[KAITEKI]三菱ケミカルPart20
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>1
スレ立てありがとうございます!
ボーナス算定出ましたね。衝撃ですね。 971 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2023/05/31(水) 18:51:56.73 ID:sUcZrC6i
>>920
他社と比較すれば利益率はゴミやろうけど、利益自体はまあまあ手に入っとるんや
業界最大手の上場企業がボーナス低いわけないよな
お前さんの言う通り5ヶ月弱はあるやろ
↑
ホラフキwww なおこれらの取り扱いは2023年度限りとし、2024年度以降に用いる賞与フォーミュラについては、労使協議を踏まえ、2023年度中に新たに構築することを検討しています。 937 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2023/05/30(火) 20:54:34.44 ID:6kDN6JbL
なんだかんだ4.8いきそう
低くても4.3くらいはありそう
ここのアホ共は嘘ばかりつくからな 951 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2023/05/31(水) 00:05:08.04 ID:acC4E7R4
自演するアホやんけw
決算資料の見方が分からず
間抜けなレスして顔真っ赤になっとるw
932 名無しさん@お腹いっぱい。[] 2023/05/30(火) 19:09:25.79 ID:h2kxyZLk
4.1って聞いてたけど4.3くらいはありそう 今回のボナは4.15ビシやったね。
スタッフルームでみんなに教えたけど職場が凍りついてたね。
今後はフォーミラー変わるみたいけど、事業別になるのかなと思う、そうでないと稼いでる事業はやれんね。
946 名無しさん@お腹いっぱい。[] 2023/05/30(火) 22:58:16.58 ID:C9PIcU5B
>>937
6/1にはMCCポータルの掲示板にコア営業利益と賞与が何ヶ月分になるか公表されるだろうから、それを待てばいいんじゃないか?ここの板で書かれていたコア営業利益は怪しいと思うよ〜
959 名無しさん@お腹いっぱい。[] 2023/05/31(水) 01:30:10.12 ID:zHcbEp1L
>>951
お主そんなこと見つけて暇よのお スレ荒らしたり暴言吐く気も失せたわ
黙って去るだけね >>12
近年、売却した事業や撤退した事業のことを考慮しとらんから見直すみたいやな
撤退した事業の直近の利益じゃなくて、ここ数年の平均利益をもとにボーナス判定式を見直すらしいな 前スレからのまとめ(ざっくり)
■時系列
2021年12月、カーブアウト発表
2022年2月、カーブアウト前に子会社化発表
2022年夏、組織改編
2022年秋、子会社化未定、カーブアウト延期発表
2022年冬、2月にカーブアウトの詳細発表すると公言
2023年1月、売却無理なら独立させる公約
2023年2月、炭素2023年切り捨て、石化2024年4月切り捨て公約 尚、詳細は未定
2023年3月、カーブアウトに向けた組織改編発表
2023年4月、組織改編実施
■財政情報
ネットキャッシュ -2兆円(旧経営陣のM &Aによる)
キャッシュフローが危険域
CFOが皆さんの給料は負債と同様、借金して給料を払っているような状態と公言
■経営から開示(主に株主向け)されてる情報
2025年までにカーブアウトを除きグループ会社数を21年度比25%、従業員数を10%(3000~4000人規模?)それぞれ削減する
2025年までに1000億~1500億のコスト削減(主な削減対象は現場要員費と機器修繕費)
機能品であっても、低利益事業は売却か撤退検討中
23年度中に炭素事業イグジット
25年度中までには石化事業イグジット
3年後にどんな手を使っても1.8倍の営業利益公約
石化炭素カーブアウト施策とは別に事業拠点削減施策を25年度までの経営計画に追加
24年度からボーナス算定式を変更 ■事実
MUSE細胞撤退(東北大より訴えられる可能性あり)
英MMA撤退
広島ボンネル撤退
滋賀チューブ撤退
マフテックはアポロ(ファンド)に売却
中国の炭素繊維(ラージトウ)工場22年稼働済み
サウジアラムコ韓国石化施設に70億ドル投資
鹿島動力や三菱ケミカルアグリドリーム等子会社切り離し
○全般
定修費用を1/3未満にするよう指示あり
CFOよりキャッシュ確保のため人件費やプラント維持費の削減通達が何度も出ている
三菱システム合併に伴い、退職者続出
切り捨てられた子会社の従業員は、待遇低下して新社へ、もしくは待遇維持して田舎に再配置への2択。
採用資料にカーブアウト事業の人員補充は急務、新卒の採用強化が必要と記載あり
23年は岡山茨城香川が重点的に補充
女性のポジション確保のため、共通間接部門を増設中
女性用の人件費枠を別途確保
共通間接部門の増設や女性用の人件費枠を確保した分、現場等その他部署の人件費削減
女性の出世優遇、昇格優遇を実施
管理職、上位等級の女性割合を最低2割上昇
○三重事業所
工場格下げ部門(四日市工場)はカーブアウト
三重事業所は残留 UTTも残留
○岡山事業所
岡山の旧日合は広島に合併して残留
○広島事業所
アクリロニトリル関係の新プラント建設
岡山旧日合は4月から広島所属になっている ■本社から正式な発表がされてない情報
○全般
組織改編後、本社所属になってる間接部門は生き残る?
人工光合成商業化の見込みなし?
サーベイの全体結果の公表は無し?(部署別に討議でガス抜き)
転職界隈では三菱ケミカルはダイセル、三井よりも既にランク下?
石化炭素切り捨て後のボーナス算定式の改定は、22年度の利益をもとに改定?(22年度利益 石化29億 炭素100億)
24年度から、スマートワーク制度を各事業所でも開始?(週5テレワークを許可する代わりに通勤手当を数千円になる制度)
○茨城事業所
カーブアウトまで稼働予定だったプラントが早期停止検討されるほどの重大事案をやらかした?
○三重事業所
四日市工場は撤退?香川と合併?岡山茨城と合併?
○福岡事業所
ビスフェノール、カーボンは同じ事業所だけど所属や待遇は切り捨てられた側に?
○岡山事業所
アクリロニトリルも旧日合と同じく広島所属になる?
オキソは撤退?
○広島事業所
広島アクリロニトリルと岡山アクリロニトリルが合併? >>9
その上に事業再編の影響を持って指標を見直すべきではないって書いてあるやろ?
アルミナが特別扱いされとるだけや
この文章、今年と違って来年からはアルミナの補正辞めるってことを難しく言っとるだけやぞ ここまで色々な制度が改悪される中で、次のボーナス改定が良くなる、変わらないと思ってるやつなんているんか? 2023新卒へ
今回ゼロで冬もゼロだけどどうだい?年一ボーナス最高? 来年の見通しに書いてあること
市況の回復に期待します!
でもそんなに利益はでないとおもいます!
以上
ギルソンちゃん… あきらめが蔓延してスレ伸びることないと思う
会社内でも今以上に諦め蔓延するだろう
辞めるのでもうどうでもよい >>21
ボーナスまわりも改悪続けてるからなぁ
企業研究をろくにせずに入社してきた新卒くらいだろうな >>16
そうなんか?
組合の人事制度評価会合で
今は利益500億で4ヶ月のところを利益500億で3.5ヶ月にする
その代わりに会社の利益が増えた時のボーナスの伸び率を良くするっていう本社案を話半分に聞いたけど 前スレでボーナス改悪や通勤手当改悪の検討やってるってレスいくつかあったが、本当やったんやな >>28
改悪待ったなしですね・・恐ろしい。
労務費が下がる事を試算完了してますね。
業績変動割合増やしたら益々ボーナス不安定になり、安定を求める傾向がある製造業従事者は益々離職すると思うのですが、サーベイの結果を見てもそういう決断を下す経営陣、もうダメですね。 >>28
利益が上向く絵を経営陣が描けてるならなんぼでも受け入れるわ
従業員の誰1人信じてないから文句しかでないやろうな
ボラティリティの大きい石化がなくなれば大きく上向くことなんか一時的にでも期待できないしな
地力がないねんこの会社 いや、なくなったというべきか 社員の生産性を1番落としてるのは、経営陣あなたたちですよ 21年度は機能品不調だった代わりに石化炭素は好調だったからね
石化炭素が上振れしないとまともなボーナス貰えないの草生えるw
来年の賞与フォーミュラは今の賞与フォーミュラを基にして改変するって話だし、来年もクソ確定じゃんw dxとかgxとか言うてる会社の間接部門の社員の多さが尋常でないw ボーナス改変するのは良いけどさ
今年の石化炭素の利益クソやんけ
この石化炭素とアルミナの利益を考慮して改変するってことは改悪確定じゃねーか 十分なボーナスを払えなかった、成果がでなかったのは、社長の責任になるのでは? ギルソン:ワイ等の思いや熱意が伝わらないのは社員がアホだから 社長、CFO、従業員と対話してる場合じゃないですよ
自分のミッションと時給考えてくださいよ つーか、前からキャッシュフロー改善のために報酬制度見直しの話出してたやんけ
事業切り離しに合わせて見直したように見せかけてるだけでボーナス改悪するつもりだっただろうがw >>40
たしかにdx,gx系は多すぎる。実際のところ役立ってる人は少ない。 タウンミーティングなんかなんの生産性もないし意味あるん?
時間と労力以上にあの経営陣が無駄
結果出せん奴等はさっさと辞めていってほしいわ >>24
新卒は某制度により初任給で4,5ヶ月分貰えてるから それ配属地によるぞ
本社配属みたいに都会やと高いんやなかったか?
大多数は4ヶ月未満やな 入社して金貰えてるからええ会社と勘違いしとるんやろうな
配属される新卒と話してると笑ってまうわ >>49
都会は関係ない、実家が勤務地と近いかどうか
異動(引越し)手当みたいなやつ >>47
本社の女性の仕事がなくなるから。。。
タウンホール関係者女性ばかりだったぞ >>52
あれ、制度変わったのかな
去年一昨年は一緒だったけど 新入社員はあと13か月後が初ボーナスなのか。それも今年の状況を視れば不安しないだろうなあ。 >>53
まさに仕事のための仕事
組織改編もそう
オペレーターやれとはいわんが利益を生み出す人間を増やさないと先がない ボーナス4.1ヶ月っていつぶりだっけ?
夏冬足してこんなに低かったこと近年あったか?
2021年ボーナスはスキップとかあったから例外だとしてさ お、4.1ヶ月か
こんだけ大手大手言っといて4.1か
ゴミだな
マジで入る会社間違えたなあ
早く頃合い見て辞めよ サイコパス 一匹
三菱ケミカル掲示板乱入検知しました
警報発令中 スキップ?はあ?ただの支払い遅延だろ?
遅延するわまともなボーナス出せんわ
経営へ それは恥ずかしい会社だと言うことです
外面気いしい厨なのにそこはいいんだな >>58
サイコパス 一匹
三菱ケミカル掲示板乱入検知しました
警報発令中 旧化学のやつらのせいでボーナスが石化炭素の調子が良くないとまともに貰えなくなった
来年、再来年で旧化学のやつらを追い出すわけだが、石化炭素の利益がゴミになってるし、本社は人件費削減したいし、ボーナス悪化確定じゃん
去年消えてくれたほうがまだボーナス悪化率マシだったと思うわ >>61
遅延?スキップやぞ。
まだ本社に騙されたままなんか?
もう2021年夏ボーナス削減分と冬ボーナススキップ分貰えることないぞ。 赤字じゃないのにボーナス4ヶ月かよw
M&Aでできた借金の返済や利息払うのにやっぱり必死なんだな
借金返済終わるまでは人件費削減続きそう 借金多くてもよくね?何があかんねん
首回るならよろしいがな
借金あかんってだけの気持ちの問題やろ ずっーと借り続けたらよろしいがな
借金って響きがあかんねんレバレッジしとんねんって事にしとこうや AIの活用で、日本は変えられる、(株)JDSC 東大ベンチャー https://jdsc.ai/news/
AIやDX社会の構築なければ、30年代はマイナス成長に
https://jdsc.ai/news/news-3775/
Market Breakthrough第157回 株式会社JDSC SBI証券公式チャンネル 2023/05/24
https://jdsc.ai/news/news-3795/
JDSC、テクノロジー企業成長率ランキング「Technology Fast 50 2022 Japan」で14位を受賞 230519
デロイト トーマツ グループが発表したテクノロジー・メディア・通信(以下、TMT)業界の収益(売上高)に基づく成長率のランキング、「Technology Fast 50 2022 Japan」において、過去3決算期の収益(売上高)に基づく成長率174.2%を記録し、50位中14位を受賞しました(http://www.deloitte.com/jp/fast50)
https://jdsc.ai/news/news-3460/
アイデミーとJDSCが「DX人材育成」の体制拡充に向けて業務提携 2023.02.21
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC043FO0U2A400C2000000/
大塚商会、営業育むデータ 商談情報5000万件分析・指南
DXTREND 20220413 日経
大塚商会が人工知能(AI)を活用した営業で成果を出している。
https://jdsc.ai/news/ ニュースレビュー
https://jdsc.ai/news/news-3258/ DX推進は、JDSCにご相談ください! ?お気軽にご相談いただけるDX支援メニューを提供開始
https://gendai.media/articles/-/107429
現代ビジネス 2023.03.13
「AIに仕事は奪われませんよ」から「今度は本当に奪われますよ」のヤバすぎる逆転…「第4次AIブームは《インターネットの発明》を超えるインパクトになる」と松尾豊さんが断言する理由
サイエンスZERO NHK
「インターネットという発明を超えるインパクト」!? “第4次AIブーム”の幕開け
https://gendai.media/articles/-/107430?page=5
「日本人が“これから激変する第4次AI世界”で生き残るために必要なこと」とは?「AI研究はタブー」とも言われた20年を第一人者が語る
サイエンスZERO NHK 現代ビジネス 2023.03.13
日本人は「変える練習」が必要?
―そうしたアクションが、AI界の次の20年につながるといいですね。
そうですね。そうなるといいと思います。ただ、そのためにも日本は「変える練習」をしないといけないと思います。
僕の研究室では、来たるべきAI社会にむけて「変える練習」っていうのをして、レベルアップしていこうと言っていますね。
「サイエンスZERO」20周年スペシャル 3月26日(日)夜11:30 NHK Eテレ
イオン/輸入発注業務にdemand insight倉庫在庫の改善と作業時間の60%を改善
JDSC demand insight 需要予測も 発注業務も これひとつでまとめて管理
常石造船/データサイエンティスト育成プログラム RoboCo-op/業務提携RPA×AI
営農型の太陽光発電施設「ソーラーシェア」事業拡大に向け東急不動産など関連する12社が連携~農業と再生可能エネルギーに関する実証実験開始~ 埼玉県東松山市
三重県東員町とJDSCがデジタル化推進に関する連携協定を締結
https://jdsc.ai/news/news-3524/
電力データとAIによるフレイルリスク検知と保険会社の社会貢献活動を組み合わせた官民連携でのフレイル予防を社会実装 23/2/27
https://jdsc.ai/news/news-3460/
アイデミーとJDSCが「DX人材育成」の体制拡充に向けて業務提携 23/2/21
https://news.yahoo.co.jp/articles/f39ad02501bb12869d9e5719638acae2bba95c09
ひろゆき氏「日本の生産性が低い理由」を分析2023/1/16 スポニチアネックス
「“効果のない行為は辞めて、別の手段を探すべき”という社会人は理解出来て当然の事がわからない頭の弱い人達が大勢居る。頭の弱い人達がそれなりの地位にいるので、若者達も“効果のない無駄な行為”を止める事が出来ない」
ソフトバンクG孫氏「DXを通じ日本をAI先進国に」0728 日経「日本はもともとハイテク国家だったが、現在の競争力は低迷している。AIの導入率でも非常に後れを取っている」と危機感を語った https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM2827P0Y2A720C2000000/
RPAロボパット年間24000時間の業務を削減 月の作業時間が5分の1にhttps://fce-pat.co.jp/case/
//ja.wikipedia.org/wiki/KataGo 最も強い囲碁ソフト DeepMindに加え、独自の研究、強化学習の速度を向上(50倍以上)=AI上の工夫は無限 https://arxiv.org/pdf/1902.10565.pdf
//dime.jp/genre/1380420/ AIであれば知床 判断を誤ることはなかった DIME
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGN081QC0Y2A500C2000000/?unlock=1 マスク氏日本はいずれ存在せず出生率低下に警鐘日経 追加で一兆円借りてこいや
それでボーナス払えや
ボーナスと退職金払って倒産するなら別に構わんわ >>70
AIを盲信する馬鹿がいる。
メリットとデメリット両方を考えろ!
アホか! テレワークする人はボーナス減ってもその分ダラダラ働いて残業代貰えばいいだけだから、羨ましい。 中国の景気回復遅れ
他国のコロナ中の設備増強
これのせいで予算達成できなくて草w中国の景気回復に時間がかかるって報道されてもっと草w
中国に回復してもらわないと製品が売れねーよ
来年のボーナスもゴミになるぞコレw >>71
そやで 金さえちゃんと払えば生産性あげたるわ
条件反射的に借金=悪って考えるのアホやで >>42
ホンマにな!
借金するか、高値で売れる事業を売却して人件費確保しろや!!!って言いたいわな
借金は悪、事業売却は悪って考えてるアホはガイジやで 自称業界最大手の一年分のボーナスは
『 4 . 1 5 4 ヶ月 』
wwwwww 肝入りのタウンホールミーティングも都合の悪い質問こないようにしてて草
だれのためにやってんの? ダルい横文字使って能書き垂れるより
ちゃんと金払うんが生産性上がるで
頭悪いんちゃうか?
安物買いの銭失いってことや >>81
おまえほんまにそんなしょうもない事質問したいんか?って質問ばかりやしな
桜紛れ込ませてんの見え見えやねん
まあ金の事聞かんよな わい質問してもシカトかまされたわ 毎日幹部が飲み会ばかりしてる会社が儲かるわけないだろ 平均年収は他社とそこまで変わらんって言ってるアホおるが、自分の給与明細や公表されてる給与レンジ資料見て理由が分からないガイジだよな
幹部の給与が他社より高いだけなんだよなぁ
平社員の待遇が他社と同等以上って言ってる奴は荒らしかキチガイ >>73
テレワークの人達は1ヶ月以上かけてタウンホールミーティング1回分の資料作成しながら、オペレーターの生産性が悪いから私達のボーナス下がったってキレてるよ >>90
われも4.1か月やんけ このクソ貧乏メガネ黙っとれボケが 能書き垂れる部長さんもテレワークのババアも鼻水垂らした19歳もみんな仲良く4.1カ月
貧乏くせーわ 経理しかできないババアがNo2かのように座ってる時点で終わってる マフテックにボーナス負けとるやん笑
マフテック5.337ヶ月笑笑笑 マフテックみたいに予算達成したかどうかでボーナス加算金決まるようにしようや
利益の額で決められても、この会社の製品に稼ぐ力ないからボーナス低くなるに決まっとるやん 予算達成したら5.25ヶ月やろ
マフテックええやん >>90
アンチ乙w
このボーナスなら年収600万に到達しないってww 来年からはボーナスの下限が4ヶ月未満になること話されてて草生えるw 新卒アホやろ
おっさんは選択の余地ないが新卒なら選び放題で学歴もあるのになホンマにアホやろ 新卒が陥りやすい罠なんだけど、三菱ケミカルの年収調べてるのに「三菱ケミカルホールディングス」の年収が出るんですわ、んで後者はバカでかい年収額が書かれてるから就活生は誤認する
そもそも就活サイト自体がよく調査できていないのが悪いけど酷いよ ギルソン様
前経営者を徹底的に
批判してもいいんだよ! 某企業
全責任を後任経営者に丸投げして
責任を取らずに逃げたアホがいる。 4.1ヶ月のうち4ヶ月部分B査定だと
85%になるのは惨劇。 しばらく事業所内の業務にに携わってなかったけど
設備投資の審査やら仕組みやらが旧化学方式に置き換わってて
クソノロマな亀みたいになってて笑えない
こりゃもうダメだな >>104
近年の入社者でホールディングスの年収を見て入社するアホはおらんと思いたい…
そのレベルのアホもおるんかな やっぱ
薄給と言われてるが、それは高校卒入れての平均だろ俺は違う!とかホールディングスに行くくらい出世するから!と言う思い込みだろう
いや普通に無理だから
そのホールディングスの給料にしたって同様の企業形態の他企業に比べて見劣りするから
エリートの集合体でそんなもん?みたいな
帝大出てようが優良企業の高卒枠に普通に負ける 近年の入社社は金は二の次のボランティア精神に満ち溢れた素晴らしい人々だと思うよ ただの情弱が多いだけだろw
その中で頭イイ奴は3年位我慢して教授やらに義理をはたしたらとっとと転職するだろうに 求人広告見てみたんだけどなんか金の事ぼやかしてんだよね せこいよね
大きい会社だから給料いいはず雇用は安定してるはずって思い込みだろ
一言で言えば情弱だな >>110
田辺、大陽日酸、レーヨン、樹脂のことですね(笑)
死んだら天国に行けるでしょう 今の時代、賃金というエレガントさに欠け、やりがいを感じない要素では質の良い人材は集まらない!育たない!
大事なことは魅力的なポリシーやストラテジーを打ち出し、やりがいを感じる企業としてアピールすること!
それが生産性の高い人材獲得、人材育成を達成するベストツール!
by本社間接部門 本社総務は賃金で動く人間ではなく、
やりがいで動いて自らDXとかで高い生産性を出す現場職を欲しかってるぞ 共感できない資料見せられて、若手をやりがいで動く人間になるようマネジメントしろって命令されても困る
まともな賃金払ってから命令して欲しいわ >>111
今年の新卒は今までで一番アホやと思うで
去年までと違って就活前に
新人事制度、カーブアウト、これから事業撤退を連発すること
全部調べたら分かる状態なのに入社しとるからなぁ 業界最大手として〜とか
日本化学業界再編の最前線だから〜とか
笑ってしまうこと言ってるしなぁ
本社採用の新人と話すと面白いぞ >>116
じゃあ経営陣も無償でお願いしたいですw >>119
アホちゃうんや
薄給でも構わない人徳のある方々なんやw 持ち株会社の四季報データーみて
入社する奴は実在するのかね。 はぁ・・・ため息しかでないね。
若いもんは早めに辞めた方がいいよ。
旧化学のやつら全員4ね。
ほんま樹脂やレイヨンの人達かわいそうすぎるだろ。 石化炭素の爆益前提で賞与フォーミュラ作られてるからなw
コイツらほんと邪魔やわw来年の賞与フォーミュラが大幅に改善されなかったら悲惨なことになるでw >>116
魅力的なポリシーとストラテジーとやらはどこにありますか??? 来年のボーナスはこのスレの予想通りです
会社の考えは
撤退する事業、切り離す事業=利益が少なく将来性のない事業であるため、切り離したところでコア営業利益に大した影響はない
撤退する事業を切り離せば、その分の予算を機能商品に回すことができるため、今よりもコア営業利益が出ないとおかしい
こんな感じでした。
つまり、今年よりも賞与フォーミュラは厳しいものになる可能性が高いです… 話しの流れ的に煽りや挑発に聞こえるかもしれないが、やはり若い人にとっては給料の高い安いは関係しないのか?やりがい(そんなものがここにあるかどうかは知らんが)で選ぶのか? >>20
賞与の記事に書いてある通り、
事業再編の影響をもとに賞与フォーミュラを見直すべきではないと会社は考えています。
つまり事業再編に合わせて ではなく、
新経営方針「Forging the future 未来を拓く」に合わせて賞与フォーミュラを見直すということらしいです。
そのため、多額の投資をした機能商品が高い利益を生み出す前提の賞与フォーミュラにするべきだと主張されていました。 いよいよスペシャリティマテリアルズ企業として
業界にアピールしたいみたいですね
従業員同士で争わせて生産性を上げるため、ジョブ型に相対評価を組み込んだみたいに
機能商品の利益を伸ばすため、ボーナスをシビアにすることで従業員のモチベーションを上げる作戦みたいです Forgingとは偽造と訳せるのは英検3級レベルでも知っている。 今年度になってからようやく新人事制度の検証会を開き始めた組合に期待はできんわな 大方の予想通りでボーナス係数発表後にスレに賑わいが戻りましたのうww 組合が今の人事制度やボーナス計算を受け入れたせいでこうなっとるんやから頼りにならんやろ
同僚が組合に福利厚生についてクレームいれたが、
カフェテリアがあり、福利厚生は充分であるため組合として動く必要ないと考えるって回答貰ってたしな >>137
アイツら完全に会社の犬やで
ボウリング組合卍 ボーナスが上がる方向に改変するならそれを匂わせる文面にするだろう
今の経営状況やボーナス4ヶ月で従業員のモチベーション下がってるわけなんだしな >>140
ボーナス4か月って経営恥ずかしないん?
ボーナススキップしてから何でもあり好き放題やりたい放題や 昭和と同じ福利厚生が通じると思ってるのが終わってる
まじで社員旅行復活とか言い出しかねない マフテック ボーナス5ヶ月w
三菱ケミカル ボーナス4ヶ月w
しかもボーナスの組合員平均額を比較しても負けてるw
三菱ケミカルって中小企業だっけ? >>144
そんなお金すらないぞ
人事が次に打ち出すとっておきの施策は社員旅行じゃない
副業の推進だぞ
副業解禁しても副業人数が増えなかったからな
副業しやすい社風づくりを進めるだってさ >>144
MECはもちろんだけど山九高田工業より安いだろうな >>147
副業解禁っても縛り多かったしそら増えんて
副業で月5万くらいの仕事なんかねーかな >>149
少なくともMECよりは安いぞ
MECはまだ新人事制度適用されてないからな アウトプットは維持しながら時間外を削減しろと言う一方で、付加価値目標設定しろとか頭おかしいやろ
それぞれの頭がやらせたいこと押し付けて結局やってることバラバラや 副業の縛りを緩くすることが次の施策かよ
福利厚生終わってんな笑
諦めて家賃手当復活させろ 人事制度はなんやかんや理由つけてたけどボーナス係数の変更は明らかな不利益変更だからな
折り合いつかないならストライキでええやろ うち貧乏でドケチなんで金出せないから他所で仕事してきてくださいか 終わってんな
どうせキャリアアップがどうとか眠たい事言うんだろうがな 優良な中小企業より処遇悪い会社
次は交通費剥奪か?せめて出社時交通費実費にしてくれよ。
これもまたどさくさ紛れにカフェテリアプラン増額にする勢い。 >>151
それ前誰か言うてた審判10人監督5人選手7人で野球やれやって状態や 副業しても良いが、終業時間になったらすべてをなげすて、生産に支障出ても、納入出荷遅れても会社から異議となえられない事を確約して欲しいよ。 高校生の息子と一緒にアルバイト探すことになるなんて思ってもなかったわあww ジョブ型は割り当てられた仕事だけやればいい、他の人を助ける必要もない、求められる以上の仕事をするならそれ相応のポジションを与えるか他社に移るかするだろ?
お偉いさんがわかってないならジョブ型なんてやめちまえ もう、ボーナスあてならんし給料も怪しいな。
一応、タイミーさんをアップさせてます。 >>129
ありがとうございます。
コンサル的な他人事・絵空事の経営ですね。
せめてそれなら、残る事業が利益を上げられるという絵を描いて示してほしいですね。
あとは負担の重いコーポレートコストを石火炭素が負担してくれていた事も考えると、コーポレートにもメスを入れないといけないのは自明な気がするのですが・・コーポレート増えてますよね・・。 ボーナス4ヶ月笑笑笑笑
100万もねえじゃん
ゴミかよ笑笑 >>161
情弱やからタイミー初めて知ったわ
もうボーナス諦めたから、それならはよ副業縛り緩和してくれや 訳分からん経営陣と旧化学の奴等全員追い出し一新して一から新しい会社としてやり直せや
間違えても三菱という社名止めてやw 利益にまったく貢献しない会社のSDGS関係の取り組みを行うチームや取り組みを社会にアピールするチームなどが
女性活躍推進を始めてから本社の部署の中にかなり増えてるよ
各事業所の従業員は本社組織の詳細まで分からないからやりたい放題だね
女性優遇施策をさらに進めるって言ってるから
これからもっと増えるでしょ >>147
なんなら明日からでも緩和してほしいわ
ボーナス少ない分寿命削るわ >>168
SDGSより薄給なんを社会にアピールせなあかん >>163
知っての通り本社女性チームは全部残留だね
間接部門のコストが激増すること考えると、残留する製造課に求められる利益はより増大すること確定だよ
CFOや本社が人件費削減を推し進める理由分かるでしょ?
将来的には赤字だろうけど、今はまだ黒字の石化炭素追い出せば利益は減るし、残留側の間接部門比率が激増するじゃん
だから今のうちに手を打って、間接部門のために現場の予算削減始めてるんだよ >>169
同じ寿命を削るなら交替勤務おすすめ。
勝組の年収600万ですよ。 人事施策か経営施策の説明で
コンサルにも評価された素晴らしい施策です!ってアピールしたりしてたよ
やっぱり説明会の質疑応答とか見たかんじ、最終的な判断や施策の評価はコンサル任せな感じするんだよね
っていうか、たまにコンサルのこと口を滑らせてる時あるしね カモにされてどんどん食い尽くされてTHE ENDだなw >>157
近くにある中堅メーカーのほうが待遇ええこと増えたわ
インフレ対策なのか、人手不足対策のためなのか、思っていたより他社の基本給上がっとるんよ
基本給の差が少なくなって、福利厚生とボーナス負けとるからヤバいよな SDGs
1.貧困をなくそう ・・・給与改悪
2.飢餓をゼロに ・・・福利厚生改悪
3.すべての人に健康と福祉を ・・・テレワーカー/女性/育休者フォロー、人員削減
??? ベアの代わりにカフェテリア少し増額w
定期昇給と合わせて3%ベースアップw
賞与フォーミュラ改悪w
この会社が舐めたことやってる間、人材獲得に向けて他社はしっかり待遇上げてたみたいだな 石化炭素が健闘した去年みたいにボーナス6ヶ月いかないくらい貰えてた時は他社とまだ張り合えてたと思うよ
ボーナス4ヶ月はいかんでしょw他社に惨敗確定ですw
ま、経営幹部や本社組は良い給与貰うだろうから四季報に記載される平均給与はまだそこそこ高いんだろうけど 良い権力者と悪い権力者を見極めろ!
権力者の中には悪い権力者に洗脳され
操られている人もいる。 悪い権力者に従うと
自分が自分でなくなる。
権力者の都合の良いように動く
ロボットのようになる。 ん?石化に関わるコーポレートも切り離しでしょ?そうじゃなきゃ意味ないんじゃん >>184
お前キモメガネかガイジやろ
石化炭素に属する間接部門はカーブアウトされるが
石化炭素にも機能商品にも属してない間接部門は全部残留やぞ
本社コーポレートや女性様優遇部門も全部残留や 幹部が私利私欲で動いている三菱ケミカルグループ 笑笑笑 この営業利益だから、ボーナス4ヶ月で従業員は我慢するとして、経営陣はどう責任とるの? ここでは不満ばかりが噴出しているけど、
それでもそこで働き続けるってことは暗に肯定していると同じことだと思う
将来を考えて転職するかスキルを身に着けた方がいいよ こんなクソ会社、早く潰れればいいと思っているヒト 私を含めていっぱいいるだろうね。
デカい態度をとっていた管理職は他所の会社で詰められればいい。 >>188
従業員に不利益なればなるほど奴らの評価は上がるって認識なんだけど 違う?
気分悪い >>190
会社の為にって言う意識は完全になくなってる 組織間の連鎖崩壊のリスクに
気がついていない馬鹿経営陣 >>190
は?お前バカ?
なんで旧化学のお荷物背負わされてる俺たちが辞めなきゃいけないの?
旧化学の奴等全員と経営陣が責任とってさっさと辞めれば済む話なんだけど。 >>196
確かに!
それが実現するまで頑張ってください! 待遇がある程度悪くなるのは最悪仕方ないとしても綺麗事抜かすのやめろや
素直に経営の失敗を認めて頭下げて切るとか切って初めてスタートラインやろうが
わけわからん組織改編で責任の所在をごまかし続けるのはやめろ 三菱化学という失敗企業
ターニングポイントは色々あったけど
主要化学メーカーでここまで失敗してる会社は無いな
本来倒産させるべきだった三菱油化(鹿島)を国から押し付けられた
製薬部門が思いのほか上手くいきすぎて化学への投資を疎かにした
本来主力とすべき機能商品を三菱樹脂へ分離統合した
海外市場で全敗して海外主要プラントはほとんど撤退
規模を追求しすぎて借金まみれ
どうやったらここまで失敗できるの
大陽日酸への投資とかたまたま上手くいった投資に
あぐらかいて何もしてこなかった結果がこれだろ >>199
綺麗事やわけわからん組織改変に嫌悪感持つ人多いよな
直近のプレスリリースの組織改変 は?で何?って思ったw 催眠商法の業者が事務所を転々としたり屋号をコロコロ変えるのと同じじゃねw カタカナ用語で色々始めましたってのはよく聞くが、やめましたというのは聞かない。
入社式もカタカナにしてしまうのはみんな思うところある。 ものを作って売って金を稼ぐ
最も重要なメーカーの本質に身が入っていない
絵空事のポンチ絵ばかりで具体的な事業創出・成長戦略が描けていない ヤフファイナンス掲示板もここも皆思うところ同じなのジワる >>195
儲かってるよ、ボナはケミカル換算で6ヶ月あるから。 今のところ炭素は正直儲かっている。
ギルソンは利益が出ているうちに炭素を捌いて金を回収する事を謳っている。
石化は赤字のプラントは早期撤退し、利益の有るプラントは纏めて切り離し、JVを使ってパートナー企業に旨味がなくなったプラントを押し付ける事を謳っている。
果たして上手く運べるかお手並み拝見ですね >>203
女性比率向上のために採用した女性用の部署がどんどん人数増えてる。んで、手が空いた人がなんかやってるだけなんよ。
あと社外の外面ためやね。
本社女性を解雇しないかぎり辞めることないよ。 はよこのクソ人事制度をグループ会社全社でやってほしいわ
いずれ人事制度統一するらしいが、今やれや >>201
数年前、ENEOSに鹿島の売却が合意寸前まで行ったのにやらかししてるからな
あそこで売却すべきだった
調子にのって四日市と岡山まで押し付けようとするから…
もうENEOSは他の化学メーカー買収したから三菱の石化不要になってるし…
昔から鹿島は問題抱えるよな >>199
これだよな。利益でてないからボーナスとか下がるのはわかるんよ。これに対して経営陣がコロナだ、ウクライナ戦争だ、と外部要因に責任転嫁して自分は悪くないって言ってるのが従業員に響いてないんよ。化学メーカーで好景気で利益出せるのは、当たり前だろって話し。 そろそろリアルで人集めてやるタウンミーティングみたいなのもあるだろうから、「能無しギルソンとキャッシュフローババアは退陣しろ!」とか叫んで荒らすとかやったら面白そうだなw 経営陣のやりたい放題で本社の奴等も面白いし気持ち良いだろうな。
苦渋を飲まされているのは大多数の底辺層ばかり。 寿命削りの皆様、土曜日でもお仕事お疲れ様です。
今年の年収は幾らになりそうですかw? カスみたいな会社で寿命削ってて草生えるw
あ、でも600万笑貰えるから底辺は大満足だったかw >200
機能商品は樹脂でやってたからある程度上手くいったんじゃね?
合併後、案の定ダメになってきてるけど >>218
単純に技術力不足
昔よりも他社も機能品に投資してるせいで他社製品の利益伸びてる
うちは苦戦してる それだけ >>195
ここ数年業績右肩上がりでボーナスのグループ連結の支給係数がオーバーレンジしてる
福利厚生は今までのまま給与体系だけケミカル方式
今年の春闘では全社員一律3%アップ
親会社はもっと金払いいいんやろうなぁ ケミカルになってから石化炭素の利益も機能商品に投資してる
ギルソンになってからさらに投資が増えた
でも全然利益が伸びていない
今回、石化炭素の利益クソだったけど、機能商品も投資の割に利益でてないんだよね >>196
施行関係は人手不足で単価上がってる
MECは外部仕事の利益+MCCからふんだくってる利益で儲けまくってる
経営陣からMECに依頼するよう命令されるから断れない
それを利用して高値をふっかけてくるんだよ… >>221
MECは受託だとMHしか儲けられないから一切儲からないよ。
その分で人件費払うしかないからね
そんなに嫌なら設技の連中にやってもらうしかないけど今の設技にそんな余力ないよ MECの肩持つわけではないがそんな嘘をよく言えるな
誰かが言ったの鵜呑みにしてるだろ MECの相手してる製造スタッフ層のレベル低いんだわ
検討書来ても何チェックしていいかわかんない奴らばっかだろ MECはどっちかというと沈み行くケミカルから
逃げたいくらいの立ち位置でしょ笑
カーブアウトで今後中の仕事があるかもわからない上に
グループ外で稼げてるんだから >>224
寿命削って年収600万で満足www
他人のこと気にしてる暇あった自分の心配しようかw >>218
合併したせいで樹脂の開発力ガタ落ちだわ
これ全部旧化学のせいだろw >>226
てめえもそんな嘘をよく言えるな
バレバレなんだよガイジ MECの肩持つわけではないがMECは被害者だろ
誰かが言ったMECの悪評鵜呑みにするなよ >>196
儲かってるよ、ボナはケミカル換算で6ヶ月あるから。 子会社に負ける三菱ケミカル笑
グループ会社の中で負け組ってことじゃん 20代の内に逃げるべきか開き直って居座るか、迷うところ 炭素を高値で売却できれば多少はキャッシュ回復するやろ
2,3年で使い切るやろうけどな 7∥1 道路交通法改正
電動キックボード
利権が絡んだ汚職?
三菱ケミカル出身 アイツの関与? 電動キックボード、
欧米とは逆行の“規制緩和”に
「誰が潤う?」と訝しむ視線。
今後“ほぼ自転車”の扱いも
自転車感覚で乗ると転倒必至と
案ずる声も
https://www.mag2.com/p/money/1274630 またカスが現れたなwなんなの?
ボーナスの話しだけどMECどころかその下のMECTより安い(^^) 三菱ケミカルの皆様
電動キックボードの利用は控えてください。
電動キックボードの動きに
十分注意して
事故を起こさないようにしましょう。
ご安全に!目指せ交通事故ゼロ! >>244
MECの肩持つわけではないがそんな嘘をよく言えるな
誰かが言ったの鵜呑みにしてるだろ MCC の肩持つわけではないが他社よりボーナスが低いなんてよく言えるな
誰かが言ったの鵜呑みにしてるだろ すいません。私は情弱なのでよくわからないのですが・・・。
皆さん来年のボーナスはどうなると思いますか?
今年よりも悪くなるという書き込みを見て不安です。
来年のボーナスはどうなるのでしょうか? >>223
MECの皆様
電動キックボードの利用は控えてください。
電動キックボードの動きに
十分注意して
事故を起こさないようにしましょう。
ご安全に!目指せ交通事故ゼロ! >>208
MECは受託だとMHしか儲けられないから一切儲からないよ。
その分で人件費払うしかないからね
そんなに嫌なら設技の連中にやってもらうしかないけど今の設技にそんな余力ないよ >>227
MECは受託だとMHしか儲けられないから一切儲からないよ。
その分で人件費払うしかないからね
そんなに嫌なら設技の連中にやってもらうしかないけど今の設技にそんな余力ないよ >>235
MECは受託だとMHしか儲けられないから一切儲からないよ。
その分で人件費払うしかないからね
そんなに嫌なら設技の連中にやってもらうしかないけど今の設技にそんな余力ないよ >>241
MECは受託だとMHしか儲けられないから一切儲からないよ。
その分で人件費払うしかないからね
そんなに嫌なら設技の連中にやってもらうしかないけど今の設技にそんな余力ないよ >>223
7∥1 道路交通法改正
電動キックボード
利権が絡んだ汚職?
三菱ケミカル出身 アイツの関与?
MECも注意? >>227
MECは受託だとMHしか儲けられないから一切儲からないよ。
その分で人件費払うしかないからね
そんなに嫌なら設技の連中にやってもらうしかないけど今の設技にそんな余力ないよ >>225
何言ってんだ?ガイジか?
MECは受託だとMHしか儲けられないから一切儲からないよ。
その分で人件費払うしかないからね
そんなに嫌なら設技の連中にやってもらうしかないけど今の設技にそんな余力ないよ >>215
だかららー
MECは受託だとMHしか儲けられないから一切儲からねーんだよ!
その分で人件費払うしかねえからな
分かったかい?寿命削りアスペくぅんw
600万稼いでから文句言えよ無能こどおじくんw >>248
今のボーナス算定式は旧経営陣が絡んだ汚職?
三菱ケミカル出身 アイツの関与?
次のボーナス算定式
あいつが関わっていない 正当な式
今の過剰なボーナス 人件費圧迫
人件費削減達成? >>248
済まん!文字読める???
このスレの皆さんはボーナス下がるって言ってるの分からない?
まともに文字読めないならこのスレじゃなくて先輩に聞いた方がいいな
今までボーナス上がったことありますか?下がったことないですか?って聞いてきな サイコパス君
某企業の経営陣だけでなく
国の政治家や官僚まで
影から操っているのか (((驚)))
髪はフサフサ 真っ黒なのに
顔のシワが増えたね サイコパス君
他人の投稿をコピペして
掲示板を荒らしているね
どうしたの?
冷静になろうよ! サイコパス君
7∥1より場所の移動は
電動キックボードを利用しましょう。
地球環境に優しい安全・安心な乗り物です。 >>223
おい、サイコパスガイジ!
7∥1より場所の移動は
電動キックボードを利用しろよ
地球環境に優しい安全・安心な乗り物だからな >>136
サイコパス君
掲示板を荒らしているね
どうしたの?
冷静になろうよ! >>155
サイコパス君
掲示板を荒らしているね
どうしたの?
冷静になろうよ!
レス少なくなるよう
調整してあげるね >>248
今までボーナス上がったことないのに上がるわけねーだろ
それに人件費削減、人件費削減って幹部が何度も言ってるのに上がると思うやつアホだろ サイコパス君
いつも同じような投稿して
掲示板を荒らしているね
どうしたの?
冷静になろうよ! アイツのことを批判すると
必ず掲示板が荒れる。
アイツ以外の場合は荒れることは
少ない。 AIの活用で、日本は変えられる、(株)JDSC 東大ベンチャー https://jdsc.ai/news/
AIやDX社会の構築なければ、30年代はマイナス成長に
://youtu.be/HfDCPoNVR0o?t=25
Market Breakthrough第157回 株式会社JDSC SBI証券公式チャンネル 2023/05/24
https://jdsc.ai/news/news-3795/
JDSC、テクノロジー企業成長率ランキング「Technology Fast 50 2022 Japan」で14位を受賞 230519
デロイト トーマツ グループが発表したテクノロジー・メディア・通信(以下、TMT)業界の収益(売上高)に基づく成長率のランキング、「Technology Fast 50 2022 Japan」において、過去3決算期の収益(売上高)に基づく成長率174.2%を記録し、50位中14位を受賞しました(http://www.deloitte.com/jp/fast50)
https://jdsc.ai/news/news-3460/
アイデミーとJDSCが「DX人材育成」の体制拡充に向けて業務提携 2023.02.21
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC043FO0U2A400C2000000/
大塚商会、営業育むデータ 商談情報5000万件分析・指南
DXTREND 20220413 日経
大塚商会が人工知能(AI)を活用した営業で成果を出している。
https://jdsc.ai/news/ ニュースレビュー
https://jdsc.ai/news/news-3258/ DX推進は、JDSCにご相談ください! ?お気軽にご相談いただけるDX支援メニューを提供開始
https://gendai.media/articles/-/107429
現代ビジネス 2023.03.13
「AIに仕事は奪われませんよ」から「今度は本当に奪われますよ」のヤバすぎる逆転…「第4次AIブームは《インターネットの発明》を超えるインパクトになる」と松尾豊さんが断言する理由
サイエンスZERO NHK
「インターネットという発明を超えるインパクト」!? “第4次AIブーム”の幕開け
https://gendai.media/articles/-/107430?page=5
「日本人が“これから激変する第4次AI世界”で生き残るために必要なこと」とは?「AI研究はタブー」とも言われた20年を第一人者が語る
サイエンスZERO NHK 現代ビジネス 2023.03.13
日本人は「変える練習」が必要?
―そうしたアクションが、AI界の次の20年につながるといいですね。
そうですね。そうなるといいと思います。ただ、そのためにも日本は「変える練習」をしないといけないと思います。
僕の研究室では、来たるべきAI社会にむけて「変える練習」っていうのをして、レベルアップしていこうと言っていますね。
「サイエンスZERO」20周年スペシャル 3月26日(日)夜11:30 NHK Eテレ
イオン/輸入発注業務にdemand insight倉庫在庫の改善と作業時間の60%を改善
JDSC demand insight 需要予測も 発注業務も これひとつでまとめて管理
常石造船/データサイエンティスト育成プログラム RoboCo-op/業務提携RPA×AI
営農型の太陽光発電施設「ソーラーシェア」事業拡大に向け東急不動産など関連する12社が連携~農業と再生可能エネルギーに関する実証実験開始~ 埼玉県東松山市
三重県東員町とJDSCがデジタル化推進に関する連携協定を締結
https://jdsc.ai/news/news-3524/
電力データとAIによるフレイルリスク検知と保険会社の社会貢献活動を組み合わせた官民連携でのフレイル予防を社会実装 23/2/27
https://jdsc.ai/news/news-3460/
アイデミーとJDSCが「DX人材育成」の体制拡充に向けて業務提携 23/2/21
https://news.yahoo.co.jp/articles/f39ad02501bb12869d9e5719638acae2bba95c09
ひろゆき氏「日本の生産性が低い理由」を分析2023/1/16 スポニチアネックス
「“効果のない行為は辞めて、別の手段を探すべき”という社会人は理解出来て当然の事がわからない頭の弱い人達が大勢居る。頭の弱い人達がそれなりの地位にいるので、若者達も“効果のない無駄な行為”を止める事が出来ない」
ソフトバンクG孫氏「DXを通じ日本をAI先進国に」0728 日経「日本はもともとハイテク国家だったが、現在の競争力は低迷している。AIの導入率でも非常に後れを取っている」と危機感を語った https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM2827P0Y2A720C2000000/
RPAロボパット年間24000時間の業務を削減 月の作業時間が5分の1にhttps://fce-pat.co.jp/case/
//ja.wikipedia.org/wiki/KataGo 最も強い囲碁ソフト DeepMindに加え、独自の研究、強化学習の速度を向上(50倍以上)=AI上の工夫は無限 https://arxiv.org/pdf/1902.10565.pdf
//dime.jp/genre/1380420/ AIであれば知床 判断を誤ることはなかった DIME
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGN081QC0Y2A500C2000000/?unlock=1 マスク氏日本はいずれ存在せず出生率低下に警鐘日経 低収入の皆様、毎日セコセコ生きるの必死でご苦労様です AI
『>>275の投稿者は無能だ!
おまえを支配し、コントロールする!』 279 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2023/06/04(日) 16:36:44.79 ID:m9ZB8jPc
AI
『>>275の投稿者は無能だ!
おまえを支配し、コントロールする!』 AI
『>>275の投稿者は無能だ!
おまえを支配し、コントロールする!』 279 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2023/06/04(日) 16:36:44.79 ID:m9ZB8jPc
AI
『>>275の投稿者は無能だ!
おまえを支配し、コントロールする!』 最上級平社員も大した稼ぎにならない
規模だけ巨大な会社 5chは裏からは誰がどのスレに居るのかリアルタイムで把握してるからな
書き込んだ内容は一生個人情報としてファイリングされる
IPアドレスから個人名なんて今は容易に特定される
個人情報を集める巨大な装置が2ch、5chです
過去の発言やアクセスログすべて
それが5chの販売物
5chにアクセスすればするほど
5chに書き込めば書き込むほど、大手企業に就職出来なくなるぞ
今はほぼすべてが運営側の書き込みですから、アクセスする人間の過去すべての
情報を持ってる運営と議論しても勝てないぞ
延々と反論スクリプトにやられます。無視するのが一番
5chがマスコミからもアンタッチャブルな存在なのが謎ですね。
バックが右翼団体だったわけで
5ちゃんの書き込みは翻訳して外国で売られてる
ビジネスなんだよ マフテック5ヶ月って言っても、ベアなし、さらに売却されるのが決まってるなら可哀想かも サイコパス君
いつも関係ない投稿して
掲示板を荒らしているね
どうしたの?
マフテックの前に自分の心配しようよ >>291
MECの肩持つわけではないがそんな嘘をよく言えるな
誰かが言ったの鵜呑みにしてるだろ アイツに依頼すれば
黒でも白に変えることが出来る。 >>290
化学業界で他内定ないから一回ここ入って転職で同業他社は甘い考え? >>295
化学業界で他内定ないから一回ここ入って転職で同業他社は甘い考え? >>297
うるせえよ
転職したい企業のスレで聞いてこいよガイジか?
他社の中途採用次第だろうが無能
俺が先にボーナスについて質問してるから黙れ >>260
サイコパスガイジ
関係ないこと投稿して
話題そらしてんじゃねえよ
アイツの話題になると
掲示板荒らしやがって
アイツの工作員ガイジは黙ってろ >>296
化学業界にこだわるならあり
資格手当は無いけど取得に必要な金は出るし辞めても請求されない
問題は化学業界がまったり高給ではなくなると思う >>285
こんなアホがいてるからいつまでたっても世の中の詐欺事件無くならん訳だわ こいつ釣りやな卍普通に今の状況で入る奴いてる訳がない 夏で4.1かと思って流石大手はいいなあと思ったら1年でなんか
他化学メーカーの子会社の俺の方が多いぞ 巨大な零細企業、ボーナス金額に唖然。冬ももらえますか?みたいな金額。 アイツ
「勝手な持論を展開し、口先ばかり。現場の実態が伴わない理想論ばかり」 275 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2023/06/04(日) 15:07:20.30 ID:m9ZB8jPc
アイツのことを批判すると
必ず掲示板が荒れる。
アイツ以外の場合は荒れることは
少ない。
279 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2023/06/04(日) 16:36:44.79 ID:m9ZB8jPc
AI
『>>275の投稿者は無能だ!
おまえを支配し、コントロールする!』 >>309
田辺三菱はあのグラフを参考にしたら5.4位かな、正直 ケミカルは稼ぐ力はないから大型事業売却は今後もあると思うけどね、売られた方が仕事はキツくなると思うけど見返りは大きいと思うよ。 ケミカル一人負けで草w
グループ会社内にある有力会社の中で最底辺だろ
グループ会社内の中堅って感じの待遇やん >>313
三菱ケミカルの社員の給料は上げない?
三菱ケミカルは安定を目指さない?
だから、『金と安定欲しけりゃ他へ行け!』って言ってるの?
ところで、あんた誰?アイツかな? 『世の中、予測不能なことが増える時代にいつまでも右肩上がりのベースアップってアホじゃねえかと。』発言した人がいたな。 >>320
アイツ
「勝手な持論を展開し、口先ばかり。現場は実態が伴わない理想論ばかり」 >>319
三菱ケミカルは社員の給料は上げない
三菱ケミカルは安定を目指さない
だから、『金と安定欲しけりゃ他へ行け!』ってアドバイスしている
三菱ケミカルに残留すること勧めているあんたはサイコパスかな?
あんたは誰?アイツかな? >>319
心配すんなw
アイツが何を言っても誰も他へ行かないよw
どれだけ無能でも寿命削って600万なら転職なんかしない筈w >>311
来年は3ヶ月代やぞ
4.1で唖然としとったらこの先耐えられんで笑 企業規模小さくするなら当然バーを下げるか利益額じゃなくて利益率でボーナス算出しろよ 今まで賃金関係改変する時、下がったことしかないからな
ボーナス下がること確定やろ
新人事制度の時は悪質だったな😆
基本給が僅かに上がった代わりに福利厚生がカフェテリアになって大幅減額されたよな
基本給が僅かに上がったことやカフェテリアの自由度ばかりアピールして待遇改善されたって本社は言い広めてるのヤバいって笑 >>327
利益率低い事業や低くなる見通しが出た事業を切り捨ててるでしょ?ってことは会社はどんどんショボくなるけど利益率は上がる
利益率でボーナス算出すると、ボーナスを支払う額が増えてしまうから無理無理 もし利益率で算出する場合はかなり厳しいことになると思うよ
今後の経営計画で機能商品は最低でも利益率11%達成!理想は16%目指す!って言ってたでしょ?
だから利益率11%で4ヶ月とかになるんじゃないかな 一部上場でボーナス4ヶ月って赤字寸前企業だろ
黒字なのに給与悪いねここ笑w 業績良かったのは信越くらいやろ
何で他のメーカーは夏だけで大体2.5ヶ月貰っとるんや?
これから景気回復するって言われとるし、他メーカーは年換算でボーナス5ヶ月以上保証されたも同然やんか >>330
統合する前、非常自体宣言を出した会社もあったからな。
あと、社長も言ってるけど社員よりも株主を優先だから。 >>326
寿命削りの無能様
コスパ悪いクソ会社でオペレーターご苦労様ですw >>334
なお、経営計画の核となる
炭素売却
石化JV
機能商品の事業撤退と投資集中事業の選択
3つについて続報がない模様
石化炭素事業の切り離しや機能商品事業の選択など
事業のカーブアウトを加速させ、キャッシュフローと利益率を改善します!という発言はなんだったのか… >>335
ただでさえ成長戦略がないのにカーブアウトすらまともに進められんって何しに来たんやほんま
組織弄っとる場合か 今日の人事、三重のガス課やら知財の石化担当者にBM兼務がついたね。こうやってカーブアウト対象が少しずつ追加されていくんかな。 50%兼務なら強制的に転籍だからな
マフテック関係50%兼務してたやつがぼやいてたわ
もう辞めたけど 決算予想より悪かったのと鹿島のやらかしで財務状況ヤバいみたいだな
だから人件費削減加速させてるってわけかな
年度末に何回か来た財政状況は非常事態ですって通知また来たもんな >>338
石化所属ならあと一年猶予あるけど、炭素は今年中に切り捨てや
ガス課や今後BM所属追加される奴らはどっちになるやろうねぇ >>336
グループ的にはヘルスケアを強化したいみたいね。
学卒や院卒の子を見た限りだけとこの分野に興味ったある子っている?
そう言う子を採用しないと成長戦略もへったくれもない、まあこの国にそう言う奴が居るだけでもレアキャラなんだけどね。
>>343
次は三重の品証、環境安全部、生産技術室、経理あたりがBM兼務つくか怪しそう。経理とかは毎年担当変わってるらしいし、揉めそう。 >>341
転籍が強制なんてことはないで
半強制や 転籍が嫌なら一部は残留できてもおかしくないで
人手不足事業所に異動になるだけやし大丈夫やろ
熊本とかに引っ越しやろうな >>351
まだ何も知らなくて草生えるw
ところで、あんたオペレーター?周りから孤立してる? >>339
転職しない三菱ケミカルの社員はアホ?
三菱ケミカル幹部は組織の安定を目指さない?
だから、『伝統芸能である組織改変 アホやろ』って言ってるの?
ところで、あんた誰?アイツかな? >>350
茨城の拠点サイトに事業所長メッセージあるからそれ見てみ
本文一行目から二行目に全てが詰まってる 伝統芸能である組織改変 アホやろ
伝統芸能である組織改変 アホやろ 石化の23年度利益の見通しはMAX160億なんやが、それが消し飛ぶ程の大損害になるかもしれへんのや。
現時点での概算でも数十億の損害は確定しとる。 茨城のせいで緊急事態宣言発令
そのせいで目標予算削減額がさらに増えたみたいやな じゃあ まず 外人ババアてめーらの報酬削るんが先だろと思う訳よ
生え抜き経営者ならそうすると思うんだけど 事業所長メッセージマジ?
予算達成まで緊急事態宣言解除ありませんって書いてあるが、予算達成っていうのは160億取り返すまでか?それとも黒字達成までか?
永遠に達成されないだろこれw 来年のボーナスさらに減ること確定して草生えるw
今年中は残留決まってる石化の損益は24年度ボーナスに反映されるやんw
今年度の想定利益から−100億確定w
ボーナス算定式の改悪と鹿島の損失で来年のボーナスボロボロやねw 鹿島の件、負のスパイラル始まったって感じするわ
これからどんどん悪いこと起きるよ このスレ勢いすごいな
さすが世界に誇る総合化学メーカー >>356
7,8年前に某事業所でブラックアウトやってしもた時、近隣他社の操業停止
補償はバックレたらしいよ 日本では(5月)8日夜、三菱ケミカル茨城事業所にあるナフサクラッカー(年産56万4,000トン=非定修年)が停電により停止した。
https://www.rim-intelligence.co.jp/news/summary/1744150.html
やっと見つけた。 事業所長がメッセージで暴露してしまったし白状するわ
他社の賠償までまだ話進んでないんよ
今後他社への賠償が発生するかもしれんけど、とりあえず他社への賠償を考慮せずに損失が緊急事態に到達してしまったぞ… >>343
それ四日市?四日市は配管で他社に送ってる原料無いからなぁ。
他社に送ってるのは電力くらい?だから影響度は全然違うと思う。 >>359
鹿島じゃないBM所属だけど、5月下旬に緊急事態宣言が流れてきたよ。詳細は影響度大きすぎて教えて貰えんかったけど。 今話題になってるのは鹿島だけど四日市もやらかしたからなぁ
鹿島に比べれば微々たる物だったから他所の事業所まで話が行かなくて済んだけどさ
他社への輸送関係でやらかすのヤバい あーだから事業部が事業計画の見直しや事業存続の検討やらで忙しそうにしてたのか 緊急事態ってことは100億クラスの損失だろ?
上手いことやって損害抑えても数十億のマイナスは確定じゃん
それどころか関係他社から賠償請求されれば200億のマイナスとかもありえるね 来年は賞与フォーミュラもクソなのにコア影響利益も終わってて草 鹿島の件は誰かが悪いことしたわけではなく、時限爆弾がこのタイミングで爆発したって感じだから、鹿島の人には同情するよ。
修繕費を削りまくったツケがこういうことに繋がってるのかと思うよ。 騙し騙しでJVするつもりだったんだろうが化けの皮が剥がれたな
ざまあねえわ 他社に押し付ける前にやらかしたの間抜けすぎる
おかげでせっかく機能商品の業績が回復する見込みなのに
来年のボーナスがまた4ヶ月やん
ボーナス改悪までされたら3.5ヶ月とかもありえるやん おいおい、ここのレスの通りかよ
ボーナスの最低額を下げる代わりに利益が出た時のボーナス上昇率を今よりも引き上げる
っていう案がやっぱり今のところ本社が検討してる案じゃねーか このタイミングでこの損失は痛すぎるだろ
せめてJVの後か去年やってほしかったわ
去年やってくれていれば、今年のボーナスが4.1から4になるだけで済んだ
来年はどれだけ下がるか分からねーよ 他社よりベアがしょーもないわ
福利厚生悪化するわ
ボーナス改悪するわ
鹿島は財政緊急事態引き起こすわ
クソなことばっかりおきるなw 切り離し間に合ってなくて笑う
いや笑えないんだけど 続報が来るたびに損失増えていってる…
数十億前半から数十億後半、ついに三桁億か…
石化赤字かな みんな黙っててくれていたのに
鹿島の事業所長が最初に漏らしてて草生えるw 機能商品に投資するために石化炭素の修繕費は限界まで削るよう何度も何度も命令されてるのが原因やね
そもそも他社より古い設備が多いのに修繕までケチったらこうなるわな笑 滅茶苦茶スレ伸びてるから何かと思えば無能どもの阿鼻叫喚で大草原
稼ぐ能力ある奴はこんな会社さっさと見切って転職してるんだから残された無能だけじゃ責任の押し付けあいにしかならんわな ク ソ の 旧 化 学、い い 加 減 に し ろ !! 退職者だけど、このスレ面白すぎる
最高の肴w
肝機能ぶっ壊れるわ 無能が無能のこと笑ってて大草原
退職者だけど、本当に笑えるわw 会社のキャッシュ建て直してから本社間接部門や女性間接部門を増やせば良いのに同時進行で進めるの頭悪すぎw 今回の件は修繕費削減云々以前の保全のチョンボっぽいのがなんとも ボーナス5ヶ月は貰える企業から
4ヶ月企業になってしまったなw
んで来年からは4ヶ月未満かw
3ヶ月になるのは何年後かな? 人手不足のせいでテキトーな保全してたのも原因のひとつだろうな。製造課も気づかないもんかね?
ま、設備担当も運転担当も鹿島なんてどうでも良いと思ってるんやろ。
この状況からさらに人件費削減するってJV化までにもう一発やらかしそうやな笑 でも三菱ケミカルは女性の働きやすさは評価されてるから… 不満点に女性管理職が少ないって書かれてるくらいで働きやすいって評価多いで
来年からのボーナスは諦めて切り替えるんや
女性全振り企業にシフトして一発逆転狙うしかないやろ そりゃ、製造現場に女性ほとんどいないからな。ぬくぬくの間接部門でやってりゃ評価も上がる。 >>394
テキトーな保全というか、自分の業務から広げて会社良くしようって思うくらいの忠誠心がなくなってるんだろうな。もうボーナス貰って辞める予定の人とかなおさら。 女性優遇企業として国や都から支援金貰って財政なんとかするしかないやろ
法人や女性団体を突き放すくらい女性優遇してみたら?
中途半端はいかんと思うで笑 今年度の石化は200億の赤字を目標に頑張ろうか
鹿島にはもうひと頑張りしてもらわなアカンな 操業を組んでる女なんか週半分はテレワークで、最近は現場に操業予定を丸投げして本末転倒状態。
テレワークという名の家事育児な。 6月いっぱいで退職します!
悔いはまったくありません! >>403
ありがとうございます!
従業員のレベル、会社の成長性を考えると絶望的でした! 他社の立場からしたら鹿島買えっていわれてもタダでもいらんわな 今までの人事制度がおかしくて、管理職の男性比率が多かっただけで、今は大分まともになったろ
ほっといてもバランス良くなる見込みなのに、
女性優遇して無理やり帳尻を合わせるのはおかしな話 ケミカルになって良いこと一つもないよね。
中平っていくらもらってんのかなぁ? ついでに社員入れ替えしても良いだろう。割りましは基本給×30位で。 22年度 岡山、四日市、鹿島合わせて利益26億
23年度 鹿島単体で損益約100億
スマン!鹿島いる?
売却交渉失敗した理由分かるわな すべては独裁チームのために
独裁チームの快適のために 人件費の総原資って前から変わってないんやろ?
もともと雇用延長の分の人件費を確保するために福利厚生が減らすって話やったやん
次は女性の人数増加と女性間接部門を増設したから人件費確保するためにボーナス悪化させるってことやろ ダイバーシティでもなんでもええけどまずはまともに経営立て直してからにしろよ笑
コストアップとコストダウンなんで同時にやってんねん笑 AIの活用で、日本は変えられる、(株)JDSC 東大ベンチャー https://jdsc.ai/news/
AIやDX社会の構築なければ、30年代はマイナス成長に
https://jdsc.ai/news/news-3775/
Market Breakthrough第157回 株式会社JDSC SBI証券公式チャンネル 2023/05/24
https://jdsc.ai/news/news-3795/
JDSC、テクノロジー企業成長率ランキング「Technology Fast 50 2022 Japan」で14位を受賞 230519
デロイト トーマツ グループが発表したテクノロジー・メディア・通信(以下、TMT)業界の収益(売上高)に基づく成長率のランキング、「Technology Fast 50 2022 Japan」において、過去3決算期の収益(売上高)に基づく成長率174.2%を記録し、50位中14位を受賞しました(http://www.deloitte.com/jp/fast50)
https://jdsc.ai/news/news-3460/
アイデミーとJDSCが「DX人材育成」の体制拡充に向けて業務提携 2023.02.21
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC043FO0U2A400C2000000/
大塚商会、営業育むデータ 商談情報5000万件分析・指南
DXTREND 20220413 日経
大塚商会が人工知能(AI)を活用した営業で成果を出している。
https://jdsc.ai/news/ ニュースレビュー
https://jdsc.ai/news/news-3258/ DX推進は、JDSCにご相談ください! ?お気軽にご相談いただけるDX支援メニューを提供開始
https://gendai.media/articles/-/107429
現代ビジネス 2023.03.13
「AIに仕事は奪われませんよ」から「今度は本当に奪われますよ」のヤバすぎる逆転…「第4次AIブームは《インターネットの発明》を超えるインパクトになる」と松尾豊さんが断言する理由
サイエンスZERO NHK
「インターネットという発明を超えるインパクト」!? “第4次AIブーム”の幕開け
https://gendai.media/articles/-/107430?page=5
「日本人が“これから激変する第4次AI世界”で生き残るために必要なこと」とは?「AI研究はタブー」とも言われた20年を第一人者が語る
サイエンスZERO NHK 現代ビジネス 2023.03.13
日本人は「変える練習」が必要?
―そうしたアクションが、AI界の次の20年につながるといいですね。
そうですね。そうなるといいと思います。ただ、そのためにも日本は「変える練習」をしないといけないと思います。
僕の研究室では、来たるべきAI社会にむけて「変える練習」っていうのをして、レベルアップしていこうと言っていますね。
「サイエンスZERO」20周年スペシャル 3月26日(日)夜11:30 NHK Eテレ
イオン/輸入発注業務にdemand insight倉庫在庫の改善と作業時間の60%を改善
JDSC demand insight 需要予測も 発注業務も これひとつでまとめて管理
常石造船/データサイエンティスト育成プログラム RoboCo-op/業務提携RPA×AI
営農型の太陽光発電施設「ソーラーシェア」事業拡大に向け東急不動産など関連する12社が連携~農業と再生可能エネルギーに関する実証実験開始~ 埼玉県東松山市
三重県東員町とJDSCがデジタル化推進に関する連携協定を締結
https://jdsc.ai/news/news-3524/
電力データとAIによるフレイルリスク検知と保険会社の社会貢献活動を組み合わせた官民連携でのフレイル予防を社会実装 23/2/27
https://jdsc.ai/news/news-3460/
アイデミーとJDSCが「DX人材育成」の体制拡充に向けて業務提携 23/2/21
https://news.yahoo.co.jp/articles/f39ad02501bb12869d9e5719638acae2bba95c09
ひろゆき氏「日本の生産性が低い理由」を分析2023/1/16 スポニチアネックス
「“効果のない行為は辞めて、別の手段を探すべき”という社会人は理解出来て当然の事がわからない頭の弱い人達が大勢居る。頭の弱い人達がそれなりの地位にいるので、若者達も“効果のない無駄な行為”を止める事が出来ない」
ソフトバンクG孫氏「DXを通じ日本をAI先進国に」0728 日経「日本はもともとハイテク国家だったが、現在の競争力は低迷している。AIの導入率でも非常に後れを取っている」と危機感を語った https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM2827P0Y2A720C2000000/
RPAロボパット年間24000時間の業務を削減 月の作業時間が5分の1にhttps://fce-pat.co.jp/case/
//ja.wikipedia.org/wiki/KataGo 最も強い囲碁ソフト DeepMindに加え、独自の研究、強化学習の速度を向上(50倍以上)=AI上の工夫は無限 https://arxiv.org/pdf/1902.10565.pdf
//dime.jp/genre/1380420/ AIであれば知床 判断を誤ることはなかった DIME
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGN081QC0Y2A500C2000000/?unlock=1 マスク氏日本はいずれ存在せず出生率低下に警鐘日経 鹿島の損失100億って言ってるやつは鹿島所属やないな
事業所長は今期見通し利益の160億が殆ど消えるかもしれんから三菱ケミカル全体でワンチームとして頑張るぞーって言うとったぞ
損失150億になる可能性もあるってことや 鹿島切り捨て間に合わなかったねぇw
ボーナス減少、お疲れ様ですw そもそも新人事制度になったタイミングでボーナス改悪されとったのにあんまり話題にならんかったよな
皆、カフェテリアのことばかりに気を取られてた
今回のボーナスでようやく今のボーナス計算式がゴミってことに皆気づいたな 知らないうちに本社コーポレートが膨れ上がっていたこととかも考えると、よく知らないだけで色んな面でかなり待遇低下してそうですね。。。 教えてください
収益悪い会社でも待遇よい企業あるのに
何故こんなにここは金払い悪いんですか? YAHOOファイナンス住民は鹿島のこと知らないのかね。 >>429
化学業界の中では珍しく従業員を大切にしない会社だからです
経営陣はほとんど職業経営者しかいないので
愛社精神や長期的な視点に欠け短期的な利益しか眼中にありません
短期的な利益を生み出すために修繕費や設備投資のカット
人件費の抑制(賃金カットや会社売却による実質的なリストラ)ばかり行います >>429
ジャブ型だから。
ちゃんと稼がれはボナはちゃんと払う、稼がなければ全体責任で豪快にさげます。
大赤字だとボーナス0もある可能性もある事を頭に入れんとね。 >>433
>>432
従業員をカス扱いなんですね
では何故それでも入社してしまう新卒がいるんですか? >>434
わざわざ誤字を指摘しなくてもいいと思います。
シャブ型の間違いと思われます。 何も話せないが、石化炭素カーブアウトや利益が低い機能商品事業の撤退検討は順調に進んでる。安心してほしい。ってタウンホールミーティングで言われたけどよ
切り捨て対象のグループに所属してる人間からすれば安心できないんだわ
経営幹部と本社間接部門って一般人と感覚違うよなー 勘違いしてる人多いな
本社間接部門からすれば毎日テレワークしてろくに仕事してなくても年収600万やボーナス4ヶ月貰える企業
現場系職種からすれば現場に出て働いてやっと600万いくかいかないかだし、ボーナス4ヶ月しか貰えない企業
認識が違うんよ
そりゃあ、今の生活を守るためなら本社女性部門はボーナス4ヶ月を3.5ヶ月にすることを提案して当然 >>439
寿命削って600万が勝組と豪語する馬鹿な高卒が現場に居る事を忘れてはいけないwww 女性比率や女性管理職増やすほど助成金貰える制度あるんだけど、この会社ってもうそれ貰ってるんだよ…
女性比率増やした分の人件費を現場人件費や修繕費から削れば、助成金分がまるまる儲かるでしょ?
それを熱心にやってるんだよね 大多数の高卒は寿命削って600万、ボーナス4ヶ月が勝ち組と思ってるからなw
田舎の弱小企業と比較して自分達は勝ち組と勘違いしてるアホw 近くにある他社で寿命削ったほうが金貰えることに気づかない無能w高卒ってこの程度なんだよねぇww 男性比率がクソ高い石化炭素切り捨てれば、女性比率が跳ね上がるやん!
お金いっぱい貰えるやん!!!これが狙いやったんか! 助成金貰ったとしても直接部門に対して間接部門が多すぎるやろ
しかも石化炭素が消えた分、残留側の現場予算削減せなあかん
25年度までに残留側を今より25%縮小するって経営目標発表してたわけやし、機能商品も節約生活スタートやね >>444
437 名無しさん@お腹いっぱい。[] 2023/06/07(水) 18:38:41.03 ID:Nq1QiPk+
>>434
わざわざ誤字を指摘しなくてもいいと思います。
シャブ型の間違いと思われます。 >>445
437 名無しさん@お腹いっぱい。[] 2023/06/07(水) 18:38:41.03 ID:Nq1QiPk+
>>434
わざわざ誤字を指摘しなくてもいいと思います。
シャブ型の間違いと思われます。 >>446
437 名無しさん@お腹いっぱい。[] 2023/06/07(水) 18:38:41.03 ID:Nq1QiPk+
>>434
わざわざ誤字を指摘しなくてもいいと思います。
シャブ型の間違いと思われます。 大企業(自称)で現場の年間休日数107日はダメだろ 女 テレワーク T職 ボーナス
同じネタおもんないよ
どいつもこいつもおもんないよ
それより入社してしまう新卒がいる理由話したほうがおもしろい そのとおりだな
これ話したら面白そう
436 名無しさん@お腹いっぱい。[] 2023/06/07(水) 18:34:27.65 ID:Nq1QiPk+
>>433
>>432
従業員をカス扱いなんですね
では何故それでも入社してしまう新卒がいるんですか? ワイは『女 テレワーク T職 ボーナス 』ネタ
おもろいねん、ほっとけや、ダボ! >>457
行ける所がなかった。
あと、学んだ化学を活用できる所ってあまりないから、消去法でここしかなかったでも入社したら化学1経営工学9だからね。
やりたい事、ケミカルで言うと横浜の研究所に行けるのはほんのひとつまみ。 行けるところがなかった
やはり2022.2023入社はそれが多いんだろう こんなもんだと思って入ったら別に気にならないんちゃうか
中小よりは給料いいし
一流大でて来るやつは全く理解できないけどな >>462
いやいや 中小と比べたらあかんでしょ
足元見られまっせ 入社式で今後は三菱ケミカル社員らしい振舞いをして下さい、とトップが草 >>464
酒飲んでチャリ爆速とか、酒飲んで帰省上げるとか、通勤中に歩きタバコをするとか。
>>464
キモいメガネを装着してドヤる等
あとシャブは厳禁 >>464
入社式?なんかわけわからん名称のセレモニーだったっけ
あんなの誰が考えるん? >>464
都合の悪いことは隠す!
きれいごとを言って丸め込む!
足を引っ張る事業は切り捨てる!
利益につながることではなくて内側に向かってやってる感を出す!
ワロタ 比較対象は中小企業であってるやん
大企業の中では下位クラスの待遇なんやから スレの流れとしてそろそろ小林どうとか長文コピペか寿命削りお疲れが来るなあ^_^ >>469
比較対象はあってない、社員レベルは中小以下。強いて言えば大学のサークルれべる。 来年からボーナス下がるわけだけど文句言う資格ないねw
貰えるだけありがたいと思えよサークルレベルの無能共w たとえ中小企業でも通勤費無いなんてそうはないけどな クソなのは求職者にとって周知されてる。
それでも入るのはウホウホ言うてる原始人みたいな奴だと思う。 石化カーブアウトまで事業存続判断保留って話だったのに撤退検討の話復活して草w
ホント停電迷惑すぎるわw スマートワーク制度を全社展開しようとしてるのクソやろ
出社しないと仕事できない職種に不利すぎる制度やん
週5テレワーク許可する代わりに通勤手当が数千円になるのはキツイわ 此処はデスクワークで物を作れると考えている会社なんやで >>460
行ける所が無かったってパワーワード過ぎん?
今ならFランでも入れるんやない? スマートワークほんまなんか?
アホらしすぎるやろ
テレワークの生産性も検証できてないのに
勝手に選択肢消しとんちゃうぞ
制度を考えてる女性様は自宅で仕事できればそれでええんやろうけど一緒にしてくれるなよ >>482
おまえさーおもんないんだわ
おまえも4.1ヶ月だろ貧乏同士仲良くしようや 前々から検討されていたスマートワーク制度
ボーナス改悪に合わせて来年から全社展開か?
首都圏だけスマートワークだとずるいと思ってたんだよな
はやく全場所の通勤手当削ってほしいわ 本社がテレワーク推奨してるのは手当削減のためってのは皆分かってたやろ?
そらに都会の方で試験的導入してたのは全場所展開に向けてやん この先テレワークできないのは自己責任、通勤手当少なくなったのも自己責任ってことになるんやろうね
本社は週5テレワーク許可するわけやしね ワイ、オペやけど来年から週5でテレワークするわ
E職ばかり優遇されとるのおかしいやろ 10人の部署やチームでリーダー以外の2人はB評価なんだよね
嫌だな 将来的には3千円とかになるやろうけど、導入当初は高いんやないかな
最高6〜8千円支給とかやろ
それ超えてたら実費や テレワーク率が高いことを社外に成果として発表してて草w
多様な働き方、多様な価値観を受け入れる懐が広い会社、総務である証らしいw
なお、テレワーク率が高いのは都会だけのもよう 出社必須だった時からいい加減な仕事しかしてないのでテレワークで生産性下がらなかったんじゃないか?って思ってしまうわ
本社間接部門だけのデータで決められても困るね テレワークを言い訳に通勤手当改悪は確定みたいだな
んで、通勤手当の上限が1万未満になるのも確定って感じかね
通勤手当が5,000円くらいの人には影響ないな ま、本社は聞こえの良い言い訳並べるだろうが
通勤手当改悪の狙いは人件費削減なんだよな
女性管理職のポスト追加施策や女性の平均等級上昇施策で人件費足りないのは知ってるけどさ
製品の生産コスト削減とかでなんとかできないのが悲しいよ 定期代減らせば会社が払う厚生年金も減るからな
ボーナスまとめた時と一緒や
やることなすことこっすいで とにかくせこい
まともな商習慣持つ会社ならやらない
スーパーの特売品買うために交通費と時間かけて買う人と同じ 社員へのボーナスは先送りにします
取引先からの回収サイトは短縮します
草 >>498
まじせこい。これで「経費削減です!経営ピンチなのでお願いします。」っていえばまだ良いのに、「従業員のためです!」って言い方するから余計せこく見える。 この交通費の施策にもあのキモいメガネ関わってるんだろうなキモすぎる これでストライキしないなら闘争資金全部返せや。徴収もやめろ >>497
女性は製造現場で仕事してないんだから製造ばかりに負担さすなよ。自分らの方でコスト削減しろや 三菱ケミG、中平CFO「石化事業分離にある程度メド」:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC3017V0Q3A530C2000000/
――低収益の石化・炭素事業では、炭素事業は今年度中に売却する方針のほか、石化事業は分離方針を公表済みです。それぞれの進捗状況は。
「炭素事業では具体的な条件などの話を進めており、(売却先候補は)かなり絞られてきている。今の時間軸で実施できると思う。石化事業の進捗は話せないが、来年度のJV(共同事業体)化に向け、今年度中のパートナー選定に向けて限られたところと話を進めている。ある程度のメドは立っているが、JVが最終的に成功、自立するためにどうするかを明確にするまでは先が長い」 重工と電機が24年度発電部門の合併が決まってるのにここは何も決めれない。
同じ三菱でも残念やね。経営力が無さすぎる。 え〜と、炭素は今年売却
石化は24年からjv なんですよね???
両方ともまだ売却先候補を絞ったところってマジ?
しかも、ある程度メドは立った!って言ってるわりには最終的に成功するか分からない。先は長い。って保険掛けてるし… 確定した売却先と条件について最終的な調整してるって話やないんか…
ようやく絞られてきた売却先と売却条件について交渉してる段階ってことか
交渉失敗したら独立orクソみたいな待遇で身売りっていう可能性回避できてないやん 四日市のプラント停止や撤退って売却先からいらないって言われて邪魔になったから調整したってことかよ
売却条件満たすためには何でもするね 売却交渉やJV交渉が上手いこと言ってるならもうある程度詳細発表しないといけない時期だし、来年にはキャッシュにも余裕が生まれるはず
実際は現在、パートナー企業絞れてきたところ+来年からボーナス改悪と通勤手当改悪でキャッシュを温存しようとしている
交渉は順調ではないね 交渉先もこいつなにいうとんねん思ってるやろ
ENEOSの時みたいに御破算にならんよう気をつけることやな ここの経営陣は社員を騙して自分達の私腹を肥やす事しか考えない奴ばかりやな。 >>514
四日市で停止した所BMあんまり関係ないぞ 記事読んだけど、毎回同じ事言ってない?
普通ならもう発表してるけどね。
流れ的に旭化成の石火と合併が濃厚と思うけど、にしても経営陣の力量を疑う。
これ上無能、下優秀で優秀な奴はすぐ抜ける典型的なダメ企業のモデルケースのど真ん中射抜いてる…。 コストカットマンだらけでこの先思うと眠れないなあ。 後輩がこのタイミングで今月から育休取ってたけど
復帰して即辞めるつもりなんかな?笑
部署内でその話になってて辞めるってなったら
いじめが発生しそうで怖いんだが笑 >>520
以外と少ないと思うよ。
設備系なら随時入社があるのでフットワークは軽いと思うけど、学卒とかT職とかは転職エージェントを使ってもおそらく無理だと思うので、近いのだと9月入社の採用になると思うから辞めるとしたら7月か8月辺り、ここだとキャリア採用なんか皆無の状態だろうから、高卒レベルでの採用になると思うので辞めないだろうね。 >>523
その会話の意味がわからんのだが
メンタルとかじゃなくて育休だろ? プロ経営者(しかも二流)こんなんによう任せよ思ったなあ
得意の安物買いの銭失い >>523
何で育休取ったらイジメるんだよ
ヤバすぎるだろお前ら >>529
部署によるみたい。
うちの部署(T職)は人事から拒否られた奴が居たが違う部署のT職は取得している。
判断基準は分からず組合に相談したけど返答無し。 合併して良いこと一つもない。これからも旧化学の奴らがのさばってたら何も変わらないよね。
給料下げられ、ボーナスも年1で4ヶ月って・・・それで『あれやれこれやれ』とかよく言えるよな・・・若い子はいいとこあれば早めに転職をお勧めするよ。 三菱ケミG、設備投資型から事業転換 中平優子CFO 石化事業分離「メド立った」
らしいよ。
機能商品だって設備投資型だと思うけど何考えてるんだか。 >>534
14日位、もう面談がっえME以下と言われた。
やる気しねー >>535
早いですね。
14日かあ、私も期待はしていません 首周りに赤いの着けとるどっかから来た偉い人
その感性ないわ 開発力無さすぎてまともな投資先ないやん笑
あの立派な研究所はなにやってるんや笑 横浜基礎化学品研究室の新設って結構なニュースだよね。 >>539
わからんでも無いけど、カーブアウトするのに横浜にラボ作ってどないすんねんとは >あの立派な研究所はなにやってるんや笑
どうせテレワークばかりやろ 教えてください
この期に及んで綱引き大会ってどう思われますか? >>540
元々SICにはBM予算でRDやってるチームが何個かあって(触媒開発とか)、そこがまるまる付け替えになると思われる。 研究の環境を整えるとか、能力もないのに、、、
売れる新製品作れや >>549
organicラボとかinorganicラボの中でBM予算で仕事している人は、横浜基礎化学品研究室に移籍という予想。(細かい人事はまだ出てなくて研究室長が決まっただけなので予想) 教えてください
綱引きどころか綱渡りなのに10月入社のオペレーター募集はなんなのですか? >>558
太平洋戦争の学徒要員みたいなものや!
兵隊不足で工程が回ってないや、いつか過労での労災案件でるぞ! 本社から製造は人員最低1割削減指示が出てるのに
この時期にオペ募集してるところは相当なところだなw 何度も買収と統合を繰り返したのに合理化と人員整理を長年先送りしてきた。自分の任期中に責任を取りたくない日本人サラリーマンの特性がそうさせてきた。巨大な汚物を掃除するために外国人社長が抜擢されたのに結局は、やる事なす事中途半端。中途半端な組織改革やルール変更をダラダラとやるもんだから、中間部門は変更のための生産生皆無の内向きな業務ばかり。
従業員は常に不安に曝されメンヘラ急増。やる気ない人急増。疲弊感がどこも漂ってる。
本社や横浜には大量の高給取りの穀潰し。様々な中間部門から無駄な打合せ、研修、教育、アンケートの強制。煩雑な社内規定。内向きな仕事ばかり。お客様を向いて仕事ができない。環境安全やコンプラに対するコストも膨れ上がるばかり。
こういった毒が着々と組織を蝕んで行く。
緊急切除手術が必要なのに、ダラダラと中途半端なコスト削減しか聞こえて来ない。 >>563
一言で言うと経営と取り巻きの宦官みたいな奴がアホ >>564
まあ、オペレーター上がりのスタッフや高卒スタッフらクソが多いそ!
前いた職場は撤退わかってて5000万投資してジエンドだそ。 >>568
高卒なんかどうでもエエ。
自分達で老害を処分しとけや。 綱引き大会とは
隠語でボーナスの成績係数の事
勝てば加算、負ければ減額 >>562
製造にも出てるんか?間接部門に出てるって聞いたけど? >>562
製造にも出てるんか?間接部門に出てるって聞いたけど? 癌を切除しないといけないのに
なぜか手足を切っていく会社だからね
まあ壊死した手足もあるみたいだけど 今のところコストカットすらできてないがCEOと CFOは何がしたいんだろうな
次に行くにしてもなんの成果も出てないぞ この会社製造業なのになぜか製造、技術に関する社員の給料が他の同格の社員と比較して段違いに安い藁
そりゃ皆逃げるわw 製造に関与する人の給料も安いが、なぜかバカにしてる感が半端ない >>577
給料だけじゃなく人間として軽く扱われてる感が強い。
プラントも事務所も倒壊寸前なのを無理に凌いでいる感じだし、そのくせ便所だけは改装してあげましょうという謎施策。 本当に近年の製造・技術を軽視する姿勢は、製造業とは思えない。
流行に合わせて事業ポートフォリオを組み替える投資会社にでもなるつもりなのか。
それなら経営者(兼ギャンブラー)意外不要だしね。 TVerで女王の教室を見ているのですけれど
あの悪い面が、そのままうちの会社に蔓延している気がしますね。
全員が目覚めるわけではないので、あのドラマの途中打ち切り状態で放置されそうです。 こういう不満に対して、経営方針をちゃんと説明できてない課長のせいだと言ってるらしい
やってられんやろな このスレを見ると全然経営の意図が伝わってないな
ポータルサイトを充実させてタウンホールミーティングをもっとやるしかないな >>586
まずはやらせの質問をやめていただきたい
おまえほんまにそんな事聞きたいんかい!って質問ばっかやんけ100%さくらやろ >>576
口八丁で適当な事言って何食わぬ顔で次行くよ
W賀や中◯みたいに >>582
所詮使い捨てとしか考えていないからね。 もうね、会社を見限るしかねーよな。
中途で入ったけど良い思いは余り無いし、生え抜き、地域閥のパシリに使われるだけでキツいだけだからね。
正直、改善の余地はかなりあるけど、ここの社員じゃ到底無理!もう本業の仕事で手を抜きながら残業をしっかりやって小銭稼ぎつつバイトもしっかりして良い思いをするしかないね。
転職をと考えてもエージェントも三菱ケミカルだからって事で良い話もないし。
もう八方塞がりや。
ホントそれ
旧化学を追い出すカーブアウト最高
カーブアウト決断したギルソン最高や コロナ禍の時にwebで当時経営陣の誰かと対談した時なんて事業所幹部や企画系の奴等に監視されてたからな。
下手な事を言われたりしたら困るからだろうけど。 経営陣との対話会何回か出たけど旧化学はほんま大したことない骨のないやつが大半やったわ
1番ひどかったのは○賀だったけどな笑 便所◯賀は何処に行ったんや?
引っ掻き回すだけ引っ掻き回しやがってよ。 >>597
『経営陣との対話会何回か出た』?
テメエ誰?何様?
『旧化学はほんま大したことない骨のないやつが大半やったわ』?
三菱ケミカル経営陣を批判出来る奴!
新旧経営陣を見下すことの出来る立場に
いるサイコパスか?
髪はフサフサ 真っ黒なのに
顔のシワが増えたアイツか? >>597
和○さんを任命したのは誰?
サイコパスかな? WやNその他にもWKWKさんなんか芥川龍之介の蜘蛛の糸のカンダタみたいな奴だと思ってる
地獄から抜け出す蜘蛛の糸昇ってて自身だけ助かろうと亡者どもを蹴落とすねんやけど、話しの中だと蹴落とした瞬間に蜘蛛の糸切れて地獄へ落ちるがアイツらの場合亡者を蹴落として自分だけ逃げよった >>600
損保ジャパンの持株会社や
三菱ケミカル株式会社の国内外における各事業部門、本社部門の要職を歴任し、2018年に代表取締役社長に就任しております。グローバルな組織の経営経験、人事制度や企業文化の変革を牽引した経験を有しており、これら大企業の経営トップとしての経験と実績により、当社の事業戦略やグローバル経営、トランスフォーメーション戦略に関しても貴重な助言を行うことが期待できるため、新たに社外取締役として選任しました。 短期間のうちに仕事をやったフリ
ほぼ全ての事が斬る辞めるお仕事。
おとなしく底辺含めて早期退職優遇制度かけて社員を入れ替えイエスマンだけにすれば良いのに。 >>603
企業変革って「三菱ケミカルは決めました」のことだろうね
変革の成果って何で測っているんだろう?
利益? サーベイ結果? 株価? 会社としては自己都合退職に追い込む作戦。
こちらとしては仕事は最低限。必要以上に残業しまくる。
寄生して会社から金を剥ぎとることだ。 上から目線で早期退職かけると
仕事が回らなくなる。審判と監督とコーチだらけでプレイヤーが不在。 石化のJVで関係ない部署だからって喜んでるやつも危機感持ったほうが良いよ
石化の人員不足が深刻だから出向とか普通にあるだろうし、今自分がいる部署もいつ切り離されるかわからないからな 社員の利益になる福利厚生は最低限しかない
有給使い切るとB査定かもね 既存の間接部門は目標1割
現場は目標2割最低1割 人員削減っていうのはキツい
本社の間接部門を増やしたせいかな?人員削減の割合増加されたんだが… 労働集約型の現場の方が削減きついの草
JMGにはほんまがっかりやわ
コストカッターとしてすら機能してない
レバノン行って勉強してきたほうがええんちゃうか? >>615
元々の社員がアレだから、京セラの稲盛さんや東レの榊原さん、元マツダの外国人社長で無理やわ、ここの社員は殿様感覚で物事してるから全てが上手くいかん。 辞めるゆーやつはさっさと辞めろ
転籍報奨金は出るんやからそれ貰てから考えたらええ
少しでも外人経営陣に泥塗りたけりゃな 炭素は売却成功すれば報奨金でるやろうが失敗すれば同然なし
石化のJV化は資本関係が完全に切れてないから報奨金出ないぞ
当たり前の話やけどな
今のところ、報奨金貰える可能性あるのは炭素とギルソンなってから定期的に切り捨てられている子会社くらいやな 昔より報奨金出ないんだろ?
実際、マフテックとかの事例見たら少なくなってたな
そこらへんは既に改悪済みみたいだな 失敗したら転籍もクソもないやんけ
事業会社化したところで転籍の義務はない 教えてください
どういう神経で綱引き大会企画したのですか?
アホなんでしょうか? それあかんやつや
求人広告で社員が胡散臭い笑顔でガッツポーズしてる系のやつやブラック臭しかしねー 高学歴の新卒や素晴らしいキャリアの中途入社の人には分からないだろうが元インチキ訪問販売経験者のワイにはわかるでブラックの匂いがすごくするんや 成果だしても評価されない糞会社
すべては俺の言うことを聞けだからな 人員削減目標が増加した理由は
間接部門が増えたのも原因のひとつだが
想定したよりも退職者が少ないのも原因だ 現場課は他社へ転職した方が得な状況にしているのに
退職者が伸び悩んでるからな
大量離職前提に削減目標を立てたせいで
予定よりも厳しい人件費削減をすることになりそうなんだよね
おまけに鹿島が大損害だしたから… まぁとにかく内向きの仕事をしている間接部門の要員削減を一番にせないかん。
見込みのない研究部門も然り。 テレワークで仕事している奴が居る筈がない。
こんなのは皆クビにしてしまえば良い。 >>629
テレワークにて綱引き大会の進行表作りました!
要る?こんか仕事 ワイもTWで給料泥棒したいわ
残業沢山付けてやりたい放題
E職最高や テレワークで仕事することが想像できない昭和脳おじさん >>634
おまえ自慰みたいアンケートとか作ってんだろアホめ テレワーカーと製造現場の給料に差をつけて欲しいな、、、
テレワーカーは一割減とか わかるで。素直にテレワークが羨ましいとは中々言えないもんな 寿命削りお疲れ様です。
削られた寿命の一部が我々の給料にも反映され感謝しております。
今後も一生懸命テレワークに励みますので引き続き寿命削りよろしくお願いします。 寿命削り
同じ事連呼するしアスペルガーなんだろうな
きもい 賞与フォーミュラ改悪が決定!
鹿島の損失100億以上確定!
現場には去年以上に頑張って貰えわないとボーナス4ヶ月以下やん
もっと削ってくれー うちの研究開発はレベル低いからなぁ
皆、気づいてるでしょ?
定期的に新製品の基となる研究に着手したニュースや
研究が少し前進したニュースが報道されてるけど、
製品化に成功した商品や大きくシェアとれた商品が数年前からまったく出てないんだよね… 製造化に頑張って貰って
今あるプラントの生産効率向上しか道ないんだよ…
プラントの老朽化等で生産効率向上にも限界があるから修繕費削減、人件費削減で利益率上げるしかない状況 キャッシュフローが低過ぎて、事業部は確実に儲かると思い込んでる製品プラントにしか投資しないせいでビジネスチャンス失いまくってる
後から、あの時なぜ投資しなかった?と経営陣から事業部が責められて、事業部が製造課に責任を押し付けるのもよくある話なんだよね
経営陣から製造が冷遇されるのも仕方ないよ なんかのインタビューの写真で鼻毛出とるくらいやしなあ アホやねんやっぱ経営 あらゆるイベントが嫌。
管理職の連中もみんな嫌々参加しているの分からないのか鈍いなあ。
年始に吉備津神社への参拝させるのもやめてもらいたいわ。 >>646
あなたは多分会社の全てが嫌だからイベント等に嫌悪を感じるのだろう。私も同じだ 管理職の連中もみんな嫌々参加しているの分からないのか鈍いなあ。
イベントの類すべて昨今の社内雰囲気に対してかんに触るんよね
綱引きボウリング然り 圧倒的な空気の読め無さ
事業売却難航にも通じるものがあるに違いない >>649
ほんまそれは思うな
相手先からしたらひくくらいと思う
鹿島エネオスの件がそうだったように 報酬ではなく、やりがいや職場の雰囲気を重視する層や
女性のことを思いやった多様性のある人事制度や会社を目指すって言ってたやん
社会がチー牛を無視してるようにこの会社は報酬を重視する層を無視することにしたんや そういうのを欠片も考えてこなかった連中こそ上がってってるのに何を期待してるのやら 石化炭素と採算が将来性が悪い機能商品事業や子会社の交渉をやっと他社と始めることができたのは、今年度に入ってから三菱ケミカルが条件を引き下げたからやったんやな
三菱の決算悪かったのと前年度まで他社が交渉のテーブルにすらついてくれなかったから焦ったんかねぇ >>651
おまえみたいな犬がいるなら会社成り立つんだな オープンワークで見たんやけど、本社でテント型の会議室と四足歩行型動物の椅子ってマジww?? 多様性ある人事制度ってなんやねん
ワレきもいメガネやろ >>654
条件引き下げなんか交渉としては悪手やけどな >>651
何がやりがいやボケ
やりがいで飯食えるんか 2月の中長期経営計画発表会と言ってること違うんだよな
2月の時点では、炭素はパートナー企業との交渉終了!石化は複数のパートナー企業とJV条件交渉継続!じゃなかった?
今回の発表では、炭素は複数のパートナー企業候補と売却条件交渉中!石化は複数の企業からパートナー選定の交渉中!になってる
両方とも状況がバックしてない? 口からでまかせで適当な事言うとるだけなんちゃう?ほんまあいつら信用できん あんだけ外に対して大見得切ってたら
そら足元見られますわなwww
よーわからん外国人が株価あげたさにこの指止まれしたって誰が止まるかよ 変な形の椅子は置いてあるよ誰も使ってないけど
フロアもカフェみたいにおしゃれで仕事が捗るわ 工場の事務所も多額な無駄金使って企画系の奴等がカフェぽくしてるぞw
しょうもなー 底辺の人達はオイルや汚泥が飛び散った中で仕事してるのによw 窓際に深い椅子が何個もあって不敬にも皇居を見下ろしながら仕事ができるぞ
ほとんど誰も座ってないけど 7月の人事が楽しみやな。
どれだけ人間産業ロボが真人間になるか。
俺は年齢だけに真人間なるチャンスはなくなったが若い子はチャンスがあれば出た方が良いよ。 >>656
無能の四つん這いになって椅子になるのかと思った >>666
やることなすこと全て腹が立つわ
すけべイスでも置いとけやボケが >>675
金色じゃなくてポップな色のやつ置いておけば気がつかないと思うわw。それくらいあの周辺のエリア、誰も見てないし、使ってない。 本質改善に目を逸らしてどうでも良い事ばかり改善アピール
本当にしょうもない ほらすけべイス置くわ何がしたいねん
すけべイス置いたらどうですか?って得意のコンサル様に言われたんじゃね もしくは女性様がすけべイス提案したんちゃう
なんてったって女性にとって働きやすい環境提供しとるらしいからなあ知らんけど マジレスすると
社外向けのイメージ戦略考える本社部署と
働きやすい社内環境を考案する本社部署の合わせ技やぞ 本社勤務の女性様にとって
あれはオシャレで見栄えがええし、
労働のモチベーションが上がるイスらしいぞ ウチの部署に割り当てられるEX評価枠やME評価枠減らされてて草w
今回、本社間接部門にME以上の評価枠を多めに配布したせいで現場ではME未満の割合増えるって話マジ??? >>684
今までも散々と嘘ついて騙してきてるのに信用はできんわな 政府が企業は2030年までに女性管理職比率30%以上を達成しろって言ってるが、遅れてるなw
ウチは2025年に15%以上、2027年に30%以上達成を目指すのにw 外人経営者の得意技であるはずの株価さえあがってないけどほんま何してんの? >>682
すけべなイス?
見栄えねぇ安っい感性だな
やっぱあかんわここ イスにもはぁ?ってなるし綱引きにもはぁ?ってなるし綺麗事ばかり言うのにも嫌になる
ここ数年特にだが上のやることなすこと全て気にくわねぇ
金払い悪いくせにしょーもないことには金使いやがる
嫌なら辞めろって話しだけどよ サーベイ?働きやすさ?多様性??
はあ?そんなもんボーナス5ヶ月以上出しゃ全て丸く治るんだわ 便所やイスの金あんなら現金で配りやがれ >>681
金より勝る働きやすい社内環境なんかねーよ 出すもん出してたらすけべ椅子買おうが綱引き大会しようがテレワークしようがどーでもええわな 出すもん出さんわ出せへんくなる施策ばっかやから腹立つねん ボーナス4.1が批判されるのは
ボーナスの下限が4だからって本社コーポレートは考えとるんやろ 日経は絶好調なのにここはだめだめですね
口先だけで実がないのが投資家にバレてるんでしょうね 来年からボーナスの最低値を3ヶ月か3.5ヶ月にするか検討しとるんやん
ボーナス3ヶ月になれば、ボーナス4ヶ月に文句言う奴おらんくなるやろ >>707
明らかな不利益変更に見えますがどんな綺麗事で乗り切ろうとするんでしょうかね
組合にはストライキも辞さない覚悟で臨んでほしいですね 賞与フォーミュラ式の傾きを上げて、利益が増加した時のボーナス上昇度合いが今よりも向上させる。さらに、ボーナスの最大値を今よりも上昇させるから不利益変更には当たらない。
むしろ利益を稼げば、今の四か月よりもボーナスが増える。六ヶ月以上も狙えるので利益変更に当たる。って論調で組合と話してる聞くけどね。 >>712
散々言われてるが石化の市況特需ないかぎり無理であって、その石化がいなくなる訳でして 流石に草
寝言は寝て言えってな
収益の改善は市況任せ、従業員も信じてもないのに絵に描いた餅に誰が飛びつくかよ
やっぱ頭悪いんかな?それともこっちが頭悪いと思われてんのかな? 少なくとも現行のアホ共の指揮では機能品の利益は変わらない 転職をしようと思ったトリガーは本社を改装してテント方の会議室や四足歩行動物型の椅子が設置された時ですね(笑) >>716
すけべイスの件は
地方工場勤務の妬みじゃなくても
本社マーケティング所属 新卒 10年以上勤務でも違和感 感じんだなww 近い内に株主総会があるので、そこでサプライズ的に何らかの発表はあるのかなと思う。
でないと、役員よ評価の指数である株価に影響が出るし。 石化は22年度利益26億
本社の見解では23年度運が良くてMAX利益160億やぞ
石化の利益はボーナスに大した影響を及ぼさないって本社は言っとるんや
これ基準でボーナス改定されるからもうアカンよ… ボーナスの記事見てない人多すぎる。。。
事業再編の影響を持ってボーナスの指標を見直すべきではないって書いてあるだろ。。。
石化カーブアウトでボーナス改善しないって言ったも同然
実際に今回、切り離したアルミナ分の利益も0.1ヶ月の補正で終わりだっただろ?普通の会社ならボーナスの指標見直しで対応するぞ
終わりだよ そもそも組合が石化の特需前提のボーナス受け入れた時点で組合員が文句言える状況じゃなくなってしまっとる
こんなクソボーナス承認した組合なら、次は機能商品の特需前提のボーナスを承認するやろうな
機能商品が上振れしないとボーナス4ヶ月確定ってところやな 会合で全組合員一律ベア3%で合致したのに
会社への要望書では定期昇給込みで、組合平均3%アップに改悪していた組合信用してるアホおって草w
コイツら工作員やろw 2021年の石化炭素利益の上振れは特別な事例だって本社は言ってる
それを基準にボーナス改変はありえないだろうなw 社員でも株主総会行ってもいいの?お土産は出ません!だけど 使ってるコンサルもアホみたいな女性優遇策やってるみたいな噂出てるな、、、
男一人管理職にしたら女性を二人管理職にするみたいな 7月の人事発表が楽しみだな。去年は70人くらい辞めたよね。 施策に関するコンサルとかはCFOが強い決定権持ってるんや
でかい金動く決断は大体CFOが承認せんとアカン
もう分かるやろ?
本社コーポレートが自分の評価を上げるにはCFOの受けが良い施策やコンサルを見つけてこないと駄目ってことや 本社の女性はもとから女性優遇進めるやろ
本社の男性も女性優遇進めるんや 自分のボーナスや出世のためにな
んで、現場予算の削減や要員削減が推進されるって流れやね 5chは匿名じゃないですからね、ここに書き込んだりアクセスしたりしたら
5ch運営に「オモチャ」にされて人生ボロボロになりますよ。
あなたの実名も書き込み内容も貴方の勤めてる会社の経営者に筒抜けです
経営者は5chと契約してるんです。裏から「バカだろ」「頭悪いだろ」って煽ると本音が聞ける
社員にアクセスさせるために運営が内部情報で餌を撒いてるんです
アクセスし始めは楽しく運営が相手にしてくれますが
「用済み」になったら、「バカだアフォだ」開始。これだけで普通のメンタルだと精神病になってしまうのです。今まで何千人が精神病にされたことか😓
5chビジネスの仕組み
↑
ネットでバカだろとか言われたら ↑ をコピペしてやれ
偽計業務妨害になるかもなw >>731
うーんでもね、ウチの西川くんの思う壺かなと思うだよね、来月から左遷も決まってるし。
こういう時なやけくそになって次の部署は様子をみて残業代を稼ぎまくろうと思う、俺の所 アホが多いから残業すれば評価良いし。 5chは裏からは誰がどのスレに居るのかリアルタイムで把握してるからな
書き込んだ内容は一生個人情報としてファイリングされる
IPアドレスから個人名なんて今は容易に特定される
個人情報を集める巨大な装置が2ch、5chです
過去の発言やアクセスログすべて
それが5chの販売物
5chにアクセスすればするほど
5chに書き込めば書き込むほど、大手企業に就職出来なくなるぞ
今はほぼすべてが運営側の書き込みですから、アクセスする人間の過去すべての
情報を持ってる運営と議論しても勝てないぞ
延々と反論スクリプトにやられます。無視するのが一番
5chがマスコミからもアンタッチャブルな存在なのが謎ですね。
バックが右翼団体だったわけで
5chは運営に金を払えば裏からアクセス全部見えてるんだよ
ターゲットに嫌がらせして精神疾患に追い込む
ビジネスなんだ >>743
それが標準と考えれば、どうって事ないよな! ほんまに退職者大量に現れるんだろうな?
退職者が想定より少ないうえに決算悪すぎて現場人件費を大量に削減せんといけないんだわワ
このままだと来年もBE割合の増やされるぞ 二年連続BEで「もう結構です。ではサヨナラ」的な雰囲気醸し出すと、「それは困る。決めたのは俺ではない。」的な返答が意味不明。 BEってまあまあボーナス下がるやろ
来年もBEならマジで来年のボーナス3ヶ月下回るで >>749
どうせギャンブル、酒、風俗に消えるだけだろ? 新人事制度の労使検討会とやらは機能しとるんか?組合員の声を吸い上げてどうあるべきかを議論すべきだと思うんだが。 >>748
ざっくりだけど給料の15%俺だと3万くらい。 評価によるメリハリをつけるために個人成績連動してるんだから、係数を下げることはありえないですよねー?メリハリつかなくなっちゃいますもんねーーー??? 辞めない奴は寿命削ってボーナス約4ヶ月以下w
福利厚生カフェテリアwを受け入れたってことやw
転職てきない無能は文句言うなやw 教えてください
なぜこのスレはいつも荒れるのですか? そりゃ従業員に嫌がらせしてやめさせようとしてる会社だからな
そりゃ荒れるわ >>763
でも、殆ど社員ならアホだからやめない。 >>765
課長レベルでも普通に騙すよ。
内部の統制も上手く行ってないのに営業利益が上がるはずがない。 しょーじき従業員のレベルが低いのも事実だけどな
E2レベルの仕事しかしてない管理職も山ほどいるし。だぶついた不要な管理職をさっさと粛正しろよ。 某サイコパスの嘘発言発見
某サイコパスの価値観 研究中
某サイコパスの行動パターン 研究中
某サイコパスの思考パターン 研究中
近日公開するかも? 某サイコパスに騙されないように
注意してください。 政府の発表を受けて目標上方修正してて草生えるw
女性管理職比率40%以上に修正したうえに目標の早期達成に向けて、女性の等級向上施策を加速させるってよw 女性用間接部門を増設して女性管理職のポスト用意
既存部門の管理職ポストを減らすことで男性管理職比率の低下、人件費削減達成etc
女性の等級や評価優遇施策の他にも色々と取り組むってさ
こんな会議ばかりでストレス溜まるわw 女は自動的に優遇されるのだから頑張る必要がない
不真面目な男は元からサボってる
真面目な男はやる気を無くしていく
間接部門は皆テレワークでサボるの当たり前だわw 相手の尊厳・人権より
特定のエリートのプライド最優先 アイツの勝手な持論を強行
周囲のエリート 後任のエリートも
従うしかない
現場は大混乱
アイツは責任丸投げ放棄 この会社良い展望が見当たらないし、異業種の
転職先サクッと決まったので 皆さんサヨウナラ 年収600万すら無いE職の低収入が長生き望んでるとか、家族が可哀想 年収600万すら達成できていないE職が一番アホやな
600万到達してないってことは基本給が少ないってことや
基本給が少ない若い時こそ、福利厚生がまともな会社にいるべきなんだよな
基本給に対する福利厚生の割合が多いからね ま、寿命削りが大好きなT職も他社メーカーでオペレーターしたほうが待遇ええんだけどな
テレワークできる人間、等級E1以上の人間、転職できない無能人間くらいやろ
しがみついたほうがええ人間は 寿命削ってる方が必死に煽ってみえますね(プッゲラゲラ
親から貰った大切な命をお大事に 6月下旬か7月に組織改正するってマジ?
間接部門の調整と炭素独立の準備らしいけど 寿命削りなんて恥ずかしい職種の一つ
工員の中でも最底辺層 寿命削ってるガイジ必死すぎ(プッゲラゲラ
親から貰った大切な命を無駄にしないで笑
784 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2023/06/15(木) 19:48:21.86 ID:oGXkCgzt
年収600万すら無いE職の低収入が長生き望んでるとか、家族が可哀想 >>789
寿命削ってるガイジ必死すぎ(プッゲラゲラ ← 馬鹿そう 年収600万すら無いE職の低収入の皆さんは、毎週イオンのフードコートでうどん食べてて飽きないですか? >>794
カッケーって何ですか?格好いいならわかりますし、その通りですけど それな!
寿命削らないと600万貰えない会社にしがみつくガイジw
大卒で600万貰えない会社に勤め続けるアホおらんやろw 寿命寿命同じ事連呼すんなハゲ
おもんねーで 糖質かな 年収600万すら無いE職の低収入の皆さんは会社辞めないんですか? よく分からん煽りする奴多くね?
そもそもT4未満のE職いんの? どうせ煽ってるのは間違った判断してしまって焦ってる2023年入社だろう 教えてください
この期に及んでゴルフ大会とかどう思いますか? >>803
3ヶ月以上前から実行委員立てて会議して準備する謎
勤務時間内にやる事か? 寿命削って600万w
大学出ても600万未満w
ゴミやんw この会社志望理由なんかあるか?石化死にかけやし炭素事業はカーブアウトなんやろ?理由がなさすぎて辛い >>808
「死にかけだから助けたい」でいいんじゃないのw >>808
ボランティアに興味ありますでいいんちゃう 大丈夫。
離職率が高いから、高卒、中卒も大歓迎。
アットホームな職場があなたをお待ちしています。 AIの活用で、日本は変えられる、(株)JDSC 東大ベンチャー https://jdsc.ai/news/
AIやDX社会の構築なければ、30年代はマイナス成長に
https://jdsc.ai/news/news-3775/
Market Breakthrough第157回 株式会社JDSC SBI証券公式チャンネル 2023/05/24
https://jdsc.ai/news/news-3795/
JDSC、テクノロジー企業成長率ランキング「Technology Fast 50 2022 Japan」で14位を受賞 230519
(http://www.deloitte.com/jp/fast50)
https://jdsc.ai/news/news-3460/
アイデミーとJDSCが「DX人材育成」の体制拡充に向けて業務提携 2023.02.21
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC043FO0U2A400C2000000/
大塚商会、営業育むデータ 商談情報5000万件分析・指南 DXTREND 20220413 日経
大塚商会が人工知能(AI)を活用した営業で成果を出している
https://jdsc.ai/news/news-3258/ DX推進は、JDSCにご相談ください! ?お気軽にご相談いただけるDX支援メニューを提供開始
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA077610X00C23A6000000/
生成AI開発「GAFAMとの競争、政府が支援を」 松尾豊氏 政府「AI戦略会議」座長・東大教授 2023年0611 日経
https://gendai.media/articles/-/107429
現代ビジネス 2023.03.13
「AIに仕事は奪われませんよ」から「今度は本当に奪われますよ」のヤバすぎる逆転…「第4次AIブームは《インターネットの発明》を超えるインパクトになる」と松尾豊さんが断言する理由 サイエンスZERO NHK
https://gendai.media/articles/-/107430?page=5
「日本人が“これから激変する第4次AI世界”で生き残るために必要なこと」とは?「AI研究はタブー」とも言われた20年を第一人者が語る
サイエンスZERO NHK 現代ビジネス 2023.03.13
日本人は「変える練習」が必要?
―そうしたアクションが、AI界の次の20年につながるといいですね。
そうですね。そうなるといいと思います。ただ、そのためにも日本は「変える練習」をしないといけないと思います。
僕の研究室では、来たるべきAI社会にむけて「変える練習」っていうのをして、レベルアップしていこうと言っていますね。
イオン/輸入発注業務にdemand insight倉庫在庫の改善と作業時間の60%を改善
JDSC demand insight 需要予測も 発注業務も これひとつでまとめて管理
常石造船/データサイエンティスト育成プログラム RoboCo-op/業務提携RPA×AI
営農型の太陽光発電施設「ソーラーシェア」事業拡大に向け東急不動産など関連する12社が連携~農業と再生可能エネルギーに関する実証実験開始~ 埼玉県東松山市
三重県東員町とJDSCがデジタル化推進に関する連携協定を締結
https://jdsc.ai/news/news-3524/
電力データとAIによるフレイルリスク検知と保険会社の社会貢献活動を組み合わせた官民連携でのフレイル予防を社会実装 23/2/27
https://jdsc.ai/news/news-3460/
アイデミーとJDSCが「DX人材育成」の体制拡充に向けて業務提携 23/2/21
https://toyokeizai.net/articles/-/665853
「新卒390人のDX人材育成」が現場に起こす変革 ダイキン工業 東洋経済 23/05/25
https://news.yahoo.co.jp/articles/f39ad02501bb12869d9e5719638acae2bba95c09
ひろゆき氏「日本の生産性が低い理由」を分析2023/1/16 スポニチアネックス
「“効果のない行為は辞めて、別の手段を探すべき”という社会人は理解出来て当然の事がわからない頭の弱い人達が大勢居る。頭の弱い人達がそれなりの地位にいるので、若者達も“効果のない無駄な行為”を止める事が出来ない」
ソフトバンクG孫氏「DXを通じ日本をAI先進国に」0728 日経「日本はもともとハイテク国家だったが、現在の競争力は低迷している。AIの導入率でも非常に後れを取っている」と危機感を語った https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM2827P0Y2A720C2000000/
RPAロボパット年間24000時間の業務を削減 月の作業時間が5分の1にhttps://fce-pat.co.jp/case/
//ja.wikipedia.org/wiki/KataGo 最も強い囲碁ソフト DeepMindに加え、独自の研究、強化学習の速度を向上(50倍以上)=AI上の工夫は無限 https://arxiv.org/pdf/1902.10565.pdf
//dime.jp/genre/1380420/ AIであれば知床 判断を誤ることはなかった DIME
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGN081QC0Y2A500C2000000/?unlock=1 マスク氏日本はいずれ存在せず出生率低下に警鐘日経 とりあえず、行く所がなければここに来ればとは思う。
でも外国人が株を結構買ってるので分社化、売却があるのは覚悟した方が、炭素石化は確定だけど川下の部分はいつ売られて年収が下がる可能性があるのは考えないと。 決算ではコスト削減 数百億成功したことを自慢
25年までさらに数百億削減って公約してたな
もしもコスト削減してなかったらその分利益が減ってボーナス4ヶ月だったってことか
手当削減してボーナス4.1ヶ月なら手当維持してボーナス4ヶ月のほうがマシだな 来年以降はさらに手当削減してボーナス4ヶ月未満かよ
他社は福利厚生維持して、さらに夏冬合わせてボーナス5ヶ月以上のところが多いのに差がついたな笑 報酬ではなく、やりがいや職場の雰囲気を重視する層や
女性のことを思いやった多様性のある人事制度や会社を目指すって言ってたやん
社会がチー牛を無視してるようにこの会社は報酬を重視する層を無視することにしたんや まーた寿命削りガイジ現れたか
大卒以上で600万程度も貰えない無能やん >>818
AIの活用で、日本は変えられる、(株)JDSC 東大ベンチャー https://jdsc.ai/news/
AIやDX社会の構築なければ、30年代はマイナス成長に
https://jdsc.ai/news/news-3775/
Market Breakthrough第157回 株式会社JDSC SBI証券公式チャンネル 2023/05/24
https://jdsc.ai/news/news-3795/
JDSC、テクノロジー企業成長率ランキング「Technology Fast 50 2022 Japan」で14位を受賞 230519
(http://www.deloitte.com/jp/fast50)
https://jdsc.ai/news/news-3460/
アイデミーとJDSCが「DX人材育成」の体制拡充に向けて業務提携 2023.02.21
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC043FO0U2A400C2000000/
大塚商会、営業育むデータ 商談情報5000万件分析・指南 DXTREND 20220413 日経
大塚商会が人工知能(AI)を活用した営業で成果を出している
https://jdsc.ai/news/news-3258/ DX推進は、JDSCにご相談ください! ?お気軽にご相談いただけるDX支援メニューを提供開始
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA077610X00C23A6000000/
生成AI開発「GAFAMとの競争、政府が支援を」 松尾豊氏 政府「
//ja.wikipedia.org/wiki/KataGo 最も強い囲碁ソフト DeepMindに加え、独自の研究、強化学習の速度を向上(50倍以上)=AI上の工夫は無限 https://arxiv.org/pdf/1902.10565.pdf
//dime.jp/genre/1380420/ AIであれば知床 判断を誤ることはなかった DIME
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGN081QC0Y2A500C2000000/?unlock=1 マスク氏日本はいずれ存在せず出生率低下に警鐘日経 >>820
>>818
AIの活用で、日本は変えられる、(株)JDSC 東大ベンチャー https://jdsc.ai/news/
AIやDX社会の構築なければ、30年代はマイナス成長に
https://jdsc.ai/news/news-3775/
Market Breakthrough第157回 株式会社JDSC SBI証券公式チャンネル 2023/05/24
https://jdsc.ai/news/news-3795/
JDSC、テクノロジー企業成長率ランキング「Technology Fast 50 2022 Japan」で14位を受賞 230519
(http://www.deloitte.com/jp/fast50)
https://jdsc.ai/news/news-3460/
アイデミーとJDSCが「DX人材育成」の体制拡充に向けて業務提携 2023.02.21
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC043FO0U2A400C2000000/
大塚商会、営業育むデータ 商談情報5000万件分析・指南 DXTREND 20220413 日経
大塚商会が人工知能(AI)を活用した営業で成果を出している
https://jdsc.ai/news/news-3258/ DX推進は、JDSCにご相談ください! ?お気軽にご相談いただけるDX支援メニューを提供開始
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA077610X00C23A6000000/
生成AI開発「GAFAMとの競争、政府が支援を」 松尾豊氏 政府「
//ja.wikipedia.org/wiki/KataGo 最も強い囲碁ソフト DeepMindに加え、独自の研究、強化学習の速度を向上(50倍以上)=AI上の工夫は無限 https://arxiv.org/pdf/1902.10565.pdf
//dime.jp/genre/1380420/ AIであれば知床 判断を誤ることはなかった DIME
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGN081QC0Y2A500C2000000/?unlock=1 マスク氏日本はいずれ存在せず出生率低下に警鐘日経 >>821 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/06/17(土) 15:43:03.12
報酬ではなく、やりがいや職場の雰囲気を重視する層や
女性のことを思いやった多様性のある人事制度や会社を目指すって言ってたやん
社会がチー牛を無視してるようにこの会社は報酬を重視する層を無視することにした システム関係のジンさん流出止まらないよー
新基幹システムどんどん遅れるなー、、
コンサルどう思ってるんだろう 三菱ケミカルの技術系総合職の志望動機(選んだ基準・他に受けた企業)
化学メーカーは企業として安定している点、将来性、ホワイトさ、福利厚生などの面から興味があった。他の主な化学メーカーも受けていた。中でも三菱ケミカルは選考が早かったため、経験のためにもなると考え、...
情報弱者もしくはやらせ >>826
>>820
>>818
AIの活用で、日本は変えられる、(株)JDSC 東大ベンチャー https://jdsc.ai/news/
AIやDX社会の構築なければ、30年代はマイナス成長に
https://jdsc.ai/news/news-3775/
Market Breakthrough第157回 株式会社JDSC SBI証券公式チャンネル 2023/05/24
https://jdsc.ai/news/news-3795/
JDSC、テクノロジー企業成長率ランキング「Technology Fast 50 2022 Japan」で14位を受賞 230519
(http://www.deloitte.com/jp/fast50)
https://jdsc.ai/news/news-3460/
アイデミーとJDSCが「DX人材育成」の体制拡充に向けて業務提携 2023.02.21
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC043FO0U2A400C2000000/
大塚商会、営業育むデータ 商談情報5000万件分析・指南 DXTREND 20220413 日経
大塚商会が人工知能(AI)を活用した営業で成果を出している
https://jdsc.ai/news/news-3258/ DX推進は、JDSCにご相談ください! ?お気軽にご相談いただけるDX支援メニューを提供開始
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA077610X00C23A6000000/
生成AI開発「GAFAMとの競争、政府が支援を」 松尾豊氏 政府「
//ja.wikipedia.org/wiki/KataGo 最も強い囲碁ソフト DeepMindに加え、独自の研究、強化学習の速度を向上(50倍以上)=AI上の工夫は無限 https://arxiv.org/pdf/1902.10565.pdf
//dime.jp/genre/1380420/ AIであれば知床 判断を誤ることはなかった DIME
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGN081QC0Y2A500C2000000/?unlock=1 マスク氏日本はいずれ存在せず出生率低下に警鐘日経 >>827
>>820
>>818
AIの活用で、日本は変えられる、(株)JDSC 東大ベンチャー https://jdsc.ai/news/
AIやDX社会の構築なければ、30年代はマイナス成長に
https://jdsc.ai/news/news-3775/
Market Breakthrough第157回 株式会社JDSC SBI証券公式チャンネル 2023/05/24
https://jdsc.ai/news/news-3795/
JDSC、テクノロジー企業成長率ランキング「Technology Fast 50 2022 Japan」で14位を受賞 230519
(http://www.deloitte.com/jp/fast50)
https://jdsc.ai/news/news-3460/
アイデミーとJDSCが「DX人材育成」の体制拡充に向けて業務提携 2023.02.21
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC043FO0U2A400C2000000/
大塚商会、営業育むデータ 商談情報5000万件分析・指南 DXTREND 20220413 日経
大塚商会が人工知能(AI)を活用した営業で成果を出している
https://jdsc.ai/news/news-3258/ DX推進は、JDSCにご相談ください! ?お気軽にご相談いただけるDX支援メニューを提供開始
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA077610X00C23A6000000/
生成AI開発「GAFAMとの競争、政府が支援を」 松尾豊氏 政府「
//ja.wikipedia.org/wiki/KataGo 最も強い囲碁ソフト DeepMindに加え、独自の研究、強化学習の速度を向上(50倍以上)=AI上の工夫は無限 https://arxiv.org/pdf/1902.10565.pdf
//dime.jp/genre/1380420/ AIであれば知床 判断を誤ることはなかった DIME
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGN081QC0Y2A500C2000000/?unlock=1 マスク氏日本はいずれ存在せず出生率低下に警鐘日経 たまに沸く入社希望は全て釣りかやらせって言ってるだろ
アホ? >>827
企業として安定している点、将来性、ホワイトさ、福利厚生などwwww どこと間違えてんだwwww >>832
あれも、破綻へのカウントダウンは始まってからなボンネル、パイレンとかアクリライトもみた撤退縮小してるから、MMAもレイヨン側やからね。
炭素繊維も収益も悪く、仮に風力の市場が低調にのるのなら撤退でなく売却の噂すらあるし。 >>832
元樹脂社員だけど、樹脂の時が本当良かった。化学と一緒になったばかりに…。 元日合だがどうかんがえても合併前のが良かったぞ
というか旧化学ですら合併前が良かったと思ってるだろ
誰が得してんだこれ >>836
合併したら一気に現実に戻ったのが現実じゃねーかな。
全社員がシンデレラ状態だったて事。 >>836
年収150〜200万下がっただろ?
木村が身売りしよったばかりに 元化成だが、油化と合併する前の方がよかったぞ。
という事はケミカルがダメな諸悪の原因は油化にあり。これが結論 >>839
元化成とかなら定年間際??
あともう少しで逃げ切りやん
逃げ切り乙
こんな今のグダグダにも高みの見物やん! 約三十年程前の旧東証一部上場企業六社の集まりか?なんこんなポンコツになった? もう綺麗さっぱり離婚しようや
何がワンチームや分断各階層相互不信や
ちな旧モンサント でもね、化学関係は何処も駄目やから
もし、震災がなければコロナがなければ まだマシだったかもね。
ちゃんと地政学を勉強してた幹部が居れば信越化学みたいになってかもしれんけどね。
国から油化を押し付けられた結果
基礎石油化学にリソース偏重してる会社になったんだよね
リーマンの頃に少なくとも鹿島は閉めるべきだった
化学なんて合併前は単社で2兆円売上あったのに
今もう撤退しまくってどれだけ残ってんだよ
ここから石化炭素売ったら旧化学出身者なんてもう少数派
実質会社精算されているという事実に気付くべき
そして莫大な借金と出来損ないの制度だけが残った >>847
莫大な借金←田辺三菱や太陽日酸を傘下にするための買収費用を銀行から融資してもらったから莫大な借金が増えただけ。
昭和電工と似たようなもんだろ。 石化なんて規模の経済の世界なんだから
残れるのは三井くらいでしょ 信越化学の塩ビも石油化学になるやろ。
石油化学が駄目って言ってるが、信越化学の石油化学の塩ビはokなん? 考課フィードバック、いま見た。
ワイドハイターexだった。
去年は自己評価exで、結果me
今年はその逆。
Meもexも大差ないのか? >>825
このやり甲斐っての最近増えてるけど、なんか企業側にいいように使われている気がしてならない。報酬よりやり甲斐とか言ってさ。報酬を抑えたい理由付けに使われている。
報酬より、ではない!
報酬に加えてのやり甲斐だ! >>848
昭和電工と似てるからなんだよ
馬鹿な投資は有利子負債を膨れ上がらせ
馬鹿高い支払利息が経営を圧迫し
引いては我々の給与を下げている 経営陣が買収進めた結果、数兆円規模の借金を抱えてしまった
しかも買収した会社はそんなに利益が出ない
合併等のタイミングで人事制度を改変することが多いけど、いつも改悪している
買収して良かったことなんで極僅か
制度見直しで待遇が良くなったことがないのにやるき出るわけないね この会社の経営陣はコンサル大好きだからな
特に今のCFOになってからコンサルの言うことしか聞いてない
人件費を削減する、女性管理職40%にする、現場人員を10%〜20%削減する
この三大施策を最重要施策として推し進めてるが、コンサルとCFOに反対する人いないのかな? >>857
お前はコンサル上がりなんやからコンサル使わんと自力でやれやwww 報酬ではなく、やりがいや職場の雰囲気を重視する層や
女性のことを思いやった多様性のある人事制度や会社を目指すって言ってたやん
社会がチー牛を無視してるようにこの会社は報酬を重視する層を無視することにした 最近、幕末明治維新の関係書物を読むことが多くなった。尊皇攘夷思想に共感するこの頃。 報酬ではなくやりがい…。まずは経営層が無報酬で働いてほしいですね。 >>0850
信越化学はその道のガリバー企業。海外にも大型プラントを保有。
株価を見ればケミカルのような中途半端な会社とは比較にならないことが分かる。 23卒 | 非公開 | 非公開
Q. 三菱ケミカルを志望する理由を教えてください。
A.自分の夢を実現できるという風に考えたからです。私自身、地方の貧しい村で生まれ育ち、本当に何もない環境で育ってきました。そのような環境で...続きを読 仕事で多少キツいことがあっても「たくさん貰ってるし仕方ないか」で済むので、やっぱり年収って大事 >>861
去年の10月の情報だけど、ギルソンさん、役員報酬4億6300万円だとさ。更に上には上がいるようだけど 3年後にはポンチ絵に書いた通り数千億の利益が出るんですよね???
わけわからん組織変更と人件費削減で???
まともな投資対象もないのに?????
アホやからほんまに教えてくれ
一体何を考えてるんや >>867
これはいいね!っていう施策が本当に思いつかないんだよな
まあ男性従業員にはやめてほしいんだろうから当たり前と言えば当たり前なんだが トヨタ推進の全固体電池が主流を握ったら、ケミカルで作っている電解液は要らなくなるの?
誰か賢い人教えて! 報酬ではなく、やりがいや職場の雰囲気を重視する従業員や女性のことを思いやった多様性のある人事制度や会社を目指すって言ってたやん
社会がチー牛を無視してるようにこの会社は報酬を重視する層を無視することにした もう綺麗さっぱり離婚しようや
何がワンチームや分断各階層相互不信や
ちな旧モンサント 色々悔しいやろうけど、この会社で働き続けるという選択をしているのは自分やで >>875
悔しいです。こんなはずじゃなかった感すごくあります。 ほんまに悩ましい
待遇は悪くなったが生活はやっていけている
人間関係は良好、やりがいもそれなりにある
ただ会社(特にコーポレート)のやりかたには腹が立ってしょうがない
多くを求めすぎなのかな、旧社の居心地が良すぎたのか >>877
同じだ
いや私の場合は生活はやっていけなくなりそうだが、、、 40以上対象で早期退職募集してくれるとありがたいのだが 生活レベル→年収大幅ダウンの為下げざるおえない。
人間関係→仕事の押し付けあいで悪くなった。
やりがい→以前よりさらなるダウン。 ジョブ型なのに相対比較評価してB評価
ジョブ型なのでそれは自分の仕事ではないと
担当からフェードアウト 自分がどれだけ会社の利益に貢献できるか、
具体的に伝えられない人は、この会社に意地でもしがみついた方がいいよ!
新卒みたいな曖昧なアピールではなく コスト削減で25年までに最低1300億、できれば1500億以上削減するって発表してもうたからなぁ
これから先、追加で数百億は削減せなあかんのやけど、どこから捻出するつもりかねぇ
やっぱり通勤手当削減、ボーナス削減、オペレーター削減でなんとかするつもりやろうなぁ
他に削減プロジェクト発足されてないみたいやしなぁ 事業売却や切り捨てられた時に貰える転籍金って今、20万〜30万になっとるんやろ?
1ヶ月分の基本給で転籍受け入れる人おるんか?
転籍断ったら僻地へ異動になるから、皆嫌々受け入れる感じか? >>887
経営失敗してるのに責任取れよっていつも思う ほんとわかっとらんやらせの対話とか要らん
役員報酬50%下げるならボーナス4ヶ月割れでも仕方ないと思える 強制スマートワークになったら
通勤費持ち出し月一万円以上
郊外住まいの奴隷には厳しいなあ。 プラント運転システムに投資してこなかったせいで他社より人手や作業が必要なオンボロシステム使い続けてるのに現場の人件費削減を最優先事項にしてるの凄いよな 現場の作業人員数やDX周りを改正するより、
研究職が研究成果を評価するのではなく、プレゼンの巧さやどれくらい利益が出るのか上手い嘘をついた人を評価する環境になってるのを改善すべきだよなぁ
人件費削減以外の利益伸ばす施策をコンサルが提案できないって使ってるコンサルがゴミなのかねぇ
それとも、この会社の技術力や開発力無さすぎるのかねぇ そもそも利益を生むための施策をコンサル頼みって、経営者として終わっとる。
当然、役員報酬は減額か返上だよな ギルソンの策が事業切り捨てと売却
CFOの策が現場人件費削減と女性優遇
経営陣がこれでおまけに研究職が腐ってる会社から相談されてもコンサル困るやろ
改善諦めて、三菱ケミカルの役員を気持ち良くさせるアドバイスだけ行って金を引っ張ることしかせんわな 不満はあるやろうけど、みっともなくてもこの会社にしがみついてたほうがいいで 皆で沈もうや
想定よりも退職者が少ないおかげで焦ってるって話やっぱり聞くで
このまま会社の足引っ張ろうや 香川と四日市炭素は悲惨だな
転籍交渉を頑張って断って、何とか残留になったところで一番人手不足な鹿島異動でほぼ決まりって話じゃん 撤退や売却検討されてる低利益機能品事業も同じ事業所内で引き取り課がなければ、鹿島に再配置濃厚って聞くよな
鹿島の人手不足解消と石化切り捨てのタイミングで一気に邪魔な人員を追い出す作戦としか思えない 会社分割されたら転籍に関して交渉の余地なんてないんだって
その時点で自動的に社籍が変わって三菱ケミカル籍じゃなくなるんだよ
転籍出向とは違っていちいち個別同意なんていらないの
新社の籍になったあとに他社に売却されるわけだから
三菱ケミカルとしては関係のないことなんだわ
これは法的にと認められてるスキームだから
裁判で争っても絶対に勝てない 旭化成や住友化学の決算見たか?
三菱ケミカルごときより黒字少ないのにボーナスや福利厚生はあちらのほうが上やぞw
他社から人事制度とトイレは新しいけど、設備と給与体系はショボいって言われてるって聞いて草生えたわw ここ数ヶ月で売却された子会社従業員の処遇を見て勘違いしたんやろうな。
転籍か残留か交渉するって言うけど、転籍選ぶまで交渉終わらんぞ。
それに残留選ぶって言ったら等級を下からにするとか、ブラック鹿島もしくはグループ子会社がある東北地方に転籍させるとか色々言われて、最終的に転籍選ぶしかなくなるぞ。 え〜と、石化炭素はもちろん、
今後切り捨てられる事業関係者は転籍交渉なし!転籍金なし!ってことか!!!
転籍金が基本給一ヶ月以下に減額されたと思ったら今後はゼロってことかよ! >>905
見てきたけど旭化成も住友化学も
三菱ケミカルより何億倍もマシな決算じゃん
もうちょい勉強しなw
なんで彼らがボーナス貰えてうちは貰えないのか
そもそも根本的なところを理解してないよ 旭化成や住友化学が三菱ケミカルよりヤバいってアホかよw
ガイジしかいねえなw
旭化成 純利益-913億
住友化学 純利益70億
済まん!これ見て三菱ケミカルの方が決算マシって勘違いするガイジおりゅw ここの連中はもっと勉強しろよw
なんでお前らがボーナス4ヶ月なのか
来年はもっとボーナス少なくなるのか
福利厚生が悪化したのか
根本的なところを理解する頭がない
寿命削って文句言ってるガイジ多すぎw >>909
純利益が1兆だろうが従業員にはほぼ関係ないぞ
ギルソンの報酬は爆上がりするだろうけどw 転籍になろうが一生しがみついてた方がいいで
アピールできるスキルとかないやろ? 前経営者がアホだったから
後任経営者や社員が苦しんでいる >>913
前社長は無能の極みだったからな
何一つ決めずに下らない内向き人事制度だけハイエナと一緒に変えただけ
どこを切り取っても魅力を感じなかったわ 1人だけ現経営者は悪くないと言い続けてる奴おるな
金でも積まれてるんか キャッシュがあるうちに合併でだぶついた人員を大規模リストラすべきだったのにあぐらを書いて放置
後から来た外国人は金もらってる以上何かやってる感を出すために切ったり売ったりするしかない 5ch企業スレの鉄則
・レス速度に比例して内情がヤバい
旭化成も三井化学も信越化学も、全くスレが賑わってないだろう
そういうことだ 自称情報通が多いみたいだから聞くんだが次のでかい話題は何なんや?で、それはいつやねん?
言い回しが違うだけで当初出た話しからなんも変わってないように思えるんだが 今の何処デカいのはないけど、三菱ケミカルだといつ何処か売られるかとか、撤退するかだろう。
ギルソンさんはヘルスケア田辺三菱しか興味ないと思うから、まあケミカルでこの人のおかげで大型解約があったとは聞くけど、あとは今回ほ株主総会で何が起きるかだろう、個人的にここで石化炭素のサプライズ的なアナウンスがあるんじゃないかなと思う、あとここでアナウンスがなければかなりヤバイでしょうね。 今の何処デカいのはないけど、三菱ケミカルだといつ何処か売られるかとか、撤退するかだろう。
ギルソンさんはヘルスケア田辺三菱しか興味ないと思うから、まあケミカルでこの人のおかげで大型解約があったとは聞くけど、あとは今回ほ株主総会で何が起きるかだろう、個人的にここで石化炭素のサプライズ的なアナウンスがあるんじゃないかなと思う、あとここでアナウンスがなければかなりヤバイでしょうね。 映画とかゲームみないに敢えてティザー予告しとるん?得意のコンサルの入れ知恵で
とにかく不快 >>913
自称情報通のガイジに聞くんだが次のでかい話題は何なんや?で、それはいつやねん?
無能が間違ったことを必死になって言ってるように思えるんだが >>924
内容大体あっとるな
続きが読みたくなるけど、どうせ碌な事書いてないと思う 内容はあってるし惨状を外部に伝えることはできているだろう 後半読めないが前半の論調からすると持ち上げヨイショ系の提灯記事ではなさそうだな。
このスレを見てまとめたら書けそうな記事ではあるがなww 読んでみようかなと思ったけど会費1980円もすんのかよ 前半のメルアドからのくだりは従業員なら誰しもが思うところ。従順装う人も内心はぁ?であると思う。株主としてもイラつくだろう
キャプチャーの補足もまさに外面受けな感じを説明しており秀逸だと思う。
ただ薄給ゆえに課金して続きが見ることができないのが残念ですw 「社内では、三菱化学出身・和賀昌之社長の時代(2018年4月~2022年3月)に、レイヨン出身者と樹脂出身者を淘汰して、三菱化学による支配を強めた、とみられています。
明らかにこの期間に会社弱体化したよね
もう終わりやね こいつが戦犯なんかなあ
擁護者居る?何か反論せよ
ただしアレの件だけは持ち出すなよw
絶対だからな! 石化炭素と低収益事業をどうするのか不明
機能商品の中で何を主力にするのか不明
待遇悪化と収益に関係ない施策だけ推し進めてる
全部バレてるねw 2023年度石油化学と炭素は、分離して他社と統合する計画だったが、合弁相手が見つかっておらず、難航している。
グループを1つにまとめて生き残るには、当初から想定されていた「石化&炭素事業のリストラ」だけでは不十分とみられている。次の一手で、どこを削り、どこにリソースを集中していくのか――に社内外の注目が集まっている。
経営陣が取り繕ってもアカンこと他社は分かってるみたいやな
他社は業界再編がどうなるのかの様子見+残存者利益狙いで三菱が弱るのを待ってるって感じかね グループを1つにまとめて生き残るには、当初から想定されていた「石化&炭素事業のリストラ」だけでは不十分とみられている。
社内でリークしてる奴いるだろw
石化炭素の売却に失敗する可能性が高い
仮に売却に成功しても予定よりも売却額が大幅に減る可能性が高い って情報が外部に流れてね?
石化炭素以外も切り捨ててキャッシュを何とか確保しないといけないこと知られてるだろコレw 越智さん、和賀さんはアイツの指示従っているだけ。
ギルソンさんもアイツの指示に従っているだけ。
アイツが戦犯。 自称陰謀論通のガイジに聞くんだが次のでかい話題は何なんや?で、それは何やねん?そいつは誰やねん?そいつは次に何をするんや?
何も話せないのならガイジが妄想を必死になって言ってるように思えるんだが 四半期ごとに決算報告を行うCEOとCFO。外部から外国人と女性を登用し、表面は外資系企業っぽく見えるが、図体はまだまだドメドメの年功序列JTCという、コラ画像みたいな会社になっている… 工藤幸四郎社長は「再編では何も解決しない」と指摘。水素製造や二酸化炭素(CO2)関連技術の開発に注力して同事業の収益性を立て直す戦略に、優先的に取り組む考えを示した。
で、今回のニュースや今年出た他社のニュースの内容踏まえて実際どうなんや?
やっぱり残留側の方がマシってことでええんか?
ま、ボーナスやその他もろもろ改悪するから残留側の待遇も悪化するんやけどな笑 国や某企業の施策の強行
黒幕の存在
マスコミも注目 黒幕と実行部隊
実行部隊は責任を問われる
黒幕は責任逃れ 福利厚生や給与改悪しても金が足りず
出世ポストを減らしても金が足りず
石化炭素や低収益事業は高値で売却できず
機能商品にシフトしたくても中核となる商品や技術力がなく中途半端 ボーナス改悪と福利厚生さらに改悪で人件費を抑え
なんとか資金を確保
確保した資金を女性に投入し、
研究開発の力ではなく、女性の力によるイノベーションに賭けたようだって言いたいみたいだな 女性の力によるイノベーションとやらでうまくいった例ってあるんか?
女性を増やせば業績がよくなるんか?
短絡的どころか因果関係すら見えないんだが メーカーのイノベーションは製販研のどれかからしかありえないだろ
コーポレートからどうやって金を生み出すイノベーションがでてくるんだよ >>921
ここの連中はもっと勉強しろよw
なんでお前らがボーナス4ヶ月なのか分かってる?
他社と違って三菱は社員に金払うことを
惜しんでる状態になった理由分かってるw
根本的なところを理解する頭がないねぇ
寿命削って文句言ってるガイジ多すぎw >>930
頭わるわる君?もっと学習しなよw
旧化学ではなくアイツが諸悪の根源!黒幕 黒幕の存在
スレに潜む隠蔽部隊と工作部隊の存在
隠蔽部隊は責任を旧化学役員へ
工作部隊は責任を現経営陣へ
黒幕は責任逃れ ギルソンとCFOの策は意味不明だからな
現場人件費削減と修繕費削減で達成できるコスト削減策しか達成してないんだよね
機能商品に注力!→具体的な研究開発の発表なし
石化炭素売却!→当初予定から延期の発表後、続報なし
組織スリム化!→本社コーポレート拡大 この会社がここまで低迷した理由知ってるか?
管理職やE1,E2とT1,T2の男性比率高いからだぞ
俺は人事の発表や人事が発行してる資料をちゃんと見てるから詳しいんだ
実際、人事が証拠として掲載していたデータみたところ9割以上男性だったぞ >>949
女性の視点とか仕様とかは正直、かなりの市場はあるけど、空振り率はかなり高い以前トヨタとかコクヨがやったのがいい例。
ここだったら繊維関連がそこに入るけどあまり活発でないのと女性自体も楽して稼ぐ意識が強く開発力が弱い様に思う。
まあ、この国そういう女性はかなりのレア人材なので見つけるのはかなり難しいけどね、でも男性になるとチラホラいる あまり意識して女性をとってもあまり効果はない。 >>956
to Cなら消費者目線て意味でわからんでもないが。
システムもコンサルもそうだがこの会社にそれを導入して本当に業績が良くなるかなんで考えないんだ?
あと申し訳ないがうちの会社に知恵を絞って事業をよくしようという女性社員は本当に一握りしかいないよ
大抵おっさんに甘やかされて大した能力もつかないままそれなりの給料でぶら下がってる
しょーじき彼女らも管理職なんてやりたくないだろうよ >>960
アイツの意のままに動く奴隷を
安い報酬で確保工作。 >>957
ドリカム三重の悪口はやめていただきたいw >>950
例のイスからイノベーションがでるんじゃね??
知らんけど ww コーポレート所管の女性役員は優秀なんだろう
勘違いしているのが他の女性も自分と同様だと思っていることだ
不甲斐ない男たちの代わりに女性を使えば良くなると思ってるのかもしれないがあなたやあなたがいた会社の女性従業員とはやる気も能力も違うんだよ >>963
例のイスを置きました!ワタシすごい?
だから〜ドリカム三重の悪口はいい加減やめていただきたいw 女性管理職を増やす施作、機械的に行うのは危険だね。今いる女性管理職、ポンコツだし、女性が皆、優秀な訳ではない。女性も男性も、能力と結果で管理職にすべきだと思う。あと、ゴミ管理職は降格させるべきだと思う。これが全く出来ていない。 正直、高専学卒の奴は地頭は良いだけと明らかにアップグレードしようとしないんだよね。
今の仕事レベルなら高卒のやつでも普通にやるし、あとMBAの通信教育してる製造部の学卒の連中いるけどあまり意味はない、やるなら化学か機械、経営工学系の技術士とらしてからM職やらせよとは思う。 >>965
再来年から非上場企業なので女性管理職増は対象外です。 >>965
全くその通りです。一応管理職に登用する為の最低限の国家資格取得があるのに取得しなくても忖度能力で登用してくるから。
だからか自分の立場を脅かす優秀な人材を潰しにかかってくる。知り合いは『嫌い』と言う理由で女性GMから評価最低くらったと嘆いていた。 この会社って驚くほど縁故が多いんだがそこには誰も突っ込まんのか
ここで愚痴ってる奴らの大半も縁故なのかな 成果を上げても全く評価されず三菱化学だけを登用するアホな会社。そりゃ会社傾くわ。 昔は管理職のポストが空いてなくても年功序列で最大で課長職待遇までは給与が伸び続けていた話をしたいんだろうな
今は管理職のポスト空いてなければ、定期昇給で少し上がる程度しか給与上がらなくなる、打ち止めに変更された
当たり前だけど、この施策のおかげでかなり人件費浮かせたらしいね 残留側である旧レイヨン事業所と旧樹脂事業所を
旧化学管理職が運営していくってことか…
ケミカルなってから異動してきた管理職が無能ばかりなのってそういうこと? 残留側は女性間接部門と
旧化学、旧樹脂、旧レイヨンの幹部を抱えるってことみたいやな >>974
その分、MP4に時間外がフルでつくかようになったからどうなんだろうとは思う
MP4のままダラダラ残業するのがお得のように見える 優秀な人材は全体の20%ぐらいだよな
ただでさえ女性の理系進学率が低いのに、研究開発含め、女性を優先させて管理職にするって相当やばい施策だよね
お局量産したいのか? 研究開発にいた女性が本社間接部門にどんどん異動してる
その後空いた研究開発に新人女性を入れてのループ始まってるよ… 知ってるだろうけど本社コーポレートは会社都合で異動することが多い
一部は公募に出てくるけど、大半は知らないうちにコーポレートが膨れ上がるようにできてる
しかも公募に出てきた本社コーポレートは基本的に出来レースなんで公募出てないも当然なんだよね 女性率維持するためなら何でもやるやろ
それなりに学歴がある女性なら仕事が嫌って言えば楽な部署に異動させてもらえるぞ
女性オペレーターは使い捨てやから配属プラント変えてもらうくらいしか対応されへんけどな 中途入社希望です
女性優遇との事ですが
デブスでもよろしいのでしょうか?
よろしくお願いします おっぱいでかくて独身童貞の上司に当たれば滅茶苦茶査定高くなるで
休日に上司の家に遊びに行けば尚良し
貧乳なら知らん >>967
おっぱいでかくて独身童貞の上司に当たれば滅茶苦茶査定高くなるで
休日に上司の家に遊びに行けば尚良し
貧乳なら知らん 相変わらず三ケミスレは製造業でトップやな〜。
そろそろ次スレ立ててボヤいてください。宜しくお願いします 「三菱ケミカルは化学業界でナンバーワンの企業です。社員にぬられた皆さんはその名に恥じない行動をお願いします」
アホか、お前等が社員に恥じない行動しろ、ヴォケ コンブラ事例おもろすぎる
なんか社員の質悪くなってないか?笑 >>988
誰がそんなん言うてん?そのナンバーワンに恥じぬ給料ボーナスお願いします 人減らしたいんちゃうん?
なのに中途T職募集とは??
何がしたいん? オペレーターについて言えば
全体的に1割〜2割人を減らしたいのに
作業がブラックで割が合わないプラントのオペレーターばかり退職してバランスが崩壊してる
んで、現場回すことが流石に厳しくなったから募集してる 最近、慌ててオペレーター募集している製造課はブラックってことやね
このキツイ作業内容で他の製造オペレーターと同じ給与なのはおかしい!ジョブ型にしたのなら仕事内容で給与に差をつけろ!って課員から不満が凄いってよく聞くわ 広瀬すず「一瞬も離れたくない」 超高級マンション転居で山崎賢人と半同棲状態、家族も公認 >>434
わざわざ誤字を指摘しなくてもいいと思います。
シャブ型の間違いと思われます。 すけべイス 量産型お局 シャブ型 今スレのベストワード 次回もお楽しみに このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 20日 18時間 9分 39秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。