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アイシングループpart23

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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/26(月) 17:20:02.68ID:74NwMT/3
前スレ
アイシングループ prat16
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1645948333/
アイシングループpart22
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1682072140/

アイシングループpart17
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1650525045/

アイシングループpart18
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1662810611/

アイシングループpart19
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1669388526/

アイシングループpart20
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1675079736/

アイシングループpart21
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1678583919/
0253名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/15(土) 17:30:59.93ID:WyHvFBqZ
>>252
基幹職2級以上でも査定が悪いと悲惨だぞ。
パートナーだと、定年前の資格に関係なく、一律新入社員並みの給与だからな。
0254名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/15(土) 17:35:02.38ID:ba43eKty
セクハラのレベルがヤバすぎてドン引きするからな
勃ったチンチン見せつけた奴もいる。

そいつは派遣なんだが、なんでクビにならないのか意味が分からない
0255名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/15(土) 20:33:56.47ID:1wqs6a7t
>>254
昔は飲み会で、ちょんまげとかやってたからなー
0258名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/15(土) 22:34:27.51ID:xnhdWddP
沈む会社
0259名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/15(土) 23:31:13.75ID:pXt56UWi
>>249
先読めなすぎだろw今後もガソリン一強なのは○資してたらわかるさ
0260名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/15(土) 23:33:37.69ID:pXt56UWi
間違えてすまない
>>259は>250に向けて
0261名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 06:45:43.15ID:rutIMtsK
残るも地獄、去るのも地獄
同じ地獄ならどっちが良い
0262名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 07:20:22.83ID:g7c7xW5T
この会社タトゥーいいの?
0263名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 09:33:00.87ID:QYJv+8uB
いいに決まってんだろ
銭湯じゃねえんだからw
0264名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 09:57:32.12ID:N4IhXbtX
>>253
そうだっけ?もう一回見てみるけど
3級は最高判定で役職付き再雇用になれるけど、それでもパートナーに毛が生えた程度の給料で
2級以上はその逆で最低評価以外は2割減位だったと記憶してっけどな〜主査とかで居残ってる
0265名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 10:55:29.19ID:M4Nn/+VX
アイシンの話しか?
0266名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 19:26:44.15ID:Fbz36Cvi
まさかまたアイシン本体とその他グループで違うのか?クソだな
0267名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 19:37:59.70ID:KhA5Y9vg
>>266
当たり前だろ、一軍とそれ以下が同じ訳ない。
まずはどの会社の例か明らかにしてからにしろ。
基本、明示しない場合はアイシンの事だ。
0268名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 20:41:06.26ID:6CJs0ApE
>>267
今は何処へでも移動出来る様に統一したんだよ
定年後の制度も同じじゃなきゃ可笑しいだろ
だからグループ毎のロゴの使用を禁じてアイシンに統一したんだろがよ
会社にとって都合の良い部分だけアイシンに習うんじゃパワハラだ
0269名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/16(日) 21:26:22.97ID:KhA5Y9vg
>>268
統一したのはアイシン、高丘、化工、アドビの4社だけだ。
あとは知らん。
あと、制度の統一と運用の統一は別だ。
0270名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 00:10:29.61ID:h7m2Znvc
>>263
いや、そうゆう答えは求めてないから。
会社規約的には特に明記はないから一般論としては露出してなければ大丈夫な感じかな
0271名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 12:38:05.25ID:f6+hdhMz
退職後もこんな会社で働くなんて罰ゲームだよな
0272名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 18:20:14.94ID:dtXZ3Dfp
再雇用って技能職は約40%、事技職は60%みたいだね。
さすがに60越えて現場は辛いのかな
0273名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 20:23:37.86ID:d5+ObF6t
>>270
一般論としては露出してなければ大丈夫な感じかなって…結局、銭湯じゃねえんだからの答えと同じじゃねーかw

どんな答えを求めてたんだ?w
0274名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 21:43:06.94ID:oVf0uFJw
>>272
技能職は再雇用より、転職した方が給与が良いって事じゃないか?
0275名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 22:01:14.29ID:Yjgx5FCa
なんにせよ世界的大企業のTier1の再雇用がクソなのは国に対する反逆罪だろ
日本国政府が定年65歳まで延長って方針出してるのにガン無視ってふざけてんのか?
って事はやっぱタイタニック号って事だろな
会社自身が暴露してる様じゃそりゃ転職者は止まらんよw
0276名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 22:06:40.49ID:oVf0uFJw
といっても、元々60歳から貰っていた年金を65最後までに引き上げたんだから、会社から年金分貰えれば良いんじゃ無いのか。
流石に年金よりは多いだろ。
0277名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 04:56:40.86ID:wyPu1i8I
>>275
大袈裟だな。
何が国家的反逆罪だ。
政府の方針は、定年廃止、定年65歳への延長、再雇用のどれか。
ほとんどの会社は再雇用を選択している。
当然アイシンの主要取引先の国内自動車会社もな。
日本みたいなガチガチの解雇規制な国じゃ、再雇用一択だろ。
0278名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 05:24:21.61ID:gmbVFlQJ
>>273
低脳は黙ってて
銭湯は入れ墨お断りの明記しとるだろが
0279名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 06:56:12.08ID:gmJnNqv4
旅行積立ってJTBで使えるって聞いたけどほんと?
0280名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 07:23:30.29ID:z4TbYY+g
>>279
使えるよ
0281名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 07:23:44.87ID:z4TbYY+g
>>279
使えるよ
0282名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 08:45:02.88ID:h8UINMBL
>>281
サンクス
どこの店舗でもオケ?
0284名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 11:34:15.57ID:1pdOa0cQ
>>282
知る限りは大丈夫
データベースがオンラインで繋がってるよ
0285名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 11:35:57.80ID:1pdOa0cQ
>>283
そう言う人多いよね
なんでだろう
0286名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 12:16:22.94ID:YEAWf7St
グループ2軍だけどウチにもいたよ
本職の方でがっつり彫られてた
夏はサポーターで隠してた
折角カタギになって頑張ってたけど
いつの間にか見なくなっちゃった
経験だけどよっぽどプロパー上級管理職連中より信用出来て遥かにマシだったぞ
陰湿なパワハラ当然無いし査定でとことん下げられる様な事もしないし寡黙な人だった
0287名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 19:53:57.84ID:dR7CBYoT
>>279
使えるけど飛行機のみはダメでホテル付きのパックとか
0288名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 20:21:34.71ID:ZB2L5236
>>278
あのね、、銭湯は露出する所でしょ?
明記してるのは当然じゃないかなw

上から目線でゴマかしてるだけで、結局は同じ理由だろ?
超低能は黙ってた方がいいよ。
0289名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 20:24:33.04ID:ZB2L5236
>>282
刈谷市内ならパチ屋とキャバでも使えるぞ。
0292名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/19(水) 07:43:16.83ID:YVS3YKHk
>>288


腕10分や首に入ってたら普通に見えますよね
0293名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/19(水) 19:16:29.57ID:u/uaetCU
>>292
そうか?俺は他人のことなんて気にならないからな。
君のような盗撮マニアは見えるじゃなく、見ようとしてるだけじゃね?
0294名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 19:39:38.56ID:RANI3ST4
しかし基幹職でも退職者が出てるのな
マジでもう末期じゃん
0295名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 20:34:06.69ID:fRkoHMdO
高品質のeアクスル開発して売りまくるんだろ?皆が一丸となって頑張らなきゃw
0296名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/19(水) 20:48:13.31ID:vFChipLL
>>295
いやもう時既に遅しだよ、大概優秀な社員は既に居ない。久々に連絡取ったら既に飛んでたw
まだ居残ってんのは行き先が無いFラン連中や
グループ2軍の高卒基幹職連中だよ
アイツら宝くじが当たったも様なもんだから最期までしがみつくだろな、でも能無しだから会社には貢献出来そうに思えんがw
0297名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 22:38:47.47ID:jxUVVQqu
>>293
自己紹介乙
0298名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/19(水) 23:46:29.47ID:w5Ij8JWP
グループ2軍の社員は、全てではないが、
何も考えてなく会社にすがりつく人
ばかりだから、自分を磨くことも何も
考えてないし、企業風土もその通り
だと想定します。
1軍は、ある程度優秀なエンジニアもいたから
将来的に自身のスキルに限界が来たら、
見切って出ていくでしょう。
2軍は独自の技術がないから、ひたすら、
言われた通りに生産することが第一の
会社。つまり、下請けの下請け。
業績が悪化してくると、結局は、生産移管で
なんとか利益が出るよう、上から譲って
もらい延命するしかない。
でも、危険なのは、限られた材質や製品で
譲ってもらう製品が今後、将来性が全くなく、
もう打ち止めの場合、結局は縮小していく
しかないと思います。
ちなみに1軍はティア1です。ティア2は2軍。
0299名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 07:34:36.97ID:CIGPZXAJ
ややこしいので
オールアイシングループ12社内が2軍な。
アイシンだけを1軍とするのか
高丘化工アドビ迄を含んで1軍とするかわ知らん。
で少なくとも旧AW系の2軍の中にも
嘗ては目覚ましい独自技術を開発してた技術者も居たよ。グループ研究発表会でも発表してたの有ったし。
けどほぼほぼ皆転職したか定年退職したな。
日本海側のとこも既に可成り退職してたの驚いたけどまああれじゃ当たり前かと思ったわ。
0300名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 08:01:49.11ID:3n6hNhDa
>>299
甲子園地区予選では強豪校自慢みたいな自慢をされましても…
トヨタに入れてもらえないからアイシンマンなのに
0301名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 08:34:04.43ID:joW005+L
>>300
ププw
脳足りん工員に言われましてもねw
ププww
0303名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 19:07:47.81ID:TwV9hxTh
1軍は、アイシンとアドビ
その他は、部品製作屋
0305名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 21:17:15.38ID:ZdvKu10l
>>303
化工と高丘も1軍では?
0306名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 21:18:13.28ID:ZdvKu10l
アイシン·化工·高丘が一軍では?
0307名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 22:27:38.15ID:26QZ5Sq2
1軍はアイシンだけ。
その他は単なる部品工場。
2軍だよ。
0308名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 00:22:52.85ID:0TbCd2Yi
労組からすると化工、高丘、アドビも一軍だわ
新川よかったな
0309名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/21(金) 06:48:40.09ID:RRiBppJ5
労働組合の話 
アドビはいろいろな株主がいるから、
1軍と思えるが、その他の2社は
そうは思えない。構造改革でグループ経営
として再編成されやすいかもしれません。
0310名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/21(金) 07:10:28.62ID:mafzfpy6
目クソ鼻くその戦い、アツイぜ!
0311名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/21(金) 07:21:07.48ID:7jf9ExWc
>>304
アホアホミヤゾンは100軍じゃ!
0312名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/21(金) 08:02:51.03ID:U2JqSLKZ
ニデックの決算説明書見るとニデックのe-Axleを採用してるの中華メーカーだけでも凄い増えてんだな
でやっぱステランティスにも既に採用されてて2度びっくりだわ
bZ4X全く見ないから実走行からの貴重なフィードバックデータも得られないし、もう勝負付いたな
アイシン以外のクソグループは即刻統廃合して無駄な役員上級管理者整理して下さいよ
なんか本丸AWを片付けて納得してる緩い感じがするよ。
0313名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/21(金) 20:35:03.88ID:U2JqSLKZ
ハッキリ言うけど
ニデックは中国に工場を構えて生産している
テスラと同じだよね
ニデックとコスト勝負するなら最低同様に中国に生産工場設けるしか無いわな
アイシン福井や機工がまるっと中国へ移転すりゃ話は別だが国内でぬくぬく過ごせる訳ねーだろw
まああっと驚く新生産技術でも開発すりゃ話は別だが
アホアホ集団になっちまった現状じゃ無理だなw
0314名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/21(金) 21:45:11.23ID:wLsnSqXQ
今だに中国で生産するとコストが下がるって思ってるやつおるんだな
0315名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/21(金) 23:03:35.97ID:U2JqSLKZ
>>314
まあホントマジでウザいなオマエ
消えろ
0316名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/21(金) 23:08:12.21ID:pD8I5ybu
怒るなもう年なんだから血圧高いんだろ
0317名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 11:38:31.49ID:sd4vTwyP
>>313
もう、結果はでてますよ。

今は、親方からの仕事でしのいでいますから。
優秀な方々は、将来を見越しで脱出したんですよね。2軍やエセ1軍はしがみつくしかないと
思います。

新生産技術の開発?
無理でしょ。よくやれて、出来上がった
生産や技術を移管する程度。
言われたことをひたすら実施するだけ。
0318名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 11:57:27.49ID:l1gBoWQc
>>317
福井は旧精機と同じくらい以前に退職者が激増した様だね。久しぶりに連絡とったらとうに辞めてた。
旧精機の友人は退職が決まると上司や同僚が手のひら返して態度が冷たくなりお別れ会にも殆ど来てくれなかったって泣いてたな。
しかし不思議な事に機工は全然辞めてないんだよな
アソコは色々不思議な会社だw
0319名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 12:04:54.75ID:l1gBoWQc
しかしニデックは凄いね既にステランティスにあれだけ採用されてるのな
冷間鍛造や歯研にあれだけ高い技術を持ってるユニバンスでもニデックにギヤ系を納入してたのに中国企業に転注されたって聞いたしさ
ニデック最強じゃん!
0320名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 19:18:23.38ID:lEwD1vXL
ニデックは、小型車に重点を置くみたい
だね。70kwをベースとしている。

ステランティスのビジネスも取られましたね。
親方以外の商売は、これから減少するし、
今までのイケイケドンドンは皆無。
アクスルのシェアも減るし、親方のみの
e-axleになれば部品点数も減るしね。
抜本的なコストを下げないと本当に
厳しいよね。ニデックは2025年分水嶺と
公言してるからね。

構造改革をグループ内で進めないと本当に
厳しい。まずは、投資回収が見込まれない
ビジネスを辞めるべきだと思います。
0321名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 22:07:42.94ID:esHQEIgy
例のビッグモーターの事件に損保ジャパンがグルになってるの濃厚らしいんだけどアイシン開発が扱っている自動車団体保険って損保ジャパンだよな
今後どうなるんだろな?
0322名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 22:39:25.26ID:0T3LETv2
別にどうもならんよ
たまたま今はビッグで騒いでるけど車屋、保険屋、不動産屋、派遣屋なんてのは元々不良が始める商売だからな
0324名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 22:52:52.67ID:l1gBoWQc
>>322
何言ってんだよは?
コンプライアンス的になあんな不正をやらかす会社と取り引きしてるって事がNGなんだよ工員脳や
0326名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 02:49:16.48ID:E/mHqVmy
他の中古業者や車検屋がうちは違いますって宣伝せずに、黙ったままなのがお察しなんだよなあ
0327名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 08:09:23.77ID:IKI94L+D
>>314
ホントそれ
名だたる企業が中国から撤退している現実を知らないのでしょうか
0328名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 08:12:00.67ID:IKI94L+D
>>320
アイシンはブレーキ屋に転身しましょう
0329名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 08:34:34.63ID:imACkLAr
>>328
は?ここにもおったわアホアホが
アドビの決算見て行ってんのか?
ブレーキは儲からないんだよw
じゃなきゃデンソー住電が手放すわけないだろw
0330名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 08:36:04.16ID:imACkLAr
>>327
読解力がねーなアホアホw
最低って書いてあるだろボケ
其れになほざくなら代替案や改善案出せよ
0331名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 12:18:42.42ID:/nySoSp7
アイシンはマジで生き残る気が有るのか?
真剣さ必死さが感じられない
AWの解体吸収で何時迄一服してるつもりなんだ
グループ12社を大至急最低半分の6社に統合して高額給与取りの社長以下上級管理者を排除しろや
こんなぬるま湯で競合に勝てるわけねーだろだ
やる気の無いグループはとっとと切り捨てろって
不祥事続きのとこなんか未だに何を猶予してんだ?
0332名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 14:35:40.89ID:IUbfWwK/
>>331
高給といってもたかが知れてるからな。統合費用の方が高くつくよ。こんなでかい会社が簡単に変われるわけないあきらめて転職した方ががいいと思う
0333名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 17:12:19.45ID:P8NjszrO
>>332
ほんそれ
0334名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 20:48:35.56ID:oYE9J3M0
>>333
投資家はどうすりゃ良い?
資金引き上げるか?
0336名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 21:38:29.70ID:iXKXWc+q
>>334
自分で自分のことを投資家とおっしゃってますが、ダメな会社の株を買い続ける人を投資家というのでしょうか?

引くに引けないだけの単なる持株会でしょ?
それを投資家って…www
0337名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 21:39:54.73ID:8ZCjszfm
定年嘱託再雇用と現場作業者を期間工に雇用転換するだけでいくらでも延命出来るんだよなあ
代わりはいくらでもいるから
0338名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 23:06:25.33ID:899XjzW+
>>337
ブラジル人もブラジルの方が稼げるとかいう話だよ。時代は変わった。代わりもいない、延命なんか無駄だよ
0339名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/24(月) 03:46:59.19ID:dp2Y4dFO
もう一刻も早く会社整理すりゃ良いんだよな
早期退職とっとと募集掛けろって
特にグループ12社2軍はゴミでしょ
0340名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/24(月) 03:54:13.06ID:dp2Y4dFO
>>337
でオマエらは何時迄しがみついてんだよwww
0341名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/24(月) 06:17:30.63ID:Ez+dl0OI
>>340
まだ5年はしがみつくよ
0342名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/24(月) 07:24:08.66ID:EDbMOpk3
>>341
工員以外は行き先無くなっぞw
0343名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/24(月) 08:28:37.96ID:e3u7rkSa
執行幹部様のお通りだゾ
0344名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/24(月) 08:28:40.16ID:e3u7rkSa
執行幹部様のお通りだゾ
0345名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/24(月) 08:32:40.04ID:pPA6Cq9l
綺麗なオベべで着飾って踏ん反り返って歩くあの態度LLLの田舎猿ですかw
0346名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/24(月) 09:43:19.59ID:rRCTzudk
会社勤めだけじゃ収入限られているからな
他にも収入源増やすべき
ギャンブルで勝てるなら、それも良いだろ
0347名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/24(月) 11:24:37.46ID:A+/959dk
いざとなったら他所で働けるから大丈夫だよね
トヨタ様やデンソー様の期間工すれば良いしそれがダメでも派遣すれば良いよね
よかったねお前ら
0348名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/24(月) 11:32:39.53ID:K8uwtWdM
>>347
それって20代限定だろ、よーいってギリ30代w
期間工スレで現実を教えてもらえw
事技職はキツイだろな、特にアイシン本体以外の2軍は、グループレベルが下がれば更に無理ゲー南無w
0349名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/24(月) 12:09:33.59ID:2gmWPjxu
>>338
じゃあブラジルに移住すればいいじゃん。
文句言うだけで行動に移せないなら、時代は関係ないだろ。
0350名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/24(月) 12:12:08.92ID:ZGlEdaIm
>>349
おまえも一緒だて、自分自身の改善案代替案示せやこら、他人にちゃちゃ入れて文句垂れるだけのクズだぞ
0351名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/24(月) 16:09:14.52ID:K8uwtWdM
>>321
損保って何故かビッグモーターの大株主なんだな
1位は創業者で2位が損保だからほぼほぼ損保共同経営者じゃね?
今日損保の株価が急落してっからヤバい雰囲気だね
イモヅル式に他の不正案件も出てくるか?
0352名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/24(月) 20:28:25.07ID:l9Kq4kRo
ファンのついた服着てるやついるけどあれうるさくてウザい
いまバス停でまってるけど前のやつが着ててうるさいわ
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