短命に終わった車両 3 [無断転載禁止]©2ch.net

**回想774列車** · 2017/08/06(日) 08:58:40.96

事故廃車でもないのに短命に終わった車両について語ろう
前スレ
短命に終わった車両 2
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1443973653/

**回想774列車** · 2018/03/07(水) 12:52:33.21

>>587
阪急2800とおなじで2か所から3か所に改造したのがあだになったかもね
たぶん

**回想774列車** · 2018/03/09(金) 07:23:46.65

縺翫￠縺?縺ｯ繧薙□縺｣縺代ら援髢九″2繝峨い縺ｫ逵溘ｓ荳ｭ縺ｫ荳｡髢九″繝峨い霑ｽ蜉縺励◆螟峨↑髮ｻ霆翫?

**回想774列車** · 2018/03/13(火) 17:54:13.57

短命というか、納車前に何らかの事故や運営側の方針転換などで実用に供しないまま葬られた車両も少なからず存在はしただろう。
尤も、命を授かる前にお役御免となったなら短命というより死産に近いが。

**回想774列車** · 2018/03/13(火) 20:11:54.78

>>590
黒683-1「呼んだ？」
キハ285「呼んだ？」

**回想774列車** · 2018/03/15(木) 17:56:32.50

東急車両の塀を突き破ったヤツもいたか？
その他に、表沙汰になってないのもあるわな

**回想774列車** · 2018/03/16(金) 22:20:55.78

>>587
京急2000は、快特専用車で各停用の800と比べて走行距離が伸びたのが原因だと言われてるね。

3扉改造時に内装はいじったけど、足回りはそのままだったぽいし。

**回想774列車** · 2018/03/17(土) 15:50:51.52

西武9000系

誕生から僅か20年程度で2000系より先に廃車になった編成が出た。
西武の車両でここまで短命だった車両は他にないだろう。

**回想774列車** · 2018/03/17(土) 17:30:21.41

>>594 クハ1411形には、製造後１７年で他への譲渡されることもなく廃車というのがありますけど。事故廃車ではない。1955年にもなって戦前型国電のような車体で新製されていたからなあ。早々に時代遅れになるのは当たり前だが、質より量の西武を象徴する車両。

**回想774列車** · 2018/03/17(土) 17:58:33.93

>>594
旧101の4扉化改造車だからね。

**回想774列車** · 2018/03/17(土) 22:34:16.25

高度成長期は利用者が急増したから質より量じゃないとやっていけない。
他社にもハコは新しいけど足はツリカケなんてのがいくらでもあった。

**回想774列車** · 2018/03/18(日) 00:16:42.81

>>593
>>588のこともあるだろうし
更に品川から先に乗り入れできなくて
8両編成は運用が限られて使いづらかったのも一因だろうな

800も全廃は時間の問題だろうけど

**回想774列車** · 2018/03/18(日) 16:09:27.75

京急2代目700形

先輩の旧1000形より5年先に引退。（ごく一部はことでんに譲渡されたが）

**回想774列車** · 2018/03/18(日) 17:58:04.64

>>599
初代1000形で700全廃後も残っていたのは全て700より後に製造されたもの。

**回想774列車** · 2018/03/18(日) 19:40:32.07

>>569
1800の車体そのまま昇圧だとまずかったの？

**回想774列車** · 2018/03/18(日) 23:25:05.90

>>601
車体が他より短かったから淘汰したかったと思われる

**回想774列車** · 2018/03/19(月) 17:21:35.71

>>321
南海の8000もな
東武50000や小田急3000とは違って大量に作らなかっただけマシだが

**回想774列車** · 2018/03/26(月) 17:00:33.02

>>167
>>168
>>335

東急2000系は更新工事を行ったが、一部
車両の更新が見送られている模様。

よって、2000系の将来の譲渡か解体かを示唆
する仕様になっている。

**回想774列車** · 2018/03/26(月) 17:07:00.76

>>604
もともと東急は計画性ないし既に9000や1000に廃車出てる時点で2000はお察しだな

**回想774列車** · 2018/03/27(火) 07:44:05.92

>>605

更新を見送った車両に関しては解体の可能性が
高いと思われるが、少なくとも全車解体は
無いと思う。

**回想774列車** · 2018/03/31(土) 08:47:32.62

>>594
旧101系は製造から16年で解体された編成もある。
4000に機器流用のためではあるんだけど。

**回想774列車** · 2018/03/31(土) 11:59:31.04

601系のクハも短命なのがいたような
中間車は701系の6連化に持っていかれて廃車
正面の形状が古くさいのと台車が流用だったからな

**回想774列車** · 2018/03/31(土) 22:52:17.21

501系2代目は6両編成を作る際に余った701系クハに101系の動力系で電装した401系よりも最強の2連車だったが
これも短命車だった。10000系の新宿線グループのパーツ取りとなった。

**回想774列車** · 2018/04/01(日) 08:17:04.40

>>609
改造元車両(クハ1791～1796)がそもそも1967年製だから、車両レベルでもわずか22年たらずの命だったな。

**回想774列車** · 2018/04/01(日) 21:15:05.44

ベトロの０８系も、このなかにはいりそう

**回想774列車** · 2018/04/02(月) 12:57:47.31

田都の6ドアは失敗だったのか

**回想774列車** · 2018/04/03(火) 17:43:39.72

>>612
完璧に失敗だろ、
朝ラッシュ時の急行の準急格下げのほうが混雑緩和効果大きかったとされているし、
最初から6ドアなど入れないほうが良かった。

**回想774列車** · 2018/04/03(火) 18:58:20.24

平成初めくらいからの流れでの多ドアやワイドドアはその時代最善とされた戦略だろうと思う。
ホームドアとか開発当初想定外だったろうし。

**回想774列車** · 2018/04/03(火) 20:26:33.87

多ドア、乗降時間短縮の効果は大きいんだけどな。
田園都市線の場合、ドアが増えれば剥がさなきゃいけない客が増えて
意味がないのかも知れないけど。

**回想774列車** · 2018/04/04(水) 08:33:03.10

田都線に6ドアが入った時は既に同じ東急の目黒線にはホームドアが付いていたのに、
将来的に他の線にもホームドアが拡大することも想定できなかったのか東急は…

**回想774列車** · 2018/04/04(水) 16:54:15.71

ホームドアの導入理由が違ったかと
目黒線はワンマン化のためでその頃は編成の長い東横や田園都市線に拡大する気はなかったと思う
判断ミスには違いないけど

**回想774列車** · 2018/04/04(水) 17:05:39.12

南北線「・・・」

**回想774列車** · 2018/04/04(水) 22:38:26.05

東急が椅子なし電車を入れるとき、ホームドアのことは頭の片隅にあったみたい
一応、編成替えが簡単なようにサハにした
時代の流れが、想定より速かったのだろう

**回想774列車** · 2018/04/05(木) 01:31:54.89

>>618
三田線もな
そちらも南北に合わせてではあるが

**回想774列車** · 2018/04/05(木) 17:58:59.53

>>619
JRも6ドアは全てサハ。

先に準急思い付いていれば6ドア自体導入しなかった可能性あったろう

**回想774列車** · 2018/04/13(金) 21:31:02.11

>>468
確かに351、関西あたりだったら体質改善してまだ使われてそう

**回想774列車** · 2018/04/13(金) 22:19:42.30

>>613
急行の準急格下げって遠方からの利用者からブーイング多かったんでね？

**回想774列車** · 2018/04/14(土) 11:19:34.31

>>623
2分しか所要時間延びてないし混雑緩和のためなら仕方無いだろ。

逆に溝の口→渋谷ノンストップの通勤特急運転とか望むのか？

**回想774列車** · 2018/04/14(土) 12:07:25.21

>>624
都営新宿線の急行みたくなるな。瑞江と大島と岩本町と追い抜き線が少ないからちんたら走行だし。
抜けるのが桜新町しかないから絶対池尻大橋か三軒茶屋あたりで詰む。
溝の口の先は恐らく鷺沼たまプラーザ長津田だから抜ける駅が梶が谷と江田しかないから詰むだろう。

**回想774列車** · 2018/04/14(土) 12:12:13.26

>>624 通勤客にとって2分の違いは大きいよ。精神的なものもあるだろ。
長距離通勤客にとっては、途中停車駅がなるべく少ない方が望ましいし。

**回想774列車** · 2018/04/15(日) 14:57:35.21

>>348 >>426
103の整備不良とみられる故障が頻発しまくったという事例がトラウマになってむやみやたらに解体してる可能性
京浜・京葉の233化も故障頻発が起因っぽい

**回想774列車** · 2018/04/15(日) 18:00:13.40

停車駅の話題はスレチ

**回想774列車** · 2018/04/15(日) 18:06:16.76

>>628
悪いのは>>623ってことか

**回想774列車** · 2018/04/16(月) 03:37:57.08

>>629
その通りだけどそれに釣られる624も同罪ということで
つまり荒らしに釣られる方も荒らし

**回想774列車** · 2018/04/16(月) 19:38:21.21

>>630
鉄懐板で基地害書き込み続けているお前が言えたことじゃないな、｢親でも殺されたのか｣

野上スレでお前が↓の>>82ってゲロったのが運の尽きだったね

失敗作だった鉄道技術やサービスなど★４ [無断転載禁止]??2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1487336896/

親でも殺されたのか？

**回想774列車** · 2018/04/16(月) 21:37:53.65

北総鉄道7000形の増結用の中間電動車。
平成生まれで旧態然とした二段窓車のインパクトが強かった。
15～16年での引退で最終増備車が短命の一例。

**回想774列車** · 2018/04/18(水) 20:57:20.94

京成の青電車体更新車
更新してしばらくすると廃車
経営難になるはずだ

**回想774列車** · 2018/04/19(木) 03:35:25.42

>>633
更新やらずに廃車もある。新造からカルダン車の750形は昭和28年とカルダン車としては極初期で
TDとWNの両方調子も悪かった上に吊り掛け式の異形式と連結出来ないために昭和48年に3500形が登場するや
真っ先に廃車された。
反面吊り掛けの車から更新した210形は半鋼から全金車体に2度目の更新した上に吊り掛けからカルダンに
した上に台車まで取っ替えた。
経営難の情緒的存在として1989年まで生き残っていた。

**回想774列車** · 2018/04/19(木) 10:56:20.46

海外事例だがアメリカの夜行列車プロスペクターは一年持たずに廃車
2両編成のディーゼルカーでロッキー山脈越えは無謀すぎる
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/プロスペクター

**回想774列車** · 2018/04/20(金) 20:41:04.86

>>635
プロスペクターは山師のこと。
一年持たないとか山師にふさわしいよね

**回想774列車** · 2018/04/29(日) 13:29:56.60

小田急9559-9659
1977年に製造された9000の最終車だが9000廃車時に初の廃車編成となってしまった
中間増備車だから仕方ないが

**回想774列車** · 2018/04/30(月) 21:11:13.97

>>635
ロッキーの山奥でエンストしたらどうすればいいんだろ？
救援ヘリも当時は殆どなかったろうから外で野宿待機？

**回想774列車** · 2018/05/01(火) 15:32:22.41

>>106　関西はJR酉は福知山線脱線事故の影響が大きい
福知山線脱線事故が無ければ201・205-0の転入でも置き換えきれなかった分の103は321を環状・大和路・阪和に直接投入で置き換えられていただろう

>>477　しかしなぜ福知山線脱線事故で廃車になった207の代替が103だったのか?
普通は同数の207を207-3000として代替新造する筈
まさか、当時の酉がJR型嫌いだったとか?(207-0の運転席に落書きがあったらしいし)

**回想774列車** · 2018/05/01(火) 15:52:59.02

>>638
エンストというのがエンジン故障を指しているのなら
エンジン一台ってことはないだろうから
生きてるエンジンで最寄りの有人駅くらいまでは行けるんでない？

**回想774列車** · 2018/05/01(火) 23:09:20.03

>>639
たまたますぐに使えそうな車両が東日本にあった
ただそれだけ
新製なんてそうすぐにはできない
代替新製は321系で行われてる
本来36編成で済むところを余裕持たせて39編成入れてる

**回想774列車** · 2018/05/02(水) 11:36:55.34

>>324
京阪神の201・205-0が転入しても低運が腐るほど残ってたとはねぇ
これが国鉄時代だったら、201関東車・205関東車を転属させて、環状・関西線を201、阪和線を205に統一とかしたかもしれないが

束201が全廃になった時は酉には腐るほどの103があったのにも関わらず、酉は束の201を買わなかった
結局、束201は1両除いて全て長野で解体

**回想774列車** · 2018/05/02(水) 13:33:13.77

>>642
高運は関西では異端車だったから積極的に廃車されたし晩年の先頭車化改造でもあえて低運転台仕様にした

**回想774列車** · 2018/05/02(水) 21:42:57.76

高運＝冷房車＝神　だったのだが
最も山手には中間4両だけ非冷房なんてのも多かったが

**回想774列車** · 2018/05/03(木) 01:45:26.06

>>644
サハ103だけ非冷房車
中間のモハ103/102が非冷房車
真ん中のサハ103とモハ103/102の4両が非冷房車
一番多かったのが真ん中のモハが非冷房車と4両が非冷房車パターン。山手線から赤羽線と埼京線に
なっても続いていた。
一番陰険な編成と言えば武蔵野線のこの編成
ｸﾓﾊ103-94-モハ102-205-ｻﾊ103-230-ﾓﾊ103-141-ﾓﾊ102-297-ｸﾊ103-150
AU712投入間もないときで、サハ103しか冷房車がなかったので電源ないので使用不可。

**回想774列車** · 2018/05/03(木) 14:14:38.62

>>644
混む真ん中に非冷房を置いて、比較的空く両端に客を行かせるためという陰謀説があったな。

**回想774列車** · 2018/05/03(木) 21:50:04.78

>>646
乗務員のいる車両は冷房化されるからそれで十分って話もあったとか
さすがに先頭車だけ冷房車の編成だと電源ないから冷房は動作しなかった

**回想774列車** · 2018/05/03(木) 22:19:41.30

労組腐ってるなそれ

**回想774列車** · 2018/05/03(木) 23:53:34.34

満員電車に乗りたくないから社員だけ乗せた「試運転」を朝夕してた国労に何言ってんの

**回想774列車** · 2018/05/04(金) 00:54:19.87

弱冷房者が望まれる時代がもうちょっと早ければ
線区ごとに何両目か決めてそこだけ非冷房のままにしとけば無駄が抑えられたのにと思ってしまった。

**回想774列車** · 2018/05/04(金) 03:19:58.36

>>646-647
でも実際は単にATCの関係で先頭車は確実に新車だっただけの話でしょ？

**回想774列車** · 2018/05/04(金) 09:39:57.77

>>593
西鉄8000も、特急専用車で各停用の5000と比べて走行距離が伸びたのが原因だと言われてるね。
>
> 3扉改造時に内装はいじったけど、足回りはそのままだったぽいし。

**回想774列車** · 2018/05/04(金) 17:37:03.98

>>651
ATC化のために、山手・京浜東北線に冷房付きの新製ATC車を入れていたから
関西にはそれで押し出された非冷房の先頭車と新製冷房中間車で編成が組まれちゃって
クーラーも電源もあるのに使えないって逆の現象が起きてた

**回想774列車** · 2018/05/04(金) 17:55:55.30

>>649
うるさい！
真の理由は分散乗車だろ
お前こそ馬鹿言うな
まだ国労が～言ってんのかよ
お前国労の奴に彼女奪われたのかよ
それに試運転を朝夕に行うとかこれこそ空いてる時間帯にやれとは思うけど
国鉄はサボり手当があったのが事実なら日中でもいいわ

**回想774列車** · 2018/05/06(日) 12:25:04.36

>>496

クハ415-1901・サハ204-901・902も保存しなかった時点でお察し。

**回想774列車** · 2018/05/06(日) 13:34:32.33

試作車と量産車を一緒にするな

**回想774列車** · 2018/05/07(月) 09:11:50.29

逆に純然たる試作車で保存されている例は？
名古屋の300X、米原のwin350、伊予西条のFGTくらい？

**回想774列車** · 2018/05/07(月) 22:41:10.15

新利府の961、STAR21とか。

**回想774列車** · 2018/05/08(火) 10:03:33.74

量産化前提でない試験車は試作車とは違うだろ
米原は300X,STAR21,WIN350の先頭車が揃ってる
国立の研究所本体の向いには951
猫耳は全部潰したんだっけ？
元962の925も同じくかな

**回想774列車** · 2018/05/11(金) 08:31:48.31

>>655
サハは6ドア車両だったっけ？
ラッシュアワー対策の切り札として世界初の試みだったのに惜しいことしたなあ

**回想774列車** · 2018/05/12(土) 16:36:40.83

>>660
黒歴史にしたいんだろうなぁ束的には…サハ204
実質的にワキ204と呼んでも過言ではないから…とくに座席収納時。

**回想774列車** · 2018/05/12(土) 21:33:52.43

233系1000番代の1077編成
こないだ解体されているのが目撃されたらしい
ついに233系まで廃車出ちゃったのか・・

**回想774列車** · 2018/05/12(土) 21:45:03.60

あくまでも事故廃車の延長でしょ
このスレ的には扱いが違うと思う

**回想774列車** · 2018/05/13(日) 12:44:31.67

＞最近はまだ新しい余剰車も簡単に潰すようになったな
＞最近日本の技術力の低下を憂慮する声があるけど、モノを工夫して使うことができなくなったのもそういったことの表れに思えてくる

＞もしかしたら日本の鉄道会社って今度武蔵野線を譲渡するインドネシアレベルにまで落ち込んでしまったのか?
＞ちょっと壊れたら廃車、新車クレクレという状態

**回想774列車** · 2018/05/13(日) 14:25:00.15

横浜駅を通る車両って簡単に廃車出すぎ
例
JR東・・205系、211系、253系、209系、233系
京急・・1500系、都営5300系
相鉄・・8000系
東急・・8590系、9000系、5050系
横浜高速・・500系
横浜市営・・2000系、3000系GTO

**回想774列車** · 2018/05/13(日) 16:23:10.79

>>643
西が高運を避けたのは、当初の高運がATC仕様だったことが大きい。

**回想774列車** · 2018/05/13(日) 16:31:39.31

ATC自体が東独自の装備だったし、ATCを外したとしても、運転台の操作方法や運転室のデザインには、独自の仕様が残る。

福知山線事故の補充のため、急遽買い入れた103系も、比較的東独自の改造が少ない高運、ATCなしという末期のモデルだった。

**回想774列車** · 2018/05/13(日) 16:43:15.39

>>664
いくら新しいとは言っても使い道が無いなら仕方ないのでは？

アルミ・ステンレス車体の場合改造が難しいので尚更。

**回想774列車** · 2018/05/13(日) 17:06:05.06

>>667
本当なら状態の良かったＪＲ化後の８８～９２年頃に更新工事したのを譲渡すれば良いはずだったが、
未更新の原型車だった辺り西日本側の取り扱いを優先した結果だろうね。

**回想774列車** · 2018/05/15(火) 16:31:52.15

>>468
中央線つながりで201も酉に売却して大阪環状線に使用すればよかった
これなら京阪神緩行車と合わせて環状線を201に統一できた筈だ

>>667
しかし207事故廃車の代替が何で103だったのか?
まさかの103に逆戻りとか当時の酉はそれほど国鉄型が好きだったのか?

**回想774列車** · 2018/05/15(火) 16:55:02.58

アレは緊急避難的なモノ
321が出来るまでの繋ぎ

**回想774列車** · 2018/05/19(土) 11:18:06.19

八高の209狭幅車も廃車になるらしい
3000と3100の先頭車は1996年製だからまだしも、3100の中間車は2002～2005年製だから勿体ないような・・

**回想774列車** · 2018/05/19(土) 14:37:13.80

アレモモッタイナイコレモモッタイナイ

**回想774列車** · 2018/05/19(土) 15:03:27.24

ハエは埼京線はE233系しかないから川越線用にE231置いて機器更新したとは言え今さら209系置いとくのもと言うことか？。

**回想774列車** · 2018/05/19(土) 18:47:31.95

>>672
相模線で使えばいいのにもったいない

**回想774列車** · 2018/05/19(土) 22:11:22.45

>>675
編成数自体が少なくて、相模線全車両の置き換えすらままならないのに、
中途半端に仕様の違う車両を入れても、現場の負担を増すだけだろ。

最近の束の傾向なら、素直にE235(またはその後継系列)の相模線仕様作って全取り換えになるだろう。

**回想774列車** · 2018/05/19(土) 22:40:22.44

>>674
500番代が来てるから八高の209自体は無くならないが・・

**回想774列車** · 2018/05/19(土) 22:41:46.77

総武線の209-500やE231-0は、武蔵野と八高へ転用で手一杯か？
E231-500だけでは足りないから、一部は残留するし

**回想774列車** · 2018/05/23(水) 11:39:56.38

>>672
大井川の客車が老朽化してるから、購入して客車として改造すべき。

**回想774列車** · 2018/05/23(水) 13:20:54.79

なにがすべきだよ。

**回想774列車** · 2018/05/23(水) 13:28:51.59

すべき君。

**回想774列車** · 2018/05/23(水) 14:05:09.36

大井川は機関車も昭和初期製で老朽化してるから、JR貨物から廃車になるEF200を購入してさっさと置き換えるべき

**回想774列車** · 2018/05/23(水) 14:49:51.39

軸重

**回想774列車** · 2018/05/23(水) 15:32:02.71

べきべきくんはさっさと仕事見つけるべき

**回想774列車** · 2018/05/23(水) 15:56:56.52

>>682
軸重激重変電所は吹っ飛ぶ線路はぶっ壊れる SL後補機にしたら大失敗作EF61-200の二の舞
後ろが勝って押す形で脱線しちゃうな。

**回想774列車** · 2018/05/23(水) 21:08:37.78

大井川用客車の種車として、211系平屋サハを妄想。
茶色のラッピングして青い帯を窓下に施せば端正な車輌に。
サービス電源はどうしようか。
もう潰されちゃったから不可能だが。

**回想774列車** · 2018/05/23(水) 22:46:36.01

サハじゃなく、サロ、だよな？