X



昔の伊豆箱根鉄道を語る
0001回想774列車 転載ダメ
垢版 |
2015/12/30(水) 08:10:02.40ID:+tOWGpMF
我らが「いずっぱこ」の昔の思い出を徒然と書き連ねるスレ。
過去帳入りした軌道線もどうぞ。
0022回想774列車
垢版 |
2016/01/11(月) 23:18:50.13ID:YwG7IZ+k
伊豆箱根対箱根登山、バスによる代理戦争?
終結させたロープも今は寸断とは誰が予測しただろう
0023回想774列車
垢版 |
2016/01/13(水) 18:10:25.20ID:Dj6JdHmt
昭和の話だが伊豆や箱根に昔はけっこうケーブルカーやロープウェイが点在していたんだな
勿論現役のも多いけど

廃止されたのが…
駒ヶ岳ケーブル
湯河原ロープウェイ 熱海玄岳ロープウェイ
0024回想774列車
垢版 |
2016/01/13(水) 22:11:51.37ID:9WCnxTLw
>>23
熱海にはモノレール
0025回想774列車
垢版 |
2016/02/02(火) 23:43:22.18ID:hzmjeWHj
>>20
箱根山戦争は中学の頃に小田急安藤楢六の評伝を読んで知ったので
当初は西武堤がとんでもない奴だと思ってしまってたのだが
後年堤サイドからみたこの事件の別の側面を知って、
一方だけの情報に基づいた判断の危うさにも気づかされた。
0026回想774列車
垢版 |
2016/02/24(水) 20:07:37.88ID:dDjYrWQ5
企業のトップにとっては数ある中の武勇伝かも知れんが、
その陰で数え切れないくらいの名もない社畜が倒れてたんだろうなあ
0027回想774列車
垢版 |
2016/02/25(木) 21:11:07.09ID:tHVa2aWK
経済小説の読み過ぎ
0028回想774列車
垢版 |
2016/02/26(金) 00:16:46.92ID:hqIhi/1H
三島駅で西武の赤電701系によく似た外観の車両に乗った。
走りだしたら吊り掛け音でがっかり。ぼろいと感じた。
1975年の夏、初めて駿豆線に乗ったとき。
0029回想774列車
垢版 |
2016/02/26(金) 18:19:07.32ID:cAwlg+sI
2016年被爆者  【訃報】「機動戦士ガンダムSEED」脚本家の両澤千晶さん死去 大動脈解離のため亡くなった。56歳。

             暴走事故運転者の家族、持病は「全然なかった」心筋異常、大動脈瘤破裂?
             福島沿岸の底棲高級魚を暴力団漁師が捕獲、関西に持ち込んでるとの噂

      食べて応援の雄 松方弘樹、脳腫瘍の疑い 事故後も東北沖マグロを釣りまくってきた無類の魚食好き

女子プロレス界の異常。亜利弥さん、昨年北斗晶さんと同じ乳癌発症、ステージIV。「桜の咲く頃まで持たない」と告知。
長与千種さん、今年胆嚢全摘手術。そしてRAYさんの悪性脳腫瘍。。。女子プロレスは震災後福島でボランティア興行。



2015年被爆者  盛田幸妃 横浜(現DeNA)45  松来未祐38  黒木奈々アナ32  丸山夏鈴アイドル郡山市出身21

        11.23「テラスハウス」今井洋介さん心筋梗塞去 31歳…母親が発見 鎌倉(今年、死亡数上昇)

          11.15阿藤快心不全 69歳  一押ししていたすし店『海味』の大将も、今年の9月に死去



 【報道ステーション】 数日後に連絡が来て、「実は東京が危ないということは報道できない」と、全面カットになった.

       三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信 三菱重工の重役でもあるらしい
     これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある 書けばツイッターで速攻削除されている
                  ネットにおける言論統制は、非公然で陰湿に進んでいるようです
                  https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272

                       マイトレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
            多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
            マイトレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい
0030回想774列車
垢版 |
2016/02/26(金) 19:39:32.26ID:Hs/9ojiE
>赤電701系によく似た外観の車両


1000系の事かな?
近代的なボディーとアンバランスな足回りが特徴的だったね
0031回想774列車
垢版 |
2016/02/26(金) 19:55:21.68ID:wRfLStEr
殆ど西武551系だったがねw
0032回想774列車
垢版 |
2016/03/01(火) 18:01:23.28ID:UehN0XFn
セミクロス車は窓の配置が違ってたような
0033回想774列車
垢版 |
2016/04/29(金) 07:00:56.62ID:a+Z3qQiM
モハ151以降の形式は語られるが、
同じ17m車のモハ30から63までは語られる事は無い事実。

とくに注目すべきはモハ36の二代目とクハ27で、元南武の車両。
0034回想774列車
垢版 |
2016/04/29(金) 18:48:39.26ID:yQukejf3
1000系ってツリカケでは珍しい1C8M制御装置だったりする。
運転席も近代的で国鉄にレイアウトを極力合わせており乗り入れも考慮してたみたいだな
0035回想774列車
垢版 |
2016/05/07(土) 22:23:16.96ID:052zUHQJ
伊豆箱根鉄道。昔はすんずって言ってたなぁ。
0036回想774列車
垢版 |
2016/05/07(土) 23:03:46.79ID:0nQk3WRN
今でも駿豆本線って言わない?
0037回想774列車
垢版 |
2016/07/04(月) 23:24:34.17ID:man8g0Gk
>>31
殆どと言うか、そのまんま551系じゃないの?
0038回想774列車
垢版 |
2016/08/01(月) 21:29:32.27ID:YycERVwO
いずっぱこというのはそれほど定着してないのかな
0039回想774列車
垢版 |
2016/09/14(水) 13:51:45.16ID:N0wMWhwd
最近作られた名称だもんな。
0040回想774列車
垢版 |
2016/09/15(木) 20:36:36.00ID:dQ8xOMOX
あれ、鉄道板だかにあった本スレどこ行った?
0042回想774列車
垢版 |
2016/12/25(日) 21:41:22.87ID:Z+hRekma
>>38
TBSでやってたドラマで推そうとしたが
コケたのでいつのまにやらF.O。
テレビからムーブメントを起こそうとすると大抵失敗するぞな。
0043回想774列車
垢版 |
2017/01/29(日) 20:20:38.27ID:QMbreE9Y
思い出した!日曜9時のドラマだ。
何が言いたいのかよく分からない作品だった。
三島コロッケもドラマ上ではぞんざいな扱いだったし、
鉄道会社にも地元にも何らメリットを齎さないままでオワタ
0044回想774列車
垢版 |
2017/04/17(月) 22:14:39.26ID:OVPbFkBZ
学級委員役の女の子が可愛かったが、名前も忘れてしもた
今も芸能界に生き残ってるのかな
0045回想774列車
垢版 |
2017/05/06(土) 21:04:25.20ID:G9RecmvC
メディアとのタイアップは一過性の効果しかもたらさない
ドラマの場合は(映画も)、当たらなかったらどうしようもない
0046回想774列車
垢版 |
2017/06/15(木) 01:12:52.74ID:CxGl7cLv
すんず。
0047回想774列車
垢版 |
2017/07/13(木) 19:07:37.14ID:LOW4vNoR
地道にサービス続けて客の信頼を積み上げるしかないのだよ
アンタの言う通りタイアップは本当に一瞬だけの話。
失なうものも多いぞ
0048回想774列車
垢版 |
2017/08/11(金) 16:35:04.77ID:bUls7rpf
今はもう地元でもあのドラマのことを口にする人もいなくなった
0049回想774列車
垢版 |
2017/11/12(日) 17:59:59.64ID:/lnnjOM6
箱根景況感が大幅改善 03年以降初のプラス値に
11/10(金) 10:05配信

 小田原箱根商工会議所は小田原・箱根地域の会員商工業者を対象に、8月下旬に実施した景況調査の結果をまとめた。箱根町は景況感を示す業況判断指数(DI)がプラス15・4になり、商議所がDI値方式を導入した2003年8月の調査以降、初めてプラス値を記録した。

 商議所は、総合業況DIが改善した要因について「小田原北條五代祭りや小田原城リニューアル効果などで、多くの観光客が地域に足を運んだ」と分析。
箱根町については「会員企業の底流に、箱根山・大涌谷周辺の火山活動活発時より(景気が)良くなったという感覚がある」ことに加え、夏の台風停滞や天候不良で観光客が海から流れたことや、新たな宿泊施設が町内に相次いで誕生したことなども後押ししたとみている。

http://www.kanaloco.jp/sp/article/290124
0050回想774列車
垢版 |
2018/01/27(土) 13:39:31.11ID:ZhHxVGZB
>>48
気の毒なのは三島コロッケだわw
0051回想774列車
垢版 |
2018/01/28(日) 20:17:15.12ID:7vT5WA+b
いずっぱこに揺られながら三島コロッケを頬張る
一度やってみたかった
ドラマ放送中に
0052回想774列車
垢版 |
2018/01/29(月) 23:57:22.33ID:D7ftLti5
大場付近で1000系全編成を撮ろうと朝から夕方まで粘った1980年の夏休み
オリジナル車を狙ってたのに来るのはもと西武501ばかり・・
0053回想774列車
垢版 |
2018/01/30(火) 12:37:50.80ID:AeCLnPZ7
撮り鉄に全く人気のなかった大雄山線
0054回想774列車
垢版 |
2018/02/13(火) 21:01:20.95ID:WvKMqpdl
>>53
国電そっくりなのが走ってたよね
0055回想774列車
垢版 |
2018/03/07(水) 00:10:24.71ID:6PjPh4Oh
小学生の頃、大雄山線の名前が格好良くて好きだった
でも路線のある地名は南足柄市という平凡なものでガッカリ
0056回想774列車
垢版 |
2018/03/07(水) 18:29:29.01ID:8q2FT4yv
>>52
正面窓上に大きな方向幕を付けてるタイプが好きでした
第二〜三編成です
0057回想774列車
垢版 |
2018/06/11(月) 19:12:31.92ID:j42trv2k
箱根町強羅に本部を置く世界救世教MOA。
MOA美術館の職員が日夜行ってる宗教儀式です。
宗教部では献金によって霊魂が浄まるなどと称して老人の会員から1000万からの
献金をさせているケースも多い。献金に従わない、教団を批判するものには
毒殺が行われている。医療部には優秀な医師団が協力している。検死によっても
証拠が検出されない方法で毒物や薬物を信者に摂取させているため、
専従者を検挙することは難事となっている。反社会的組織。

https://www.youtube.com/watch?v=Ew8tIdSsCY8
0058回想774列車
垢版 |
2018/07/20(金) 22:15:21.41ID:AWkeDrAf
>>48
というか大人の事情で二度と再放送されることがない不幸な作品
0061回想774列車
垢版 |
2019/04/07(日) 20:56:03.68ID:4XKAoB6N
>>59
1960年代に一般用車両で自動巻き取りはさすがになかろう
0062回想774列車
垢版 |
2019/04/08(月) 21:47:49.93ID:KoXWghPT
>>52
外観とは関係ないが座席配置もセミクロスだったりオールロングだったり
編成毎に違いがあって興味深かった
0063回想774列車
垢版 |
2019/04/09(火) 00:21:53.44ID:HOjEdAv+
方向幕がないとオデコが広すぎてブサイクに見えた
0064犯罪首謀者・宇野壽倫:葛飾区青砥6−23−21ハイツニュー青戸202
垢版 |
2019/04/13(土) 17:40:55.75ID:+FibM38K
【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
@高添・沼田(東京都葛飾区青砥6−26−6)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
 老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている/息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
A井口・千明(東京都葛飾区青砥6−23−16)
※犯罪首謀者高添・沼田の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
 低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
B宇野壽倫(東京都葛飾区青砥6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
 異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
C色川高志(東京都葛飾区青砥6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
 youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111

D清水(東京都葛飾区青砥6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
 清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
E高橋(東京都葛飾区青砥6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
F長木義明(東京都葛飾区青砥6−23−20)
0065回想774列車
垢版 |
2019/04/20(土) 19:08:29.24ID:3wzLpkjc
>>62
趣味雑誌をいろいろ読んでると
大体のものはその理由として駿豆線は乗客が激増して
収容力を増すためにロング部を作ったとしている書物が多いが・・
違うよな?
0066回想774列車
垢版 |
2019/04/20(土) 20:53:35.87ID:FOBL/a8r
今はろくに調べもせずに他人の著作を引用、孫引き、ひ孫引きと留まるところを知らん
0068回想774列車
垢版 |
2019/04/23(火) 01:10:21.69ID:N3c3hcAA
たしかそのデコっパチは廃車後大井川に貰われたは良いが
事故に巻き込まれて不幸な最期だったな
0069回想774列車
垢版 |
2019/04/23(火) 17:47:13.83ID:H0UObIV0
じいちゃんの思い出話で朝の駿豆線は積み残しが出るくらい混雑が激しかったと聞いたことがある
昭和35年頃のことらしい
0072回想774列車
垢版 |
2019/04/24(水) 22:18:03.62ID:zYnkTzZt
まだ乗用車が三種の神器だった時代だな
0073回想774列車
垢版 |
2019/04/30(火) 16:54:15.97ID:rKvPiDcw
>>72
昭和35年だとまだそこまで行ってない
白黒テレビ・洗濯機・冷蔵庫の時代
カラーテレビ (Color television)・クーラー (Cooler)・自動車 (Car) の新・三種の神器(3C)はもう少しあと
0074回想774列車
垢版 |
2019/05/20(月) 21:39:20.75ID:XNs0dWHe
まだ80年代初めは駿豆線にも旧型国電が元気に走り回ってたが
1000系の引き立て役でしかないと思ってた
そうこうしてるうちに、3000系が登場して今度は1000系が引き立て役に…
1000系は明るくて綺麗な車内でいい車両だった
0075回想774列車
垢版 |
2019/05/22(水) 18:56:53.88ID:gYUm58xY
80年代だったら旧型国電はマニア需要はあってもおかしくね?
0076回想774列車
垢版 |
2019/05/23(木) 07:32:05.91ID:h8aRezzt
本家西武にもまだ残ってたし希少価値はまだなかったはず
0077回想774列車
垢版 |
2019/05/23(木) 20:37:34.01ID:OhgpkYDK
3000系はライオンズカラーだな
広岡→森監督のライオンズ黄金時代、
日本一になったときはレオマークの旗を誇らしげに挿して走っていた
本拠地は所沢だがここの沿線も盛り上がった
0078回想774列車
垢版 |
2019/05/23(木) 21:43:33.05ID:JmB7GgWx
近江鉄道もライオンズ尽くしで走ってたよ
地元のローカルテレビもライオンズ戦中継
0079回想774列車
垢版 |
2019/05/25(土) 01:57:22.70ID:SoJ9r4wJ
>>77
レオマークの車両を「ライオンズ号」と勝手に命名した
公式の愛称はあったかな
0080回想774列車
垢版 |
2019/05/25(土) 21:10:19.75ID:/d7Lqomg
昔藤森真奈さんというAV女優さんがおってな、
その人の映像ソフトでさびしんぼうとか言うタイトルの作品が
駿豆線沿線を舞台にしてたんだ。
3000系を背景に沿道を水色の浴衣を纏って歩く姿が儚げでなぁ…
これが自分の小遣いで初めて買ったビデオでもあり
駿豆線とは縁もゆかりもないし乗ったこともないのに
印象深い
今でもオレのなかでは駿豆線=藤森さん、なんだ。
0081回想774列車
垢版 |
2019/05/28(火) 19:41:34.16ID:BolEEAPS
これぞ究極のチラ裏だなw
0082回想774列車
垢版 |
2019/05/31(金) 22:14:30.86ID:it9GTWAf
旧国の中でも窓がアルミサッシに改良されたのが混じってて
小児のころは軽々と窓を開けられるのが嬉しくて何度も開け閉めしてた
同じ車両でも、木枠のままとアルミ化済みのものが並んでて興味は尽きなかった
0083回想774列車
垢版 |
2019/06/15(土) 15:13:14.68ID:8yicJbcm
旧形車は同形式のくせに一両ごとにスタイルが異なってても不具合ないな
0084回想774列車
垢版 |
2019/06/15(土) 15:14:25.50ID:8yicJbcm
あ、新製車両でも1000系は細部が違ってた
マニア向け
0085回想774列車
垢版 |
2019/06/17(月) 14:47:52.15ID:jhXgiEbg
1000形って見た目は古くて足回りもボロだけど、
国鉄乗り入れも考慮されており運転席の計器配置も国鉄新性能電車に準じていた。
こいつが丹那トンネルを爆走するところも見てみたかったものだ。
ツリカケでは珍しい1C8Mの制御装置積んでたね。
0086回想774列車
垢版 |
2019/06/23(日) 12:05:21.39ID:9Rfhb1HQ
1000系の中にドアや床が木製品を使ってるの無かったかな
0087回想774列車
垢版 |
2019/06/23(日) 18:35:33.63ID:/JM7JjZa
1000形は一貫した思想のもとに造った電車ではないからね
0088回想774列車
垢版 |
2019/12/01(日) 21:16:05.95ID:3T6Z9GwK
>>80
思い出に水を注すようで悪いが、
そのタイトルならば別の女優さんだぞ
名前は伏せておく
0090回想774列車
垢版 |
2020/01/01(水) 13:06:10.11ID:5YQFhaC9
>>82
窓だけではない
ドア、ライト、サボ挿し、ベンチレーターetc.
目についたところはメモして対照表を作ってた
気がつけば重度の旧国オタクになってたとさ
0091回想774列車
垢版 |
2020/01/01(水) 17:54:31.45ID:LSJMlbsV
観察、収集はマニアの基本だ罠
0092回想774列車
垢版 |
2020/01/03(金) 20:37:23.55ID:bLSrCEwz
>>90
1980年代にもなると西武でもさすがに旧国スタイルを簡単に見ることができなくなって
伊豆鉄が最後の砦みたいなポジションにはなってた
0093回想774列車
垢版 |
2020/01/25(土) 17:46:57.51ID:sXwsX5JA
富士急に仲間がおったがな
0094回想774列車
垢版 |
2020/01/25(土) 18:20:18.45ID:vMYPhkAv
そんな遠くまで行かなくても青梅線あたりに残ってた?
0095回想774列車
垢版 |
2020/01/25(土) 19:35:47.32ID:WEOGEjuD
>>94 70年代後半で青梅線、五日市線から旧国消滅。17m車はもっと早く引退
0096回想774列車
垢版 |
2020/01/25(土) 20:09:53.21ID:AiP4yWi0
鶴見線大川支線のクモハ12忘れてるぞ
0097回想774列車
垢版 |
2020/01/26(日) 12:50:40.82ID:UA1+/8RY
個人的には旧国電というより旧西武だなあ
スレの最初でもどなたかが書き込んでたように1000若番グループは西武551そのものだし
その後西武から501を買い込んでそのまま使ったし
旧国電のノスタルジーは感じられず西武の駿豆支線および大雄山支線みたいな存在
0098回想774列車
垢版 |
2020/01/26(日) 13:18:39.94ID:+xu/9Fej
ここが西武系ということは知ってる?
0100回想774列車
垢版 |
2020/01/26(日) 18:32:20.06ID:n0PQdsxe
>>93
あちらは手入れできてなくて
酷いもんだったよ
すぐにでも廃車するつもりだったのだろう
こっちの方は古さは隠せなかったが
お客を乗せるための最低限のメンテはできていた
0101回想774列車
垢版 |
2020/01/26(日) 21:44:38.39ID:8up62Xjb
三島駅で西武カラーの旧国を指差して「アッこんなとこにも西武線が!」と叫ぶ客(非鉄系)
0102回想774列車
垢版 |
2020/01/27(月) 12:35:11.75ID:GoL1RLTH
彦根駅に置き換えても成り立つ
0103回想774列車
垢版 |
2020/01/27(月) 14:37:17.87ID:0jaMRI1C
西武系じゃなくてもベージュとローズのいわゆる所沢色はあちこちの中小私鉄にあったよな・・・
0104回想774列車
垢版 |
2020/01/27(月) 19:50:42.68ID:y9x1coNb
1980年頃の上毛も西武カラー全盛だったな
0105回想774列車
垢版 |
2020/01/27(月) 21:29:22.71ID:65l8CstM
彦根の方は色が西武でも
ボディが小田急だったり京王だったりで
似合ってなかった
0106回想774列車
垢版 |
2020/01/28(火) 00:06:28.25ID:eUjKIwRB
三島広小路の駅前に立つとこんな手狭な場所に路面電車が出入りしてたとは想像できない
0107回想774列車
垢版 |
2020/01/28(火) 21:46:16.49ID:fD9yWD7l
今の感覚で想像したらダメだよ
0108回想774列車
垢版 |
2020/01/28(火) 21:52:10.21ID:auxehGeh
軌道線は繁盛してたのか
0109回想774列車
垢版 |
2020/01/28(火) 22:50:52.80ID:awmxyeHh
>>108
時期による
昭和30年代はバスの方が便利でそっちが主流だったみたい
0110回想774列車
垢版 |
2020/01/29(水) 18:00:08.59ID:wvCap9Pd
大正生まれの古物ばかりの軌道線よりも戦後製の路線バスの方が人気があっただろうな
0111回想774列車
垢版 |
2020/02/08(土) 20:22:35.90ID:rGeU2MVW
地方私鉄の多くはその事情でバスとの競争に敗れ、消えて行った
0112回想774列車
垢版 |
2020/02/14(金) 22:40:23.22ID:sKfZExx4
>>102
彦根より三島の方が本家感があるね
0113回想774列車
垢版 |
2020/02/16(日) 18:40:15.37ID:/RLOICeZ
本家感wだからそれは>>105のとおりなわけさ
近江は買いたいときに手当たり次第に大手の中古車を物色しててんだろ
どっちとも西武直系なのは同じなんだが
0114回想774列車
垢版 |
2020/02/17(月) 22:47:03.64ID:ioqaM/Ur
スレチだがなぜ近江は近場の南海や近鉄(旧大鉄)から調達しなかったんだろ
0117回想774列車
垢版 |
2020/04/12(日) 19:57:18.58ID:ERVV+Ioj
>>101
3000がライオンズのマークを付けてた頃も同じ反応
田舎は巨人ファンが多数派だからな
0118回想774列車
垢版 |
2020/05/17(日) 11:38:27.80ID:2CgcfNk3
今ならステマだのなんだのと叩かれる風潮だが、
当時は名前を浸透させるために物量作戦など厭わなかった
路線バス、観光バス、タクシーもみんなライオンズマーク付きだったよ
0119回想774列車
垢版 |
2020/05/17(日) 11:52:38.95ID:p+trYHrP
それはステマじゃないだろ
ステマは、表向き不在を装ってる陰でコソコソ宣伝工作するから叩かれてる
0120回想774列車
垢版 |
2020/05/17(日) 15:57:55.28ID:yW8Apgw7
ステルス要素全く無いよな
0121回想774列車
垢版 |
2020/06/11(木) 09:39:24.41ID:S58a1CXa
西武グループってことあるごとにアピールしてるのにステマとは
0122回想774列車
垢版 |
2020/06/22(月) 23:57:20.25ID:wQaClyEp
ヘビーローテーションが言いたかったんじゃないの>>118
レスを投稿する


ニューススポーツなんでも実況