短命に終わった車両 3 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>426-427
八高や武蔵野転用e231も余剰サハはそのまま廃車だっけ?
>>422
少数形式なら仕方ないのでは? >>422
E751系の存在がスルーされてるくらい存在感がないE751系 >>429
そう言えば751系も短編成化で余剰中間車が廃車だったな
まあ、短編成化で余剰中間車廃車ならやむ無しだけど(東急9000や新京成8900を見ながら) 営団7000系中間車、7627,7727(1987〜2007)
7000系の8両化、副都心線専用化第一号。
1987年の和光市開業用に作られた編成。
余剰廃車だが、これが7000系の廃車第一号。 >>431
余剰中間車なら仕方ないな
アルミ車体も改造にコストかかるし 別の初期編成の中間車と入れ替えしても良さそうだけど。 >>433
京成3500と同じで新車入れた方が安いと判断されて途中から方針転換
だから、京成3500同様、後期車の方が廃車が目立つ
更に7121〜7126Fは丸ごと廃車となった(のちに7106〜08・11・12・14も丸ごと廃車に方針転換されたが) >>433
京成3500と同じで新車入れた方が安いと判断されて途中から方針転換
だから、京成3500同様、後期車の方が廃車が目立つ
更に7121〜7126Fは丸ごと廃車となった(のちに7106〜08・11・12・14も丸ごと廃車に方針転換されたが) >>432
JR西日本の207系でモハ207が1両余剰で長年放置されてて廃車になってもおかしくないのに未だに残ってるのと対照的だな。 >>434
7121F〜7126FはVVVF化されてなかったのが災いした。
ただ、千代田線とちがって、全編成、行先表示のLED化はされていた。
半蔵門線8000系が全車VVVF化されて生き残ったのは、編成数が少なかったのと、時期的に中途半端(08系はもう古く、次期型には間に合わない)なため。 >>432
余剰になってしまった経緯を考えるとね
8両運用は7000か10000どちらかに統一すりゃいいのにそれはしないで
7000の一部8両化、10000を8両で使う時は10両編成から2両抜いて使用ってのもよく分からない >>439
元々8連化は東横線が影響している。
東横線の10両対応は工事費の低減により、各停しか止まらない駅の10両対応を見送った為。 >>440
そんなことは分かってるよ
そのことを「余剰になってしまった経緯」と書いたんだから >>435
7117Fもメトロからは廃車となり、インドネシアへ譲渡された。
>>441
それなら失礼。 >>439
10000で8両化可能なのは5編成だけだが… >>426
新津を開設したのはe231登場前の95年。
ちなみに東急5000系列量産は新津での生産によって空いた東急車両を維持するためというのもあった。
それが金融危機でJR東日本に売却。
これは東急車両末期に供給した車両の半数以上がJR東向けだったというのもある。 >>440
この影響で、東武東上線、西武池袋線から8両編成が激減。
西武池袋線は、石神井公園以遠で8両編成が必要な場合は東急、メトロ車両で対応。
東武東上線にいたっては、自社の8両編成は全廃。
和光市以遠で、東急、メトロ車両で8両編成を補うことになる。 >>445
東上線は越生線と寄居ローカル以外全列車10両に統一済みだったんだが 8連は志木までしか来ないし、最近のダイヤでは本数も激減。
やっぱ東武は8両じゃ輸送力足りないんだろうな。 >>439
10000系は8連で製造
7000系は10連で改造
この選択肢だと7000系の工期面で無理があったのかねぇ? >>434
VVVF未更新車以外は、さほど早急な取り替えが必要ではなかったが、7000系にとどめを刺したのが、副都心線開業後に頻発したダイヤの乱れ。
改造途上とはいえ、副都心線乗り入れ車と有楽町線専用車が混在した状況では、ダイヤの乱れが恒常化されるため、7000系の取り替えが急激に進んだ。 北急8000系も中間の8600は短命だよな…
95年の10両化の際に組み込んだ車両。 >>398
相鉄8000系は相模大塚で工事用重機に激突。
京急1500形は安針塚〜京急田浦で土砂崩れに巻き込まれ脱線。 国鉄キハ91系。
DML30エンジンは今でも使われてるけど、
保守する機関区に見捨てられ全車解体 >>438
7000系は西武池袋線直通対応化工事の際に行先表示をLED化した。しかし7101F〜7120Fの
一部は有楽町線と西部池袋線の直通開始時点で未更新だったため、西武池袋線直通対応の
改造と行先表示のLED化はこの時点では見送られ、更新改造されるまでは西武池袋線非乗り
入れ運用に限定使用されていた。 >>450
というか何で北急8000形を廃車することになったんだろう
2000形は冷房改造が困難という明確な理由があったけど >>24
6135Fは取り扱いミス的なことが無ければ海外に行っていたのだろうか。
小田急スレだとブレーキが効かないなんて書き込みもあったが。
>>454
バブル期の車両は造りが良いけど、ランニングコストや部品代も高価。
低価格の新車入れてる会社なら、そのまま廃車して新車に置き換えた方が得なんだろう。 ちなみに07系はB修繕され、25年使用される。
07系は、性能、窓割りなど05系6〜10次車と同一仕様、07系と05系6〜10次車を合わせると東西線全体の4割強を占める。
07系だけ廃車というのはあり得ない。 >>457
この特殊な窓割りとワイドドア車に対応するため、東西線は全てのドアに対応するホームドアを九段下駅で試験中。 >>457
鉄ピクレベルで勉強w
殆ど同じ仕様の06は簡単に廃車したのに?w 東京メトロも行き当たりばったりだからな・・
01だって、「ホームドア機器のスペースガー」とか噂されてるが、1000なんて車内に機器スペースをドンと取ってる
02、B修したのに昇圧で全廃ってマジですか?
03も、全く廃車する必要も無いのに東武にお付き合いで廃車
(民間なら、東武がそこまで言うなら乗り入れ中止でしょ)
05も、ワイドドアにしたり、しなかったり、それでもホームドア採用
06、6000、まだまだ使える車両や更新済みを簡単に廃車、ホームドア?のため?東西線はワイド混流でもホームドア設置してますが?
7000、8000、7000はあそこまで魔改造までして使うんですか?8000も全車V化改造、初期物は廃車した05の初期車より古いんですが?
純民間会社なら株主訴訟物の迷走状態 まあ、東京メトロの迷走ぶりは今に始まったわけじゃない
車両冷房化はトンネル内を灼熱化せるから、トンネル冷房でーす
それで車両冷房化は遅れる
ところが、巨額の金掛けて銀座周辺などをトンネル冷房化するも、車両冷房に温度上昇は軽微と判明
あっさり巨額を掛けたトンネル冷房は中止、今まで実施した分も中止、おかげで銀座線の駅冷房も中止
もう、駅構内は蒸し風呂状態に逆戻り
何やってるんだよ・・ バカって煽るしか出来ないw
>そもそも日比谷線4ドア統一ってメトロ主導でやってるんじゃ
冬休みだなぁと思ってしまった
これを全部本気で思ってるんなら正直ヤバい
そしてそれを匿名とはいえネットに書こうと思った事もヤバい
自己紹介だけ上手いなww
じゃあ、どこが間違いなのか?
お前の脳内が腐ってるだけだろw
まあ、バカって具体的に指摘も出来ないってことで終了だなw >>422
e351は5編成しか製造されなかったのが運のつきだろうね。
転用の噂もあったが、少数形式を転用してもメリットが無いと判断されたんだろう。 >>459
というか東西線に06が要らなかったからだろ。
07転属時はまだ5000があった時代だから話が違う。 >>465
西に売却してやくもに使えばよかったのにね。 >>468
アルミの381と普通鋼のE351だと状態はどちらが良いんだろう? >>468
国鉄時代じゃないからそう簡単に譲渡できない
(束は車両をどんどん廃車にしているが、これは国鉄時代なら税金の無駄遣いと言われるだろう)
(事故廃車以外の理由で若齢で廃車すると会計検査院で問題になった筈)
>>469
西は整備が丁寧だが、束は手入れが悪いよ それが、「メトロクオリティー」なんだろw
残念だが、世の中「結果」が全てなのだよ
世の中で、「結果」を求められない池沼とかヒキヲタには判らないだろうけどなw >>192
それと、東葉に05初期を売るって話は有ったらしいよ
でも、メンテ丸投げしてるメトロが嫌がったとか、どうとか・・
それで、金の無い東葉は泣く泣く2000(05後期)を新製投入したって話
東葉としては、金が無くて5000を改造して当分は使うつもりだったのに・・らしい
(こんな早く5000が全数淘汰されるなら、もっと最小限の改造にしておけば・・と恨み言たらたらだってよ) 未だ半分役所体質の会社だからね
きっと、上の人間に500に思い入れ有る奴が就任したんだろ
20年前に保存しときゃいいものを、わざわざ巨額の費用掛けて買い戻し復元
バカの見本でしょ
6000のトップナンバーもインドネシアで廃車になったら買い戻して復元かよ?と言いたい バカがバカと叫んでるw
どこが、「上っ面」なのかkwsk
試作車(ハイフン車)だろ
なにいうとるん
文体とかこんな事しか噛み付けないって本当に痛い人だなぁとしか感じないわ
別に人格攻撃してる訳ではないけど、今時単芝とかいう表現ってテ−ノーかな?
さてと、バカ相手にするのも飽きたから、じゃあな バカが喚いてるから1レス相手にしてやるか?
ハイフン車は試作車
トップナンバーでは無いよ
若手社員の教育?
笑わせるな、じゃあ何で20年前に保存しなかった? バカが顔真っ赤で草不可避
6101Fは試作車(第二次試作)だが長年営業についてる
営業を前提としないハイフン車とは全く性格が違う
お前の理論だと6102Fがトップか?
そんな程度の屁理屈しか振り回せないバカに乾杯だww >>468
東で要らなくなったものを何でも西へというオタの発想こそ貧困だな。
東と西は全くの別会社。
譲渡するにも保安装置付け替えが面倒でコストが掛かる。
民営化前に簡単に実施できた東京と大阪間の転属のようにはいかない。
それにe351は少数形式だし。
過去に103が西に譲渡した例があるけど、これも緊急譲渡で、更に保安装置の問題で先頭車だけ部品取りにした。
まず、今後東で不要になったものを西に譲渡することは無いだろう。 >>470
とりあえず国鉄時代なら201滑ヨ東車・205関東車・211辺りは関西や広島などに転用(その代わり関西に新造車は無し)だったかもしれんが >>477 東から九州への譲渡なら、常磐線で使われていた415があるな。
九州が関門海峡用にわざわざ交直流車を新製したくなかったのと、E531導入に伴い常磐線で大量の415が不要になったからだが。 >>470
>これは国鉄時代なら税金の無駄遣いと言われるだろう
税金なんか使ってないのに >>462
営団のトンネル冷房は、実際に実施してみたところ清掃やメンテナンスが終電後〜初電前
までの数時間しか行えず扱いづらい点が出てきたことと、車両の制御装置が抵抗制御から
電機子チョッパに変わって車両からの発熱量が減って車両冷房が可能となったことが中止
の主な理由。
>>472
東葉高速が2000形を新造して1000形を置き換えたのは、東西線の保安装置をWS-ATC
からCS-ATCに更新することに対応するためであったので、メトロが15000系を新造投入
する前のこと。
>>479
JR東日本からJR西日本に移籍した103系は、先頭車(Tc821・828)も活用された。しかし、
ATS-PがJR東日本仕様だったため、撤去した上で広島へ投入して、広島からJR西日本
仕様のATS-Pを搭載したTc128・118が広島から関西に戻された。 103系の東西譲渡でJR各社間でATSの違いが出たのを知って驚いたわ
互換性ないのかよと
東から九への415系も手は入れたんだろうね
インドネシア行きの各社車両なんか現地でどうなっているんだろうか
スレ本題に戻すと保安装置の都合で短命強いられた車両っていたっけ?
113系1000番台初期車はATC不可で千葉ローカルに追い出されたが長命だったしなあ >>482
逆パターンなら489系の白山用のボンネット車が該当する >>481
そもそも地上区間ありまくりの丸線や渋谷駅が高架の銀線でやるこっちゃないわな >>462
>>481
当時はさほど問題にならなかったが、窓を開けたまま乗ることを推奨していたなんて、今じゃ考えられない。 >>460
02系がB修繕して数年で廃車される件だが、神戸市営地下鉄もVVVF化して数年しか経ってない2000形を廃車にするらしい。 かつての営団は、チョッパにこだわるあまり、起伏の激しい南北線を除き、VVVFの導入を頑なに拒否していた。
また、当時、営団が自慢していた、究極のチョッパというべき4象限チョッパ(高周波分巻チョッパ)をさかんに保持していた。
しかし、それにしては、0シリーズが出た後にもかかわらず、6000系、7000系、8000系の最終増備車は、4象限ではなく、旧来のチョッパ車であった。
やはり、迷っていたのか。 >>486
大阪市営地下鉄もVVVFをIGBTにした20系を数年で廃車にしている。
10系もそれほど長く使わない。 自己レス20系初号機は更新してからぎりぎり10年は使っているか。
それにしても短い。 ワイドドアなんて着席率減少させるだけ・・
東急、山の手の6ドア車みたいにラッシュ時は全席座席収納になるんじゃないの?
東急なんて、結局6ドア作って混雑率低下とか言っていたが、ホームドア設置で数年で6ドア廃車
混雑率は元の戻って悪化した
ワイドドアって終点で一斉に降りる場合は時間短縮になるけど、途中駅ではドアが大きいと周囲の人間が乗降で多く一旦降りるから
余計に時間が掛かる
結局、今やメトロどころか全国でさえ東西線でしか実施しない超ローカル手法 >>490 小田急は? 地上益だった頃の下北沢のように、ホームが狭いが乗降客が多い駅の混雑、ダイヤの乱れの原因となる駅があるから、苦肉の策として広幅ドア車を投入したんでは? その当時、複々線化の完成はまだ当分先の話だったからね。 ワイドドアでも他ドア車でも全車だったら効果あるかもしれないけど
一部だけだと他の車両の乗降時間はほとんど変わらんからなあ 203は国鉄通勤車両では301と共に殆ど無いアルミ車両なのに保存せず
301は長く放置されていたが解体・・
まあ、あれだけ一世を風靡した153すら保存しなかった国鉄のDNAを引き継いでるんだろ
バカが必死の誤魔化かw
>石になったVVVF装置を見て楽しいのかい?
と言いながら
> 先頭車を静態保存というのなら205と何が違うのさ。
とレスw
バカってサイコーだw
どーせ、205と209の区別もつかないんだろw 資産としては確か耐用13年だから、償却してると思うよ
保存して金が掛かるなら、鉄道博物館の保存車両なんてどうなるの?
ほんと冬休みだな・・ 論破=論理破綻・・・ww
ハイフン車は電機子チョッパ制御が可能か?の純試作車だからな
あと、当時としては超ぶっ飛んだデザインが製造可能か?っていうのも有ったと思う
東急の6000VVVF改造車とかと同じ各社の試作車両と同じ性格の車両(但し、ハイフン車は営業時には抵抗制御)
普通は試作車両って保存しないけどな(JRの207-900も保存されなかった)
JR東ってバカが多いと思う、203とか207-900なんて、1両は絶対保存すべき車両 そんな事言ったら6000ハイフン車なんて3000と変わらん
アルミの後付け抵抗制御車両なんて見て楽しいのかい?
207-900と205が同じに見えるなら5000と15000も同じだろw バカ?w
205って知ってるの?
山の手線走ってた形式だよw
抵抗制御とVVVF制御の違いも知らないバカが無知を披露w >>473
>>475
20年前とは別の会社ですが? >>491
他のスレにも書いたが、小田急が混雑対策でワイドドア車を導入したのは、整列乗車の
観点から4ドアのままドア幅を拡大したほうがいいという考えから。
しかし、実際に導入したところ、収容力は増加したものの、ドア幅が拡大したため駆け込み
乗車を助長させてしまい、小田急は一乗客の平均乗車距離が長いこともあって、座席数の
減少もあって評判が悪く、結局1500形・1700形36両が製造されたところで打ち切り。1次車が
装備していた座席の収納機能は営業運転では一度も使用されず、後に二度の改造工事を
施工されてドアの開閉幅を縮めて座席数が増加たものの、更新工事の対象外とされたため
、そう遠くないうちに廃車となりそう。 >>500 6ドア車やワイドドア車ってのは、座席が少なくなることへの乗客の不満を想定しつつ、当分の間、ラッシュ時の列車本数を増やせない、抜本的な輸送力増大を図れない状況で、ピンチヒッターとして導入したというものでしょ。
鉄道会社としても、こんな車両を増やしたくないし、長く走らせたくなかったというわけで。小田急も例えば12両編成が可能であれば、あるいは複々線化がもう10年以上早く完成していたらワイドドア車造らなかっただろうけど。 >>500
西武9000・京王7000と戸袋窓付き私鉄車両の廃車が相次いでいるので、今年は小田急の通勤車も何か廃車になりそう >>437
西は羽衣線転用で余剰となったサハ103を放置してたことがあるしなあ・・ >>505
そのうち3300の代替えで、7321を再7連化する際に活用するかも >>487
千代田線の6735Fは4象限だったような… >>508
普通のサイリスタチョッパだったはず
既存車のチョッパ装置の更新の最中で、それと同じ回路を新製で実装した まあ日本国債は日本人が買ってるから破綻しないとか言ってるバカですから
世の中から不渡ら無くなっちゃうぜプリプリッ >>488
というか大阪市営地下鉄は10系チョッパ車置き換え完了後はそのまま10A系(10系VVVF化改造車)と20系の置き換えに着手とか言ってたような。
民営化でどうなるかはわからないけどね。
北急8000系は機器更新車の廃車はすぐには出ないと思うが、新箕面延伸時に9000系増備再開で廃車はありそうな気がする。 御堂筋線の置き換えが終われば十中八九中央線だろうからな。V車改装済みだが旧20系の10系だからね。 ここまで横浜ドリームランドモノレールの車両なし
形式は知らない >>432 >>437
東急の9000だって、5両になった時に余った中間車を解体してるからな >>468
e351は試作車はどうあがいても転用できない。
補機類を付随車に搭載してるから。 >>454
桃山台車庫の塗装設備簡略化というのもありそう。
9000系の増備車は塗装ではなくラッピング。
ただ大阪市地下鉄の10だって、周辺他社を考えると短命だが…
10両化の時に余剰廃車が発生してるとはいえ。 >>27 >>309
あの東武も将来10030とか30000を大量廃車にしそうな気がする
西武は西武車両解散と同時に延命工事完全にやめちゃったから、近い将来新2000や9000まで廃車が出かねないと思っていたが・・ >>519
8000系残したまま10030系廃車とかおかしいだろ。 >>520
9000系の9101Fは昭和54年で未だに8000系生産中に作ったけどね。
他の9000系や9050系と違い、ドア位置が副都心線のホームドアに対応不可能で地上に追い出されたけど。
東上線に追い出された30000も10000の玉突き的意味合いで実質的に地上しか使っていないみたい。
東武名物三角トレードで。
(本線に50050→30000を東上線に追放→10000[10030]をアーバンパークに左遷) >>521
そのレスを>>520にする意図が分からない 06系なんか製造せず6000系継続増備(6136F)でよかったんではないか?
ただ、6000系にしても最終増備車は06系と同じ運命を辿っているが・・ 07とほぼ同じ車体の06作る方がメーカー的には楽だったんじゃね?
IGBTインバータの時代にチョッパ車というのもさすがにもうないだろうし >>524
都営新宿線なんか10-000を90年代になっても増備していたんだぞ
その10-000も全廃予定だけど 都営新宿線の場合は電磁波に弱い旧型のATCを使用していたから仕方ない
しかも90年代ではまだコスト的にも更新しづらかったのもあるし >>525
名古屋市営地下鉄鶴舞線直通用に作った名鉄100系は同じ形式で作った時期によって
制御機器2種類(添加励磁・VVVF)なんて車もある。
東急8500系にも界磁車で大量に作ったのに最後の車はV車で作った。しかも冷房が扇風機併用分散式から
時期によってラインテリアになっている車もある。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています