旧名鉄600V線を語ろう part21 [無断転載禁止]©2ch.net
2005年に惜しまれつつ廃止となった名鉄600V線 線区のスレです
1500V区間とは毛色が違うので別スレとします。
廃止年表
1960 高富線（長良北町〜高富）
1964 鏡島線（千手堂〜西鏡島）
1988 岐阜市内線 (徹明町〜長良北町、通称長良線)
1999 美濃町線末端部(新関〜美濃）
2001 揖斐線末端部（黒野〜本揖斐）
2001 谷汲線（黒野〜谷汲)
2005 美濃町線（新岐阜〜関）、田神線（競輪場前〜田神）
2005 揖斐線（忠節〜黒野）
2005 岐阜市内線（旧通称忠節線)
前スレ
旧名鉄600V線を語ろう part20
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1254412986/ 本日は谷汲山へ出かけた。
マイカーでなければ訪れることはできないというが、老人介護施設などの車も目立つ。
代わりの交通機関がないとと言う人は結局何があっても無理なんじゃないか。
旧谷汲駅、昆虫館付近はカオスであった。カオスっぷりを全国から見学に来たほうが良いレベル。
テント出店が五軒も出ているが、客がゼロという・・・ｗ
広場の駐車場の車は大方出店関係者ではなかろうか。
旧駅ホームでは謎のコンサート。
以前来た時もやっていたが、鍛錬の結果、環境音楽と思い込めるようになった。
鉄と思しき若人を一人だけ見かけたよ。
旧改札口の手前で奇妙なフリーマーケット？が。
なぜ撮っておかなかったのかと悔やむレベル。
階上で鉄道模型運転会開催中らしいが恐ろしくて行けなかった。
総評
色々努力してるのは判る。
限界集落を見る思いだった。
みんな池田温泉に行ってるんだよね。 >>229
市営バスの臨時便？
弥八地蔵前⇔鏡島弘法は運行日限定の路線（路線廃止済）だからそれとは別かな >>232
バカッターにありがちな長い割には中身がない文章だな
単に人がいませんでしたで結構 >>234
それのことだよ、ありがとう
うろ覚えで不正確なことを書いてしまった 人がいない事など書く意味さえ無いだろうがw
全く意味のない自己主張が抑えられないバカが。 今日通りかかったら、近ノ島駅のホーム跡が重機で崩されてた >>239
無料電車は最終日間近ではなく最終日当日のみじゃなかったか
「赤電」という呼び方は自分の周囲では誰もしてなかったし 昭和末期くらいの揖斐線直通とかでツーマンのとき、チンチン鳴らしてた？
イマイチ覚えてない。 谷汲線が末期になっても冷房もないウン十年前の電車を使っていたのは
谷汲線の送電線が長すぎて末端の電圧が半分くらいまで落ちてて、
市内線を走っていた新型車両はまともに走れなかったからと知ってちょっと驚いた
そのせいで無理矢理古い電車を走らせてたのね 古い電車が残った理由はもう一つあって、モ600型二次車の計画が吹っ飛んでしまったからでもある。
モ600型は揖斐谷汲線への投入も前提とされており、同系クハも含めた二次車が予定されていた。
本線系統ではHL車車体更新により雑多な形式が姿を消したが、同じ車体更新の波が６００V線に波及したと考えれば良さそう。
ところが美濃町線急行の不振のため、モ600型二次車は作られなかった。
揖斐谷汲線は車両限界が1500V区間より狭かったらしく、本線HL車の転属は無理。
というわけで、忘れられた形で旧型車の巣窟と化した。 モ600形は徹明町のカーブを曲がれるようにあの細身の車体になったんだよな。
美濃町線用なのに何でそこ考慮する必要があったのか謎だった。 高床用可動ステップの存在も面白い。
揖斐谷汲線転属の話が無くなったから実車からも撤去されています。
撤去開始時期から名鉄の方針変更のタイミングも掴めそうです。
モ600形の高床ステップ展開寸法はモ510型に近い。モ510形の上位互換といってよく、まさに車体更新車です。
その数字はもちろん揖斐谷汲線に合わせてあり、そこの伝達が名鉄内部で上手く行かなかった。
田神線開業初日に田神駅の高床ホームにモ600型をつけてしまい、寸法が足りない上にホームよりステップの方が低いので大慌て。
田神駅に低床ホームが出来上がるまで、駅員を配置して乗降を補助していた。 それは謎。
不始末があった事は確か。
でもマスコミが書きたてた形跡が乏しい。
名鉄も高床用ステップの始末について語らない。関係者はご存命だとは思うが。
モ600型について、1500V区間用3700番代の流れにあるものだという認識は薄い。
3780系の次に企画された、600V区間全体の切り札的存在となる筈だった。
谷汲線で活躍するモ600型を見たかった。 >>247
モ600なら谷汲線末端の電圧降下に耐えられたのかな 仕組みは至って古典的ですから、大丈夫でしょう。冷房も無いしw
今も謎なのは貫通扉の存在です。
連結状態で車掌の移動がしたかったのでしょうけど、モ510＋モ520のペアでは実は困っていたのだろうか？
あのお面によくぞ、貫通扉を設ける気になったものです。
この扉、開いているところを見た記憶がありません。
高床ステップ同様に、モ600型の謎の装備です。 特定の著書は題材によって信憑性が大きく変動するのが難点 近ノ島駅、まだ工事続いてるけどホームは跡形もなくなってしまった >>247
逆に昭和にあった元愛電２３２０＋７００か７５０の谷汲行きに乗って見たかった
この編成で電圧降下激しい谷汲行きの結城の発車は出来たんだろうか？
末期も５１０が結城手前の田園で立ち往生した程だしな 谷汲鉄道時代は単車の三両編成があったとか。モーターの数で言えば6個。
谷汲駅、俺が行くといつも妙なコンサートやってるんですけど。
俺に雨男みたいな能力があるのか、毎週やってるのか、どっちだろうか。 問題になってるのは消費電力でして。
度々起動困難になったという末端へ、どれほどの無茶をしたのかという事。 正月ダイヤは2両編成30分毎だったなぁ
何回か乗ったが、加速のこととかあまり気にしてなかった
さすがに、結城停車の時間帯には乗っていないが 谷汲線の電車は揺れると網棚に吊り革がバッコンバッコン当たって大きな音を立てていたね >>254
谷汲鉄道時代って廃止直前より変電所が多かったはず
どの本で読んだか記憶がないけど
結城って集会場の裏手だったように記憶しているので
特に勾配があるわけでもないし問題なく発車できたんじゃないの こんなもんゲテノン(三菱ふそうの大型ノンステップバス)か信長バスで充分だろと思ったが、
ゲテノンは他の路線で使いたいし
連節バスは岐阜大学ラッシュの時間じゃないから手が空いていてかつ長良橋通りが連節バス認可エリアだから
積極的に回したのか。過剰性能な状態なのに。 >>261
マイカー最優先で路面電車をアッサリ追放した街が「トランジットモール」「にぎわい創出」とか、笑いを取りに来てるのか？ まだ廃止を恨んでいる路面電車脳のキチガイがいるのか >>265
恨むっていうよりは、電車すら維持できない町は
街すら維持できないってことすら、気が付かないのかというとこ。 昭和末期に長良線を廃止した時点で路面電車的な役割は失われてしまったからね
忠節線も美濃町線も都市間輸送のために路面区間も残っていたようなものだし、昭和の頃の路線まで遡れるならともかく、最後まで残ったあれだけを大事に維持するなんていう選択肢はなかっただろう 名鉄本体及びグループ・岐阜市内交通のリストラ策の犠牲になる。
人員は空港関連に回され、車両などの物品は豊橋鉄道などに回される。
電車でGO!名古屋鉄道編でもイメージムービーのBGMの”リストラ”の歌詞が流れるところで新岐阜百貨店前の岐阜市内線の電車が映し出されるという。 路面電車を廃止しておいて連節バスを入れるなんてという、廃止反対マニアがケチを付ける書き込みが見られた。
漏れの連節バスに対する見解は岐阜大学生の輸送対策だと解釈したが、
これも廃止反対マニアは岐阜大学を600V線沿線にしなかったなんてケチを付けそう。 >>265
別に恨んでないよ
あまりにも泥縄式で呆れてるだけ
クルマ優先の街にすれば市街地なんてスルーされるだけで衰退するのは当たり前なのに
岐阜市の行政ってのはアホばかりなのか？
まあ、道路行政を所管する県警は、市街地が衰退しようがどうなろうが知ったこっちゃないだろうけど >>273
なんでイライラしてんの？
あおり運転で捕まらないように気をつけろよw >>274
いらいらしてるのは電車至上主義のぼくちゃんでしょ クルマ優先というけれど白線引けない状況で路面電車とクルマ混在させるのは無理なんじゃないかと俺は思うよ 今なら中心部のドーナツ化減少が進みきってるし、道路の混雑具合からいっても自動車軌道敷内通行不可にできるかもね
それでも県警は不可にしないんだろうな、とは妄想するけど >>275
わざわざID変えて即レスご苦労さんｗｗｗ 鉄屑「路面電車が走らない街はボクちゃんには不要（ｷﾘｯ」 90年代前半、岐阜市内の電停で電車を待っていた人がトラックにはねられて死亡した事故があった。
その対応を話し合った会議の新聞記事が見つかったので抜粋。
岐阜中署 カラー舗装などその後行われた対策を提案
名鉄 停留所に段差を 自動車軌道敷地内通行不可に
行政(県か市か不明) 段差にクルマやバイクがぶつかると危ない 軌道を電車専用にはできない
県交通政策課 将来は廃止もやむを得ないのでは
マスコミも聞いている会議で担当者が独断で話すわけがないので、県庁として廃止が妥当だと考えていたことがわかる。 1992年に電車を待っていた71歳の女性がトラックにはねられて死亡するという事故があったらしいけど
電車が停まって、クルマが停止した後でなきゃ停留所に近づいちゃいかんのだがなあ
クルマが止まってくれないのが問題ならばそちらを何とかするべき問題だったのだが
>段差にクルマやバイクがぶつかると危ない
これって理由付けで本気じゃないよね？ >>282
> これって理由付けで本気じゃないよね？
いや、本気でそう考えてたと思うよ >>283
そこには乗降客がいる訳で段差にクルマやバイクがぶつかると安全なんだがなあ 嵐電山ノ内電停にさえ劣る水準。
あと、路面電車後方不停止違反は2点だが、本当に取り締まったかどうか。 嵐電の例以上にひどいとこあるだろ
いつまでたっても知識が増えないのかｗ？ 残っても残らなくてもつまらん街になっていたのはかわらん ノーガード電停が現存する事業者
とさでん交通
万葉線
阪堺電気軌道
岡山電気軌道
広島電鉄
豊橋鉄道 >>290
確か土電は高知方面は充実、高知からはバス停並みと聞いた。 とさでんの郊外部分は道が狭くて安全地帯なしの場合と道の片側に線路があるので片一方だけ安全地帯ありってのが多いね
でも安全地帯は増える傾向にある 岐阜市は高島屋前の通りみたいに片側3車線あっても駐車車両で1車線潰れるからなあ
路面電車なんて無理やろ 清流ライナーの大半(岐阜大学ラッシュ除く)は後半分を切り離してもいいレベル。
※連節バスの後半分を切り離しての走行はできない。
連節バスと似て非なるものにフルトレーラーバスがあり、前車(けん引車・トラクター・トレーラーヘッド)と後車(被けん引車・トレーラー)を需要に応じて連結したり切り離したりして運行する。
車内から前車と後車の通り抜けができないなどのデメリットが大きく日本の公道を走行するものとしては存在しない(遊園地内バスは知らん)。
多摩の青春号はセミトレーラーバス。 親が殺されると子も道連れになるのが通例。
一方、子が早死にしたのに親が未だに生きているのが札幌市電。 多客期は増結・閑散期は切り離し運行ができてかつ
車内から前後の通り抜けができる路面電車・バスは未来永劫現れないのか。 それは路面電車やバスとは呼ばれていないと思いますが、新種が生みだされようとしているとは思います。 >>297
それはどれらい難しいでしょうな。
デンマークのIC3のようにゴム幌でやれば、出来るかもしれませんが >>297 かつて、モ600は正面扉が幌内蔵で連結時には前後の通り抜けができると思っていた・・京津線の300型も。 >>301 連結運転のとき、走行中に車掌が他の車両に移動するためではないのか？
緊急時にだけど。 >>301
聞いた話だから真実かわからないが、岐阜市内線を地下化して
岐阜市内線、揖斐線を1500V化の後、パノラマカーを乗入れさせるつもりで
モ600をA-A基準満たす構造にする為と聞いた。
このスレが路車板に有った時にそんな話が出てた。 谷汲線はとにかく電力事情酷かった
末端部でノッチを入れたら300Vに下がる始末だったし繁忙期の2編成運転時に起動不能とか起きたとか
モ770・780形は入線禁止だった
モ510とかは車内の照明をMGではなく抵抗器を直列に挟んで電圧調整してたので可能だったとか
白熱灯を6個直列につないだ昔の営団銀座線の車両みたいな構造だったが白熱灯が1個でも切れると6個が点灯しなくなって全部交換する羽目になった
現在も銚子電鉄が架線電圧が物凄く下がる >>301
マジレスするとTcを連結して運転する予定だったから
美濃町の急行が不調で短期間で廃止に追い込まれて実現しなかった >>305のような自分の喋りたいことを喋って会話する気がないきちがいって鉄ヲタに多いよね >>305
>白熱灯を6個直列につないだ昔の営団銀座線の車両みたいな構造だったが白熱灯が1個でも切れると6個が点灯しなくなって全部交換する羽目になった
そもそもこれの意味が分からない
直列だから一個切れれば全部点灯しなくなるが切れたのだけ交換すれば取り敢えず全部点くだろ >>308
>>305は電気とか全くわかっていない人なんでしょうなぁ 『ピンポン・ピンポン♪』岐阜行きです１４分の発車です少々お待ちください・・・
『ピンポン・ピンポン♪』まもなくの発車ですご乗車してお待ちください・・・
新岐阜です
岐阜！岐阜！岐阜！岐阜！
岐阜！岐阜！岐阜！岐阜！
岐阜！岐阜！岐阜！岐阜！
終点岐阜です
『ピンポン・ピンポン♪』 岐阜駅前駅は何時まで経っても電車が来ないとか常態化してた？
道路が渋滞すると新岐阜駅前で折り返してしまうことがしばしばだった
最後まで行かないとか異常ｗ 誰もが知ってることを「○○は××だった？」で自問自答する痛い人をよく見かけるけど同一人物かな！ JRを降りて新岐阜駅前まで歩こうとしたら、
ちょうど電車が到着するのが見えたので岐阜駅前から乗った記憶はある 岐阜は色んな意味で終わってたよな
戦争で焼かれずに残った町並みのままでクルマが流れ込んだ時点で、廃止は時間の問題だった
「美濃の電車が名古屋資本に乗っ取られた」という認識で、わが町のものという意識が低くて余計に市内線に冷淡だったという市民感情もあったとも聞くが真偽はわからない 末期の岐阜駅前電停の時刻表には発車するのは朝夕だけと表記されてたかと
その頃はモ570くらいしか入らなかったのかも 数回乗ったことがあるが線路の内側の舗装にひびが入ってたしレールもよく見たらぐにゃぐにゃしてて状態が悪かった覚えがある 地域再生の罠って本は岐阜軌道線の環境が劣悪だったって事を言及しないのがよくない。
高岡万葉線を引き合いに出して赤字で廃止にしたしないの一点で論じている。
岐阜シティタワーでなく600V線の経費に回せともあるが、赤字補填だけでなく劣悪な環境の解消は必至であるからなあ。
加越能鉄道時代の万葉線は両替機が電動でなく機械式だったり非冷房車が残ってたりしたが今も残っているか？ノーガード電停は未だに残っているが。 併用軌道は保線するのに舗装を剥がすとか道路工事が必要で異様に面倒なんだな
今のやつは溝を切ったコンクリートの板を並べるのが主流 2005年3月31日運行最終日時点で岐阜600V線用機械式両替機(電動でない)は使用されていた？
モ570形とか。 >>321
終わってるのはわざわざ鉄道関連板のスレに来てそういうレスを書き散らしてる君のアタマだよ
あ、構っちゃったｗｗｗ 鉄道至上主義・岐阜市を悪者にしたいだけの奴=鉄屑ってならあながち間違いでもないなｗ 廃止反対マニアは何もかも憎んでいる！
岐阜市・岐阜県などの自治体ならびに首長
岐阜県警・自動車ドライバー・商店街・沿線外の学校(岐阜大学など)・岐阜乗合自動車
名鉄ならびにM.Y専務(当時)・豊鉄・福鉄・土佐電・岡電・コネックス
エンジェル基金・ライトレール おまけに、公共交通機関は路面電車しか認めない。
数ある移動手段の一つを超えた何か、人生の目標と化している。 鉄屑「ぼくのだいすきなろめんでんしゃをはいししたぎふしをゆるさない」 別に憎んではいないけど、当時すでに路面電車の見直しの機運が高まってた時期なんだからもったいないとは思った アレは公共交通ではなかった
勝手を知らないと使えない乗り物
名鉄が50年前に撤退しなかったのがフシギだ >>330
基本的に地元民が使う地方公共交通ってそんなもんと違うか？ 
