昔のストを語るスレ [転載禁止]©2ch.net
>>103
使う言葉は違えども、政治の世界も組合運動と大して変わらん
緊急事態宣言の薄いこと… >>103
ある意味「精神的勝利」で締めくくる場合あり こんなことやってるから若い世代に愛想尽かされるんだよ 私鉄の組合は車両にステッカーはったり、スローガン書くこと無かったな。
国鉄の組合は自分とこの商品、生産装置の意識がないから、ステッカーやスローガンつけてしまう 私鉄の組合でもアジ電はあったよ
切羽詰まってりゃ(総連どころか)労連でもやるときゃやるし
1972年一畑電鉄は経営側による鉄道部門委託化提案の際
廃線につながる恐れを懸念した労組(交通労連系)は
スト決行するなど激しく抵抗、容赦なくアジ電も展開 >>111 切羽詰まってもないのにアジ電にしたり遵法闘争やってたのが国鉄労組。 >>113 全ての労働者のためと言ってスト権ストやるが、最も困るのは中小、零細企業の従業員。仕事行けなかったら会社が倒産。 国内のストで困った経験はないが
初ヨーロッパ旅行(2016年)で帰りの空港バスチケット(市内→ベネチア空港)を
早めに購入しておいたら当日ストでバスが運行してなくて焦った。
結局窓口も閉まっていたので返金もできず他のバス会社に乗り換えた。
8ユーロ位だったけど。 昭和50年の国鉄スト全盛期の頃、イギリスのエリザベス女王が来日し、伊勢、志摩訪問の際の移動で、東京〜名古屋は新幹線を利用する予定だったが、国鉄ストのためやむ無く飛行機移動に変更した。女王自身、新幹線への乗車を楽しみにしていたらしいけど。 >>114
大義名分ってやつだね。
学生運動のころも、すべての労働者とも団結して戦う。って言ってたけど、
なんだか白々しかったね。 浦和・蕨・川口のゴールデントライアングル地域住まいだったが
大規模な国鉄ストで数日間電車が止まった。
1日目は国道7号沿いに国際興業バスを乗り継いで
高島平まで行って三田線で押しつぶされそうな激込で通勤したが
2日目は部内の先輩が会社の車を独身寮に持ってきていたので
定員オーバーで(5人乗りに+1か+2)通勤したが
両日とも帰りはどうやって帰ったか覚えてない(45年前の話し) >>114
銀行や大企業の従業員は貸布団を借りて職場で寝泊りした人も結構いたからな。
あの時代はストの時期になると特需で貸布団屋が儲かったらしいし。 この時代は103系の高運転台のサンバイザーに、
新聞を挟んで読んでいた運転士が結構いたな。
京浜東北線ですが。 >>86
1973.12.31. ※美濃部知事時代(社共(+公民)革新都政)
東交(都市交)の争議により、都営1号線の大晦日-元日年越し終夜運転を中止
1986.12.31. ※鈴木知事時代(自公民保守都政)
都営浅草線の大晦日-元日年越し終夜運転を再開 >>118
これまた爺になって思い出せないが、スト当日の仕事はなにをしていたか
全然記憶にない。田町駅から京浜東北や山手線で仕事に出かけていたので
都バスは運転していただろうから、虎ノ門・麻布・六本木方面には₊徒歩で
移動はできたが、やっぱり当日なにをしていたか思い出せない。
社内で1日事務仕事をしていたんだろうな(たぶん)。 >>114
大企業は自衛策取れるが、零細は何ら手を打てずもろに商売に打撃 国鉄がストで私鉄が動いてる場合、京成は超満員。
子供の頃、超満員の京成3000系で片開き式ドアの窓ガラスが無くなっている写真を新聞で見て、恐怖を感じた。
でも、新京成800のように片開きドアの窓を小型化しなかったのは、何故だろう?国鉄ストの場合除き、混雑度低かったから?京成の経営危機の頃だが 国鉄ストで振替輸送した私鉄には何か補償金みたいなものが支払われたの? ストになると減収と他社への補償で
会社にとってはダブルパンチの痛手。
なので決裂させてスト突入を許した労務管理担当役員には
減俸や閑職への異動などのペナルティーを課する事業者もあった >>129 ノーワークノーペイだからスト参加の組合員は減収となる。これがストに対する抑制力となる。
組合がストを長期化させると組合員の生活が苦しくなり、事態収拾を図れない組合執行部に対する組合員の批判が生じ、組合離れが進みかねない。
組合員の減収を補償することも求められかねず、組合財政は悪化。 >>129 国鉄の場合、違法ストだから組合執行部に対する損害賠償も可能。
ただ、政府がこれを本腰で追求すると逆に国鉄職員の争議権否定が違憲と訴えられかねないし、反発も強い。国鉄民営化のときは、問題をこじらせないため過去のストによる損害賠償請求を棚上げにし、その代わり人員削減を優先させた。 >>128
たしかに大企業のトップになった人の経歴を見てると
組合と派手にやりあった末に鎮圧して
その功績が買われて出世街道を邁進したというケースも見られるから
しくじった場合のペナルティも相応に用意されていたことは想像できる まあ、あの頃の交通機関は国鉄や私鉄はおろかタクシーもストライキ
やってたからなぁ。
タクシーの運ちゃんが「スト中は缶詰工場でアルバイトしてたんだ」
なんて話してくれたのもいい思い出。 >>132
気苦労も多かっただろう
そこまでして昇進した人もいれば、
トップのご機嫌取りだけでポジションを上げる人もいる
会社にとって有益なのは言うまでもないが
得てしてトップは後者を重用し、破滅する道を選びがち 遵法闘争の時上尾事件が起きた。
あの頃モーレツビジネスマンだった方々も既に隠居生活をしているのだろうか。 房総半島の「菜の花スト」はいつから無くなったのか?
組合員は全員運転業務から外されて、子会社に出向させられて、
エルダー社員の肩書を宛がわれて、
切符販売・乗り越し清算、車両清掃業務に回されてるのだろう。 この国ではストライキって言葉自体が死語になりそうだ。 いまどきストライキやるって言い出したら世間からどれだけ叩かれるか 左朴全の老人と子供のポルカでも歌われるスト。
交通戦争はともかく、学生運動が暴力に訴えたり労働組合がストライキを頻発したり、左翼が好き放題やってた世相を反映してる。 >>144
最近電動バイクの旅の番組で聞くようになったね ストのせいで親父の会社も休みで幼稚園も兄貴も小学校も休みに
ニュースはストのニュース一色で東京駅に京浜東北線・山手線103系が留置されていて
阪急電鉄だと思うが黒い電車?も駅に止められていた映像が流れた
その後も小学校低学年時代にも国鉄のストの影響で先生が来ることが出来ないために
3時間目から授業とかコロナとか震災とかの減便と被るので複雑な感じはある >>143
今は経営側がそれを狙って敢えて決裂させる方向へ持って行くという戦略は…さすがにうがち過ぎか 経済的に打撃を受けるのは確実に経営側
わざとストさせる方向になんて
持っていくわけない ストのニュースで「近鉄は出改札のみスト」が理解できなくってよ
普段と全然変わらんじゃんと 誰だって客の恨みは買いたくないもんだ
横浜駅前で詰められてる相鉄の人可哀想だった >>120
103系ATC車が高運で運転台後部の仕切りか機器室になって客室から全く運転室が見えなくなったのは組合からの要求でああなったらしいね
本来ATC機器は床下に置けるものらしいし 組合を監視する第三者機関を置くべきだった
労働側の自律性は幻想だった ヨーロッパで最近ストライキ増えてるよな
日本の労働者はやる気なさすぎ >>151
「103系は高運転台にしないとATC機器が収まらない」はデマ
実際には1000番台で実証されてるように低運転台へのATC搭載は可能
本当に高運転台にしないといけない場合運転室床面に段差が出来る >>149
回数券や切符利用者からすれば、改札スト決行日はボーナスチャンス!!
妥結が遅れれば遅れるほど不定期客の無賃乗車が堂々とまかり通ってしまう仕組みで
それが組合側の意図だったりする
通常運行しながら経営側には打撃を与えるという関西人らしい悪知恵w 自動改札が出たての頃改札機は組合員と見なすかどうかが議論の的になったんだっけ 2018年に岡山で集改札ストやった時バスの運賃箱に白い布を被せて運賃不収受をアピールして運転してた
自動改札機で集改札ストの場合はどうなんだ?
単純に電源を切っただけだと故障と間違えられる >>157 それ違法行為だな。ストライキというのは単純に職務を行わないということであって、会社の所有物、機械を使用不能にしたら業務妨害罪が成立するし不法行為となる。ストライキの限度を超えてしまう。
バスの運賃箱に白い布を被せる場合、それでも乗客が運賃支払うために箱の中にコイン投げ込むのが可能であるならば、ぎりぎり業務妨害とはみなされないのかな。 運賃不収受で「人民電車」動かすのも、会社の財産たる電車を会社に無断で使用するわけだから、業務妨害となりストライキの限度を超える。
組合の首謀者及び運転士等が逮捕されることも。 さすがに電力ストは全く見たことも無いので知らない。 やめてけれ やめてけれ
やめてけ~れ ストスト
やめてけれ やめてけれ
ストストパパ~ヤ~ >>162 電力やガス、水道は基幹インフラなので、ストライキによって停めることは法律で禁止されている。 >>164
それで大昔は電産ストで何件も裁判になってるね NTTが民営化されたのに争議権が禁止されてるとか俺が使ってた中学校の公民の資料集が誤記してた
実際は10日前通告の義務があるだけで電電公社時代は禁止されてた争議権は認められてる >>162
ラジオ局だと1950年代に高知放送が停波ストライキをやった事がある
90年代までテレビ局がストライキして番組差し替えになった事例はあった 完全に列車を止めるストライキよりも、順法闘争の方が乗客にとって過酷。
日程決めてストやるなら事前対応ができる。災害や事故で列車が遅延しても、ダイヤ正常化の見通し示してくれれば待つ。
遵法闘争はどの程度遅れるのか、乗客にとって見通しが立たないから組合の人質に取られたようなもの。 >>162
んじゃ電力止めずにわざと供給電圧を半分に下げるストライキ類似行為はありだろうか? タクシー運転手だった時、判例集みたいなの見たことがあって
集めてきた電気料金を納金せず組合にプール、みたいな
大昔でうろ覚えだが >>169
善良な市民が暴徒と化した上尾事件を思い出すね。 恐らく今時の若者なら鉄道のストライキなんて聞いた途端嬉々として年休・欠勤ぶつけるんだろうな
給料上がらない非正規化が進みすぎて企業戦士意識なんざほとんどの人は持ってないだろうし >>173 社畜にならずフリーで食っていける若者ってそういない。年休にできればともかく、欠勤ぶつけたらそれを理由に解雇されるが、会社を辞めた回数が多いと次の仕事探すときに不利になる。 ストのせいで鮮魚冷蔵特急列車の定時運行に支障を来し、貨物列車衰退を招いた 国鉄8日間ストの時、新幹線の修学旅行列車、急行「いなわしろ」・「奥只見」、
一部の貨物列車は運転されていた 韓国やヨーロッパでストが頻発してるな
日本ではめったに起きなくなってる JR西のストの時、近畿圏では通常8両編成で運転されている快速が4両編成で運転されたり、
4両編成で運転されている普通電車が6両編成で運転されたり、特急「はまかぜ」は
1往復が運休するなどしていたが、大混乱は見られなかった 日本で鉄道ストが頻発してた頃。西ドイツ(当時)はストがほとんどないので有名だった。労資協調経営を行っていたからという。 小学生のころ、青梅線を走るED16の側面に
白いペンキ?でなんかいろいろスローガン書かれてたこともあったのを
おぼえている 南海電鉄のストの時、難波発着の南海の「きのくに」号は和歌山駅で国鉄の急行「きのくに」との
解結を行わず、国鉄の急行「きのくに」に併結されたまま天王寺発着で運転されたこともあった。 京成京急京王がストになったときの都営は分界駅で折り返していたのだろうかとふと思ったが…
…そうするしかないわな
まさかお付き合いで都営もストするわけにはいかないし >>184
ペンキだと器物損壊になっちゃうから、こすれば落ちる石灰ですね
短冊みたいなのを貼りまくることもある >>186
京急は小田急同様御用組合だからストしない
逆に東交労の単独スト強行で>>121にもある通り年越し終夜運転を中止
あろうことか年末年始の稼ぎ時に1号線とつながる京成と京急に迷惑をかけている 1990年頃の千葉地区のストは、
全列車運行…総武線各停・快速・特急(NEX含む)、我孫子支線、京葉線
8割は運行…総武本線、成田線
2割は運行…外房線、内房線
全列車運行せず…鹿島線、久留里線
東金線…??
総武成田外房内房の各線の駅には、運行されないダイヤの列車を
あらかじめ掲示して告知していた。
全列車運行や8割運行と、2割以下運行との差は、
各区所の動労組合員の所属人数の差なのか。
非組合員やほかの区所からやりくりできたからなのか。
そのあたりはどうだったんだろ? >>191
千葉支社管内の花見ストに関しては各労組の組織率が関係してて
(当時JR東としてはJR東労組(JR総連系)が圧倒的主流派だった)
各区現場レベルでのJR東労組と動労千葉の比率
かつての動労と動労千葉は別物
・動労=国鉄動力車労働組合 ※旧・総評系(1986年労使共同宣言で脱退)
1987年、鉄労・全施労・真国労などと合流し鉄道労連発足
ja.wikipedia.org/wiki/国鉄動力車労働組合
・動労千葉/千葉動労=国鉄千葉動力車労働組合 ※動労総連合系
ja.wikipedia.org/wiki/国鉄千葉動力車労働組合
・全動労=全国鉄動力車労働組合 ※現・建交労、全労連系
ja.wikipedia.org/wiki/全国鉄動力車労働組合 >>191
運転区によって千葉動労の比率の高いところと少ないところがあった
当時の千葉支社の運転区は津田沼・千葉(木更津支区)・銚子・勝浦・館山
管理職以外が千葉動労の運転区が勝浦と館山で、
担当の内房・外房線はストに入ると館山〜安房鴨川〜大原間で終日運休
久留里線担当の木更津支区も終日運休
逆に、千葉動労の組織率が高くない千葉・銚子の場合、日中でも7割くらいの電車が運転できた
千葉以西の総武快速線、総武緩行は東京支社の運転士も総動員して運行率確保したので、抜き打ちストの時以外は止まらなかった >>193 90年頃だったかな、東京駅で京葉線からの地下通路歩いてたとき、千葉動労の抜き打ちストでダイヤ混乱発生との連絡に出くわしたことがある。
京葉線、総武地下線にそれだけの影響が出てたのかは確認してないが。 >>194
1990年3月18日のストライキかも知れません
元々翌日がスト予定日だったのが津田沼で構内に千葉動労幹部が入構できなくなり
同日の12時からスト突入になり、房総ローカル線が一時完全にマヒしました
総武快速線を運転する千葉動労運転士が途中駅で全員降りてしまい
錦糸町・新小岩・市川の各駅で電車の運転がいきなり打ち切られ、終日津田沼折り返しになりました
各駅停車で千葉まで出てもそこから先がマヒしていて、千葉・茂原・館山では機動隊が出動する大騒ぎでした >>192
>>193
THX
やっぱりね!線区によって運行本数のパーセンテージに差があったから、
運転区によっては動労組合員のウエイトにが異なったり、
支社を超えて人員を確保したのかと思ってたんだ。 昭和50年頃、1週間位のゼネストが行われたけど、北陸、金沢周辺では鉄労の組織率が割と高かったためここだけ国鉄の普通列車が動いていた。
国労、動労はスト破りと非難していたが。 「健気」に働いていた鉄労の人達、分割民営化の時必ずしもいい目みてないんだよね 国鉄ストというと超満員の京成電車を思い出す。片ドアのドアガラスが落ちて無くなったまま、超満員で駅に入ってきた赤電
(3000系)の写真が新聞に載っていた。
総武快速線や緩行線で都心に出る通勤客が京成に集中するわけで。ストと言えば千葉という印象。千葉動労がのさばってたからな。 鉄道じゃないけど俺としてはストというと西東京バスという印象が強いんだがw 北海道のバス会社でストあったな
鉄道では滅多に起きなくなった 計画運休でもこれだけ世間に叩かれる時代
災害防止のための真っ当な企業判断と思うがこのザマだ
ストなど論外だな