【市電トロバス】大阪市営交通黄金時代【地下鉄】

**回想774列車** · 2008/09/23(火) 09:32:19

万国博を機会に市電・トロリーバスを廃止し地下鉄網を完成させて躍進した大阪市交通局。あの時代の大阪文化や世相も交えて語り合おうでは有りませんか｡

**回想774列車** · 2008/09/23(火) 19:35:19

2get。
50系バンザイ！

**回想774列車** · 2008/09/23(火) 21:10:48

今年３月の森之宮一般公開で
トロリーバスを見た時は感動したなぁ。

**回想774列車** · 2008/09/24(水) 16:44:43

>>2
天井の蛍光灯の3列配置に萌え～

**回想774列車** · 2008/09/25(木) 20:42:02

地下鉄の回数券のバラ売り係がいなくなっても、
しばらく非公認のおばはんが売ってたような?

**回想774列車** · 2008/09/26(金) 20:49:19

動物園前駅の壁画は懐かしい人も多いのでは

**回想774列車** · 2008/09/27(土) 19:03:21

古い字体の駅名標が懐かしい。

**回想774列車** · 2008/09/27(土) 19:38:40

大阪市電の正面に貼られている「しずかに」とは？誰に対してのメッセージ？

**回想774列車** · 2008/09/27(土) 20:39:29

>>8
「町を静かにする運動」というのが昭和３０年代前半にあったのよ
当時、自動車はクラクション鳴らしまくりでうるさかったから、
っていうことで市民と共に一体でキャンペーンして、数年で効果を挙げた

でも、つい１０年前まで、市バスとかパッカー車に描かれていたね
ﾅﾂｶｼｽ

**回想774列車** · 2008/09/27(土) 21:40:38

市電3000号試作車登場時の車内の写真をよく見ると
「都市から騒音を無くする無音電車です
乗り心地をお試し下さい」
と、手書きのポスターが吊されているのが読めました。

ドラマの都会の効果音で、クルマのホーンがよく出てきますが
船の霧笛風の音やタイプライターの音同様、今となっては勘違いですね。

**回想774列車** · 2008/10/02(木) 20:57:59

市電が残っていたら、pitapaが使えたのかな?

**回想774列車** · 2008/10/09(木) 00:05:05

30系デビュー時の
あの「硬いシート」には、びっくりした・・・

**回想774列車** · 2008/10/09(木) 04:42:09

>>12
俺が'80年に30系に乗った時には、あの硬い椅子には滑りどめ?の
ビニールレザーが部分的に貼ってあったが、あれって最初から?

**回想774列車** · 2008/10/09(木) 11:02:35

６０系の冷たい座席がいやだった。
阪急の３３００が線内折り返しで運用されていてなんで逆にして
くれないのか悩んだのも３０年前の話か・・・

**回想774列車** · 2008/10/12(日) 15:30:41

ヒゲ文字まだがんばっているところあるね

**回想774列車** · 2008/10/15(水) 05:28:11

>>15
えっ?!それは朗報ですな。
ASA（今はISOっていうのか）1600のフィルムが出てすぐに撮りにいった。

**回想774列車** · 2008/10/26(日) 09:44:51

私有ビルの地下出入り口の表示ではヒゲ文字結構残っているよ｡
ヒゲ文字より先に絶滅したのは行先表示幕の字体。

**回想774列車** · 2008/10/28(火) 02:22:45

市電よりもトロリーバスのほうが後まで生き残った数少ない都市だよな。
（市電は1969年、トロバスは万博真っ只中の1970年全廃）
しかし、大阪のトロリーバスを詳細に扱ったサイトって少ないね。

市電の代替バスって29の他にどんなのがあったっけな？

**回想774列車** · 2008/10/28(火) 19:45:55

79 大阪駅前－桜島梅ヶ町２丁目
83 阿部野橋－なんば－大阪駅前（４３年頃までに廃止）
84 阿部野橋－日本橋筋３丁目－大阪駅前（４３年頃までに廃止）
85 なんば－四ツ橋筋－天神橋筋６丁目（４３年頃までに廃止）
87 なんば－福島西通－天神橋筋６丁目（５４年廃止）
90 野田阪神前－大阪港（５４年廃止）
91 野田阪神前－鶴町４丁目
92 野田阪神前－森ノ宮駅前（５４年廃止）
臨90 野田阪神前－深江橋（４４年廃止）
98 なんば－弁天ふ頭（経路変更して現存）
99 天満橋－阿波座－弁天ふ頭（４３年廃止）
47 阿部野橋－本庄川崎町（４４年廃止）
108 上本町６丁目－新千歳町
臨108 大正橋－新千歳町
特70 上本町６丁目－鶴町４丁目
107 天満橋－大阪港（平成２０年廃止）
臨107 天満橋－港車庫前（５３年廃止）
臨107 天満橋－川口町（平成２０年廃止）
29 桜川２丁目－芦原橋－出島（平成２０年部分廃止）
特29 なんば－三宝
臨29 桜川２丁目－三宝
臨29A 桜川２丁目－住之江公園前
特87 阿倍野橋－福島西通（５４年一部･平成１３年全廃）
臨87A 桜川２丁目－福島西通（５４年廃止）
109 なんば－杭全町（経路変更して現存。現在の9）
110 守口車庫前－天満橋
特110 守口車庫前－阿倍野橋（５４年廃止）
99 古市南通２丁目－梅田新道－島屋橋（４７年一部･５４年全廃）
臨99 古市南通２丁目－梅田新道－春日出車庫前（４７年一部･５４年全廃）
臨79A 西九条－千鳥橋－春日出車庫前
臨79 大阪駅前－西九条－春日出車庫前
臨79B 大阪駅前－西九条－島屋橋
特34 守口車庫前－赤川町１丁目－阪急東口（５２年廃止）
34 守口車庫前－なんば（経路変更して現存）
98 弁天ふ頭－上本町６丁目（経路変更して現存）
臨98 境川－湊町駅前－上本町６丁目（本系統と統合）

こんなんでいいか？

**回想774列車** · 2008/10/29(水) 05:28:41

>>19
すごい! 入力、乙カレー

**回想774列車** · 2008/10/30(木) 12:37:42

>>13
３０系と６０系は最初から全面ビニールシート。おまけにヒーターなし。冬激寒

**回想774列車** · 2008/10/30(木) 15:17:26

東京の銀座、丸ノ内線も昔はヒーター無かった希ガス

**回想774列車** · 2008/11/05(水) 23:18:05

大阪市は系統番号だけでは市電代替かどうか判りにくいな。

◆SeekYYKtPM · 2008/11/06(木) 22:57:59

バスの系統番号の付け方は、市内交通を一元化した昭和１８年に改正され、
戦前戦中は４９号まであった（一部欠番あり）。
上六－堺東駅前の系統（現在の６２）を１号系統とし、反時計回り順につけている
１０から２０番台が生野区とその周辺、３０番台が市内北部、４０番台は
数は少ないが南西部に多いのはその名残り。

戦後、新設系統は役所届出順に系統番号を付番していったもんだから滅茶苦茶。
代替系統もこれに則って採番してるのでばらばらという感じがするのだろう
でも、系統番号順に路線の廃止が決定されていったのかと思うと結構興味深いね

２９（市電三宝線）は市電の番号を引き継いだ唯一の系統。
ちょうど系統整理したために欠番が出ていたからだろう
４７（堺筋線）は何故か欠番となっていたものを名乗っている（理由は不明）

**回想774列車** · 2008/11/07(金) 15:16:49

ほーっ。そんな規則性があったんですね｡１号は戦後も長らく１号を名乗ってましたねえ｡
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~rajomon/sub207.html
↑
ここに昭和初期の系統図が出てますね。これを見ると南海軌道線や新阪堺と露骨に競合した線を設定しているような気がします｡

**回想774列車** · 2008/11/08(土) 15:51:06

>>25
(-ω-;)ウーン、よくわからんが必然的にそうなっんじゃない？
家に昭和７年ごろの大阪市の地図があるけど、
市内以外で、大きな集落があるのは鉄道沿線にしかない。
営業的にそこを走らさなきゃ無理のような

あと、大正時代に大阪府が制定した十大放射道路と言う
幹線道路もかなり開通してるけど、まだ完全ではなかったから
バスが走る道も限られていただろうし

なお、上町線はしょうがない気がする。
隣を走るあびこ筋は大阪バスのエリアだから、あえなくこういう
路線設定になったと推測

毎回長文でm(。・ε・。)mｽｲﾏｿｰﾝ

**回想774列車** · 2008/11/12(水) 23:57:25

来年は市電廃止４０周年アゲ

**回想774列車** · 2008/11/13(木) 21:56:30

シルバーカーと書かれた乗車目標があったものの
次に来るのが50系なのか30系なのかわからなかった
昔の谷町線

**回想774列車** · 2008/11/15(土) 16:48:50

近づいて来た電車の色を見て並び直してくれ、ってことだったのでは?

**回想774列車** · 2008/11/15(土) 21:52:03

当時の大阪は、乗車位置に律儀に並んで待つ習慣が無いから無問題。

**回想774列車** · 2008/11/15(土) 23:59:03

やはり一番の全盛期は昭和３０年代前半くらいかね？
バスの規模から言うと昭和４０年前後くらいだけど

**回想774列車** · 2008/11/16(日) 04:47:55

昭和35年?の市内交通麻痺がよく市電撤去の理由づけに使われたという
伝説があるけど、その後は渋滞をどのように乗り切ってきたのだろう?

**回想774列車** · 2008/11/16(日) 05:20:11

普通に走っていたと思う

あの渋滞は事故（異線進入？）であり、責任は市電側にもあるが、
それで電車が邪魔だと非難されたのは、スケープゴートに遭った様な物だ。
市電がなくなっても渋滞はなくならなかった

ちなみに市電全廃が決まったのは昭和３８年だったように思う
市は、十三と平野に市電の延伸を果たしたかったようだが、
夢幻と消えた年だった

**回想774列車** · 2008/11/16(日) 08:59:32

http://www.oml.city.osaka.jp/imgsrv/large/anc/1b/c0149/c0149002.jpg

西道頓堀天王寺線（桜川二－大国町）が開通していて
西野田福島線（上福島中五以西）や難波木津線（賑橋－大国町）が
開通していないから、大正４年１２月から翌年１月にかけての路線図と特定ｼﾏｽﾀ

**回想774列車** · 2008/11/16(日) 22:41:26

大正期の市電路線図はホンマ美しいねぇ。あれは車内貼りも兼ねてたのかな？このタイプの路線図はいつからいつまで作られたんだろうか？数が多すぎてよく判らんが｡

**回想774列車** · 2008/11/17(月) 00:15:21

恐らく第二次大戦中まで使われていたような
バス路線図も同じ様式で描かれていたからね

戦争末期になってくると、粗末な紙になってくるね

**回想774列車** · 2008/11/17(月) 21:42:14

昭和期のはポケットサイズになり大正期とは雲泥の差なんだが。
戦前のバス路線図で市電の小型の系統図タイプは見た事無いよ｡

**回想774列車** · 2008/11/17(月) 22:28:10

>>37
額面用のことね

**回想774列車** · 2008/11/20(木) 23:37:12

>>32 >>33
あの渋滞のお陰で四つ橋線が出来たような物だから、何が動転ぶか判らんよね｡

**回想774列車** · 2008/11/22(土) 06:58:39

大阪の地下鉄は路線網が充実していて、今も黄金時代にあると思う

**回想774列車** · 2008/11/23(日) 01:30:40

路線が充実する事＝黄金時代というもんじゃないよ｡
黄金時代というのは旭日の勢いがなければ。
いまは老獪な停滞の時代と言った感じ。

**回想774列車** · 2008/11/23(日) 17:49:36

30系について質問です。　
なんでアルミとステンレスを、平行で大量に平行して入れたのですか？
お役人の緩慢？

北大阪急行にも、お買上げ前提だったから強要？
そもそも、改番の手間考慮したら　将来振り向ける　車番で入籍させた方が
合理的だったのでは？素人考えで思うのですが・・・