よく見るとハの字型になっていた。
上り線側の橋脚が、線路に対して斜めになっている感じ。
駅側に向かって少し開いていると言ったらわかり易いか。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5f/28/d894a930951ca6ec7629cc9418bc6ec6.png >>302
ライオンズコーナーですね
池袋にもありました >>303-307
ご丁寧に有難うございます。
どうしても伝えたい!熱意は十分に感じました。
551系の鋼板ドアは交換したものなのですね
納得しました。
とすると晩年と言う事なのですね。
551と701以降のものの違いって、客室側が塗装かデコラ張りかって事でしたっけ?
はっきり覚えていません・・・。 >>297
西友も酷いもんだった
保谷や上石神井なんて駅と西友が直結しているから、一日中鳴りっ放し >>308
旧駅舎の脇に構内踏切があって、
4両分の島式ホームがあるのがわかるね。
駅から池袋方面はだいぶ振られているから、
今も島式だったら、池袋行きの優等列車は相当スピードを落とす必要がありそう。
♪おうおうおう らーいおーんず
優勝セールの時の西武百貨店で延々とかかっていた記憶が… あのリピート度はビックカメラの「東が西武で西東武」といい勝負だったな。 >>314 変な曲というわけではないんだが、プロ野球に関心のない者や、西武以外の球団のファンが頻繁に聞かされていたら耳障りになるという感じだな。
そのうち慣れて何とも思わなくなるが。
阪神電鉄の駅、沿線で阪神優勝のときは別として、「六甲おろし」があんなに頻繁にかかってるか? 球団40周年(シーズンは翌年からだっけ?)、新型特急に合わせ、日本シリーズ優勝したかったんだろうけど、残念だったね。
せめて進出しろよ。回収できねぇじゃねーか。
と経営陣は思ったか? 窓から見えた通称西武柳沢球場は何だったんだろ?整備された窪地みたいな所。水でも溜める施設だったのかな? >>319 調整池のことか、都市河川である石神井川の洪水防止対策。 あそこ野球場があったの?
昔の記憶はないが、気付いた時には調整池兼運動場が出来ていた。 田無駅から東に一つ目のガード、一部の西武バスが通っている所も、踏切時代の記憶は無い。
線路がほぼ水平になっているけど、あそこが踏切で、青梅街道が高さは違えど昔から立体交差だったとなると、
どんな地形だったのか現地を見ても想像がつかない。 >>308 の写真、駅の南側ってもしかして空襲の跡? >>323
そだよ。
椎名町駅の北〜西側は罹災しなかった。
山手通り(環状6号線)は工事中だった。
椎名町〜池袋間の広域版、上り屋敷駅のホームも見える
http://ktgis.net/kjmapw/kjmapw.html?lat=35.728024&lng=139.700582&zoom=16&age=0&screen=1&scr1tile=k_ort_USA10&mapOpacity=0 でも乗降の質が違うからな
昔は練馬から乗って池袋へ向かう人 池袋から乗って来て練馬で降りる人
今は奥から乗って来て練馬で降りる人 練馬で乗って奥へ向かう人 ああ、大江戸線
お前は練馬へ人を運んできた線 いつから客を奪う線になったのだ
やってきた12号 懐かしや宿62 ぴっぴろぴっぴろぴっぴろぴっぴっぴい
はばりほはばりほはばりほはっぱっぱー
たたたたーたたー ないないねぇないないねぇないないねぇ
たっ たっ たっ どんでぃんだんどんでぃんだんでぃん 獅子よー よっしゃー 駆けろよー よっしゃー 果ーてーしなーーくよっしゃーーーー >>261
所沢工場で整備した関鉄の気動車に乗った時、如何にも中古っぽいHゴム支持の無塗装両開きドアだったよ。
もう35年以上前の話だけど。 所沢車両工場の車は、他社譲渡多かったけど、出来が悪かったのか早々同じ西武の後継車に置き換えられたのが多かった気がす。 イェイイェイ イェイイェイ ワワワワ
イェイイェイ イェイイェイ ワワワワ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>336
ちなみにアルミハニカムドアはHゴムガラス押さえではない メンテ不要を唄ってネジ止めアルミ枠が開発されたのはJR201系からだろ えっ、知らない?
西武のアルミハニカムドアは金枠だよ?今のねじ止めのとは違うけど。
国鉄だって、101系の試作車は初めは金枠じゃなかったっけ?
0系新幹線だってHゴムはないし、営団の銀座線〜日比谷線だって、昔のドアはHゴムじゃなかったよ。 営団の銀座線〜日比谷線ってのは0シリーズの前の車両の「昔のドア」のことね ううんこれじゃさびしいね なんだかすこしものたりない 6000の初期2本も当初は有楽町線に入る予定だったんだよね
それが事情により地上専用に変更と
でも結果的に地上専用になるくらいなら新2000の10両固定でもよかったんじゃね?
当時9000という発想はなかったろうし >>346
1990年代初頭の段階では、地下鉄乗り入れ車が必要になるのは1995年頃
と考えられていた。
これまでにない機能によってこれまでにない使い方をする電車だから実用
試験をする必要があって、2〜3年前から導入って話だったんだよ。
9000系の話は1990年代初頭には「4000系の4扉版」として構想があったと
聞いたことがある。
当時は池袋線への2000系投入は考えてなくて、4000系と同じ手法で101系
の車体を4扉のものに交換するという考え方は早い段階で生まれていた。 2000系もぼちぼちヘリが早くなるのかな。2001とか2003の編成を最近よく見るけどグロベンのまま頑張ってる。 >>347
90年代初頭にはすでに池袋線に2000系は進出していたのだが。 90年春2065Fが4両で狭山線で使用
秋に8連化され池袋口に現れる
2061と63Fもすぐにシク線から駆け付けた
この頃、側面の普通幕が快速みたいに青かったっけ >>241
モハ63の2両が入線する予定だったが在来車の地方私鉄への供出を嫌ったため辞退したらしい
仮に入線していたら戦後の西武は早くに4ドアを標準としていて、初代501辺りから4ドアになっていたと予想 >>353 初代401が新宿線で走っていたこと知らないのかなあ。
63型、西武でググれば出てくるんだが。異端車的存在ではあったが。 【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
@高添・沼田(東京都葛飾区青砥6−26−6)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている/息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
A井口・千明(東京都葛飾区青砥6−23−16)
※犯罪首謀者高添・沼田の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
B宇野壽倫(東京都葛飾区青砥6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
C色川高志(東京都葛飾区青砥6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111
D清水(東京都葛飾区青砥6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
E高橋(東京都葛飾区青砥6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
F長木義明(東京都葛飾区青砥6−23−20) 私鉄入りしたロクサンで希少価値があるのはここと名鉄くらいですかね >>356
規格外の少数派車両はすぐ放出する(初代クハ1401形とか)癖のあった西武が、
たった3両のロクサンを放出せず、それどころかたった1両のデッドコピー(モハ401)を
わざわざ作ったんだから、そりゃ希少だな。 幻の車両と言えば7000や8000もそうだよな
レオライナーが8500ではなく別の形式称号を使っていたらこの2つが空いて実際の20000や30000辺りはこの辺の番号を使っていたかもねw >>357 停車駅の多い新宿線用だし、その当時から社内で20m4ドア車を新宿線にだけでも導入すべきではないかという議論があったのかも。 >>358
幻の7000系は、
・レオライナー車両の仮称
・90年度に予定されていたハイデッカー新特急車(9両新造予定)
の2種類があった模様だが… 9000系は所沢工場が維持されていたらVVVF化ではなく廃車になった3000系の機器を用いて界磁チョッパ化されてたと思うが… 私鉄じゃ界磁添加励磁って少ないんだよな。
国鉄の特許料が高かったのかな 路車板で西武譲渡が本当に噂になった車両まとめ(妄想ネタを除く)
@埼京線205系(3ドア車等置き換え用)
A115系(実際に譲渡の貼り紙が1度貼られる、観光用?)
B都営5300形(廃車回送が久里浜ではなく総車に送られたことから当初は「どこかに譲渡では?」と話題に)
C京成3600形(鉄オタのLINEグループから流出)
Dメトロ6102F(動態保存目的)
EE653系(レッドアローっぽい色になったから、しかし後に国鉄特急色ということが判明)
Fメトロ03系(現在譲渡の貼り紙が貼られて留置中)
G189系N102編成(S鉄道が動態保存を検討という文章から)←NEW
@〜C、Eに関しては実現せず
D、F、Gに関しては現在不明
Fに関しては一部が熊本電気鉄道へと譲渡
妄想ネタも含めるとキリがないのでここでは除く '80年代の時点で既に池袋線は有楽町線との直通が決まっていたために3ドア増備とはせず、
'87年まで2000系を池袋線・新宿線兼用車として増備し、
その後'88年からステンレスVVVF車(前面以外は史実6000系的)を標準通勤車として導入でも良かったんでは?
(ただ、池袋線のラッシュは平成初期までは3ドアで対応できていた模様だが)
新2000系は'88年導入ながら鋼製・界磁チョッパという過渡的な仕様で、
同時期の小田急1000形がステンレス・VVVFというのを見ると新2000系は時代遅れに見えるという説も。 >>364 車内保温や冷房効果のことは考えないわけ?
4ドアで停車時間が長いときは中間2ドアを締め切る仕様にする方法もあるが、途中駅での乗降時間短縮が強く求められないのであれば、3ドアのままの方がコスト節約できるのでは?
東武8000とは対照的だが、こちらは伊勢崎線北千住での乗換客を迅速にさばかなくてはならず、4ドアにする必要があったからだろう。共通仕様で大量導入されたってわけで。 >>365
東武は昔から4ドアが主流で、日比谷線直通が例外なだけだったから関係無いと思う。 >>366 だから、元々3ドアで統一されていた西武が、地下鉄乗り入れが目前となる平成初期の時点まで池袋線に4ドア車を導入する必要性は高くなかったということの理由の一つ。
73、78が主力の時代、東武は冬季の車内保温は多少犠牲にしても、北関東にまで4ドア車を入れた。 西武は質より量、東武はミニ国鉄で、80年代まで規格化された車両を量産し続けたからな。路線別の事情配慮より製造コスト削減優先。当時の国鉄と似たようなもの。 70年代の池袋線沿線は、新旧入り乱れていて、
ガキの頃、一日中線路脇で見ていたなぁ。
101系と5000系が登場したころで、701(801)系はまだ赤電だった。
吊掛車はたくさん残っていて、リベット打ちの旧国鉄車両も朝夕の増結編成として走っていた。
とにかくバラエティに富んでいて、形式なんてわからないから愛称を勝手につけてたっけ。
貨物の受け渡しは池袋駅だったので、セメント列車を引いたE851を見かけた記憶もある。 世の人は糞尿は臭い、汚いと言うが、しかし美人の腹の中にも糞尿はある。
外へ出せば汚いが、腹の中に密閉しておくからなんともない。
糞尿を密閉した貨車で送って、外気に触れないで処理すれば何でもない筈だ。
所沢の農場で、尿と糞とを仕分けして、尿はパイプで畑の中へ送る。これで野菜を作ってまた腹の中へ還元する。
これを繰り返すことが天地の理法に適ったやり方だと思った。
伊勢の大神宮では落葉が何尺と溜まっている。
肥料をやらないけれども、みずからの落葉で樹木自身が成長していく。
この天地の理法から見れば、海に糞尿を捨てることは間違いである。
それで、人間の手を用いずして、糞尿を電車に積み込み、人間の手を用いずしてこれを降ろす。
つまり、人間の手の代りに地球の引力でやることを考えた。
始発駅に糞尿のタンクを拵らえ、石油タンクのような糞尿車を作って輸送し、終着駅に大きなタンクを作り、糞尿車のバルブを開ければ、モノはタンクに落ちる。これを農村に渡す。
そのころ農村は食糧増産に懸命な努力を続けながら、肥料不足に困っていた。
増産は戦時的要請だが、戦争は今迄使っていた化学肥料を取り上げてしまった。
昔の農業に返って下肥を使えばいいわけだが、そうするには人手もなければ車もない。
お百姓は遠い所を都内まで取りに出かけてくる暇がなかった。
もし、都内に有り余って困っている糞尿を、肥料不足の農村まで運び出せたら、それこそ一挙両得と言う訳である。
糞尿貯留槽は西武鉄道、武蔵野鉄道両沿線数10ヵ所に全容積27万1,000石を設置し、肥溜の上ヘレールを敷き、その上にクンク車を引き込んで落す。
つまり、『電車から溜槽へ、またさらに自動車に、自然落下の法則で地球の引力を利用するもので、将来は一日2万石程度の糞尿を処理し、野菜増産に貢献する。』
と言う狙いであった。
運転は人間の輸送を終ったあとの深夜を利用し、帰路はタンク車の上に特別の台をつけて、農村から都内向けの野菜輸送が出来るようにした。
一日2万石の輸送能力は、大八車でやるとなれば、延々16kmも続くという大変な量であった。 黄金=西武というイメージが強いけど、
東武東上線も当然同じだったんだよ。
ちなみに、西武池袋線に並行した目白通り〜千川通りあたりは清戸道(きよとみち)といって、
練馬や清瀬といった農村から大八車で、行きは農産物を、帰りは「黄金」を運ぶ道だったので、
黄金列車はまさにその再現だったわけだ。 黄金列車に関しては東上線系の同人誌サークルが本を作っている最中。
頁数が増えすぎたせいで西武分のカット予定が一転して掲載予定に。 多摩川線の清浄野菜列車が忘れられているなあ
今、東京外国語大学になっている所にGHQの農場があり、寄生虫の恐れがない清浄野菜を引き込み線経由で運び出していた >>371
そんなのどこでもそう
宮益坂なんか坂がきつくて荷車の肥桶からここで肥をこぼすもんだから、いつもウン○が落っこっていたってよ >>370
堤康次郎は糞尿の海洋投棄に反対だったていうもんな
日本は糞尿を海洋投棄して、近海の魚介を食べるものだから、赤痢や腸チフスが多いと。
『ユートピア』では、「屠畜と糞尿の始末は奴隷の仕事」と逃げていると言っていたんだっけ。 >>373
グラントハイツでメイドとして働いていたっていう(よその)おばさんが、日本のお百姓の持つ肥桶を見て米兵が
funny bucket
funny bucket
って笑ってたって言ってたってさ。
日本の野菜は汚くて食べられないって、化学肥料を使って自給してたって。
親からのまた聞き。
ファニーバケツはなかなかいい名称だと思う。 >>369
70年代一日中線路脇でニヤニヤしながら挙動不審に電車を眺めていた有名な鼻垂れ小僧がいたらしいな(笑) でも>>376は
honey bucket
って言うんだよな
オバチャンの聞き間違いかな >>368
3000も計画時は電機子チョッパ・ボルスタレス台車・アルミ車体という実際の半蔵門線8000みたいな仕様を考えていたらしいが、結局2000の3ドア版になったし
つまり、あまり金をかけた車両を作らないというのが昔の西武の方針だったんだな セ・リーグにおける巨人V9時代よりも凄かったな、西武黄金時代。
でもこのスレだと別の意味になるw
みんな運行されるのが好きだなww よく勘違いされるが西武池袋線は「西武鉄道本線」ではないんだよな。
と、いうか西武鉄道に本線はない。
あるとしたらどこだ?
路線としての歴史なら国分寺線になる。
さらにそこから別れた新宿線も本線の支線といえる。
あのいつまで経っても地下鉄乗り入れしない、新宿駅にも乗り入れしない、埼京線大江戸線と新しい路線が出来る度に客を奪われる線が。
会社としては多摩湖線になるが。
東急も「東横線」はあってもやっぱ「東京急行本線」は存在しない。
東武も伊勢崎線日光線、どれも本線ではない。
強いて言えば亀戸線が「元本線」
線路は繋がっているが、野田線は東葛北葛の東上線って感じ。
東上線なら越生線と比較して「東上本線」と便宜上よばれることはあるが。
石橋貴明もネタにしてたな、東上線は越生線って子分がいると。
何か関東の大手私鉄で「本線」が明確に存在するのって、京急とか相鉄とか系統も入り込んでない、合併の歴史も激しくない、路線延長も中小規模のところだね。
京王は京王で軌間の違う、小田急系列からの編入路線も抱えているが。
ここもあんなに渋谷駅が改良工事行われているのに地下鉄とは無縁だな。 >>381
堤康次郎が買収した武蔵野鉄道が合併存続会社ということを考えた場合は、
一般的な見方と同じで、西武池袋線が本線、ということになるんだろうけどね。 >>381
東上線は正式名称が東上本線で、越生線と総称して東上線と呼ぶわけで、その書きぶりだと逆ですね。 >>383
東上鉄道 本線 と呼んでいたって事かな そういえばプリンス・スカイラインはあってもダットサン・スカイラインはないんだな。
もうサニーもブルーバードもダットサンからの伝統のセダンはない。
フェアレディZはかろうじてあるけど。
ダットサンではなく日産としてオースチンと提携していた頃の流れのセドリックもない。
日産で昔から今も名前残っているのってスカイラインぐらい。 >>358 何か新2000系の増備も89年度で終了し、以降は新形式に移行する噂があったらしい。
実現していたらそれが8000系を名乗っていたかもね。
(7000系は>>360にあるハイデッカー車の仮称) 路車板によると9000系がVVVFになった時点では、同じく機器流用車の4000系や10000系もVVVFに改造する構想があったそうな。
10000系は10112FがVVVFで登場したことと、10000系の通勤車版的な9000系がVVVF化されたことを考えると、
10101〜10111FのVVVF化は可能だったかもしれないが、西武車両の解散が影響しているんだろうか… VVVFを採用した10112Fの台車がFS542/042でなく、FS372/072に格落ちさせた西武に
当時はとても落胆し、ものすごく呆れたのを思い出す。 >>389
9000がVVVF化されても電磁直通ブレーキのままだったことも FS-542/042 は、軸箱支持がゴムになって、揺れを吸収するという事で採用してみたけど、
実際は FS-372/072 よりも乗り心地の向上が芳しくなかったから改造しかなったと聞いた事がある。 9000は所沢工場が2000年代でも残っていたら、VVVF化ではなく廃車になった3000の機器を流用して界磁チョッパ化だったかもね >>181
西武は冷房化率100%は早かったけど、真夏でも朝ラッシュ時しか使わなかったらしい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています