一条工務店161
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一条工務店について語るスレです
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一条工務店156
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一条工務店157
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一条工務店158
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1676742468/
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一条工務店159
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1679670337/
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一条工務店160
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1682636960/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 相対湿度に過敏なのってここに書き込む人限定のような気もするけどな >>102
悪気があって追い討ちするわけじゃ無いんだけど。
君の家が2階建てで1階と2階に一台ずつ14畳用が設置されてるとしたら。その時点でその設計士ダメダメだよね。
だって2階で除湿された空気は下へ行くんだもの。
1階は2階より小さいのが当たり前だもんな。 >>108
んぎいいい
まあ設計士が提案はしてくるけど計算自体は
フィリピンの図面チームみたいだよ
なんか間欠運転ならこれ常時ならこれって計算方式があるみたい…
いいよ…次は小さいの買う…10年後… ここはカビにも敏感よ
DIYをめぐる冒険 YouTuberおじさんが凍結洗浄白くまくんを分解してたけどカビだらけ。もうねあれを見たら…
諦めようという気になる さらぽかいいよ
エアコンは40度行く時の夕方ぐらいか
それも西日対策してれば不要
軒と西日対策金具を用意しておくのが何にしてもいいぞ
寝室の位置も注意かな >>83
勝手に入りたいけど法的に大丈夫か心配してるならそう書くだろ
この書き方だと大雨降ってるのに家の心配まったくしてなくて勝手に家に入った施主を責めてるだけ
28 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-1yFO) [sage] 2023/06/03(土) 00:18:36.86 ID:rDJc08x/0
なにあれ建設中の家に勝手に入って床とか拭いたりしていいもんなの？
31 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-1yFO) [sage] 2023/06/03(土) 07:19:09.70 ID:rDJc08x/0
>>26
この動画もそうだがこんなんどうやって撮影してるんだろう？
一条の営業とか監督が立ち会って中に入ってるとは思えんけど
勝手に入ってるなら自分の家とはいえ不法侵入だよね？
33 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-1yFO) [sage] 2023/06/03(土) 08:57:36.42 ID:rDJc08x/0
>>32
まあだからといって訴えられるってことはまずないだろうけど
要は勝手に入ってるってこと？ 窓から家の中見てブルーシートも水濡れも大丈夫と思ったとか完全に他人事だしな
普通に考えて心配でたまらない施主の目線じゃねーだろ >>98
どこで見たのか知らんけど、洗面台周りの上下水の配管をやらず、洗面台自体の設置もしなければマイナス29万ってことじゃないの？
設備だけ支給で、配管や設置までやってもらったら、マイナス3万は妥当な気がする >>111
西日対策ってやっぱり窓の外でやらないと暑い？
ハニカムシェードの遮熱では熱を防ぎきれないのかな 窓も閉まってるドアも閉まってる
逆に窓から覗く以外にどうやって確認するんだよ
日曜にいきなり営業呼び出して確認すんのか？営業だって建設中の家の鍵なんか持ってないんちゃうか？
窓かち割って中にはいるのか？ 当日連絡で開けてもらえる時もあるよ
開けてもらうために呼ぶのは営業じゃないけどね >>113
>>79 建築中に大雨降って家に見に行ってこれは不法侵入だ！って激怒する施主がいるか？
施主が誰かに対して激怒している
と読み取れたが、違うのけ？ >>98
ネットの情報は基本無意味だと思った方がいい
フランチャイズの違いもあれば仕様が急に変わることもあるしな
いい勉強になっただろ >>112
うちは西にしたので、
子供も一緒に4人で寝ると暑い時もある
西隣が空き地(その先は家が建ってる)ってのも若干影響あり
>>117
遮熱だけどこれからの時期は窓が内側もかなり
熱くなるから結局内部に伝わってくるよ
外側でないと防ぎきらない もう答えのない国語の問題やんけ
少なくともおれは自分も入りたいけど心配なときは>>113みたいに書いちゃうこともありそうだからそう読み取ったけどな
会話の感じ方ってこんなに人によって違うんだな 東西北って窓の種類を遮熱か断熱か選べ無かったっけ？
南は遮熱固定だったと思うけど >>111
さらぽかでエアコン不要と言ってる人もエアコンないと無理って言ってる人もいるんだからせめてどの地域住みかくらいは教えてほしいなあ >>117
窓から人体への輻射熱は防いでくれるが、日光がハニカムシェードを暖めてそれが室内気温に伝わるから気温上昇を防ぐのには効果がない
まあ輻射熱がないだけで体感は結構違うけど なんにせよ思い込みが激しすぎる
自分の気に触る書き込みは全て一条関係者に見えてるんだろうな
統合失調症一歩手前ってとこか >>126
昼間に家にいない可能性もあるからね
自分で体感するのが一番かと 壺の画像フォルダには一条の不具合画像が大量に入ってるらしいぞ
毎日どこかのスレが異常に伸びてそれ以外は静かで
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自称一条施主（成りすまし） >>130
だからいらねーってそのコピペ壺も壺アンチもウザいからこの板に来た経緯あるしな
相変わらずウザいままな 福島で冬は雪多いし寒いし、夏は気温が全国トップ3に毎回入るようなとこに住んでるんだけど総2階ルールがキツくてグランセゾン検討してる。
でも外気の条件悪過ぎるからアイスマとかにした方が良いかな？
東北住みグランセゾンの人居たら夏、冬の住み心地教えて〜 多分最近ここ見出したんだと思うから
このスレで何度も幾人もが言ってきて完全に定説になっている論を
一句。
ゆ き ぐ に で
グ ラ ン セ ゾ ン は
や め て お け アイスマ系も総二階が絶対ではないんじゃなかったっけ
二階無い部分も吹き抜けと同じ額で施工面積に算入されるだけで 入れたけどまだ建築中
構造計算の壁強度が最大で7.12になっとる >>126
>>111
は東海地方海側
昨年だっけか一昨年だかに40度記録した地域 >>132
エアコン、床暖房使えば住み心地は夏冬共にアイスマートと変わらない。電気代が高くつくだけで。
でも正直、グランセゾンくらいなら他ハウスメーカーでも同レベルの断熱性能にできるから一条にこだわらなくても良いのではと個人的には思う。
総二階が厳しいなら尚更ね。（グランセゾンもパラペット有料になったらしいからアイスマと変わらない） 耐水害にしたから2倍耐震も防火だか耐火だかの壁も自動的についてた その床暖で苦労してるって話でしょ設定温度30越えとかでも寒い寒いって雪国グランセゾンの人が居るから微妙って言われてるんじゃない？電気代で焦ってる人多かった
ウチも雪国だけど26℃設定で問題なく過ごせてるからね そこまで寒いのに床暖房だけにこだわる意味もわかんないな
普通にエアコン併用で良くない？
レイエアコンしか付けてないなら床暖房でなんとかするしかないけど 寒い地域って一条工務店の家にすると光熱費上がっちゃう感じ？ >>143
そんなん知らんけど
まぁエアコンより床暖の方快適だから床暖使いたいんじゃない？せっかくの設備無駄になるし
あとはi-smart民とかが床暖で快適に暮らしてるの聞くとセゾンで失敗したなーって思うんじゃない？ 一条どうこうより間取りで大きく変わるからな
凹凸のある外壁で窓もたくさんつけてればそりゃ寒くなる
なるべく立方体直方体に近付けて窓も法律ギリギリにすりゃでかい家でも寒くないわ 3地域以北なら問答無用でアイスマートにしろよとは思うが
それぞれ事情があるから好きに選べば良いよ
寒いって言うけど冬に部屋の中半袖で過ごすことを前提としてるなら違う気がするな
6地域以南のアイスマートならそれでも良いんだろうけど >>141
全館床暖は気温への小回りが効かせづらい問題もあるね
あと電気代もかさむ 雪国でグランセゾンにすると他ハウスメーカーよりも電気代がかかるの？ >>149
同じQ値UA値でエアコン使って暖房している他メーカーよりは電気代かかるよ
一条は全館暖めてるし、床暖房はエアコンより効率が悪い
他メーカーは局所暖房だったりすれば電気代は安いよね
快適性は言うまでも無い 電力会社、一条から引き渡されたときのまま、東京電力のスマートライフL（12kVA）なんだけど、基本料金高すぎ…
アンペアって下げられないのかな…？
Looopでんき気になるけど、これから夏だし電気代どうなるか読めないから市場連動型怖くて踏み切れない。 >>152
実際って比較対象が同条件でなければ意味無いだろ
非現実的な話してどうする >>153
同条件なら比較する必要ないだろw
冷静に現実的な話しようぜ
現実は同条件じゃないんだよ
その上で実際のところどうなの？って質問なんだけど >>154
何回か書いたが、青森の冬季だと2割程度増える。
冬の電気消費量はエコキュートがかなりでかいから、建物のUA値と全体の消費電力は直接リンクしない。 >>156
>>157
他のハウスメーカーより高くなるって事？ >>151
同じ設定だった。
東電だと従量電灯Bが最安っぽかったが
値上げで変わらなくなりそうなのと
60aの縛りと工事が必要で戻すと費用がかかるから
基本料金かからん自然でんきに変えたよ。
ループもそうだが、よっぽどの事がない限り
価格は下がると思う。というか下がってる。
基本料金が高すぎる。 >>128
おいおい、別人設定だったのに自演失敗してるぞw
ｽｯｯﾌﾟ Sda2-1yFO＝ﾜｯﾁｮｲ 7d92-1yFO
61 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-1yFO) [sage] 2023/06/04(日) 14:11:07.66 ID:kb7T7yJpd
ドアもついてたし窓もついてたから中に入って確認まではしてないんだが
一応柵を乗り越えて窓から中を覗いても特にびしょびしょになってるとかはなかったしブルーシートも無事だった
暗いから床濡れてなさそうには見えたけど正直わからん
まぁ水たまりになってるとかではなかったよ
118 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-1yFO) [sage] 2023/06/07(水) 06:47:50.31 ID:7sa/KmCA0
窓も閉まってるドアも閉まってる
逆に窓から覗く以外にどうやって確認するんだよ
日曜にいきなり営業呼び出して確認すんのか？営業だって建設中の家の鍵なんか持ってないんちゃうか？
窓かち割って中にはいるのか？ >>130
少なくともここに列挙されてるスレを長期間監視して自分の主張への反論者を特定し続ける一条押しは実在する
そいつが何のためにそんなことしてるのかって考えると答えがわかる >>158
他のハウスメーカーより性能はいいけど、全館床暖房で贅沢に電気使ってんだからそれなりには掛かる。
まあ床暖房やめればいいだけ。 >>151
うちはまだ引き渡し前ですが、同じだと思う。
基本料金どのくらい？他電力会社にするべきか？ >>162
年間通しても電気代が割高になるんだね
雪国だから太陽光が機能してないのかな？付けていない？付けていて発電してるけど電気高い？
うちは冬でも0℃付近の地域で賃貸マンション、分譲マンション、戸建と住んできたけど、確実に一条の家の方が贅沢に電気使っているし、安いからちょっと信じられないな
外気温って大事だね >>160
別人設定もおまえが勝手に考えただけだろ
妄想を人に押しつけるなキチガイ 他ハウスメーカーって一括りにしにくいけど、大体のハウスメーカーの標準仕様とグランセゾンだったらグランセゾンの方が性能良い場合が多い。
これは断熱材の差ではなく窓サッシの差ね。グランセゾンの断熱材は特別良いものではないし、天井の断熱材の厚みが薄めだから。
一方で他ハウスメーカーもオプションで窓サッシをトリプルにできたり、断熱特化の商品出してきているからそれと比較するとグランセゾンと同じかそれ以上の性能の物もある。
以上の点と床暖房の効率の悪さを踏まえると電気代は
他ハウスメーカー標準仕様≧グランセゾン>他ハウスメーカー断熱仕様
これに太陽光が加わるとグランセゾンがもう少し優位になるという感じかと。まぁ他ハウスメーカーも太陽光のせる場合が多くなってるからそんなに優位性に変化はないかもね。 他メーカーでグランセゾンと同等の家建てたら金額どうなるかもある
自分が建てたときはグランスマートなかったけどグランセゾンと結構金額差あるの？ まず大手だと、アイスマートどころかセゾンクラスの商品はあまり無い。ここ1〜2年で急激に増えてはいるが。
大手以外だと、東北の中小ハウスメーカーはセゾンと同等商品は昔からあるが、一条より割高で更に内装が貧弱。
アイスマート以上の性能の家を立てられる所もあるが、坪120〜150は掛かる。 >>166
他メーカーの太陽光パネル値段高いし蓄電池まで付けたらもっと行く
一条は太陽光パネル安いうえに一個蓄電池が付いて来る断然グランセゾンの方コスパ良いだろうね 断熱が最高等級7になったから
タマホームにみたいにUA値だけならグランスマートを凌ぐ
所が多くなるだろうね
大手HMも厚いグラスウールと複合ペアサッシで十分です！とか言ってられなくなって、付加断熱や樹脂サッシで対応せざるおえなくる
でも一条との価格差はむしろその分広がるだろう >>159
春秋は基本料金ないほうが絶対に安いよな、ほぼ買電していないし…
真夏（さらぽか民のため）と真冬に電力逼迫したときが心配。
逼迫してもピークの数時間程度になるのかな。
それならトータルで見れば安いか…？
ありがとう、もうちょっと考えてみる。自然でんきも検討するか。 >>163
5月に使用した分だと、
基本料金3500円くらい＋買電12kWhで300円くらい。
ほとんど太陽光と蓄電池で賄えてたから、買電1kWh超えた日が4日間。
基本料金もったいない…。 アイスマートが価格の割に断熱性能良いのはそうだけど、グランセゾンクラスの断熱性なら他大手ハウスメーカーの断熱オプションつけた場合でも価格そんなに変わらなかったけどな。
3地域だけど地元ハウスメーカーならグランセゾンより安いとこも全然あったし。
太陽光は確かに一条安いよね。 なるべく無駄なものを省きたい性格だからエアコンをつけなくていいさらぽかはかなり価値高い
逆にさらぽかなかったら一条にしてなかったかも >>174
夏場エアコンは必須だからさらぽかが1番の無駄じゃね 全くエアコンをつけなくてもいいと言ってる割合は
さらぽかにエアコン必須の人達より明らかに低いけど？
ソースは営業にも「お勧めできません」と言われ、情報を散々漁った結果さらぽかを入れなかった俺自身。 グランセゾンと同等ってオリジナル住設ある時点で同等にはならんだろ >>176
割合の話なんて意味ないだろw
エアコンつけなくてもいい人とエアコンつけてる人の違いはちゃんと調べたか？
明らかに間取りや窓の数に差異があるわけだが
おれはエアコンつけてない人の間取りに寄せるだけ
もちろんリビングに1台はつけるよ故障リスクもあるしな さらぽかの補助にエアコン付けるなら2Fにつけなきゃ意味ないような… 2階建てなら2階ホールがいいだろうね
うちは平屋だけど >>178
明らかにって間取り公開してさらぽかどーこう言ってる奴データ取れるほどいるか？ 間取り図後悔してる人は少ないけどルームツアーはかなり上がってるし片っ端から見るしかない
まあおれの考え方も間違っててやっぱクーラーいるわってなるかもしれん可能性もあるとは思ってるよ
人柱として来年の夏明けに報告するわw なにがだしてみ？だ。恥ずかしいいw
さらぽか 暑いでググってみろやwなんぼでも出てくるわ！
お前みたいな情弱は二度と相手に申したくないのでなんとでも吼えろw そもそも間取りをさらぽか利用に寄せるってヤバすぎねえか
ちょっと冷静になりなよあわてんぼさんw さらぽかはマジで無駄
デシカント式の除湿のコスパの悪さ半端ない
地味に導入費用高いから、一番後悔してるオプションだわ このスレってさらぽかといい蓄電池2台目といい必要派と不要派の優位がいつのまにか入れ替わってるよね
前までさらぽかも蓄電池2台目もつけないやつは情弱って流れだと思ってたけどいつの間にか逆転してた 6畳エアコン1台で各部屋のドア開けっ放し24時間全館空調と、イニシャルもランキングも高くて外気35℃以上はエアコン併用必須のさらぽかとどっち選ぶ？ 蓄電池2個目は将来の電気代に一喜一憂しなくていい保険みたいなもんだよ
後はインスタで電気代マウンしたい人向け
さらポカは贅沢オプションってイメージ
他メーカーで言う所の全館空調みたいなもん さらポカなんて新しいオプションだし、ネットに実際に住んでみての情報が上がるにつれててどんどん逆転してきたんだろうな、、とは思う
まあそれとは別に多少快適じゃなくて電気代が高くても、
高い金出してつけたオプションを否定したく無い人はいるだろうね。一条がデフォでちゃんとできてない日射制御も施主がキッチリやればエアコンも必要ないのかもしれない どなたか三菱エコキュートのお天気リンクEZを採用してる方いますか？
リモコンを無線LAN内蔵リモコンに変えるだけで使えるんでしょうか？
それと給湯割合を夜0昼100に設定できるんでしょうか？ >>195
何度も言ってるけどお天気リンクEZもAIもゴミ
夜間蓄熱式機器に該当するエコキュートは昼間50%以上沸かせない
一応3万くらいするオプションLANつけると使えるよゴミだけど
室内にLAN受信機つける必要有り
素直に12時間時間ずらして使うか、機能も性能もゴミな日様エコキュートつけるしかない エコキュートは太陽光発電に対応する気がないのかな
季節によっては12時間ずらしだと微妙に発電時間帯をオーバーすることある エコキュートの市場規模なんて知れてるから、企業側が細かい対応するキッカケはなかなかないね。 電力会社推しの設備だから、深夜電力を使ってもらってなんぼやね 電力会社は電気買って欲しい訳だから省エネ家電なんて要らないんだよ
なんなら省エネ住宅も要らない、けどEVは大歓迎だろう エコキュートの時間ずらしって結局どのぐらい節約なるの？ 蓄電池も昼にずらさないと意味ないけど併せて月5000円は違ってくる
特に蓄電池がでかいと思う >>202
蓄電池も時間変えるの盲点でしたそれだと売電分もそんなに減らないのかな？結構節約になりますね
普段使ってる電気代にもよると思いますけどまた値上がりしたし考えた方良いかもですね 一条工務店（ハグミー）を検討中ですが、照明を施主支給にされた方いらっしゃいますか？電球を交換できるタイプのダウンライトなら問題ないのですが、ユニット式で一式交換する必要があるタイプのダウンライトは避けたいので、施主支給された方のお話を聞きたいです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
