[KAITEKI]三菱ケミカルPart30

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/06(月) 18:38:01.97

上から目線、差別的な発言、荒らし行為はやめましょう。

※前スレ
[KAITEKI]三菱ケミカルPart29
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/industry/1710819732

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/06(月) 19:01:56.92

スレ立てアリ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/06(月) 20:06:26.64

積尸気冥界波

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/06(月) 20:12:48.01

我が生涯に一片の悔い無し

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/06(月) 22:40:46.74

三菱パワハラ殺人隠蔽被害者脅迫ケミカル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/06(月) 23:10:44.32

5chのクソ仕様変更のせいで投稿しにくいんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/06(月) 23:11:40.30

>>5
セクハラは全社を挙げて駆逐する流れが出来てるけどパワハラは隠蔽ですかぁ　石化がパワハラ体質と聞いてるけど、社長が石化出身だから直らないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/07(火) 01:19:26.22

クソ外人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/07(火) 14:05:55.21

この話どういうこと？
事前にあったか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/07(火) 14:09:14.81

出来レース公募は夏から会社命令異動にするよう変更だってよ
良かったな笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/07(火) 18:26:29.14

アイーン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/07(火) 18:32:45.44

三菱ケミカル
https://shukatsubbs.com/all_search.php?q=%8EO%95H%83P%83%7E%83J%83%8B

**名無しさん＠お腹いっぱい。** ころころ · 2024/05/07(火) 18:45:40.05

くそババア

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/07(火) 20:50:02.00

社長とCFO変わったら待遇改善するって話はどうなった？
今さら組合と本社人事や総務も変えないと待遇改善は無理！って言わないよなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/07(火) 21:27:40.89

dongri

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/07(火) 21:29:09.35

>>10
社内公募は案件が減り、会社命令異動が増える。
Workdayで人材検索が可能になるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/07(火) 21:42:12.29

なんか、決算に向けてのタウンミーティングあるみたいやね。
　やばいのが来んかった良いがね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/07(火) 21:44:16.61

申し込めばWebで参加できるで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/07(火) 22:26:07.74

でも県外異動は断れるからなぁ。
各場所の女性が本社コーポレートに異動するけど、本社コーポレートからの異動は皆断って、
最終的に本社コーポレート女性部署が膨れ上がるだけになりそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/07(火) 22:42:13.96

>>19
本社に居座る社員に対しても対策してくると思うよ。転居を伴わない異動はさせるかと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/07(火) 23:54:41.38

>>20
ほんまにな
やっぱりネガキャンするガイジばっかりやわ
間接部門削減に着手するのは確定しとる

今の経営陣は本社コーポレート対策や待遇改善
研究開発のテコ入れや事業改革とかもやってくれるに違いないわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/08(水) 10:12:29.63

>>7
パワハラに対しても対策してくると思うよ。
今の社長なら人事を押さえ込んで処分させると思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/08(水) 16:18:09.22

西日本は旭化成と三井と連携で共同宣言でたね
スピード感があっていいんじゃないですか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/08(水) 19:31:38.81

>>23
少なくとも西日本のエチレンプラントに関しては、
去年発表された旭化成と三井の連合に加入できたみたいだね
早く東日本のエチレンプラントや香川の炭素プラントも旭化成と三井の連携に加えて貰おう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/08(水) 20:16:42.96

>>23
連携を検討するとなってるから連携の話が破談になる可能性もある。はじめの一歩目は歩めたかなとは思いますが。
ギルソンは切り離しに固執してたから全く話が前に進まなかったけどね。
しかし、中国製と比べて同じ価格で品物を出せなきゃ詰みだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/08(水) 21:18:16.84

>>24
茨城は近所にエチレンないし炭素は論外だし
大阪岡山だけでもこういう話が出るだけまだマシってレベルだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/08(水) 21:24:40.06

>>25
順調です、目処が立ちましたからの蓋開けてみたら何も進んでませんでしたに比べれば共同検討開始まで行けてりゃ御の字よ
石化業界全体が苦しいのが何も変わってないってのはそうなんだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/08(水) 21:30:19.86

石化が前進したのは良いけど、炭素とスペシャリティはどうするのかな？
他社は高機能品の製品化や販売に関して定期的に発表してるけど、ウチは製品化の発表がないような‥

正直、石化よりもスペシャリティと炭素をどうにかしたほうが利益が延びる可能性高いよね
三菱ケミカルにとっては、石化の連携よりも難易度高いかもしれないけど…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/08(水) 21:44:20.91

•石化炭素カーブアウトで利益出す😃
　→延期(石化はJVに変更、炭素は売却)
•石化炭素カーブアウト完了までは機能事業の改革と研究開発イノベーションで利益出す😃
　→成果０　機能事業への投資が無駄になる
•やっぱり石化炭素カーブアウトに注力！順調😃
　→全部嘘
•イノベーションを生み出せる会社に変わるぞ😃
　→女性イノベーション！絵本！ハーモニー！！　　　女性昇格優遇！！本社コーポレート増加！！！

悲しいなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/08(水) 21:59:25.55

茨城の垂直連携ってなに？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/08(水) 21:59:48.64

CHRO変わって仕事無くなったせいで絵本作り達はWorkdayの説明チームや女性団体に自社の取組を紹介するチームへ異動。人数が膨れたおかげで各チームさらに楽ができるようになったって話はマジなん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/08(水) 22:09:34.45

>>26
同じコンビナート内にプラントないと連携したところでたいしてメリット無いからね
石化切り捨ての時も茨城と四日市が売れなくて、石化全体の売却は諦め、
事業所ごとに売却や石化内の各事業ごとに売却
もしくは石化全体でJVの3択が検討されていたって噂聞くしな
やっぱり茨城と四日市は厳しいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/08(水) 22:16:15.68

>>29
jmgさんは何しに日本きたのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/08(水) 22:42:27.92

>>33
金だけ持ち逃げだね。
昨年度分の6億5000万だけでも返却させたいよ。

しかし、どんぐりシステムやめてくんないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/08(水) 22:48:33.17

>>30
意味的には以下が参考になるかも

医療の地域連携には、垂直連携と水平連携があります。垂直連携とは、急性期から回復期、社会復帰、そして在宅へと機能の異なる病院や施設間で実施する連携のことです。一方で水平連携は、病院内や病院同士、病院と薬局との医薬連携など、同じステージにおいて異なる機能を持つ領域が連携・併診・並走することを指し、病病連携や病診連携、医薬連携、医療・介護連携などが挙げられます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/08(水) 23:29:00.63

調べなきゃわからないような言葉並べて良いこと言ってる気になってるようじゃ古い体質は変わらんわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/08(水) 23:49:18.06

茨城の石化は岡山と違って他社と連携(水平連携)ができない
代わりに垂直連携でなんとかするって話だろ？

そもそも茨城の石化に限らず、他社と連携できない事業はこれからは垂直連携していくって話だ
んで、垂直連携すらできず、どうしようもない事業は撤退だとさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/09(木) 11:52:24.56

コンビナート連携は生産コストが下がるのがメリットだがらな
ギリギリ赤字のところは黒字になる可能性があるから撤退判断が延期されるかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/09(木) 11:52:28.55

コンビナート連携は生産コストが下がるのがメリットだがらな
ギリギリ赤字のところは黒字になる可能性があるから撤退判断が延期されるかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/09(木) 11:54:02.77

逆に言えば、大赤字のところは撤退するしかないし、連携できない事業所は三菱ケミカル単体で立て直せないと撤退になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/09(木) 11:59:36.64

トヨタに転職したい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/09(木) 20:34:11.07

>>41
すれば^_^ 誰も留めはしないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/09(木) 20:38:35.74

>>38
難しいのは、ただ連携だけでなくカーボンニュートラル実現のためバイオマス原料などCO2の排出量を抑えれる物に切り替えるとしている。
切り替え出来ない物で赤字なら捨てるだろうね。
インタビューでは取捨選択はすると言ってるからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/09(木) 22:36:46.44

旭化成、三井化学、三菱ケミカルグループの3社は8日、大阪府と岡山県にある基礎化学品エチレンの生産設備の脱炭素に向けた連携を検討すると発表した。化学業界の二酸化炭素（CO2）排出量は多く、原料や燃料の転換などを進める考え。西日本で拠点を持つ3社で削減に向けて協力し、2024年度内に取り組みの方向性を示す方針だ。

三井化学が大阪府高石市に、旭化成と三菱ケミカルの共同出資会社が岡山県倉敷市にプラスチック（合成樹脂）などの原料となる基礎化学品のエチレンの生産拠点を持つ。CO2排出量削減に向け、石油資源ではなくバイオマス由来の原料への転換や、燃料の低炭素化などについて検討する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/09(木) 22:52:59.38

https://www.yomiuri.co.jp/economy/20240430-OYT1T50064/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/10(金) 12:16:45.84

結局、四日市工場は撤退で茨城は規模縮小は確定ってことかよ。四日市が不遇すぎるわ。
まぁ四日市と比べるとマシだけど、岡山も他社と連携できない事業や赤字事業は撤退するんだろうけどな。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/10(金) 20:45:25.12

将来性がない事業、業績改善が見込めない事業は整理されるべき。ただ、新しい事業戦略が成功するように社内忖度無しで真剣に考えるべき。
そうでないと、撤退事業に関わる社員がうかばれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/10(金) 22:01:03.46

>>46
どこにそんなことが書いてある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/11(土) 02:39:38.00

>>47
そんなことどこに書いてあるんだよガイジ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/11(土) 02:47:14.62

>>43
どこにそんなこと書いてある？妄想酷すぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/11(土) 08:43:02.40

年収４００のカス会社から三菱ケミカル受けようと思うんだけどやめたほうが良い?
ちな設備保全

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/11(土) 09:07:37.37

>>51
受かってから決めれば？
設備保全は流石にカスだと受かるかなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/11(土) 09:08:39.01

>>51
ウチの設備技術は辞める人多いよ。
正直、こちらもクソ会社。
やめときな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/11(土) 10:16:12.04

専門が機械なら他も考えた方がいいな

小さな会社は保全と製造をかけもちして有能な人多いよ
それか法とか規則とか調整とか無視して俺流を貫く全く使えないタイプ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/11(土) 11:21:31.96

大手メーカーだとどこの保全がいいですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/11(土) 12:50:16.64

>>53
まじですかー
行くとして
３５歳で年収６００超えますかね?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/11(土) 13:26:32.21

辞める人が多い＝転職しやすい
とも言えるかもね
今の会社が嫌で嫌でしょうがないならとりあえず入ってみるのも一つの手かと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/11(土) 14:58:17.95

>>56
頭悪そうだな。。。
今の年齢と応募する事業所やチーム次第だろ。

設備技術で転職なら前職と同じくらいの基本給で採用となることが殆ど。
つまり、あんたが今若ければ600超える可能性は高まる。
それに配属場所によっては、一年の平均残業時間が60時間のことろもあれば40時間のところもある。
60時間のところに配属されれば、基本給がしょぼくても600行くんじゃねーか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/11(土) 15:00:01.78

>>53
また休職やパワハラ出したってマジ？
いつもやらかしとるな
まあセクハラを連発してるコーポレート職よりはマシか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/11(土) 15:25:48.38

>>59
平塚の設技はやばいって、こないだ退職者が加害者の実名あげてカキコしてたね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/12(日) 11:21:46.42

どんぐりシステム、最悪やな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/12(日) 15:25:13.75

石化事業
中国から安いものが供給され日本国内の生産分が売れず減産している状態。
中国に頼りっきりになると奴らにいいようにヤられるからそれは避けたい。
日本で石化事業を続けるには脱炭素対策をやらなきゃならん。→ コストが掛かり誰も買わんやろな。

三菱ケミカルはやると言ってるけど、他社はヘルスケア、半導体事業へのシフトを進めている。

石化事業じゃぁ、勝てんのよ。

警備員[Lv.1][新初] · 2024/05/12(日) 18:34:53.74

>>56
キャリアなら可能
定期入社なら10年以上必要
世の中そんなに甘くない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/12(日) 18:59:07.35

設技から子会社のMECTに流されるんじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/12(日) 20:57:23.13

設備技術部の人件費や修繕費減らせ！って圧力かかっとんのやろ？
MCCの設備技術で採用されてもすぐにMECTとかにとばされるんちゃうの？
人事制度変わって子会社に会社命令で異動させることができるようになったしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/12(日) 21:38:02.24

>>65
設技にかかるコストカットはやってるね。
年2回の定修を1回にしてるね。法律上は年１でOKな所2回やってるからね。安全の為と言い過剰なことをやる。三菱ケミカルらしいのだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/12(日) 21:54:44.70

俺の事業所の設技は基本、MECTに仕事を回して居るだけだからな。MECTだけで良いよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/12(日) 22:03:35.53

コーポレートを子会社に飛ばせぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/12(日) 22:52:50.21

コーポレートの間接部門を整理して欲しいわな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/13(月) 01:19:07.02

富山事業所の人は話し聞かないけど、彼らは元気にしてますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/13(月) 19:25:40.96

ニュースウォッチ消したの正解だわ
コストカットとクレーム削減を同時に達成できた😄
これならサーベイの数値も上がりそう😄

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/13(月) 19:54:41.11

>>71
新聞くらい読むし、ネット記事も無料分で情報くらい入ってくるよ。ニュースウォッチがなくなっても変わんないんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/13(月) 20:57:00.66

>>72
何も変わらないってことはガチでニュースウォッチは需要なかったってことか
ワイは重宝しとったんやけどな
消されてもしゃーないってことか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/13(月) 21:00:15.51

まあとっちでも良いんじゃね？
組合曰く、新年度始まるくらいから社員からのネガティブな意見減ったらしいし、この調子を維持しようって組合員に話があったくらいだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/13(月) 21:13:35.93

三菱ケミカルってどんだけ新聞とかでネガティブなこと書かれてたんやろね。ギルソン時代は暗黒やね。新社長もあまり儲けにならんと言われているエチレンをカーボンニュートラルを実現しながら作るって言ってるけど、タダでさえ儲けにならんエチレンを高いコストかけて大丈夫なんか？と思ってしまうわ。石化出身で石化命なのは伝わるけどね。どのスペシャリティを削って、どのスペシャリティに力を入れて行くか？が分からんから、今のところネガティブな意見しか出せん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/13(月) 22:28:55.34

　ギルソン時代の経営陣は途中から
石化炭素カーブアウト順調！女性の出世と輝ける業務内容を確約！従業員数と人件費削減に成功！くらいしか成果発表できなくなってたやろ？
　理由は研究開発がボロボロで、今までの多額の投資は回収できそうにないし、スペシャリティのテコ入れがかなり困難だからって聞いたわ

　というわけで、ギルソン解任理由が石化カーブアウトやったのとスペシャリティより実績が出せそうってことで石化カーブアウトに注力と聞いたで
　まぁ、旧化学への話やから他場所には違う話が伝わっとるのかもしれんけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/13(月) 22:48:54.77

>>51
くっそ設備古いし将来性ない場所にはお金もかけない。
苦労するだけですよ...わざわざ入ってくるメリットが分かりません。この会社は名前だけ大企業だけど、田辺三菱製薬と日本酸素に生かされてる中小企業みたいなものです。悪いことは言わないので惑わされない方が良いです。本当に良い会社は求人なんか載ってないです、色んな人に話聞くなりしてもっと色んな会社を見た方が良いですよ。
長文すみません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/13(月) 22:59:46.29

>>77
生かしてくれている田辺三菱の株を売ることを考えている新社長ってどうよ。医薬と化学でシナジーがないからと言う理由だけど。
化学で儲けられん会社を化学で復興させたいとの話。
他社と同様にヘルスケアと半導体じゃつまらんやろうけど、本職だけでは儲けは出にくいやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/13(月) 23:03:20.12

女性社員雇用促進って、男ばっかりの事業所側で増やさず精神的・肉体的負担が軽い本社間接部門でばっかり増やしてるから何のイノベーションにも繋がってないんだよな
女は一年目から本社配属で自宅勤務してりゃ稼げるんだから、天国みたいな会社に感じるだろうなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/13(月) 23:07:01.41

>>79
女性偏重も新社長になってブレーキがかかるでしょ。ギルソン時代は必要以上にやり過ぎた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/13(月) 23:11:55.66

ところでボーナスいつ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/13(月) 23:12:47.86

>>81
自分、部外者やね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/13(月) 23:12:55.84

間違えたボーナス何ヶ月？
2.4の噂はほんまなん？
それとも最近噂になってる4.5が真実？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/13(月) 23:16:25.96

あと一月ちょいで掲示板に出るやろうから、それまで待って。今年は風の噂が流れて来んから分からん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/13(月) 23:18:58.02

>>83
4.5ってどこで噂になってんの
コア営業利益ベースだと2.5が妥当とは聞いたが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/13(月) 23:19:38.31

>>70
富山は頑張ってるらしいよ。
でも、求人とか見る限りやけど検査に派遣入れてるね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/13(月) 23:19:54.39

>>78
よく見てみい
日本酸素9割、田辺三菱0.7割、三菱ケミカル0.3割くらい利益やぞ
しかも田辺三菱は薬の特許切れとか大量に控えとるし、莫大な利益生み出せそうな薬の開発に失敗しとるんやぞ
住友ファーマみたいに大赤字を出すリスクがあること考えたら売却するって判断は仕方ない

田辺三菱切り捨てる前に赤字スペシャリティの撤退売却や炭素切り捨て、国内のMMA関連事業の完全撤退が先やろ！って指摘は最もやけどな笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/13(月) 23:22:13.56

>>79
でも人事は女性比率が少ないこと及び女性の管理職や上位等級者が少ないことがイノベーションが起きなかった原因って断定してたぜ
男性比率が高いとイノベーション起きないって女性イベントや人事制度説明とかで発言してたじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/13(月) 23:24:45.89

>>85
去年から現在進行形で大赤字の住友が去年は4〜4.5だったらしいんや
あと新社長になって会社安泰アピールを従業員や株主に行うために＋約2ヶ月するんじゃね？って噂あるんや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/13(月) 23:27:14.03

>>84
タウンホールミーティングで質問すれば先に分かるかもしれんね。。。
でも今までの流れからいうと風の噂が流れてこない時って悪い時だわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/13(月) 23:29:04.81

>>86
人件費削減です‥
間接部門は削減しないといけないので‥
総務や人事は予算削減とは無縁なんですかね‥

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/13(月) 23:33:45.27

>>88
だから女性比率が本社より元々低い事業所側で増やさないとなんの意味もないだろっていう指摘なんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** ころころ · 2024/05/14(火) 00:16:43.52

うちの事業所の間接部門は残業規制が始まってるわ
月10時間までって今まで生活残業してた人間はしんどいだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 01:13:59.14

>>93
生活残業っていう言葉があるんですね。
無駄に残業しても成果が伴わないとB評価になるよね。残業時間は人事がしっかりチェックしてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 01:39:40.13

>>94
だからチェックしてるのが総務人事で1番の癌が自由に行動できてなんの意味もないだろっていう指摘なんだが
頭悪すぎるだろ　大丈夫か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 07:29:05.22

総務人事、嫌われてるね。わいも嫌いやけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 11:21:34.21

>>96
あのさ、人事はしっかりとあんたらの残業時間をチェックするっていう仕事してるんだけど。
あんたらみたいな製造課や設備技術部で金ばかりかかって、ろくな仕事をせず、無駄に残業して成果が伴わないクズどもはB評価にするよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 11:24:54.01

>>92
おいおい旧CHROやCFO、本社人事に組合etc
嘘つきばかりだったってことか？
CHROが変わっても共犯だった本社コーポレートや組合は信用できないってことじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 11:32:36.90

今日もアホ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 12:40:42.12

日本酸素凄いな
タナミツはそこそこだが、次の製品や方針は発表してる

三菱ケミカルは？？？
石化再販やカーボンニュートラルって利益を大幅改善する策ではないからな
利益に直結する経営戦略はあるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 12:47:32.43

>>92
今日もアフォw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 13:33:21.67

機会平等且つ審査公平であるべきなのに、結果の平等に話をすり替えるのはパヨクのやり方

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 14:35:58.03

総務人事って現場で手に負えない無能が行くところだし、苛つくのはしょうがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 19:12:19.30

>>95
假屋崎省吾？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 19:25:55.91

>>103
総務人事を無能の巣窟とは思わない。
仕事が出来て頼りになる人もいる。
反面、性格わり～なってやつもいる。
まぁ、どの部署も同じでないかいな^_^

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 20:53:56.17

>>105
假屋崎省吾？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 21:00:22.32

>>102
総務人事を無能の巣窟とは思わないし、
本社コーポレートが無能揃いとは思えない。
仕事が出来て頼りになる人ばかり。
実際には直接部門に性格わり〜なってやつが大量。

まぁ、どの部署も同じで公平に給与と残業代あげたら良いし、男女平等に女性と男性の管理職の数が同じになるよう女性を出世させるべきだよ^_^
きみ、心狭いねーw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 21:16:59.66

>>104
頭悪すぎるアホは今日も嫌われてるねw
わいら総務人事も嫌いやわw
アホ相手の面談とか怠いんだよなw黙って働けw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 21:21:27.06

>>107
コーポレートは仕事ができる人ばかり？
やたらと流行り言葉を使いたがり、的ハズレなことをいうアホも存在している。意識高い系な承認欲求の強い奴。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 21:58:04.01

>>109
コーポレート、例えばこのスレや会社でよく言われる総務人事を無能の巣窟とは思わないよ( ◠‿◠ )
仕事が出来て頼りになる人もいる^_^
反面、性格わり〜なってやつもいる。
まぁ、どの部署も同じでないかいな^_^

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 22:03:21.57

>>103
無能すぎw
的ハズレなことをいうアホ発見w意識高い系な承認欲求の強い奴だねぇw
総務や人事はコーポレートとは違う別格なんだよ。
仕事が出来て頼りになる人ばかり。
まぁ、お前がそう思いたいならそうなんじゃないんかいな^_^

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 22:36:41.63

>>111
自分の部署の総務人事しかわからんけど、個人の経歴を見て人を見下したりする奴いるよな～
中途採用社員にOASISの使い方説明するのもマトモに出来ていなかったし、確定拠出年金のお引越しについて窓口を教えてとお願いした時も、後からメールでお知らせしますと言っておきながらノーレス。さぞかし仕事がおできになるのではと期待したが残念な方でした。もちろん、出来る方もいる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 22:50:49.56

>>112
まったくだな。
>>103こういうアホはどこの部署にもいるんだよな〜
自覚が無い無能で残念。全員が無能ではなく、出来る人もいるけど、>>103みたいな奴らは無能なんだよな〜

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 23:00:06.20

>>89
6から6.5ヶ月もあるわけないだろ笑笑
てか、こういう時の為の半年ボーナススキップだったんじゃないの？
俺らのスキップされた金はどこれ消えたんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 23:00:57.02

一応自分が職場集会で聞いた話では前年度よりかは確実に低いと組合の人間が言ってたけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 23:05:32.10

意識高い系アホ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 23:44:30.70

>>108
コーヒーとか飲まないからわからん
どんなの？
黒ごまみたいな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 23:50:49.20

>>117
自分の部署の総務人事しかわからんけど、個人の経歴を見て人を見下したりする奴いるよな〜

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 23:52:04.02

>>114
大赤字の住友すら大きく下回ったら問題になるから
＋2ヶ月して4.4ヶ月くらいになるんちゃう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 23:54:59.89

まぁ4.4ヶ月とか噂あるらしいけど、間違っとるやろ
利益的には3ヶ月未満が妥当みたいやけど、個別交渉して3.6ヶ月くらいになるってウチでは話きくけどなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 23:55:40.61

>>117
山菜を取りにいけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 23:57:15.00

>>117
生活残業っていう言葉があるんですね笑
無駄に残業しても成果が伴わないとB評価になるよ。残業時間は人事がしっかりチェックさせてもらってる笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 00:02:05.48

アホの皆様おつかれです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 00:47:20.97

>>117
ガイジのアホお疲れ様です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 00:56:56.08

未経験からプラントオペレーターに転職はキケンですかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 07:29:26.78

>>124
福岡だと相変わらずトンコツ一辺倒で二郎系はそこまで流行ってない印象
むしろトンコツというだけで微妙な店まで行列ができてる異常な状態

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 07:55:55.97

>>126
福岡だと相変わらずトンコツ一辺倒で二郎系はそこまで流行ってない印象
むしろトンコツというだけで微妙な店まで行列ができてる異常な状態

**名無しさん＠お腹いっぱい。** ころころ · 2024/05/15(水) 07:56:49.71

>>123
福岡だと相変わらずトンコツ一辺倒で二郎系はそこまで流行ってない印象
むしろトンコツというだけで微妙な店まで行列ができてる異常な状態

**名無しさん＠お腹いっぱい。** ころころ · 2024/05/15(水) 07:56:54.95

>>123
福岡だと相変わらずトンコツ一辺倒で二郎系はそこまで流行ってない印象
むしろトンコツというだけで微妙な店まで行列ができてる異常な状態

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 13:11:13.22

>>127
わいはよく
雨の日にはしのたもとで
ダンボールに入ってたのが
お前だとか
名前が感じだと難しいから
かけなくてかわいそうだから
ひらがなにしてやった
とかいわれたなー

まず
否定しとけと
目の前にいるやつをまず否定して
可能性を握りつぶせと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** ころころ · 2024/05/15(水) 13:18:38.30

>>130
わいはよく
雨の日にはしのたもとで
ダンボールに入ってたのが
お前だとか
名前が感じだと難しいから
かけなくてかわいそうだから
ひらがなにしてやった
とかいわれたなー

まず
否定しとけと
目の前にいるやつをまず否定して
可能性を握りつぶせと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 13:40:51.26

決算でたぞー
ヘルスケアと残業ガスは田辺三菱と日本酸素だから除外する

最終結果
スペシャリティ 53億(フィルム&モールディング影響
MMA 8億
石化　0億(茨城トラブルの影響
炭素　-193億　

三菱ケミカル単体のコア営業利益は悲惨なことになったね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 13:42:56.64

これボーナスでるのかね？
炭素の赤字拡大とスペシャリティの利益悪化で予想よりもコア営業利益が大幅に下がったらしいわ

まぁ日本酸素(産業ガス)のおかげて三菱ケミカルグループの利益はまあまあだったが、三菱ケミカル本体には関係ないしなぁ。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 13:47:49.00

一気に下がったね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 16:30:41.20

え？三菱ケミカル単体のコア利益は赤字か？
ヘルスケアと産業ガスを加えてくれないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 16:47:11.82

>>135
132億の赤字ですね
当然ながらMCC単体で計算されますよ。
One Team,One Companyとは一体…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 18:41:34.12

>>131
鶏と大根の澄ましもいいけど、最近鶏肉買う度に脂が劣化して油粘土食べてるみたいな臭いだったり次亜塩素酸臭くて鶏肉ガチャ連敗中だから買うのを躊躇う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 19:05:14.07

大方の予想通り個別協議だし富山は大チョンボだし炭素の赤字額はとんでもないし
まさに踏んだり蹴ったり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 19:23:19.47

個別協議て何や？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 19:30:08.68

>>138
富山なにしたの？
あと石化の茨城トラブルってなんのやつ？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 19:30:37.88

てかボーナスでないかもの話もあるの？？
やばくない？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 19:31:39.21

赤字出してる部門はさ、365日何やってるわけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 19:34:23.62

>>119
まぁ3.6あったらいい方とかいう考えがもう業界最大手(笑)なんだけどね
悲しいなあ
4はくれよせめて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 19:43:09.87

ますます人集まらんくなるだろ
あのクソ野郎6億ぼったくりやがったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 19:43:57.75

>>140
富山では悪質な不正を行っていた。

茨城は去年に何十億の損失を出すトラブルを起こしたんだよ
毎年、茨城は数千万の損失出すトラブルを何回も起こすのが当たり前たが、去年はトラブルの一つが何十億以上の損失だして大問題になった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 19:50:03.64

>>141
　ボーナス算定式について見てない？
経営陣や本社が提示した三菱ケミカルのコア営業利益の予算は約1200億だったやん
　それに対して、三菱ケミカルの予想決算は100億〜200億やったわけや
だからボーナスは3ヶ月未満が妥当って言われたわけよ

　だけど、実際には予想と違って100億を超える赤字だった
こうなってくると、旧CHRO時代の話通りならボーナス2ヶ月とか寸志もありえるんじゃない？って話になってるんだよ
　ま、社長もCHROも変わったからどうなるか分からんけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 19:51:37.41

本社は悪質やね
ボーナスは三菱ケミカル単体の利益で決まるわけやけど、三菱ケミカルグループの決算ばかりアピールして有耶無耶にしとる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 19:54:37.54

そもそも去年の目標コア営業利益1200億を組合が承認したことがおかしかったわな
組合は従業員に有利とか言ってたけど、従業員からはボーナス4ヶ月前後確定じゃん。おかしくね？って言われてたしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 20:06:22.58

>>146
それあんまり理解できてないから教えて欲しいんだけど、予算1200億を超えてたらボーナス4ヶ月貰えてたってこと？
100から200億で3ヶ月になる計算式が知りたい🙌

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 20:10:59.09

ボーナスがどうのと言う場合でも無くなっているかも。品質管理で不正発覚。コンプライアンス違反だとさ。社内の景気は益々悪くなるやろな。社長から緊急連絡入ってるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 20:12:37.32

>>145
あー今日の緊急メッセージのやつか笑笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 20:14:19.08

三菱ケミカルG、繊維製品で認証不備　婦人服向け：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC15AKV0V10C24A5000000/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 20:25:10.01

>>149
横レス済まんが、ホンマに社員か？
約1200億超えで5ヶ月、約400億超えで4ヶ月やぞ
4ヶ月下回ったら個別交渉と言って、組合と本社の交渉次第になって何ヶ月になっても文句言え中なるわけや
4ヶ月下回ったときのボーナスグラフは開示されなかったが、200億超えで3ヶ月が目安って話だったんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 20:26:12.81

顧客向けには虚偽の認証書を渡して販売を続けており、社内での引き継ぎ作業がきっかけで判明した。

悪質やろ。与党並みに悪質やろ。
虚偽の証明書とは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 20:28:05.99

ボーナス4ヶ月以上の場合の算定グラフは開示されとるからな
そのグラフからもしもボーナス4ヶ月未満の時のグラフを想像したら利益200億でボーナス3ヶ月くらいになりそうだったんや
それでみんな組合の話を信じたんやと思うで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 20:29:59.93

ボーナス2.4ヶ月って噂はコア営業利益が150億くらいになるかもって話を聞いた人達が広めたんちゃう？
まぁ結果は赤字やったわけやけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 20:35:31.15

スペシャリティ企業に生まれ変わる！
三菱ケミカルにキャリア改革を起こす！って宣言して
スペシャリティ関連の研究や研究職に全投資。
そして、女性コーポレート増加や絵本に人件費を優先して割り振った。

その結果がスペシャリティの利益が90%減少
そして、会社全体では赤字です^_^

石化カーブアウト関係なく旧経営陣はクビで当然

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 20:43:35.68

絵本の話よく聞くけど、絵本を見つけられん。どこに売ってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 20:49:37.94

三菱ケミカルのスペシャリティで高収益を維持できてるのは極一部ってアナリストの記事は事実やったみたいやね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 20:52:57.55

中途採用でRDに入社した者だが、RDで失敗している原因は、RDを続けているうちに培われる礎が無いからではと思う。全てのラボを知ってる訳では無いけど自分のところはそう言う面が見える。
礎がないところにお金かけて積み上げようとしても崩れるだけ。社内は捨てて買収した方が賢い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 21:01:22.11

前々経営陣と前経営陣時代の戦略が否定されて草w
RDで無駄にしてきた金を買収に回したほうがよかったなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 21:02:45.77

どこ買収すんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 21:02:53.23

JMGはうまく逃げ切ったな
やつらが退任したからといって何かが解決したわけではないがな
コンサルと同じ　完全に買い物にされただけ
旧CFOはコンサル出身でしたね笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 21:04:14.36

こりゃあボーナス3.2あたりかなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 21:06:04.89

スペシャリティの強みは安定して高収益稼げることだろ？ウチのスペシャリティ業界最底辺の利益率なんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 21:17:06.88

>>162
分野ごとで変わるけど、しっかりとした技術基盤を持っている、これから伸びるベンチャー企業やな。個人特定になるからこれ以上は書けんわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 21:20:41.23

戦略ないのに利益なんて出るわけない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 21:22:43.34

>>165
スペシャリティマテリアルはターゲットを絞って研究開発すると言ってるから、切り捨てはしはるよ。礎があるところはええけど、新規のマテリアルのRDはどうかな？と思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 21:28:08.58

>>153
なるほど、理解理解
こりゃあボーナス無しもあり得るな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 21:28:59.45

まともな戦略が”一部の売れてる製品の生産能力を何割か増強”しかないもんな
あとは女性コーポレート増員と成果が殆ど無いRDへ投資額増加くらいしか実行した戦略ないわけで当たり前の結果やね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 21:29:41.78

>>167
本社にストラテジー本部あるよ？
何やってるか末端には分からんけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 21:37:09.77

三菱ケミカル結成後だったか結成前で赤字だった時はボーナス3ヶ月くらいじゃなかったか？記憶が曖昧だけど。
また内部留保吐き出すかもしれんし、
どこかから借金してくれるかもしれないし、
案外ボーナス4ヶ月近くになるんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 21:38:20.14

>>164
3.2もない話聞いてる限り寸志すらありえる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 21:42:07.43

赤字ならボーナスないのが本来の姿やろ笑
ま、業界最大手としての体裁や人材引き留めのために仕方なく3ヶ月は払うんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 21:45:37.95

3ヶ月割ったら逆にすっぱり辞められるからいい

警備員[Lv.4][初] · 2024/05/15(水) 21:45:38.99

12月の発表から約5ヶ月、新社長は何やってたんですかね？業績悪いのは仕方ないとしてもあまりにも次期への打ち手が無さすぎでしょ。住友化学を見習って下さい。膿を出し切る覚悟を。でないとこのままダラダラと株価下がり続けて日本酸素の株分しか無くなったら、価値無しですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 21:48:46.21

何処からともなく社内情報が漏れ出すからボーナスを激安には出来んやろーな。ギルソンならやるだろうけど新社長はやれんやろ。求心力が下がる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 21:50:30.22

>>175
一回の一時金が安いからって辞めるんや。
マジかいな？
辞めてもいいよ。だれも留めない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 21:51:30.07

てか俺の記憶なら半年スキップされたボーナスってこういう赤字の時の為に蓄えておくって上が話してたと思うんだけどその話どこいった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 21:53:10.78

結局は不正の三菱ってことよ
経営陣は株主に都合の良い数字を
本社ストラテジーは経営陣に都合の良い数字を
RDと事業部はストラテジーに都合の良い数字を

RDも事業部もストラテジーも不正な数字を報告してるんだからまともな戦略でてくるわけないやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 21:55:27.33

戦略考案は不正だらけ
研究開発は嘘つきばかり
生産設備は老朽化でボロボロ

超大赤字でも今後の具体的な方向性提示した住友のほうがマシかもな笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 21:55:55.84

ギルソンが持ち逃げした10億円をグループ全社員で割ると1万4千円。寸志になるぞ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 21:58:57.61

>>180
その根底にあるのが上への忖度体質。
これ無くならない限り、会社は絶対に良くならないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 22:06:25.02

もうリストラ開始しろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 22:06:26.01

もうリストラ開始しろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 22:16:52.06

株主への配当金は前年よりアップです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 22:22:39.62

ストライキかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 22:35:59.29

>>187
ストライキするための闘争金ほぼ全部自社株につぎ込んだ業界最大手三菱ケミカルさん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 22:38:18.84

>>187
何を求めるストライキ？
経営戦略の明確化を求める？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 22:43:25.56

>>186
ホールディングスの株の配当金の話だからアップでもいいんじゃね。株手放されるのも困るしねー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 23:06:32.58

>>189
とりあえず求人に記載の一時金5.0ヶ月求めるかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 23:09:52.71

>>191
内部留保をどれくらい有しているかによるけど、4より上はないやろね。まあ、ポータルの掲示板での公表待ちやね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 23:09:55.93

不正とかみっともねーな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 23:13:22.27

>>192
大体いつもいつくらいに公表だっけ？
6月中旬？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 23:14:39.46

ボーナスが上振れするんやと、タウンホールミーティングで社長が軽く情報をリークするやろね。支持されるために。リークがないとか、景気の悪い話だけやと二ヶ月台かもな～　まあ、対外的なことも踏まえると内部留保を使って三ヶ月台。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 23:16:30.57

>>194
いや、確か振り込まれる1週間前とかやったとおもうで。振り込みは月末。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 23:19:58.45

>>193
流行らんけど、富山は見せしめすべきやと思う。
推測やけど上に忖度して偽造したんやろーな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 23:24:40.56

見せしめに切り離し？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 23:30:02.54

>>198
売れてる繊維は作っていかな儲けが減るので、管理者全員降格か左遷やね。上は責任を取るために高い給料もらってる。知らぬ存ぜぬは通用せん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 23:30:56.56

>>197
お探しの人がいなかったのは残念だが腹の中に溜まったなにかが漏れそうなときはここでうんこしていけばいいよ