一条工務店161
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立てるごとに一行消えるので追加してね
一条工務店について語るスレです
※荒らし対策のためIDを表示して書き込んでください
(メール欄空白、専ブラはsageのチェックを外す)
※質問時はシリーズ名(i-smart、セゾン等)を明記
※次スレは>>970が立てて下さい
無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる人が宣言の上立てて下さい
※前スレ
一条工務店156
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1671865716/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
一条工務店157
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1674625794/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
一条工務店158
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1676742468/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
一条工務店159
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1679670337/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
一条工務店160
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1682636960/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>207
交換式はやめておいたほうがいいよ
割高だし
それに電球変える頃には基盤も寿命になってるから丸ごと変える必要あるよ 自分で資格取って交換する方が間違いなくコスパは良い
資格なくてもやってるやついるだろうけど
基礎知識はないと家が燃えるか死ぬ >>208
これに同意見。照明に限らず施主支給するなら、自分でメーカーのカタログと施行マニュアル事前に読み込まないと、
物理的に入らなかったり、回路の施行が出来なかったり、工事費のせいで同額になって時間の無駄になる可能性が高い。
自分で日常でやってる奴以外は交換もやめたがいい。
工事士1種施行管理1種電験3種持ってて、仕事内容もプラント電気工事で毎日図面見てるけど
自分でやれる自信無いから辞めた。 キレイツモフード使用されている方いらっしゃいますか?
掃除の手間が少ない点で大変魅力的なのですが、高額で悩んでおります。。。 ダウンライトの交換は差し替えるだけだから難しくは無いよ
取り外す時に石膏ボードやクロスを痛めない様に注意するだけ
構造がわからない人は風呂のダウンライトを裏から見ればわかる
施主支給はあまりオススメしないのは同意
コスパ重視でダウンライトならLEDキャンペーンにする
全て引掛シーリングにすれば一番安く交換可能になるよ >>213
ダウンライトの交換なんて小学生でも失敗するの難しいよね すみません
平屋で部屋を作るなら、
リビング⇔廊下⇔部屋
リビング⇔部屋
廊下を挟むか挟まないかどっちが良いですかね ハグミーとかのカタログ間取りだと、ほとんどは廊下無しで部屋直結なんですよね
廊下は無駄な坪だから廊下無い方が坪単価は下がりますけど
子供ならどっちが良いですかね 一条の室内ドアは防音性ほとんど無いからリビング直結はやめたほうがいいと思う
思春期になったら尚更嫌だと思う 上棟終わって大工工事突入したんですが
みなさんはどれくらいの頻度で家を見にいってましたか?
それとこの期間に確認・検討しておいた方が良いことってありますか? >>219
無いよ素人見ても何がなんだが分からないでしょ引き渡し前に確認して目に見える場所だけでも直してもらった方良い そんなしょっちゅう現場うろちょろされたら職人達の迷惑でしかない >>221
それがわかっているので参考までにお聞きしたいなと思ったんですがすみません。
施主検査もしくは引き渡しまで1回も見に行きませんでしたか? >>220
わかりました。
ありがとうございます。 >>219
大工工事中は、ちょっとした菓子と飲物を持って、だいたい週一くらいで覗かせてもらってました。一回あたりほんの数分だけ。上の方が書いてる通り、チェック入れるつもりで行ったとしても、何もわかりません。私は目に見える変化が楽しみで、また、大工さんがちょっと説明してくれたりするのが嬉しくて、行ってましたね。なるべく邪魔ないように心がけてましたし、にこやかに対応して下さってましたが、本当は迷惑だったかも知れません。 ホームインスペクションを重要な作業の時に入れたら全て解決
合計10回くらい見てもらったら50万くらいかかったけど、うちの家族は、やって良かったって思う
そのせいか、完成後の指摘箇所は、ほとんどなかった 大工工事の最中、クロスが貼られる前に図面と違う部分や不具合に気がつく事もあるから。そしてあったから。
ちょくちょく行くのは邪魔だけど、
時折行くのが良いと思うよ。差し入れもない、
チェックもない施主相手だと一条レベルの大工がどうなるか。
リスクはあると思うよ。 >>222
上棟後から石膏ボード貼り付けまでは割と頻繁に言ったよ
その時でないと家の中の配線、床暖房ホース取り回し、下地有無がわからないからね
石膏ボード貼った後はコンセント、スイッチ、天井ライトの位置確認かな
施主に配られる図面では割と雑な指定だから心配だった 営業から2階には入れないって言われたけどみんな1階だけ確認してたん? そんなことないけど
2階に雨が入り込んでるの見せたくなかったんじゃないか? >>228
2階も普通に上がれたよ
ボックス階段だけど そうなん?うちは検査完了するまで2階にはあがれん言われたけどなんでだろう軸組だからとかあるんかな? あー、それの違いもあるのかな
うちはグランスマート うちは2回、中に入れてもらったけど、1回目のときは2階には行けなかったなぁ
ある程度完成するまで入れてもらえなかった
そもそも、2回とも社員がいるときじゃないとだめって言われてた ホームインスペクションやるお金で1階にライブナチュラルプレミアム出来るんだよね
悩む まともな営業なら2階は見せない。転落の可能性あるから。
建築業なら常識。 上棟中にビニルシートの隙間から雨が吹き込んで床や壁に雨染みができてるのを施主に見せたくなかったんじゃね
1回目NGで2回目OKになったのは壁の石膏ボードと床材の施工が終わって雨染みが見えなくなったからじゃ >>216
そりゃあ廊下ありだろう
廊下なくすのは費用削減のためだけ
暮らす上でのメリットはないのにデメリットはある 実は新築から10年以内の雨漏りは、屋根より壁からの方が多いのだ。
家の壁には、多数の穴が開いている。配管や配線の穴、また「窓」も穴と言っていいだろう。それらの穴から雨が侵入してくるのだ。穴を開ける部分には防水施工が行われているが、雨は少しの隙間から入ってくるため、外壁の劣化、少しのひび割れからも雨は侵入してしまう。外壁に関しても、10年から15年に1度のメンテナンスが必要となる。片流れ屋根、軒ゼロの住宅の場合は、より定期的なメンテナンスを意識しておくことをおすすめする。 >>238
地域によるかもしれないけど営業関係なくね? 床冷房始動
最低気温が20度以上が続くようなので
試運転も踏まえて >>229
>>242
まともな施主なら営業関係ないのは分かる
つまり v2hとか面白そうなこと始めたね
3年前に建てたけど後付け対応お願いできるかしら ドアを断熱王にしてもらったら勝手についてきたけど、専用に電気配線して外壁にユニットついたから後付けは厳しいのでは
今までの電気自動車用コンセントを少しいじって~とはいかん 日本で電気自動車が普及するというハードルが結構高い気がする >>249
25度
ただし、ほとんど動いてない
室温25,26度だからね >>244
施主なら、着手承諾の時に営業から書類と口頭で、
2階は安全のため見せないとの説明受ける。
つまり >>251
そんな説明をわざわざしないといけないややこしい施主って事ね うちは2Fだけじゃなくて太陽光まで見せてくれた
事前に見たいと伝えていたからかも知れないけど 真面目な話、地域によると思うよ
普通に考えて施主が墜落して怪我とか笑えないからね
いくら自己責任と署名取ったところで意識不明だの半身付随とかなったら安全性がどうのとか言い出すだろうしな
太陽光見たって事は足場に登ったんだと思うけど、安全帯無しで登っていたとしたら割とやばい現場だよ
しかし、一条に限らずそのやばいを認識していない監督、現場は確実にあるからね
施主怪我して問題になったら全面禁止になるだろうから、今後の事も考えて登る人は何があっても文句言わないでほしいよね 今日、基礎の上の最初の木材組んでもらったんだが、明日雨で濡れてしまう。仕方ないがなんか気持ち悪いな。
初めて担当の大工に会ったが、30か下手したら20代後半のお兄ちゃんでビックリした。
皆さんどんな大工さん来ました? 50代くらいの大工さんだった
写真は無愛想な感じだったけど、会うとめちゃ気さくな人だった
ボデー、クロス、水道と良い感じの人だったけど電気屋がいまいちだったな
人は良いんだけど腕がイマイチ >>255
土台でしょ?
防蟻処理でビタビタに漬けてあるし、雨水で濡れたところで、というやつ。 ライブナチュラルプレミアムオークで心は決めてたんだけどモクリアライト実際見てみたらこっちもかなりいいな
さらさらしてる感じも好きだし幅広で溝が深くて全然安っぽくない
同じように迷ってるor迷ってどっちかに決めたって人おる? >>258
そうそう、土台。いきなり朝来てビックリした。一条アプリで、工事の連絡来るって言ってたけど、ほとんど機能してないな。
基礎工事がいつからやります。しか来てない。
一条の小冊子で確認したら、雨で濡れても19時間で乾いてもとの水分含有率に戻るの心配ないと書いてあった。 >>253
みんな2階に上がって見学してるのになぜ嘘言うんだろうな 幅が広いのは正義だよ。それだけで高級と思ってもらえる EBコートでも今の住まいよりも幅広だから高級感あった シートの問題は傷がついたときだな
ライブナチュラルはへこむだけだがモクリアやEBコートはえぐれて合板がむき出しになる
補修してもきれいにならない
あと10年後に貼り替えが必要でコストがかさむ 流石に10年で張替えは必要無いでしょ
湿度コントロールとか一切してない実家の20年前のフローリングが最近ベコベコになってきたくらいだし
綺麗に使えば30年は持つんじゃない?
昔のフローリングと今のフローリングどっちが品質いいかまでは知らないけど >>250
ひんやりしたから26度に上げちゃった
試運転って感じだな 床冷房ってせっかくの湿度下げるチャンス逃してる感じするわ 10年もしたら床の見た目なんてどうでも良くなってるから肌触りが嫌いじゃなければシートでも何でもいいんじゃない フローリングって張り替えるものなのか
実家40年位経ってるけど何も問題ないな うちの実家はオフィスチェアをシートも敷かずに乗り回してた部分はバリバリに剥がれて無惨な姿になったな
その家を建て替えて一条にするんだけど >>275
今在宅勤務とかでオフィスチェア使ってるけどゴムタイヤにするとかシート引くとかしたほうがよいのかな チェアマット敷いたらいいよ
ゲーミングで需要有るから種類も豊富だし モクリアでアーロンチェアを使ってるけど、何も敷かなくても全く傷付かんわ。
意外と丈夫で助かってる。 ペット飼うなら滑り止めコーティングいるよなあ
こう考えると賃貸のチープなビニールクッションフロアみたいなやつってペットには最高だったな >>281
ここの住人の親殺したのかってぐらい嫌われてる森のしずくでコーティングしたけど結局足滑らせてるわパネルマット敷いてる 5chは匿名じゃないですからね、ここに書き込んだりアクセスしたりしたら
5ch運営に「オモチャ」にされて人生ボロボロになりますよ。
あなたの実名も書き込み内容も貴方の勤めてる会社の経営者に筒抜けです
経営者は5chと契約してるんです。裏から「バカだろ」「頭悪いだろ」って煽ると本音が聞ける
社員にアクセスさせるために運営が内部情報で餌を撒いてるんです
アクセスし始めは楽しく運営が相手にしてくれますが
「用済み」になったら、「バカだアフォだ」開始。これだけで普通のメンタルだと精神病になってしまうのです。今まで何千人が精神病にされたことか😓
5chビジネスの仕組み
↑
ネットでバカだろとか言われたら ↑ をコピペしてやれ
偽計業務妨害になるかもなw ホームインスペクションってやってもらってますか?
自分で見て不具合が見つけられる自信がなくて迷っています。 5chは裏からは誰がどのスレに居るのかリアルタイムで把握してるからな
書き込んだ内容は一生個人情報としてファイリングされる
IPアドレスから個人名なんて今は容易に特定される
個人情報を集める巨大な装置が2ch、5chです
過去の発言やアクセスログすべて
それが5chの販売物
5chにアクセスすればするほど
5chに書き込めば書き込むほど、大手企業に就職出来なくなるぞ
今はほぼすべてが運営側の書き込みですから、アクセスする人間の過去すべての
情報を持ってる運営と議論しても勝てないぞ
延々と反論スクリプトにやられます。無視するのが一番
5chがマスコミからもアンタッチャブルな存在なのが謎ですね。
バックが右翼団体だったわけで
5chは運営に金を払えば裏からアクセス全部見えてるんだよ
ターゲットに嫌がらせして精神疾患に追い込む
ここにも被害者がいそうだな
ビジネスなんだx 森のしずくはやったけど滑る滑らない以外にも猫が吐いた時に拭き取りやすいのは助かってるかな 5chは匿名じゃないですからね、ここに書き込んだりアクセスしたりしたら
5ch運営に「オモチャ」にされて人生ボロボロになりますよ。
あなたの実名も書き込み内容も貴方の勤めてる会社の経営者に筒抜けです
経営者は5chと契約してるんです。裏から「バカだろ」「頭悪いだろ」って煽ると本音が聞ける
社員にアクセスさせるために運営が内部情報で餌を撒いてるんです
アクセスし始めは楽しく運営が相手にしてくれますが
「用済み」になったら、「バカだアフォだ」開始。これだけで普通のメンタルだと精神病になってしまうのです。今まで何千人が精神病にされたことか😓
5chビジネスの仕組み
↑
ネットでバカだろとか言われたら ↑ をコピペしてやれ
偽計業務妨害になるかもなw >>286
地域密着のお安く建ててくれる工務店ですら無理やろ平屋35坪2000万円はw 調べてみたらモクリアって最初からUVコーティングされているんだね。だったら森のしずく必要ないかな…
コーティング無しの人、撥水性とかどんな感じか教えて。 5chは匿名じゃないですからね、ここに書き込んだりアクセスしたりしたら
5ch運営に「オモチャ」にされて人生ボロボロになりますよ。
あなたの実名も書き込み内容も貴方の勤めてる会社の経営者に筒抜けです
経営者は5chと契約してるんです。裏から「バカだろ」「頭悪いだろ」って煽ると本音が聞ける
社員にアクセスさせるために運営が内部情報で餌を撒いてるんです
アクセスし始めは楽しく運営が相手にしてくれますが
「用済み」になったら、「バカだアフォだ」開始。これだけで普通のメンタルだと精神病になってしまうのです。今まで何千人が精神病にされたことか😓
5chビジネスの仕組み
↑
ネットでバカだろとか言われたら ↑ をコピペしてやれ
偽計業務妨害になるかもなwrf 完全ノンオプションで外構等全く考えなければ諸経費込み2000万前後でいけるんじゃね
知らんけど その予算に何が入ってるか分かんないけど、土地抜きかつローコストメーカーでも坪70万は必要だよ。
坪35なら最低でも2500万は必要。 ちなみに家建てると当然ながら固定資産税や10年後のメンテ費用が掛かってくる。
細かい事書くと、引越し費用や新しい家具購入費用なんかもいりよう。
さらに今後は増税と円安で可処分所得はさらに減る。
最初からギリギリの計画立てても破綻するよ? 5chは裏からは誰がどのスレに居るのかリアルタイムで把握してるからな
書き込んだ内容は一生個人情報としてファイリングされる
IPアドレスから個人名なんて今は容易に特定される
個人情報を集める巨大な装置が2ch、5chです
過去の発言やアクセスログすべて
それが5chの販売物
5chにアクセスすればするほど
5chに書き込めば書き込むほど、大手企業に就職出来なくなるぞ
今はほぼすべてが運営側の書き込みですから、アクセスする人間の過去すべての
情報を持ってる運営と議論しても勝てないぞ
延々と反論スクリプトにやられます。無視するのが一番
5chがマスコミからもアンタッチャブルな存在なのが謎ですね。
バックが右翼団体だったわけで
ここは裏掲示板でも匿名でもないぞ モクリアで森のしずくコーティングしたけど通常のモクリアはツルツル滑り過ぎなくらい
森のしずくは最初は滑らないけどすぐに滑るようになる
結局滑るから超大型犬用に部屋全体に床暖房対応のクッションフロア敷いたよ 5chは裏からは誰がどのスレに居るのかリアルタイムで把握してるからな
書き込んだ内容は一生個人情報としてファイリングされる
IPアドレスから個人名なんて今は容易に特定される
個人情報を集める巨大な装置が2ch、5chです
過去の発言やアクセスログすべて
それが5chの販売物
5chにアクセスすればするほど
5chに書き込めば書き込むほど、大手企業に就職出来なくなるぞ
今はほぼすべてが運営側の書き込みですから、アクセスする人間の過去すべての
情報を持ってる運営と議論しても勝てないぞ
延々と反論スクリプトにやられます。無視するのが一番
5chがマスコミからもアンタッチャブルな存在なのが謎ですね。
バックが右翼団体だったわけで
ここは裏掲示板でも匿名でもないぞ
tvcv 5chは裏からは誰がどのスレに居るのかリアルタイムで把握してるからな
書き込んだ内容は一生個人情報としてファイリングされる
IPアドレスから個人名なんて今は容易に特定される
個人情報を集める巨大な装置が2ch、5chです
過去の発言やアクセスログすべて
それが5chの販売物
5chにアクセスすればするほど
5chに書き込めば書き込むほど、大手企業に就職出来なくなるぞ
今はほぼすべてが運営側の書き込みですから、アクセスする人間の過去すべての
情報を持ってる運営と議論しても勝てないぞ
延々と反論スクリプトにやられます。無視するのが一番
5chがマスコミからもアンタッチャブルな存在なのが謎ですね。
バックが右翼団体だったわけで
5chは運営に金を払えば裏からアクセス全部見えてるんだよ
ターゲットに嫌がらせして精神疾患に追い込む
ビジネスなんだgっc 滑り止め加工されてる屋外用長尺シートじゃない限り
どんな塗り物されてるフローリングでも犬の足腰には悪いよ
素直にコルクマットかタイルカーペット敷くか
犬飼うの諦めてあげて >>293
たまに食べ物飲み物こぼすけどまあ普通
南向き掃き出し窓の付近も変色してないし気に入ってる 5chは匿名じゃないですからね、ここに書き込んだりアクセスしたりしたら
5ch運営に「オモチャ」にされて人生ボロボロになりますよ。
あなたの実名も書き込み内容も貴方の勤めてる会社の経営者に筒抜けです
経営者は5chと契約してるんです。裏から「バカだろ」「頭悪いだろ」って煽ると本音が聞ける
社員にアクセスさせるために運営が内部情報で餌を撒いてるんです
アクセスし始めは楽しく運営が相手にしてくれますが
「用済み」になったら、「バカだアフォだ」開始。これだけで普通のメンタルだと精神病になってしまうのです。今まで何千人が精神病にされたことか😓
5chビジネスの仕組み
↑
ネットでバカだろとか言われたら ↑ をコピペしてやれ
偽計業務妨害になるかもな ハグミーって1000万からなのにそんなに高くなるんですか?
2000万超えちゃうと厳しいんですが…
床暖房とか諦めればいけるかなぁ
土地は親所有の土地なのでタダです ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています