懐かしの併用軌道©2ch.net

**回想774列車転載ダメ©2ch.net** · 2015/11/23(月) 17:34:38.00

鉄道線用高床車両が道路に敷設された軌道上を走る光景を懐かしむスレ。
江ノ電、熊本電鉄のような現存する路線の思い出話も歓迎。

**回想774列車** · 2015/11/23(月) 17:36:07.93

低床式車両（いわゆる路面電車）は下記スレでどうぞ
1960～70年代の路面電車総合 1系統
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220791085/

**回想774列車** · 2015/11/23(月) 20:44:45.10

そこまで限定しちゃうと、
東急の二子橋と、近鉄油阪～奈良くらいしかないよ？

**回想774列車** · 2015/11/23(月) 21:22:07.45

京阪は昔京橋から天満橋付近に併用区間があったらしいよ。
写真でしか見たことないが

**回想774列車** · 2015/11/23(月) 21:43:57.12

そんな半世紀以上も前の史実なんて
誰も話題について来れない

**回想774列車** · 2015/11/23(月) 22:07:30.03

犬山橋は？

**回想774列車** · 2015/11/23(月) 22:10:51.68

犬山橋は専用スレがある
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1228611204/

犬山橋くらいに知名度があって比較的近年まで存続してた区間が思い当たらない

**回想774列車** · 2015/11/23(月) 22:26:09.93

山陽電鉄の兵庫－長田間も追加で。
長田での神戸市電との600V・1500Vのクロスも忘れずに。

**回想774列車** · 2015/11/23(月) 23:03:02.59

沼尻鉄道白津～内野も入れておいてくれ。
ナローなら木曽森なんて林道との併用軌道たくさんあったが、
これは範囲外かな？

**回想774列車** · 2015/11/23(月) 23:22:18.41

新潟交通　東関屋～県庁前

制限速度１５キロでは利用価値低かっただろうな

**回想774列車** · 2015/11/23(月) 23:25:13.64

追加

北陸鉄道石川線　野町～白菊町

ソースは保育社カラーブックスの記事。
でも写真は一度も見たことないです。
どなたか地元の方補足をお願いします。

**回想774列車** · 2015/11/23(月) 23:31:42.58

>>5
少し前には現実にふれあった世代もいたんだよ
今は雑誌やネットで生まれる前の情報を
さも経験したかのように書き込んでいる輩しかいない

**回想774列車** · 2015/11/24(火) 20:29:48.70

>>11
そもそもカラーブックスがなかなかお目にかかれるものではないよね。
ヤフオクでも出品が少ない

**回想774列車** · 2015/11/24(火) 22:27:13.09

>>10
新潟地震の時に県警は撤退させたかったのにできなかったから
厳しい制限を付けてたという話を聞いたが、これも都市伝説かな。
1960～70年代はとにかく道路上を電車が走るのは社会的損失だ！みたいな
風潮が強かったというからね。

**回想774列車** · 2015/11/25(水) 20:31:54.78

>>14
へえ、嫌がらせみたいな感じだったの？

**回想774列車** · 2015/11/27(金) 22:17:36.02

昭和40年代にマイカーが短時間で激増した訳ですが、道路整備が全く追いついていない時期があったんですよ。
都市や通りによっても時間差はあるでしょうけど、設備が追いつかない分、規制で凌がざるをえなかった訳です。
巧妙に交通量を抑える工夫などのノウハウもなかった。

行政の悪意で捉える必要も無いと思いますが、それ以前は我が物顔で通りを独占できていた訳です。

**回想774列車** · 2015/11/28(土) 18:27:38.19

>>16
電車は急に止まれないから軌道敷にクルマやヒトが急に進入してきた時の危険回避の術がない

安全優先と言うなら道路の効用を損ねることにはなるが軌道敷進入禁止にするしかない

**回想774列車** · 2015/11/28(土) 18:41:04.47

それでは“併用”軌道とは言えないｗ

**回想774列車** · 2015/11/29(日) 11:38:20.22

>>17
スレから逸れますが軌道線である京阪京津線でその議論がありましたね
三条側も浜大津側も、軌道敷の通行規制は実施されず、クルマは通り放題でした
全面通行禁止は無理でも、電車接近の時に限ってでも車は進路を譲る義務を課することはできなかったのですかね
道交法を詳しく知らないので的外れだったらすみません

**回想774列車** · 2015/11/29(日) 14:05:19.91

>>19
右折時はどうしたって軌道内に入ってくるのは避けられない
猫も杓子も免許が取れる時代にあっては後方確認もせずウィンカーも出さずいきなり進路変更するやつも少なくなく
電車との衝突危険性は高まるばかりだ。

**回想774列車** · 2015/11/30(月) 21:24:56.92

ドライバーのマナーも時期により変わるし都道府県警の方針も変わる。
ケースバイケースとしか言いようがないから一概には言えない。
自動車交通が膨れ上がる過渡期には変な所が多かったんだよ。
福島軌道線とかね。
犬山橋だって自動車の洪水は想定外だろう。
具体的な場所、年代、対応策という風に個別に話を進めなくちゃね。

**回想774列車** · 2015/12/05(土) 23:51:21.19

>>19
京都のクルマは運転が荒い
マイカーだけじゃなくて営業車、つまりタクシーとかバスも。
バスは路線バスも観光バスもどちらもひどかった。
後ろから来てるのに気づいてるはずが軌道敷に入り込んで信号待ちする
市バスの運転手さん、あれはいかがなものかな。
さすがに京阪バスはやらなかったけど

**回想774列車** · 2015/12/06(日) 18:25:08.99

駒吉さん、使い物になりません

**回想774列車** · 2015/12/06(日) 19:02:43.99

横川駅の裏にある駐車場には
鉄道文化むらから伸びる線路が撤去されずに
併用軌道みたいになっている。

**回想774列車** · 2015/12/06(日) 20:22:00.49

>>22
京津線沿線を昔走っていた市バスはバス板の京都市バススレ曰く特に荒っぽい事で有名な営業所が担当していたらしくバス板の書き込みですが電車を煽るのは日常茶飯事でもっと酷い話ではミラーで電車を小突いていたとか言う話も聞いた事があります

運転が荒い車と言えば犬山橋辺りを走っていた愛知岐阜の自家用車も荒いと思いますがどっちが酷いんでしょうか？
バスはさほどでもないですが

**回想774列車** · 2015/12/06(日) 20:35:57.29

>>1
高床車走行に限定すんならスレタイに入れろや。

**回想774列車** · 2015/12/06(日) 21:02:04.35

>>25
たしかに岐阜から一宮あたりにかけて運転荒っぽくなるが、
京都市は東京のトロッピー様とタメ張れるしな。

どっちも全国的に見て荒いレベルは高い。

**回想774列車** · 2015/12/06(日) 21:09:40.22

京都の市バスは部落枠があるんだっけ。
そりゃ筋金入りだわ

**回想774列車** · 2015/12/07(月) 01:52:44.95

福島の軌道線、この目で見たかったなぁ。

**回想774列車** · 2015/12/07(月) 23:17:47.40

>>8
実際には見たことないのですが
併用軌道時代にはまだ７００系は健在だったので
さぞかし目立ったことでしょう

**回想774列車** · 2015/12/08(火) 13:47:40.95

>>27
自家用は愛知や岐阜の方が荒い
バスは京都の方が荒い

**回想774列車** · 2015/12/09(水) 23:46:50.20

>>30
ググればヒットするよ
神戸市電との平面交差部分は撮影名所だったようです

**回想774列車** · 2015/12/10(木) 06:34:19.63

京王新宿もあてはまるかな？

**回想774列車** · 2015/12/10(木) 12:30:01.50

資格は充分。
ただし、共感してくれる人物の高齢化は甚だしい。

**回想774列車** · 2015/12/11(金) 10:15:08.41

近鉄の奈良市内とか名鉄の犬山橋とか垂れ流しトイレつけた特急が走っていたけど路面でもそのまま流していたの？

**回想774列車** · 2015/12/11(金) 21:58:54.46

>>35
名鉄の戦前の高山直通は便所付きだったらしいがどうだったんだろう・・・？
因みに戦後の北アルプスは当初からタンク式。

一番怪しい? のは近鉄奈良界隈だが・・・。

**回想774列車** · 2015/12/11(金) 22:45:17.29

戦前は問題ないだろう。
エンジンのついた自動車と同じかそれ以上に牛などが曳く荷車が通った筈だ。
下水道などもない。全て汲み取り式だ。街中で糞尿などで驚くまい。

**回想774列車** · 2015/12/11(金) 23:38:37.32

>>35
近鉄の奈良市内は到着間際か発車直後のせいぜい１～２分程度だったから
そんな時に列車内のトイレで用を足す人はまずいなかっただろう。

**回想774列車** · 2015/12/12(土) 06:38:59.48

「道路上につき、トイレはただ今使えません！」以上。

**回想774列車** · 2015/12/12(土) 19:57:06.24

北鉄山中線とか京福越前線には道路と線路の区分がはっきりせずに
併用軌道のように見えてる区間があったらしい
ネットで調べてると屡々写真がヒットする

北鉄でいえば併用区間をしらさぎ号がノタリノタリ走ってる姿を妄想してしまう

**回想774列車** · 2015/12/13(日) 04:51:51.75

元京福には今も曖昧な区間があると思うが。

志摩電鉄、渥美電鉄。遠鉄、静岡。この辺りにも怪しいところはある。
近鉄志摩線はかなりルートが変わってしまったが。

**回想774列車** · 2015/12/13(日) 15:40:04.44

>>41
意外にも叡電は柵で道路と分離されている

**回想774列車** · 2015/12/18(金) 00:01:54.83

>>32
敷石の手入れができてなかったから窪みに足を取られて転倒しかかったり
動けなくなったりする単車や自転車が多かったとか

**回想774列車** · 2015/12/19(土) 19:43:28.11

設計施工の時点では車両が増えるとは考えていないからな。
昭和40年代前半を境に軌道が壊された。
増える自動車に呆然とするだけで、軌道営繕費用の増加は事業者負担とされた。
ひどい話。

**回想774列車** · 2015/12/22(火) 20:42:31.41

能勢電の昔の多田駅付近
北陸鉄道浅野川線の西灘駅付近

**回想774列車** · 2015/12/22(火) 20:43:47.01

訂正　西灘×→　内灘○

**回想774列車** · 2015/12/22(火) 21:17:30.77

>>45
鼓滝駅からから多田駅南まで旧国道173号の東側に線路があったね。

**回想774列車** · 2015/12/23(水) 12:37:53.57

>>40>>45
北陸鉄道ではほかに金石線も道路の端っこに軌道があって
１６００や３３００などの電車、奇怪なスタイルの電機がタンク車を牽いて走っていたらしい

**回想774列車** · 2015/12/28(月) 21:57:02.74

いや、今はネットで画像検索もできるんだから、らしいは要らないってw
先日金沢駅北口のビジネスホテルに泊まったんだが、あの金沢はどこへ消えたんだ、と思ったよ。
どこに、あの魅力的な駅はあったんだろう??
すべてが幻で、嘘みたいだった。

**回想774列車** · 2015/12/30(水) 11:15:39.46

>>48
金石線こそ6000系や6010系を走らせてみたかった

**回想774列車** · 2016/01/01(金) 12:00:11.59

福島軌道線なんて衛星画像見ても、どこにあったのかわからんなあ。
大きな歩道橋などが連続する僅かな区間だけが存在感を示している。
こんな軌道線があるのでは、全国どこでも線路が敷けてしまいそうだ。

**回想774列車** · 2016/01/10(日) 18:01:10.15

江ノ電の併用区間で中間点くらいにも警報音（踏切の「カンカンカン…」というやつ）が
鳴っていた時代があった。
今は「電車接近」という電光表示板だけになってるけど。

**回想774列車** · 2016/02/07(日) 12:18:26.73

窓を閉めてるとドライバーには聞こえないし
さりとて音量を大きくすると付近の住民に迷惑になるということで
警報音はやめたということらしい
難しいものだね

**回想774列車** · 2016/02/25(木) 20:15:17.36

自動車は通行禁止にすべきだな

**回想774列車** · 2016/02/25(木) 22:13:56.15

>>52
江ノ島駅出て併用区間入る所に今でも打鐘式警報器あるよね

**回想774列車** · 2016/06/28(火) 21:37:34.36

>>54
普通は極論として斥けられても当然だが、
江ノ電の併用軌道部分では説得力を持つようにさえ思える
とにかくあの区間で共存は無理だろう

**回想774列車** · 2016/06/28(火) 22:54:23.58

>>55
平たい円形の鐘が縦になってるあのタイプは
「電鈴」と呼ぶものです。

ベル形の鐘が上部に載ってるタイプのほうは
「電鐘」です。

**回想774列車** · 2016/09/28(水) 19:57:25.61

>>56
電車には罪はないね
クルマの洪水になるまでは、何ら支障なくあの場所を電車が通過できていたわけだから

**回想774列車** · 2017/01/29(日) 19:04:53.68

要するにクルマ側で下手糞な運転する奴が増えたのが原因
交差点で電車接近してるのに進路塞いで平然としてるのみると
免許制度って何なんだろうと思う

**回想774列車** · 2017/01/29(日) 20:02:02.17

幅が狭いから避けようがない
運転手がアホではないのだよ

**回想774列車** · 2017/04/15(土) 18:44:00.72

ならばそういう道路には進入すべきでないし、
そもそも警察が自動車通行禁止などの規制をすべきだろう

**回想774列車** · 2017/04/16(日) 07:11:27.68

>>28
シャブ打ちながら運転してた奴がいたぐらいだからさもありなん。
肩書は立派な市職員なのにヤクザの盃もらってたのもざらにいた。

**回想774列車** · 2017/05/06(土) 00:03:42.83

公務員でリスペクトする価値があるのは霞のキャリア様だけだよ
一般公務員はダメだ。特に痴呆役所はね

**回想774列車** · 2017/06/12(月) 20:41:22.21

なに言ってんだかｗ

**回想774列車** · 2017/06/16(金) 23:32:53.73

>>61
気持ちは分からんでもないが、空論だな
気を悪くしたのなら謝るわ