一条工務店161
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立てるごとに一行消えるので追加してね
一条工務店について語るスレです
※荒らし対策のためIDを表示して書き込んでください
（メール欄空白、専ブラはsageのチェックを外す）
※質問時はシリーズ名（i-smart、セゾン等）を明記
※次スレは>>970が立てて下さい
無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる人が宣言の上立てて下さい
※前スレ
一条工務店156
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1671865716/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
一条工務店157
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1674625794/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
一条工務店158
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1676742468/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
一条工務店159
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1679670337/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
一条工務店160
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1682636960/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured いい加減にスレタイに[i-smart] [ハグミー]を入れろよ
アンチが嫌がらせで消したのにいつまでそのままにしてるんだよ お前みたいにくだらない事で騒ぐ奴居るから消したんだろ入れたら入れたでグランセゾン入れろとか言ってるくせに 毎日どこかのスレが異常に伸びてそれ以外は静かで
壺が自演で荒らしてるスレ一覧
高高スレ
YouTubeスレ
バストイレスレ
一条スレ 最近はここも
積水スレ
平屋スレ
ローコストスレ
家建て予定スレ
子育て家スレ
積水ハイムスレ
色んなキャラで自演しまくってるのが壺
全部同一人物の荒らしなので放置推奨
壺 坪35マン 複数ID age sage 自演の自称大工
密閉君 RC推しの奴
太陽光エコじゃないマン
◆Sg9hpVaP9M トリップIDだせマン 壺粘着連呼
GW使うと家が腐るよ
二酸化炭素おばさん
G1おばさん
エタヒニンおばさん
貧民連呼貯金1億君
エア社長
兵庫G1
自称一条施主（成りすまし） すまんワイの家が今週上棟でまだ屋根がついていないんだが？
ちな関東民 >>8
要らねーよそのコピペそいつの話題で荒れるだけだから邪魔 >>9
ブルーシートで養生はしてるだろうけど中は見に行ったほうがいいよ
室内が水浸しになることもある >>9
休み入るから屋根無し期間もっと伸びるねドンマイ >>13
乾燥材を使ってるとこだけな
床とかはだめだ
合板や石膏ボードなど
うちの隣が先週末上棟の軸組で、窓なし
半端に出来てて今日の雨で中かなり濡れてそう >>16
一応屋根はあるが、壁の一部や窓がない
昨夜から300mmぐらいの雨と風も強い グランセゾンやが初日で1階2日目で2階3日目で屋根じまいだったぞ
ちな今2日目までいったとこ（台風） 多少濡れたって平気とはいえいくらなんでもこの雨はやべーだろ 大丈夫なんだろうけど気持ちの問題よね
そんな割り切れないよな 普通に生活してて水しぶきがよく飛ぶようなところでもフローリングがふやけて音が鳴るようになるのに
台風で完全な水溜まりのビショビショになったら建て直したいなｗ >>18
他社の軸組だとどんなに遅くても2日目までには屋根じまいするから助かったんだけど残念だったな
明日は朝から家に行って床の水気を拭き取るといいよ 被害にあってしまった人は気の毒としか言いようがないが、これからの住心地に関わることなので最善をつくす以外ない
屋根のブルーシートがおちてたらお休み中の監督に連絡してすぐに張り直してもらうべき
屋根からノーガードで雨が入ったら家中が水浸しになる こんな感じになっても一条にはよくあることでスルーされてしまうのが悲しいが、濡れたままだと床が反ってベコベコになるので施主は頑張って拭いたほうがいい
https://youtu.be/AUNoYBhtkbU
https://www.smarthouse2.com/?p=15094 オプションで上棟から屋根仕舞いまで晴れ確約特約作ったらいいのに。50万くらいで なにあれ建設中の家に勝手に入って床とか拭いたりしていいもんなの？ 例年ならまだ晴天が続いてる時期だろうに、今年は災難だな。
うちも2年ずれてたら悲惨だった。 スレ民オヌヌメのホームインスペクターっておる？クッソ高いけど検索トップ業者がええんかな… >>26
この動画もそうだがこんなんどうやって撮影してるんだろう？
一条の営業とか監督が立ち会って中に入ってるとは思えんけど
勝手に入ってるなら自分の家とはいえ不法侵入だよね？ >>31
施工者の物ではあるが、そんな杓子定規の施工者はあまりいない >>32
まあだからといって訴えられるってことはまずないだろうけど
要は勝手に入ってるってこと？ やっぱりお隣さん大騒ぎだわ上棟一週間軸組
壁一部窓まだ
機械音うっせー
排水と乾燥をやってるぽいな
300mmぐらい風を伴って降ったから察するわ
合板だけでなく乾燥材でさえカビコケ大丈夫か
施主さんは見に行った方がいいぜ 今日から上棟って人は運がいいよね
しかし、月曜日時点で天気わかってたのに強行したんだね
3日前くらいに最終決定じゃなかったかな 月曜の時点では台風が来るか来ないかわからないみたいな状況だったからな
そもそも今週は毎日雨の予報だったし 着工はまだまだの段階だけど梅雨と台風の時期は見送ってから着手承諾することに決めたわ >>41
？「予約の関係で来年の6月になりますね」 家見てきたけどブルーシートも大丈夫だったし壁のパネルが濡れてたくらいで全然大丈夫だったわ >>45
よかったな。上棟班がいい仕事したんだな。 >>47
石膏ボードはまだついてないんじゃないかな？ 今日から暑くなるらしいので、昨夜からついに床冷房をON！ うちは今月末くらいに宿泊体験してサラぽか付けるかどうか決めるわ
せっかくだから酷暑日とかになってくれるといいけど >>49
そいつ施主になりすましてるだけから聞くだけ無駄だよ
ワッチョイが証拠（下4桁一緒は同端末同ブラウザ使用）
28 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-1yFO) [sage] 2023/06/03(土) 00:18:36.86 ID:rDJc08x/0
なにあれ建設中の家に勝手に入って床とか拭いたりしていいもんなの？
31 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-1yFO) [sage] 2023/06/03(土) 07:19:09.70 ID:rDJc08x/0
>>26
この動画もそうだがこんなんどうやって撮影してるんだろう？
一条の営業とか監督が立ち会って中に入ってるとは思えんけど
勝手に入ってるなら自分の家とはいえ不法侵入だよね？
33 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-1yFO) [sage] 2023/06/03(土) 08:57:36.42 ID:rDJc08x/0
>>32
まあだからといって訴えられるってことはまずないだろうけど
要は勝手に入ってるってこと？
37 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-1yFO) [sage] 2023/06/03(土) 11:21:17.14 ID:8fEFzWBWd
月曜の時点では台風が来るか来ないかわからないみたいな状況だったからな
そもそも今週は毎日雨の予報だったし
45 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-1yFO) [sage] 2023/06/03(土) 15:27:51.27 ID:8fEFzWBWd
家見てきたけどブルーシートも大丈夫だったし壁のパネルが濡れてたくらいで全然大丈夫だったわ
48 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-1yFO) [sage] 2023/06/03(土) 19:17:49.09 ID:rDJc08x/0
>>47
石膏ボードはまだついてないんじゃないかな？
↑上3つのレスは雨で室内が濡れた情報を今後施主が漏らさないようプレッシャーを与えるため、下3つのレスは雨でも一条は大丈夫だと見込み客に安心感を与えるため
完全に一条関係者ですありがとうございます 心配だから見に行きたいけど入っていいものなのかなって悩んでるんじゃないの >>52
このレスってなんかおかしいか？
普通の施主にしか見えないけど ドアもついてたし窓もついてたから中に入って確認まではしてないんだが
一応柵を乗り越えて窓から中を覗いても特にびしょびしょになってるとかはなかったしブルーシートも無事だった
暗いから床濡れてなさそうには見えたけど正直わからん
まぁ水たまりになってるとかではなかったよ N婆さんは自己顕示欲誇張型楽天ルーム載せとくね系施主。 それは関係者以外わからんだろ営業にきいたらいいのに ロスガードがうるさくてげんなりしてたけど、あれ出力変えれるんだな。
過去ログ見て知ったわ。サンクス。
未来のオーナーのためにもワイもログ残しとく。
厳密には換気量の決めはあるっぽいけど、そのせいでストレス溜まったら意味無いもん名
最低設定でほぼ無音になったわ >>65
ウチもうるさくて若干下げてるけど換気量が取れてるか確認した方がいいぞ
一条は計画換気量より多めに設定してるっぽいけど最低設定はヤバいと思う
一度アフターに連絡してみては？ まだ間取り検討中だけどそんなにうるさいの？
今は廊下の突き当りに置いてるけど廊下なら大丈夫かな？ 宿泊体験で確かめてみりゃええが轟音と言っても差し支えないレベルと考えるな。だが、、うちは慣れて何とも思わなくなったw 部屋が大きいとSA一個当たりの換気量が多くうるさい
SAやRAがロスガに近いと音の減衰がし辛いのでうるさい
音がうるさいからと言ってSAやRAをロスガから離すと
コンダクタンスが悪化して換気量が低下する
換気量を取るか静音を取るかの2択 おれが宿泊体験で聞いたときはほぼ無音だったぞ
あれは最低設定になってたんかな？ >>73
みんな片方にしか住んでないし分からないだろ
うるケアだけど全く音しないよ、さらポカはサーキュレーターがうるさいっては聞く さらぽかのサーキュレーターは掃除してないと風切り音みたいなのがうるさくなるね
うるさくなったらフィルター掃除すると静かになるよ 風量は家の大きさにあわせて設定されるから小さい家ほど静かなんかな これから家建てるならさらぽかはマジでやめた方が良い
地味に電気代高いし、夏場は結局エアコン併用マストだから
除湿はコンプレッサー式の除湿機、加湿は加湿器
買った方が良い
さらぽか付けたけど、去年から使わなくなった >>58
建築中に大雨降って家に見に行ってこれは不法侵入だ！って激怒する施主がいるか？ 激怒するとしたら大雨で室内水浸しになることで不利益を被る人間、つまり一条関係者なんだよな >>80,79,52
ワッチョイ下4桁で荒らし認定する奴が、ワッチョイ全部一致して荒らすとかマヌケ過ぎだろ。
いつもの頭悪い奴か。 >>79
おれには勝手に入りたいけど法的に大丈夫か心配しているようにしか見えないけど
どこを読んだら激怒してるように読めるんだ？笑 多分害悪クレーマーでしょ些細な事にも文句言ってるし今頃一条関係者多すぎ擁護凄えわって思ってそう さらポカ欲しいけどまる1年生活してみて付けるかどうか判断したい 1年でもわからないからさっさと購入して来世に繋げよう
今世は勉強だと割り切れ うるケアも単体では加湿足らないって聞くよね 結局は加湿器使ってるとか 加湿は加湿器
除湿は除湿機
これに限る
余計なものはいらない >>89
その理論でいくとその他こうなるな。
換気は換気扇
調理や給湯はガス
電気は買電のみ
足元の暖房はカーペット
トイレは紙のみ
賃貸じゃねーか。 多機能なものは、ひとつひとつの機能の使い勝手だったり性能がイマイチだったりするよね。
スマホも、便利だけど、仕事とかで本格的に使うなら計算機アプリよりも電卓のほうが使いやすい。 全くそうは思わんわ
100均の電卓より関数電卓のほうが使い勝手いいし ごめん、「仕事で本格的に」のレベルが違った…
自分は足し算くらいしか使わないから…
100均のは使いづらいけど、
そこそこ大きくてボタンを押した感覚とかあると使いやすいと言いたかった >>88
全然足りてるけどね、加湿足りないのはさらポカの事じゃない？ 洗面台をリクシルのクレヴィにしようと施主支給の稟議通してもらったのよ。
洗面台取りやめ費用29万ってネットに書いてたから信じてたのに、配管代やら現場対応費やらで標準品取りやめ費用3万にしかならないって言われたんだけど。
みんなこんなもんなの？ >>97
地域、環境、広さによるんじゃね？
ウチはうるケアだけどたまに足りなくなるから湿度によって自動でオンオフ切り替えるシャープの加湿器置いてるわ。
除湿は60坪2台再熱除湿エアコン24時間つけっぱなしだけど、たまに足りなくなるからスイッチボットのスイッチを2台と温湿度計使って、連動でコロナの除湿機のスイッチ押したり送風に切り替えたりするように設定してあるわ。 >>99
エアコンの畳数はどれぐらいのにしてます？ >>100
JXV 2階は12畳用 1階は6畳用。 >>101
60坪がそれでいけるんだねぇ
うちは建築士の出してきた計算上の大きさで決めたんだけど
大きいわ…明らかに…
38坪で14畳×2だもん… >>102
エアコンは最もコスパいいのが14畳って言われてるからむしろ良く考えてると思うわ まあここやインスタの情報も参考にしつつ、
鵜呑みにせず、出来てから足りなかったらアジャストするしか無いと思って進めたよ。ちなみにウチは6地域cube-Iだから。
それでも足りてるってことは、アイスマやグラスマ、cube-Ⅱはもっと大丈夫ってことだと思う。
それと松尾設計室の動画見れーて俺は畳数きめたんだが、、、
14畳用は買ってはいけないジャンルだそうだぜ。ようするに無駄なんだとさ。 三菱JXVって夏季に使うことがほとんどでしょ？
ちゃんと冷房能力見て決めた？
でかくなって変化が大きいのは暖房能力で冷房能力ってあんまり上がらないからデカいの付けるより6畳複数のがコスパ良いと思うけど
間取りによってたくさん付けれないとかなら仕方ないけどね 相対湿度に過敏なのってここに書き込む人限定のような気もするけどな >>102
悪気があって追い討ちするわけじゃ無いんだけど。
君の家が2階建てで1階と2階に一台ずつ14畳用が設置されてるとしたら。その時点でその設計士ダメダメだよね。
だって2階で除湿された空気は下へ行くんだもの。
1階は2階より小さいのが当たり前だもんな。 >>108
んぎいいい
まあ設計士が提案はしてくるけど計算自体は
フィリピンの図面チームみたいだよ
なんか間欠運転ならこれ常時ならこれって計算方式があるみたい…
いいよ…次は小さいの買う…10年後… ここはカビにも敏感よ
DIYをめぐる冒険 YouTuberおじさんが凍結洗浄白くまくんを分解してたけどカビだらけ。もうねあれを見たら…
諦めようという気になる さらぽかいいよ
エアコンは40度行く時の夕方ぐらいか
それも西日対策してれば不要
軒と西日対策金具を用意しておくのが何にしてもいいぞ
寝室の位置も注意かな >>83
勝手に入りたいけど法的に大丈夫か心配してるならそう書くだろ
この書き方だと大雨降ってるのに家の心配まったくしてなくて勝手に家に入った施主を責めてるだけ
28 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-1yFO) [sage] 2023/06/03(土) 00:18:36.86 ID:rDJc08x/0
なにあれ建設中の家に勝手に入って床とか拭いたりしていいもんなの？
31 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-1yFO) [sage] 2023/06/03(土) 07:19:09.70 ID:rDJc08x/0
>>26
この動画もそうだがこんなんどうやって撮影してるんだろう？
一条の営業とか監督が立ち会って中に入ってるとは思えんけど
勝手に入ってるなら自分の家とはいえ不法侵入だよね？
33 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-1yFO) [sage] 2023/06/03(土) 08:57:36.42 ID:rDJc08x/0
>>32
まあだからといって訴えられるってことはまずないだろうけど
要は勝手に入ってるってこと？ 窓から家の中見てブルーシートも水濡れも大丈夫と思ったとか完全に他人事だしな
普通に考えて心配でたまらない施主の目線じゃねーだろ >>98
どこで見たのか知らんけど、洗面台周りの上下水の配管をやらず、洗面台自体の設置もしなければマイナス29万ってことじゃないの？
設備だけ支給で、配管や設置までやってもらったら、マイナス3万は妥当な気がする >>111
西日対策ってやっぱり窓の外でやらないと暑い？
ハニカムシェードの遮熱では熱を防ぎきれないのかな 窓も閉まってるドアも閉まってる
逆に窓から覗く以外にどうやって確認するんだよ
日曜にいきなり営業呼び出して確認すんのか？営業だって建設中の家の鍵なんか持ってないんちゃうか？
窓かち割って中にはいるのか？ 当日連絡で開けてもらえる時もあるよ
開けてもらうために呼ぶのは営業じゃないけどね >>113
>>79 建築中に大雨降って家に見に行ってこれは不法侵入だ！って激怒する施主がいるか？
施主が誰かに対して激怒している
と読み取れたが、違うのけ？ >>98
ネットの情報は基本無意味だと思った方がいい
フランチャイズの違いもあれば仕様が急に変わることもあるしな
いい勉強になっただろ >>112
うちは西にしたので、
子供も一緒に4人で寝ると暑い時もある
西隣が空き地(その先は家が建ってる)ってのも若干影響あり
>>117
遮熱だけどこれからの時期は窓が内側もかなり
熱くなるから結局内部に伝わってくるよ
外側でないと防ぎきらない もう答えのない国語の問題やんけ
少なくともおれは自分も入りたいけど心配なときは>>113みたいに書いちゃうこともありそうだからそう読み取ったけどな
会話の感じ方ってこんなに人によって違うんだな 東西北って窓の種類を遮熱か断熱か選べ無かったっけ？
南は遮熱固定だったと思うけど >>111
さらぽかでエアコン不要と言ってる人もエアコンないと無理って言ってる人もいるんだからせめてどの地域住みかくらいは教えてほしいなあ >>117
窓から人体への輻射熱は防いでくれるが、日光がハニカムシェードを暖めてそれが室内気温に伝わるから気温上昇を防ぐのには効果がない
まあ輻射熱がないだけで体感は結構違うけど なんにせよ思い込みが激しすぎる
自分の気に触る書き込みは全て一条関係者に見えてるんだろうな
統合失調症一歩手前ってとこか >>126
昼間に家にいない可能性もあるからね
自分で体感するのが一番かと 壺の画像フォルダには一条の不具合画像が大量に入ってるらしいぞ
毎日どこかのスレが異常に伸びてそれ以外は静かで
壺が自演で荒らしてるスレ一覧
高高スレ
YouTubeスレ
バストイレスレ
一条スレ 最近はここも
積水スレ
平屋スレ
ローコストスレ
家建て予定スレ
子育て家スレ
積水ハイムスレ
色んなキャラで自演しまくってるのが壺
全部同一人物の荒らしなので放置推奨
壺 坪35マン 複数ID age sage 自演の自称大工
密閉君 RC推しの奴
太陽光エコじゃないマン
◆Sg9hpVaP9M トリップIDだせマン 壺粘着連呼
GW使うと家が腐るよ
二酸化炭素おばさん
G1おばさん
エタヒニンおばさん
貧民連呼貯金1億君
エア社長
兵庫G1
自称一条施主（成りすまし） >>130
だからいらねーってそのコピペ壺も壺アンチもウザいからこの板に来た経緯あるしな
相変わらずウザいままな 福島で冬は雪多いし寒いし、夏は気温が全国トップ3に毎回入るようなとこに住んでるんだけど総2階ルールがキツくてグランセゾン検討してる。
でも外気の条件悪過ぎるからアイスマとかにした方が良いかな？
東北住みグランセゾンの人居たら夏、冬の住み心地教えて〜 多分最近ここ見出したんだと思うから
このスレで何度も幾人もが言ってきて完全に定説になっている論を
一句。
ゆ き ぐ に で
グ ラ ン セ ゾ ン は
や め て お け アイスマ系も総二階が絶対ではないんじゃなかったっけ
二階無い部分も吹き抜けと同じ額で施工面積に算入されるだけで 入れたけどまだ建築中
構造計算の壁強度が最大で7.12になっとる >>126
>>111
は東海地方海側
昨年だっけか一昨年だかに40度記録した地域 >>132
エアコン、床暖房使えば住み心地は夏冬共にアイスマートと変わらない。電気代が高くつくだけで。
でも正直、グランセゾンくらいなら他ハウスメーカーでも同レベルの断熱性能にできるから一条にこだわらなくても良いのではと個人的には思う。
総二階が厳しいなら尚更ね。（グランセゾンもパラペット有料になったらしいからアイスマと変わらない） 耐水害にしたから2倍耐震も防火だか耐火だかの壁も自動的についてた その床暖で苦労してるって話でしょ設定温度30越えとかでも寒い寒いって雪国グランセゾンの人が居るから微妙って言われてるんじゃない？電気代で焦ってる人多かった
ウチも雪国だけど26℃設定で問題なく過ごせてるからね そこまで寒いのに床暖房だけにこだわる意味もわかんないな
普通にエアコン併用で良くない？
レイエアコンしか付けてないなら床暖房でなんとかするしかないけど 寒い地域って一条工務店の家にすると光熱費上がっちゃう感じ？ >>143
そんなん知らんけど
まぁエアコンより床暖の方快適だから床暖使いたいんじゃない？せっかくの設備無駄になるし
あとはi-smart民とかが床暖で快適に暮らしてるの聞くとセゾンで失敗したなーって思うんじゃない？ 一条どうこうより間取りで大きく変わるからな
凹凸のある外壁で窓もたくさんつけてればそりゃ寒くなる
なるべく立方体直方体に近付けて窓も法律ギリギリにすりゃでかい家でも寒くないわ 3地域以北なら問答無用でアイスマートにしろよとは思うが
それぞれ事情があるから好きに選べば良いよ
寒いって言うけど冬に部屋の中半袖で過ごすことを前提としてるなら違う気がするな
6地域以南のアイスマートならそれでも良いんだろうけど >>141
全館床暖は気温への小回りが効かせづらい問題もあるね
あと電気代もかさむ 雪国でグランセゾンにすると他ハウスメーカーよりも電気代がかかるの？ >>149
同じQ値UA値でエアコン使って暖房している他メーカーよりは電気代かかるよ
一条は全館暖めてるし、床暖房はエアコンより効率が悪い
他メーカーは局所暖房だったりすれば電気代は安いよね
快適性は言うまでも無い 電力会社、一条から引き渡されたときのまま、東京電力のスマートライフL（12kVA）なんだけど、基本料金高すぎ…
アンペアって下げられないのかな…？
Looopでんき気になるけど、これから夏だし電気代どうなるか読めないから市場連動型怖くて踏み切れない。 >>152
実際って比較対象が同条件でなければ意味無いだろ
非現実的な話してどうする >>153
同条件なら比較する必要ないだろw
冷静に現実的な話しようぜ
現実は同条件じゃないんだよ
その上で実際のところどうなの？って質問なんだけど >>154
何回か書いたが、青森の冬季だと2割程度増える。
冬の電気消費量はエコキュートがかなりでかいから、建物のUA値と全体の消費電力は直接リンクしない。 >>156
>>157
他のハウスメーカーより高くなるって事？ >>151
同じ設定だった。
東電だと従量電灯Bが最安っぽかったが
値上げで変わらなくなりそうなのと
60aの縛りと工事が必要で戻すと費用がかかるから
基本料金かからん自然でんきに変えたよ。
ループもそうだが、よっぽどの事がない限り
価格は下がると思う。というか下がってる。
基本料金が高すぎる。 >>128
おいおい、別人設定だったのに自演失敗してるぞw
ｽｯｯﾌﾟ Sda2-1yFO＝ﾜｯﾁｮｲ 7d92-1yFO
61 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-1yFO) [sage] 2023/06/04(日) 14:11:07.66 ID:kb7T7yJpd
ドアもついてたし窓もついてたから中に入って確認まではしてないんだが
一応柵を乗り越えて窓から中を覗いても特にびしょびしょになってるとかはなかったしブルーシートも無事だった
暗いから床濡れてなさそうには見えたけど正直わからん
まぁ水たまりになってるとかではなかったよ
118 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-1yFO) [sage] 2023/06/07(水) 06:47:50.31 ID:7sa/KmCA0
窓も閉まってるドアも閉まってる
逆に窓から覗く以外にどうやって確認するんだよ
日曜にいきなり営業呼び出して確認すんのか？営業だって建設中の家の鍵なんか持ってないんちゃうか？
窓かち割って中にはいるのか？ >>130
少なくともここに列挙されてるスレを長期間監視して自分の主張への反論者を特定し続ける一条押しは実在する
そいつが何のためにそんなことしてるのかって考えると答えがわかる >>158
他のハウスメーカーより性能はいいけど、全館床暖房で贅沢に電気使ってんだからそれなりには掛かる。
まあ床暖房やめればいいだけ。 >>151
うちはまだ引き渡し前ですが、同じだと思う。
基本料金どのくらい？他電力会社にするべきか？ >>162
年間通しても電気代が割高になるんだね
雪国だから太陽光が機能してないのかな？付けていない？付けていて発電してるけど電気高い？
うちは冬でも0℃付近の地域で賃貸マンション、分譲マンション、戸建と住んできたけど、確実に一条の家の方が贅沢に電気使っているし、安いからちょっと信じられないな
外気温って大事だね >>160
別人設定もおまえが勝手に考えただけだろ
妄想を人に押しつけるなキチガイ 他ハウスメーカーって一括りにしにくいけど、大体のハウスメーカーの標準仕様とグランセゾンだったらグランセゾンの方が性能良い場合が多い。
これは断熱材の差ではなく窓サッシの差ね。グランセゾンの断熱材は特別良いものではないし、天井の断熱材の厚みが薄めだから。
一方で他ハウスメーカーもオプションで窓サッシをトリプルにできたり、断熱特化の商品出してきているからそれと比較するとグランセゾンと同じかそれ以上の性能の物もある。
以上の点と床暖房の効率の悪さを踏まえると電気代は
他ハウスメーカー標準仕様≧グランセゾン>他ハウスメーカー断熱仕様
これに太陽光が加わるとグランセゾンがもう少し優位になるという感じかと。まぁ他ハウスメーカーも太陽光のせる場合が多くなってるからそんなに優位性に変化はないかもね。 他メーカーでグランセゾンと同等の家建てたら金額どうなるかもある
自分が建てたときはグランスマートなかったけどグランセゾンと結構金額差あるの？ まず大手だと、アイスマートどころかセゾンクラスの商品はあまり無い。ここ1〜2年で急激に増えてはいるが。
大手以外だと、東北の中小ハウスメーカーはセゾンと同等商品は昔からあるが、一条より割高で更に内装が貧弱。
アイスマート以上の性能の家を立てられる所もあるが、坪120〜150は掛かる。 >>166
他メーカーの太陽光パネル値段高いし蓄電池まで付けたらもっと行く
一条は太陽光パネル安いうえに一個蓄電池が付いて来る断然グランセゾンの方コスパ良いだろうね 断熱が最高等級7になったから
タマホームにみたいにUA値だけならグランスマートを凌ぐ
所が多くなるだろうね
大手HMも厚いグラスウールと複合ペアサッシで十分です！とか言ってられなくなって、付加断熱や樹脂サッシで対応せざるおえなくる
でも一条との価格差はむしろその分広がるだろう >>159
春秋は基本料金ないほうが絶対に安いよな、ほぼ買電していないし…
真夏（さらぽか民のため）と真冬に電力逼迫したときが心配。
逼迫してもピークの数時間程度になるのかな。
それならトータルで見れば安いか…？
ありがとう、もうちょっと考えてみる。自然でんきも検討するか。 >>163
5月に使用した分だと、
基本料金3500円くらい＋買電12kWhで300円くらい。
ほとんど太陽光と蓄電池で賄えてたから、買電1kWh超えた日が4日間。
基本料金もったいない…。 アイスマートが価格の割に断熱性能良いのはそうだけど、グランセゾンクラスの断熱性なら他大手ハウスメーカーの断熱オプションつけた場合でも価格そんなに変わらなかったけどな。
3地域だけど地元ハウスメーカーならグランセゾンより安いとこも全然あったし。
太陽光は確かに一条安いよね。 なるべく無駄なものを省きたい性格だからエアコンをつけなくていいさらぽかはかなり価値高い
逆にさらぽかなかったら一条にしてなかったかも >>174
夏場エアコンは必須だからさらぽかが1番の無駄じゃね 全くエアコンをつけなくてもいいと言ってる割合は
さらぽかにエアコン必須の人達より明らかに低いけど？
ソースは営業にも「お勧めできません」と言われ、情報を散々漁った結果さらぽかを入れなかった俺自身。 グランセゾンと同等ってオリジナル住設ある時点で同等にはならんだろ >>176
割合の話なんて意味ないだろw
エアコンつけなくてもいい人とエアコンつけてる人の違いはちゃんと調べたか？
明らかに間取りや窓の数に差異があるわけだが
おれはエアコンつけてない人の間取りに寄せるだけ
もちろんリビングに1台はつけるよ故障リスクもあるしな さらぽかの補助にエアコン付けるなら2Fにつけなきゃ意味ないような… 2階建てなら2階ホールがいいだろうね
うちは平屋だけど >>178
明らかにって間取り公開してさらぽかどーこう言ってる奴データ取れるほどいるか？ 間取り図後悔してる人は少ないけどルームツアーはかなり上がってるし片っ端から見るしかない
まあおれの考え方も間違っててやっぱクーラーいるわってなるかもしれん可能性もあるとは思ってるよ
人柱として来年の夏明けに報告するわw なにがだしてみ？だ。恥ずかしいいw
さらぽか 暑いでググってみろやwなんぼでも出てくるわ！
お前みたいな情弱は二度と相手に申したくないのでなんとでも吼えろw そもそも間取りをさらぽか利用に寄せるってヤバすぎねえか
ちょっと冷静になりなよあわてんぼさんw さらぽかはマジで無駄
デシカント式の除湿のコスパの悪さ半端ない
地味に導入費用高いから、一番後悔してるオプションだわ このスレってさらぽかといい蓄電池2台目といい必要派と不要派の優位がいつのまにか入れ替わってるよね
前までさらぽかも蓄電池2台目もつけないやつは情弱って流れだと思ってたけどいつの間にか逆転してた 6畳エアコン1台で各部屋のドア開けっ放し24時間全館空調と、イニシャルもランキングも高くて外気35℃以上はエアコン併用必須のさらぽかとどっち選ぶ？ 蓄電池2個目は将来の電気代に一喜一憂しなくていい保険みたいなもんだよ
後はインスタで電気代マウンしたい人向け
さらポカは贅沢オプションってイメージ
他メーカーで言う所の全館空調みたいなもん さらポカなんて新しいオプションだし、ネットに実際に住んでみての情報が上がるにつれててどんどん逆転してきたんだろうな、、とは思う
まあそれとは別に多少快適じゃなくて電気代が高くても、
高い金出してつけたオプションを否定したく無い人はいるだろうね。一条がデフォでちゃんとできてない日射制御も施主がキッチリやればエアコンも必要ないのかもしれない どなたか三菱エコキュートのお天気リンクEZを採用してる方いますか？
リモコンを無線LAN内蔵リモコンに変えるだけで使えるんでしょうか？
それと給湯割合を夜0昼100に設定できるんでしょうか？ >>195
何度も言ってるけどお天気リンクEZもAIもゴミ
夜間蓄熱式機器に該当するエコキュートは昼間50%以上沸かせない
一応3万くらいするオプションLANつけると使えるよゴミだけど
室内にLAN受信機つける必要有り
素直に12時間時間ずらして使うか、機能も性能もゴミな日様エコキュートつけるしかない エコキュートは太陽光発電に対応する気がないのかな
季節によっては12時間ずらしだと微妙に発電時間帯をオーバーすることある エコキュートの市場規模なんて知れてるから、企業側が細かい対応するキッカケはなかなかないね。 電力会社推しの設備だから、深夜電力を使ってもらってなんぼやね 電力会社は電気買って欲しい訳だから省エネ家電なんて要らないんだよ
なんなら省エネ住宅も要らない、けどEVは大歓迎だろう エコキュートの時間ずらしって結局どのぐらい節約なるの？ 蓄電池も昼にずらさないと意味ないけど併せて月5000円は違ってくる
特に蓄電池がでかいと思う >>202
蓄電池も時間変えるの盲点でしたそれだと売電分もそんなに減らないのかな？結構節約になりますね
普段使ってる電気代にもよると思いますけどまた値上がりしたし考えた方良いかもですね 一条工務店（ハグミー）を検討中ですが、照明を施主支給にされた方いらっしゃいますか？電球を交換できるタイプのダウンライトなら問題ないのですが、ユニット式で一式交換する必要があるタイプのダウンライトは避けたいので、施主支給された方のお話を聞きたいです。 >>207
交換式はやめておいたほうがいいよ
割高だし
それに電球変える頃には基盤も寿命になってるから丸ごと変える必要あるよ 自分で資格取って交換する方が間違いなくコスパは良い
資格なくてもやってるやついるだろうけど
基礎知識はないと家が燃えるか死ぬ >>208
これに同意見。照明に限らず施主支給するなら、自分でメーカーのカタログと施行マニュアル事前に読み込まないと、
物理的に入らなかったり、回路の施行が出来なかったり、工事費のせいで同額になって時間の無駄になる可能性が高い。
自分で日常でやってる奴以外は交換もやめたがいい。
工事士1種施行管理1種電験3種持ってて、仕事内容もプラント電気工事で毎日図面見てるけど
自分でやれる自信無いから辞めた。 キレイツモフード使用されている方いらっしゃいますか？
掃除の手間が少ない点で大変魅力的なのですが、高額で悩んでおります。。。 ダウンライトの交換は差し替えるだけだから難しくは無いよ
取り外す時に石膏ボードやクロスを痛めない様に注意するだけ
構造がわからない人は風呂のダウンライトを裏から見ればわかる
施主支給はあまりオススメしないのは同意
コスパ重視でダウンライトならLEDキャンペーンにする
全て引掛シーリングにすれば一番安く交換可能になるよ >>213
ダウンライトの交換なんて小学生でも失敗するの難しいよね すみません
平屋で部屋を作るなら、
リビング⇔廊下⇔部屋
リビング⇔部屋
廊下を挟むか挟まないかどっちが良いですかね ハグミーとかのカタログ間取りだと、ほとんどは廊下無しで部屋直結なんですよね
廊下は無駄な坪だから廊下無い方が坪単価は下がりますけど
子供ならどっちが良いですかね 一条の室内ドアは防音性ほとんど無いからリビング直結はやめたほうがいいと思う
思春期になったら尚更嫌だと思う 上棟終わって大工工事突入したんですが
みなさんはどれくらいの頻度で家を見にいってましたか？
それとこの期間に確認・検討しておいた方が良いことってありますか？ >>219
無いよ素人見ても何がなんだが分からないでしょ引き渡し前に確認して目に見える場所だけでも直してもらった方良い そんなしょっちゅう現場うろちょろされたら職人達の迷惑でしかない >>221
それがわかっているので参考までにお聞きしたいなと思ったんですがすみません。
施主検査もしくは引き渡しまで１回も見に行きませんでしたか？ >>220
わかりました。
ありがとうございます。 >>219
大工工事中は、ちょっとした菓子と飲物を持って、だいたい週一くらいで覗かせてもらってました。一回あたりほんの数分だけ。上の方が書いてる通り、チェック入れるつもりで行ったとしても、何もわかりません。私は目に見える変化が楽しみで、また、大工さんがちょっと説明してくれたりするのが嬉しくて、行ってましたね。なるべく邪魔ないように心がけてましたし、にこやかに対応して下さってましたが、本当は迷惑だったかも知れません。 ホームインスペクションを重要な作業の時に入れたら全て解決
合計10回くらい見てもらったら50万くらいかかったけど、うちの家族は、やって良かったって思う
そのせいか、完成後の指摘箇所は、ほとんどなかった 大工工事の最中、クロスが貼られる前に図面と違う部分や不具合に気がつく事もあるから。そしてあったから。
ちょくちょく行くのは邪魔だけど、
時折行くのが良いと思うよ。差し入れもない、
チェックもない施主相手だと一条レベルの大工がどうなるか。
リスクはあると思うよ。 >>222
上棟後から石膏ボード貼り付けまでは割と頻繁に言ったよ
その時でないと家の中の配線、床暖房ホース取り回し、下地有無がわからないからね
石膏ボード貼った後はコンセント、スイッチ、天井ライトの位置確認かな
施主に配られる図面では割と雑な指定だから心配だった 営業から2階には入れないって言われたけどみんな1階だけ確認してたん？ そんなことないけど
2階に雨が入り込んでるの見せたくなかったんじゃないか？ >>228
2階も普通に上がれたよ
ボックス階段だけど そうなん？うちは検査完了するまで2階にはあがれん言われたけどなんでだろう軸組だからとかあるんかな？ あー、それの違いもあるのかな
うちはグランスマート うちは2回、中に入れてもらったけど、1回目のときは2階には行けなかったなぁ
ある程度完成するまで入れてもらえなかった
そもそも、2回とも社員がいるときじゃないとだめって言われてた ホームインスペクションやるお金で1階にライブナチュラルプレミアム出来るんだよね
悩む まともな営業なら2階は見せない。転落の可能性あるから。
建築業なら常識。 上棟中にビニルシートの隙間から雨が吹き込んで床や壁に雨染みができてるのを施主に見せたくなかったんじゃね
1回目NGで2回目OKになったのは壁の石膏ボードと床材の施工が終わって雨染みが見えなくなったからじゃ >>216
そりゃあ廊下ありだろう
廊下なくすのは費用削減のためだけ
暮らす上でのメリットはないのにデメリットはある 実は新築から10年以内の雨漏りは、屋根より壁からの方が多いのだ。
家の壁には、多数の穴が開いている。配管や配線の穴、また「窓」も穴と言っていいだろう。それらの穴から雨が侵入してくるのだ。穴を開ける部分には防水施工が行われているが、雨は少しの隙間から入ってくるため、外壁の劣化、少しのひび割れからも雨は侵入してしまう。外壁に関しても、10年から15年に1度のメンテナンスが必要となる。片流れ屋根、軒ゼロの住宅の場合は、より定期的なメンテナンスを意識しておくことをおすすめする。 >>238
地域によるかもしれないけど営業関係なくね？ 床冷房始動
最低気温が20度以上が続くようなので
試運転も踏まえて >>229
>>242
まともな施主なら営業関係ないのは分かる
つまり v2hとか面白そうなこと始めたね
3年前に建てたけど後付け対応お願いできるかしら ドアを断熱王にしてもらったら勝手についてきたけど、専用に電気配線して外壁にユニットついたから後付けは厳しいのでは
今までの電気自動車用コンセントを少しいじって～とはいかん 日本で電気自動車が普及するというハードルが結構高い気がする >>249
25度
ただし、ほとんど動いてない
室温25,26度だからね >>244
施主なら、着手承諾の時に営業から書類と口頭で、
2階は安全のため見せないとの説明受ける。
つまり >>251
そんな説明をわざわざしないといけないややこしい施主って事ね うちは2Fだけじゃなくて太陽光まで見せてくれた
事前に見たいと伝えていたからかも知れないけど 真面目な話、地域によると思うよ
普通に考えて施主が墜落して怪我とか笑えないからね
いくら自己責任と署名取ったところで意識不明だの半身付随とかなったら安全性がどうのとか言い出すだろうしな
太陽光見たって事は足場に登ったんだと思うけど、安全帯無しで登っていたとしたら割とやばい現場だよ
しかし、一条に限らずそのやばいを認識していない監督、現場は確実にあるからね
施主怪我して問題になったら全面禁止になるだろうから、今後の事も考えて登る人は何があっても文句言わないでほしいよね 今日、基礎の上の最初の木材組んでもらったんだが、明日雨で濡れてしまう。仕方ないがなんか気持ち悪いな。
初めて担当の大工に会ったが、30か下手したら20代後半のお兄ちゃんでビックリした。
皆さんどんな大工さん来ました？ 50代くらいの大工さんだった
写真は無愛想な感じだったけど、会うとめちゃ気さくな人だった
ボデー、クロス、水道と良い感じの人だったけど電気屋がいまいちだったな
人は良いんだけど腕がイマイチ >>255
土台でしょ？
防蟻処理でビタビタに漬けてあるし、雨水で濡れたところで、というやつ。 ライブナチュラルプレミアムオークで心は決めてたんだけどモクリアライト実際見てみたらこっちもかなりいいな
さらさらしてる感じも好きだし幅広で溝が深くて全然安っぽくない
同じように迷ってるor迷ってどっちかに決めたって人おる？ >>258
そうそう、土台。いきなり朝来てビックリした。一条アプリで、工事の連絡来るって言ってたけど、ほとんど機能してないな。
基礎工事がいつからやります。しか来てない。
一条の小冊子で確認したら、雨で濡れても１９時間で乾いてもとの水分含有率に戻るの心配ないと書いてあった。 >>253
みんな2階に上がって見学してるのになぜ嘘言うんだろうな 幅が広いのは正義だよ。それだけで高級と思ってもらえる EBコートでも今の住まいよりも幅広だから高級感あった シートの問題は傷がついたときだな
ライブナチュラルはへこむだけだがモクリアやEBコートはえぐれて合板がむき出しになる
補修してもきれいにならない
あと10年後に貼り替えが必要でコストがかさむ 流石に10年で張替えは必要無いでしょ
湿度コントロールとか一切してない実家の20年前のフローリングが最近ベコベコになってきたくらいだし
綺麗に使えば30年は持つんじゃない？
昔のフローリングと今のフローリングどっちが品質いいかまでは知らないけど >>250
ひんやりしたから26度に上げちゃった
試運転って感じだな 床冷房ってせっかくの湿度下げるチャンス逃してる感じするわ 10年もしたら床の見た目なんてどうでも良くなってるから肌触りが嫌いじゃなければシートでも何でもいいんじゃない フローリングって張り替えるものなのか
実家40年位経ってるけど何も問題ないな うちの実家はオフィスチェアをシートも敷かずに乗り回してた部分はバリバリに剥がれて無惨な姿になったな
その家を建て替えて一条にするんだけど >>275
今在宅勤務とかでオフィスチェア使ってるけどゴムタイヤにするとかシート引くとかしたほうがよいのかな チェアマット敷いたらいいよ
ゲーミングで需要有るから種類も豊富だし モクリアでアーロンチェアを使ってるけど、何も敷かなくても全く傷付かんわ。
意外と丈夫で助かってる。 ペット飼うなら滑り止めコーティングいるよなあ
こう考えると賃貸のチープなビニールクッションフロアみたいなやつってペットには最高だったな >>281
ここの住人の親殺したのかってぐらい嫌われてる森のしずくでコーティングしたけど結局足滑らせてるわパネルマット敷いてる 5chは匿名じゃないですからね、ここに書き込んだりアクセスしたりしたら
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偽計業務妨害になるかもなw >>286
地域密着のお安く建ててくれる工務店ですら無理やろ平屋35坪2000万円はｗ 調べてみたらモクリアって最初からUVコーティングされているんだね。だったら森のしずく必要ないかな…
コーティング無しの人、撥水性とかどんな感じか教えて。 5chは匿名じゃないですからね、ここに書き込んだりアクセスしたりしたら
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偽計業務妨害になるかもなwrf 完全ノンオプションで外構等全く考えなければ諸経費込み2000万前後でいけるんじゃね
知らんけど その予算に何が入ってるか分かんないけど、土地抜きかつローコストメーカーでも坪70万は必要だよ。
坪35なら最低でも2500万は必要。 ちなみに家建てると当然ながら固定資産税や10年後のメンテ費用が掛かってくる。
細かい事書くと、引越し費用や新しい家具購入費用なんかもいりよう。
さらに今後は増税と円安で可処分所得はさらに減る。
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森のしずくは最初は滑らないけどすぐに滑るようになる
結局滑るから超大型犬用に部屋全体に床暖房対応のクッションフロア敷いたよ 5chは裏からは誰がどのスレに居るのかリアルタイムで把握してるからな
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ビジネスなんだgっc 滑り止め加工されてる屋外用長尺シートじゃない限り
どんな塗り物されてるフローリングでも犬の足腰には悪いよ
素直にコルクマットかタイルカーペット敷くか
犬飼うの諦めてあげて >>293
たまに食べ物飲み物こぼすけどまあ普通
南向き掃き出し窓の付近も変色してないし気に入ってる 5chは匿名じゃないですからね、ここに書き込んだりアクセスしたりしたら
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偽計業務妨害になるかもな ハグミーって1000万からなのにそんなに高くなるんですか？
2000万超えちゃうと厳しいんですが…
床暖房とか諦めればいけるかなぁ
土地は親所有の土地なのでタダです 2000は軽く超えるでしょ
一番安いプランでも超えそう 税込1600万からってのは一番安いプランでしょ。
価格帯下げると頭の弱い層がグッと増えるから辛いって営業言ってたけどほんとにそうなんだな。 二階建35坪のハグミーは、本体価格約1800万（税抜）の提示だった。
ここに給排水、雨水、申請関係、ベタ基礎代を入れると2000万円（税抜）を超える。
そこに太陽光、蓄電池、床暖房、しかも平屋ならお察し。 上棟終わってまだパネルとの継ぎ目のタイル貼り終わってなかったけど
よくみたらすでに微妙にタイルずれてるとことかあるのな
ちょいちょいインスタで大幅にズレててやり直してもらったとかあるけどどの程度ならやり直し頼むか悩むな 親の土地の場合文筆だなんだで80万くらいかかるし今家が建ってないなら水道通すとかでアホみたいに金かかったりするよ
後準防火地域なら+80万
外構も地味に高いし最低でも2500は行くんじゃない >>307
なんで2000万に拘ってるの？
35坪2000万以下の住宅なんて
気密断熱防露防蟻換気空調はゴミだし
ランコストは嵩むし良いことないと思うけど
アパートみたいな家に住みたいの？ >>314
なんでって予算が2000万なんだったらそりゃ拘るだろw
ハグミーで建てたいって言ってるんだからアパートより良質な家に住みたいってことだと思うけど国語大丈夫か？笑 ちなみにハグミーは2ヶ月前に営業に聞いた時点だと坪単価50万ちょいだったからオプション全くつけなければ諸経費込み2000万に収まる可能性はある
しかし何かしらオプションつければすぐに越えるし手出しで+300くらい見れるならまあ検討の価値はあるだろう 5chは匿名じゃないですからね、ここに書き込んだりアクセスしたりしたら
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偽計業務妨害になるかもなw オプション関係全て込みで総額2,000万だとちょっと良いレオパレスにはなれる >>316
35坪2000万は絶対に無理だから
2000万予算の根拠が知りたかったんだよね
強制オプションや申請と付帯工事と外構で500万くらい
2500万は見た方が良いよ
ハグミーを諦めるとアパートみたいな家になるよって話ね
個人的にはイニシャルコストが多少掛かってもローコストで建てるくらいならハグミーは良い選択だと思うけどね 予算の根拠を知ってどうするのw
根拠次第で建てられるって言うのかい？ なんにせよ2000万以上が無理ならローコスト行くしか無いね 資材建材運搬人件費なんでも軒並み上がってるから予算2000万は無名のローコストでも相当厳しいと思うなぁ。小さめの規格住宅をノーオプションでも行けるかわからんような ペットドアつけたひといる？
猫用に付けたが入口が高さ２０cmくらいのところにあってペットが出入りする高さじゃないんだが >>323
付けたけど最初高さ20cmくらいだったな
オプション選定時の写真と全然違う感じだったから、写真と高さが違いすぎることを主張して交換。
今は高さ10cmくらいのがついてる いえす。
セゾンFの無垢塗装扉からシート貼りの扉になってしまったが…。 >>324
ということは既製品でも10cmくらいの物があるってこと？
お住まい検討シートでしか確認できる資料がないんだがイメージ図は無かったわ。
高さなんて当然下端だと思ってたから盲点。これから付ける人は気をつけて。 >>324
下のほうにつけたくても無垢扉じゃ重さに耐えれるように加工できないからって、
他モデルのシート貼りのやつをセゾンF用に加工したとか言ってたなぁ。
うちの地域は検討シート全部写真付きだったから助かったけどなかったら泣き寝入りしてたかも 使いにくいものを納品する一条もどうかと思うけど、写真ないものを仕様確認せずに採用する側もどうかと思うわ
高さの他にも穴の大きさとか開き方の構造とか確認すべきとこあると思うんだけど 一条のオリジナル住設、建具は微妙なんだよなー
跨ぎにくい位置にあるペットドア
あんなん大型猫くらいしか使えないぞ
バリアフリー大事といいながら
段差のない吊り引戸にするの難しいってやりたがらないし
一昔前のままな開戸仕様の洗面台下収納、水垢の溜まりやすい蛇口位置
あとスタンダードのお風呂のあの窪み何？ｗ
住宅性能謳う割に中身がおざなりすぎだよ 住宅性能も良くて住設も良いのが良ければ他行った方がいいよ ペットドアはおうち検討シートだけだと問題無いように見えて
事前に細かく寸法確認しようとはならないかもね。
標準で住宅性能も住設もいい大手HMなんて無いと思うけど。
住設いいとこは断熱性能ゴミだし、住宅性能いいとこは住設が古臭いか一条みたいに利便性が少し落ちる。
一条で建てて、住設は施主支給が一番近道だけど
そこまでやると今度は建具とか気に入らなくなるだろうね。
それこそお値段との相談になる。 >>331
>>327で画像はなかったって書いてあるぞ笑
自分で確認もせず他人に乗っかるのはやめておこうな笑 >>332
ペットドアはわからないけど引き戸採用は断られたことないし、
他のはグレード違いで解決するから・・・ グレイスキッチンとグレイスドレッサーはまあ結構いいと思う
特にキッチンはパナで同じスペックのもの揃えると結構高い
風呂は微妙やな～「グレイスバス」でないのかな？風呂だけグレイスないけど。 風呂は窓無しが標準になったくらいで全然変わってないな
鏡もオプションにして無しを選べるようにしてほしい マジで鏡外したかったわ
あと半身浴タイプで浴槽の向き選べないのどうにかしてほしい 割引は下記3つ。上の2つは併用不可
知り合いの紹介
企業の割引(大企業なら大抵やってる)
工場でくじ引き 値引き交渉できないのかよ、ひどいな
別のハウスメーカーでは計◯00万円引いてくれたぞw 企業割引って意味不明なんですけど
協力会社とかですか？ >>342
そんなに嫌なら外せば良いじゃん
外した後どうなるか知らんけど うちの会社は法人割引きいて2%オフになったな
絶対に聞いたことあるレベルの大企業や
あと値引きできないってのはおれみたいな口下手にとってはメリットやわ
他のハウスメーカーは値引き前提の初期見積もりもってくるから、値引きしてほしいと言い出せないやつは損する仕組みになってる そもそも値引き前提の価格だぞ。
他社の割引なんて無駄なやってる感にすぎん。
典型的ジャップ仕草 コミュ障でも提携企業勤めなら得して、交渉上手でも勤め先のせいで損するのかよ 一条に決めて他のメーカーに断りの連絡を入れたらもっと見積もり頑張りますんで今からお家に行っていいですか？って言って来たわ
だったら最初から値引いとけって話よ 一条はトラブル多いから逆に交渉上手でないと家建ててからが辛いぞ
不具合あっても言いくるめられて不満を抱え込むことになる 自分が一条に決めた理由うちの一つは値引がない点だったな ここってブログ書けば何かもらえるの？
検索したらベタ褒めの変なブログばっかりでてきてイライラする 特に何も貰えないが…
ネガティブな話が読みたいならネガティブワードの組み合わせで検索すりゃいいやろ アフィブログはネガな記事タイトルで目を引いて実はマンセーのパターンが目立つかもな
でもよく見るとネガな話題もめちゃ多いよ
ネガな記事は消さないと修理しないって消させてるようだけどそれでも多い 昨日は外気温33度まで上がった
室内は26度
これがさらぽかの性能か ブログ多い理由は不明。
ベタ褒めが多いのは当たり前。自分の資産殆ど費やした家を貶したいか？
多少の不満には目をつぶるのは一般的。 さらぽかつけてる人に聞きたいんだが、除湿効きすぎない？
この時期だとデシカントが頑張りすぎて湿度35%とかになっちゃうんだが…
加湿器必要なレベル うち今湿度36％だけど料理したり洗濯物干したりしたらすぐ上がるから気にしてないかな >>364
快適にしてた
ひかえめにしてみます、ありがとう ハグミーがハニカムシェード全種オプションなのですが、ハニカムシェード不要な部分てございますか？断熱の観点で全ての窓に必要かと思っておりますが、施主様の意見を聞かせていただきたく。。 個人的には全部不要
カーテンのほうが結露もしにくいし使いやすい
ハニカムシェードがすぐ外れるし結局カーテンにしたよ 明後日から遂に上棟だ。差し入れって、午前と午後にそれぞれ出すのか？ >>368
ご意見ありがとうございます。
全ての窓をカーテンに変更しましたか？
ここはカーテンがマストという部分があれば教えていただけないでしょうか？ カーテンがハニカムシェードに勝ってるところはないぞ？
強いて言うなら扱いやすさのみ
カーテンがマストなんてところはない >>369
12時にお昼休憩、10時と15時におやつ休憩がある
昼だけ行ってもいいし、毎回行ってもいい 出窓のとこは見た目のためにカーテン、猫部屋もいたずら防止でカーテン、
他はハニカムシェード
機能面だとハニカムシェード一択 電動にするならハニカムかな
手動にするなら無いほうがいいわ カーテンレール+ニトリとかの遮光1級カーテン+レースカーテンで同額。
デザイン製あるのだとカーテンのほうが高い。 ハニカムシェードって色選べないの？
選べないならカーテンかブラインドの方がいいな おれはハニカムシェードのデザイン好きだからちょうどよかった
デザイン苦手な人は微妙やろうね 電動でのんびり開けるのも紐引っ張ってジャコジャコ開けるのも嫌だからカーテンにするわ どうせ3年くらいでハニカム突然壊れるから最初からカーテンにしたほうが楽って前にスレで見たけど最近のは耐久性マシになったんか >>381
電動ハニカムって壊れた時は手動で上げ下げ出来なくなるの？
壊れたら外から見えっぱなし？ 食洗機深型検討中ですが、オプションで【①ストリーム除菌洗浄】
【②ストリーム除菌洗浄・ライトエコ】【③ストリーム除菌洗浄・液体洗剤自動投入】悩んでおります。
洗浄力について調べきれなかった為、③(金額高)が安全かなと思っておりますが、①②使用されている方で洗浄力申し分ない、③使用されている方で洗浄力は③くらいないと困る等の使用感について教えてもらえると嬉しいです。 俺もちょうどそこで悩んでるわ
ドラム式洗濯機で洗剤自動投入にしたら楽すぎてもう手動には戻れないって感動したし >>385
電動 ハニカム 故障
上のキーワードで検索するといっぱい事例が出てくるから調べてみてくれ >>359
ネガティブな内容が読みたいとかじゃないけど、
他のハウスメーカーのブログはそんなにヒットしないのに
ここの変なブログばっかり出てきてイラッとするんだよ
アメブロ大好きな専業主婦やら暇な奴が多いってことかな >>389
一条工務店がSNS層で広まった面もあるからだろうね
ブログに限らずインスタユーチューブにもめっちゃ多いし、見てないけどTwitterにも多いんじゃないの 俺の場合、検索したら出てくるブログが信者みたいで気持ち悪いのばっかりだからだんだん嫌になってきた
おばさん構文の中身のない文章で他のハウスメーカーをボロクソに書いてるブログを見ていると気分が悪い
もちろんクソみたいなハウスメーカーがあることは同意するが、坪単価も違うのにここをベタ褒め
色んなハウスメーカーで建てたひとのブログの文章を見ていて思うんだけど、やっぱここは購入者の年齢層高いの？ ネット媒体で広まったことも考えると年齢層が他HMより高いってことはないだろうし、むしろ低いほうな気もする
かといって20台でサクッと買える金額でもないから、30後半～40代までが多そうやけどな
50以上のうちの親戚は一条なんて誰も知らんかったし、積水・ヘーベル・パナあたりの名前が良く出てくる >>390
豪邸、一人暮らし、換気扇が凍るレベルの北国一条。
人生とは？幸福とは？ インスタやアメブロは一条と森のしずくの紹介料と楽天ルームの小遣い稼ぎで必死だから真に受けないほうがいい 精神年齢は結構低めな人間多いと思う。
視野の狭いベタ褒めポジショントークオンリーだし。 楽天アフィカスや森のしずくマルチって誰か情報商材で売ってるレベルでインスタにあるよな >>397
それな
あとマットレス(笑)
ほそぼそとやってるアカウントのほうが信頼できる。 >>396
一回5万かけて太陽光パネルの雪降ろしをしていて尊敬している。 独自仕様だらけで裏仕様も多い
会社が情報オープンでなくてネットから情報得るしかない
結果的にヒット数や紹介料稼げるので銭ゲバアフィブロガーが多い 展示場来てるのは20〜30で他社と差はないし、営業と話してる感じでも同様で他社と差はない。
>>395
ローン組むから年齢は関係ないでしょ。年収は多少影響あるが。
自分の周囲だと年寄りでもみんな一条知ってたけど、地域によって違うのかな？ >>403
年齢と年収は相関があるから年齢の話をしたんだが一から説明しないと理解できないんだな… >>395
一条がCMしていないって事を考えると家建てるって気持ちが少しでも無いと年齢層関係なく一条工務店に辿り着く事は無いんじゃないかな
住宅展示場に足運んでいる人で一条工務店を知らないって言う人はなかなかいないと思う
つまり年齢層は関係ない >>405
同じ職場で働く20代と30代はどちらが年収・貯蓄高いと思いますか？ メーカーの知名度で判断する年配層は展示場行ってもすべてまわらないから一条にたどり着かないだろうな
たどりつくのは高気密高断熱とかからだろ
つまり一条は他社より若い層が多い >>408
お前の職場で働く30代とおれの職場で働く20代はどちらが年収・貯蓄高いと思いますか？ もうこの数レスの流れだけで幼稚さが滲み出て止められてない >>363
同じこと聞きにここに来た。
快適が除湿し過ぎで快適じゃない。
どうにかならんかな～？ >>412
ひかえめにしたら多少マシになった気がするけど、やっぱり40%切っちゃう時がある
洗濯物は毎日朝晩部屋干ししてるし、風呂場も換気扇使わずにサーキュレーター回してるんだけどなぁ >>410
日本人労働者の30代平均と20代平均ではどちらが年収・貯蓄高いと思いますか？ >>415
平均って分け方に意味を感じないけど、20代と30代の比較は興味深いね
どちらが高いの？ >>414
ありがとうございます。
部屋干し、お風呂1階で寝室が2階です。
とりあえず寝室には加湿器おいてあります、、、 >>409
家探す時に高気密高断熱から入る人は珍しい
何らかの知識を得て家探ししているのならすでに一条工務店に辿り着いてるだろうし
年配層ってか子供がいればトミカなどの販促品に吸い込まれていくし、住宅展示場のヒーローショー後に何ヶ所か回るスタンプラリーとかでも一条は大概満タン人いるよ
人が集まるから自然と注目度は上がる
現場のアピール力は他ハウスメーカーよりも強いところが多い(全てとは言わない) >>419
見苦しいレスはいらないよ
で、どちらが高いの？
わからないのに問題にしたのかな？ これ会話通じてないな。
大企業勤めの奴はガンガン給料上がってくから、家購入時点の年収なんて見てない。
中小の奴は殆ど年収変わらんから、買う時の年収が基準になる。 >>421
それについては間違ってないと思うが
年齢と年収に相関があるっていう当然の前提に対して「会社によるから年齢は関係ない」とかいう知的障害者のせいでこのスレ全体がパニックになってる こんなとこでレスバしてるお前らどっちもバカみたいだから安心して いや、大企業、公務員の20代のほうが底辺中小の30,40代より借りれる額も実際に返せる額も大きいのは事実だろ
日本平均って(笑)
若い時サボって底辺職しかつけなかった自分を恨めよ(笑) >>424
おまえの言ってることはあってるけど誰も今そんな話してない笑 会話のレベル低すぎて泣ける
これが一条施主クオリティとは ほんまどうでもいい
なんか別の話題ないのか
そういや大通り沿いや線路沿いに建ててる人おる？
横に電車走ってる土地も候補にいれてるんだがさすがにうるさいかな～
高架だから路面続きよりはマシだと思ってるが ホームインスペクションをみなさんが使ったかあるいは使おうと検討しているかを知りたいです。 >>429
高架線路って事？
音とか振動って問題もあるけど、電車から見て2階がバッチリ視野に入るからお勧めしないよ
線路横の1階、3階、7階と道路横の物件に住んでたけど、
電車の音は毎日の生活音として慣れる
夜にドラマ見てて静かなシーンで電車走り去っていってセリフ聞き逃す事もあったけど慣れる
大通りに爆音車が走り去っていくのも慣れる
一箇所にとどまって発せられる音(コンビニ、渋滞、電車止まる、線路工事の音)がめちゃうるさく感じる
大通りや線路近くは周囲の地盤によっては振動がしんどいかもね 人と車の往来の激しい大通り、歩道沿いは車の出し入れとかめんどくさすぎてストレス溜まりそうだから絶対嫌だな。 >>429
なんば展示場。窓から乗客の顔が見えるレベルのすぐ裏に
南海本線が走ってる。窓さえ閉まってりゃ騒音は全く気にならなかったぞ。振動は各立地によるから知らんよ。 >>431
>>433
参考になるわ、ありがと
ネットで調べても電車音に関しては「後悔」よりも「慣れる」ってクチコミのほうが圧倒的に多いんだよな
そんなもんだな、人の脳って不思議だ うちの父の家が一条で真ん前の道路を「日本一やかましい祭り」と言われる石取祭の山車が通る環境だけど
お祭り当日も普通にテレビ見たり日常生活を普通に送れる程度には外の音を遮断してくれる良い家だよ
反面、トイレのおしっこジョボジョボ音はリビングまでしっかり聞こえるからキモいっちゃキモい >>434
今アパート住みで線路の真横の家だけどマジで慣れる
深夜も貨物列車が走るけど誰も気にしないかな
家建ったら引っ越しで線路から離れるけど少し寂しさも感じるレベル どうしようもないから諦めてるだけだよね
脱線事故のリスクもあるし静かなとこと騒音あるとこでわざわざ騒音があるとこ選ぶ利点無いし 脱線リスクとか言い出したら家に車が突っ込んでくるリスクも考えないといかん >>441
だから大通りや線路沿いは避けるべきでしょ 線路の真隣のアパートだけど音はもう慣れてしまって全く気にならんな
娘は電車が通るたびに線路に向かって指さして歓声をあげるから鉄ちゃんになる危惧はある 路線沿いでダイワハウスに住んでる知人は家を売却中
電車の音と振動が耐えられないそうだ 線路や大通り沿いは音よりも振動の方が辛いと思う
地盤調査問題無しでも揺れる
マンションみたいに基礎を深く広く頑丈にすると気にならないかもな 旦那側は在宅ワークでなければそこまで気にならないかもだけど
奥さんは日中ずっと家に居ると気が狂うみたいよ
どのくらいの時間や頻度で往来するかもあるよね
三路が交差してる三角州みたいな所に家あったりするけど
マジで大丈夫なんかね？ 駅から近いと線路から近いけど、
線路から近いことが必ずしも駅から近いことにはならないという罠 みんな今の家ずっと住むつもりで建ててる？
戸建てなら一条かなと思い続けてるけど、今後ライフスタイルの変化考えたらマンションのほうがいいのかで迷ってるわ
一条でも戸建てはリセールバリューないよなとか >>449
迷うなら駅近マンションが良いよ
築20年くらい、リフォーム無し物件(クロス張り替え、給湯器交換程度で済むレベル)、マンション理事会が機能してるのがあればかなりおすすめ >>449
もう建てちゃったけど同じ家に12年以上住んだことないからビビってる
周りでも子供が大きくなってきて築10年ちょっとで戸建て売りに出して住み替えてる人が結構いるし 子どもが大きくなって住み替えてるとはどーいうことや？
産みすぎちゃったのかな
子供が独立してならわかるけど 子供が小中高生になって荷物も増え身体も大きくなり手狭になったとか個室が足りなくなったとかでは？
知人にも間取り決定した後に妊娠して部屋数足りなくなった人が3人いる。みんな将来リフォームして個室増やすって言ってるけど、多分面倒で引越しする人も多いんじゃないかな >>452
俺も最長で7年だから定住できるのか不安なんだよね
一条で仮契約までしてるけど今はマンションが良いのかとかずっと考えてる まさに俺
子供が独立したら今の家を売って少し田舎に行って新築でまた建てます 中古住宅探してる立場からいわせてもらうと、場所が良くて、駐車場とか間取りが無難であれば高く売れると思うよ バス停の前だけはやめておけ
カーポートとかあると勝手に敷地に入られて雨宿りされる >>461
懐かしい
昔それで同じ高校の後輩ナンパして付き合ったよ
高1の子だったけど処女じゃなかった
すぐ別れたけどね >>461
オープン外構にしなければ解決するのでは？ >>454
それは計画を超えた人数の子供産んじゃったその人たちが自業自得だから避妊しろよとしか思わんな
あなたはちゃんと計画的に子供つくればその心配はいらないと思うぞ 2人目のつもりが双子で3人目もできちゃって部屋が足らないって話は周りでもたまに聞く 確かに双子リスクは考えてておれも少し不安だが、それはもう仕方ないな
一応リビングを収納込み30畳以上とってるから端っこを4～5畳ほど間仕切りできるようにしてもらおうと思ってる >>463
敷地に入られないというか面ではクローズ外構で解決できる
一方で家の前に見知らぬ人間が長時間いても不思議に思われない点やポイ捨てする輩(タバコの吸い殻など)がいることを考えるとやっぱりおすすめはしない 子供云々も立地によるんだよ。
都会で大学が沢山あって修士博士まで行くなら、かなり長期間実家にいることになる。この場合はそれなりにスペースがいる。
一方田舎だと学校ないから、早いと高校生で実家出ないといけない。この場合は殆どスペースは不要。
子供が想定より増えても、一部屋に2人押しこめば何とかなる。 細けえことはいいんだよ
たくさん子どもを産め
俺の老後を支えろ 中古の一条って見たことないけど売りに出されるケースの実績が知りたい コロナになってからか割と一条の中古見かけたよ
その値段では売れんやろみたいなのが多かったけど 宿泊体験したグランスマートが線路沿いで
外にいる時や窓開けた時に比べたらだいぶ静かだった。
全く聞こえないわけじゃないけど、寝るときも全然気にならない程度。
さらぽかのサーキュレーターの方がうるさい。
振動も無かったけど振動は地盤次第だろうね。 >>475
さらぽかサーキュレーターはつけなくてもいいけどな サーキュレーターはフィルタを掃除するとだいぶ音小さくなるよ >>475
家建てるのに十分な硬さの地盤だとしても揺れるよ
線路沿い、大通り沿いってか大型トラックがよく通る道沿いは揺れるのを覚悟した方がいい スーモの中古はこの間見たときよりだいぶ増えてるな
中古がいいならそっちで探すのもいいかも
個人的に2023年5月竣工の物件が気になるw さらぽかはデメリット多すぎ
我が家では付けて後悔した装備ナンバーワンだわ 来月宿泊体験するからさらぽか楽しみ
一応さらぽかが決め手で一条にしたけどどうなることか さらぽかだけでは猛暑日は乗り切れない、結局エアコン使用する事になる。
うるケアが、外れるのも地味に嫌だよね。 電気代高い、耐用年数短め、故障時の交換費用が高い、あたりもデメリット？
結局エアコンがコスパ良いよね >>483
電気代が無駄に高いわりに、快適性がそこまで高くなく、エアコン併用必須なら、コンプレッサー式の除湿機あれば不要と思えたとこ
音も嫁が気になるというし、75万円もかけた意味なかったなと さらぽからが決め手で一条選ぶとかマジでやめた方がいいと思う
うちも一応付けたけど、そんないいもんじゃないよ
イニシャルコストも高いし、ランニングコストも高すぎてうちでは不必要な装備と化してる
まー、床暖快適だから一条には満足してるけど >>479
試しに見たら近くにめちゃ広でレトロなセゾンがお値ごろな価格で出てたわ。今の家建てる前なら親呼んで二世帯も考えたかも >>491
そうなん？アイスマとどのくらい違う？10年後のメンテで払う金額も違うのか？ さらぽかはうちは満足している
そのぐらいのコスト差出せないならやめとけ
多少慣れも必要かも
エアコンでも一緒だが、
軒のばしたり日射制御考えておけ
サーキュレーターはつけなくてもいい
そうすると音は変わらない
さらぽかだけでも夏いける
梅雨や秋雨の時期はデシカントだけでいける
乾燥しすぎに注意なのでひかえめモードで >>486
これ
https://suumo.jp/chukoikkodate/kyoto/sc_kyotoshifushimi/nc_72605968/
普通に住もうと準備してて急に気が変わった感じなんだよな
養生ついてるからまったく住んでないのは明らかだし
マイホームブルーなのか離婚なのかなんなのか 電気代がかかるっていうのは除湿があるから理解できるが、エアコン必須ってのは理解できんな
冷房より暖房のほうが温度差を埋める難易度は高いはずだから、床暖は効くのに床冷房は効かないってのは何かを見落としてるはず
まあ、窓が多すぎるor日射遮蔽してないのどちらかだとは思うけどね
例えば何の対策もしなければ掃き出し窓一つでおよそこたつ1台分の熱量取得がある
冷房かけながらこたつ点けてれば冷えるわけもないからねえ マイホーム建てた途端に転勤辞令の出る会社に勤めていたのかもな まだ住民票移してないか移したばかりでそれはないでしょ 西窓はほぼ付けない間取りにして東側は別の家の日陰になってて
南側だけ大解放みたいな間取りなんだけど暑いかな？
サンシェードって今まで付けたことないから南側にサンシェード用の金具付けるかどうかちょっと迷う >>498
大丈夫だと思うけど南側の軒や庇が短い場合はできれば屋外側で何か対策、最低でも遮熱ハニカムは欲しい 遮熱ハニカムは熱を結局家の中に入れる事になるからサンシェードのほうが効果は大きいよ
タープリングは数千円出し気になるなら付けといたほうがいい
子供が小さいならプール遊びの時とかもタープ付けて日陰作れるから便利だよ 5chは匿名じゃないですからね、ここに書き込んだりアクセスしたりしたら
5ch運営に「オモチャ」にされて人生ボロボロになりますよ。
あなたの実名も書き込み内容も貴方の勤めてる会社の経営者に筒抜けです
経営者は5chと契約してるんです。裏から「バカだろ」「頭悪いだろ」って煽ると本音が聞ける
社員にアクセスさせるために運営が内部情報で餌を撒いてるんです
アクセスし始めは楽しく運営が相手にしてくれますが
「用済み」になったら、「バカだアフォだ」開始。これだけで普通のメンタルだと精神病になってしまうのです。今まで何千人が精神病にされたことか😓
5chビジネスの仕組み
↑
ネットでバカだろとか言われたら ↑ をコピペしてやれ
偽計業務妨害になるかもな😜🫠🫠🫠😜😋 >>498
金具は後からどうしようもないから
設計段階で余分にでも付けとくことをお勧め
東西も
南は特に一階を防ぐのが困難でしょう 今の金具って後付け余裕だよ
タイルの上に貼り付けるタイプ >>494
離婚か死別だろうなあ
とにかく不幸があったことは間違いなさそう。南無 外壁タイルを固定する柱に後付けでフック付けれるよ。タイルとタイルの間に木ネジが打たれていると思うけどそこが柱の位置だね >>494
ここがもう少し〜だったら、、が目立つね
工事進んで実物見て売るのを決意したってこともありそうだ
根本的に土地の形がもうちょい正方形に近ければって感じかな
買い手見つかるといいね 後で自分で外壁の柱がある目地のところにビス打ってタープリングとか傘立てとかつけても保証なくなったりしないの？ >>494
ロフトや家電収納まで付けてるしシューズボックスも洗面も最大サイズ。土地の形や大きさもよく知らんけど京都ならかなり良いんじゃない？
強いて言えば床と建具のビターが重く圧迫感を感じるぐらいか
桁違いの金持ちで「やっぱ違うのがいいわ」って軽い気持ちで新しい家建てる事にしたのであって欲しいな 京都でも8000万するんやね
建物自体は4000万で済みそうだから土地4000くらい？ 土地たっか。
大金払ってでもこんな狭いとこにキツキツハウス建てたいもんなのかな？ レイエアコン付いてるしリビング階段だし設計や営業の言われるまま建てた感凄い >>504
カインズでいくらか試したけど風でとれるんだよね
検索すると出てくるブログで紹介してる
ノムラテックのならいけるのかな >>515
カインズとかのじゃなく一条純正？のタープリングのこと
前と違って今は後付け方式になってたよ
今年引き渡しのグランスマート >>516
それオプションで建築時(最後かもしれないが)に
一条が付けてくれるもの？
以前からの全面ハイドロテクトタイルに
設置する場合は、一条に言ってやってくれないと
思うので、自分でどうにかするしかないのでは
前はオプションになかったからね… >>517
自己レス
検索してみると
後から一条に頼んでできるみたいですね
最初のオプションより➕3万円ぐらいかかるようですが
頼もうかなぁ タープリングつけたけど幅が狭すぎて使いものにならん…
設計ミスかな？ >>519
指定しないと窓の上になるから微妙
300cmくらいになるように指定すると使いやすい >>514
そうかと思えば太陽光なし
都市ガスで乾太くん入れてたり妙にこだわってるんだよな >>518
部品だけ売ってくれて自分でつけたよ
設計の時に迷って決められず後からきめても同じと言われたので…
頼むと取り付け費用が加算されてるのかな
うちは部品だけなので、ちょっと忘れたけど左右1セット4000円とかだったような 上棟が終わって太陽光パネルがついたが、
パネル1枚のセルパターンが横12×縦4になってる
サイトの写真や近所の一条と見た感じ違うけど、
建てる時期によって仕様がけっこう変わるのかな うちはネット回線工事で業者が金具取り付けが必要で壁に穴開けるって言うから
ちょっと待てと言って一条に確認したら補償なくなるかもしれない言われた
色々解決法を模索したけど業者は穴開けるの一点張りで嫌なら工事しないとのことだったので諦めたよ ネット回線業者が外壁に穴あけるか？普通
内壁のことなら別にあけりゃいいし >>526
あけるよ
電柱から少し距離があるとケーブルが垂れ下がるとかで家の外壁に固定用の金具をつけなきゃいけない
NTT西日本な
金具をつけなきゃケーブルは引かせない（業者に工事を許可しない）＝ネットが使えない
一条とも相談しながらNTT側と散々交渉したが金具なしでは絶対ダメと取り付く島なしだったよ
なのでケーブル引くのは諦めたよ >>528 引込柱を立ててそっちに固定すればよい気がするが インターネットのケーブルは電線から50センチ以上離さなくてはならないって法律だったような 森のしずくや楽天ルームと大差無いから別にいいんじゃない あぁNISAも多いよな
あんな国営ギャンブルの宣伝なんて見たら即通報してるわ >>530
一条関係ないな。
よくある詐欺。連絡してきた馬鹿を引っ掛ける。 アイスマイル+を考えているんだけど、外からの音に対する防音ってどう？
アイスマートの方が良いかな？
検討中の土地の横がたんぼだから今の時期はカエルの鳴き声やばそうだなと 一条工務店インフルエンサー（）がスパムみたいなもんだろ。家建てた後にやってることといえば楽天アフィと森のしずく、案件紹介ばかり
建てた後最新情報追うのも難しいし設備導入することも無いのにいつまで家にしがみついてるのかと 音が入る、出ていくのはほとんど窓からだよ
トリプルガラスにしてればどのグレードでも大差無いと思う cubeだから音はわからんが、考え直す余裕があるなら
田んぼの横はやめといた方が良い。 来年から新NISA始まるって記事見かけましたが、住宅ローンかかえてても繰り上げ返済せずにNISAとかiDeCoとかやった方がええの？ >>542
YES
少なくともローン控除が効く10年は繰り上げ返済しない方がいい。控除額が減るから カエルの鳴き声はセミの鳴き声と一緒で気になる人はとことん気になるし気にしない人は全然気にならないよ
広島の一条なんだがハグミーとか断熱王がまだ未対応なの何とかならんかな... >>544
ローン控除の間は繰り上げ返済はしないつもりでした
その後にある程度繰り上げ返済をしようかなって思ってたけど、今のうちからNISA＆iDeCoやった方が良いって見かけてた
果たして繰り上げ返済vsNISAどちらが良いのか疑問に思ってたところ
繰り上げ返済よりNISA、iDeCoに回した方がお得だって見かけたけど、やっぱりそうなんか 控除完了後のことはそのとき決めることにしてる
NISAは2年前からやってる 単純に考えたら住宅ローン金利より高い運用利回りを出せるかどうかってだけでしょ
ウォール街のランダムウォーカーを読むとバックテストでは現状の住宅ローン金利に負けるほうが難しいのがわかる
あくまで長期投資の場合はだけど どっかでお得と見かけたとかスレ民が言ってたとかの理由で投資始めるのはやめろ
投資するなって意味じゃなくて自分で損得の理由を理解してから始めろって意味ね 投資もだけどクレカのほうが日常の貢献度でかい
カードによっちゃ宿泊券貰ったり年間数万ポイント返ってくるから楽天カードよりはるかに還元率高い >>541
たんぼの横やめた方が良いのはどんな理由でしょう？ >>551
調べたわ
やべーな
でも早速１０区画あるその土地も俺が予約したところが最後で、あとは家が建ちつつある
気にしない人たちなのかな まあもう手付けちゃったもんはしょうがない。
多分他の人も楽観視してるんだろうけど慣れるしかないよ。 いや、まだ予約しかしていない！
商談すら始まっていないから、よく検討する！
サンクス！ あとは町中に猪や鹿や熊が出たなんていう防災放送はよく聞くような地域だから、ぶっちゃけどこ行っても田んぼの横みたいなもんだなと
しかしまあよく検討する
ありがとね 地元も肥料でうんこ臭いし夜はホーホーやら虫やらで大合唱だったけどなんとも思わんな
都会から移住した人にとっては最悪だろうね 家も車も鳥の糞まみれといたるところGだらけを我慢できればいいけどな 虫や蛙や鳥の鳴き声はむしろ心地良いと思ってるんだが少数派なのか
それとも田舎の合唱は想像よりもっとうるさいのか？ 去年4月引渡しで梅雨時期にヤスデが出まくって最悪だった
今年は今のところ1匹しか見てない
やはり地盤改良で掘り起こされて目覚めた連中は他所へ引っ越したのかな >>560
単純に花壇、土があるかどうかの違いじゃね？ 窓開けてないのに蜘蛛とか侵入してくるけど、換気扇とかから侵入してくる？ >>555
541だが遅レスすまん。
大きな買い物だし、何か起こってからでは後悔しても仕切れないからな。そして何か起こる可能性は各地域にある。
何よりヤバいのはそれも知らずに土地を買おうとしている事。
周りにもネットでももっとよく聞いたり調べたりしてから決めた方が良い。 >>563
いやほんとありがとう！
カエルの鳴き声しか問題視していなかったから助かったよ！
分譲の土地がそこともう一個しかないから、どっちかといったら田んぼの横の方が良いなと思って検討していたけど、登記簿とかとって持ち主に売ってもらう方法も検討するわ 庭造りがんばったらダンゴムシだらけになった
アリもわさわさ
なんか知らん幼虫も発生
でも庭だからおｋ
虫かわいいじゃん 隣の家が密林だけど手入れしてほしいな
管理できないならコンクリ詰めにしたら良いのに >>564
「ここより下に家を建てるな」
これを検索してよく考えれば、田んぼの横のみならず、
どんなところに家を建てるべきで無いかを調べる端緒にはなるだろう。
吟味して買っても気候変動で無駄になるケースはあるが、
所有の土地でも無いのなら、
わざわざリスクのある土地を買う必要は無い。
そして安い土地には必ず安い理由がある。中古車と一緒。
一条みたいな高性能住宅で建てる前段階の問題だからね。 田んぼって川とか用水路そばにあるからたいていハザード的に真っ赤なんだよな 台風で田畑の様子を見に行って死ぬとか恒例行事だしな 三面田んぼに囲まれたところにいたけど
カエルの鳴き声って案外慣れるよ
電話してたら相手にビビられるけどｗ
鳴き声より
雨の日、大量に轢かれたカエルを避けながら歩かなきゃいけないのが嫌だった
生臭い臭いまでしてオェー >>570
田んぼの水管理はマジで大事
You Tubeで理由説明してる動画あるよ
無関係な人からはアホとしか思えないけど 水路管理しきれなかったら
その土地に住めなくなるんだよ
三代先以上まで
「○○家が水路詰まらせて集落一面水没させた」って
後ろ指刺され続ける
まぁほとんどは大丈夫だろって危機意識ない老人が
足取られて流されて死ぬんだが >>575
無関係なのでアホとしか思えんが、要は田んぼ周辺に住むのはやめとけって事だな。 >>575
田んぼ所有者もそこに引っ越してきた人も幸せになれないね、、
そういや24時間稼働してる工場の裏手が分譲地になってしまって、工場が「24時間音が出る環境だから、住むなら覚悟してね」って看板出してたわ 肥料そのものより肥料を発酵させてる場所が近くにあるかなんだよな
ある程度離れてても風向きで来たりする
とんでもなく臭いからまぁ俺ならそれだけで住みたくない >>578
近所に化学工場があるけど風に乗って流れてくる臭気が最悪だわ
まさに公害 田んぼで米作っても儲からないから埋め立てて家建てよう >>577
ワシの会社の隣
コンクリート工場の裏手に後から分譲地出来て風で砂やらが飛んでくると裁判になって工場が負けて潰れた >>582
そりゃ公害まき散らす管理出来ていない工場が悪い 土地が見つからなすぎるから登記簿とって交渉することも考え始めているんだけど、一条工務店の職員って間に入ってくれるのかな？ 聞いてみたらいいのでは。
自分は登記簿とったら所有者の住所変更されてなくてどこに住んでるか判明せず、近隣の人に聞いたら連絡先知ってる人いたので連絡取って色々交渉して売ってくれることにはなったけど少し痴呆気味だったので司法書士に断られ、相続人全員の同意を取ってから自分で所有権移転登記までやった。自分の土地の再建築不可解消のためだったのでそこまでしてもやるしかなかった。
そこまでの案件になるとさすがにやってもらえないだろうけど。 >>586
不動産屋を紹介されてその人が探してくれたよ
一条の営業は建売なら探してくれるだろうね
複数の不動産屋に土地探し依頼したほうが早く見つかるよ もりのしずくって皆さんやってますか？やるな悩んでる。 >>588
不動産に土地探しの依頼か
やっているけど全然連絡くれないや
まあ
他にも考えてみるわ ライブナチュラルプレミアムにすれば
コーティングやるかやらないかなど不毛な悩みはなくなるぞ 今日、グランスマートの太陽光パネル載ったんだが、ルーフィングと太陽光パネルの隙間がかなりあってビックリした。この状態だと、ルーフィングだけで屋根の防水してるってことと同じじゃないか？
こんなんで大丈夫なんかと思ってしまった。 >>593
全然屋根材なんて言えないよな、なのに固定資産税高い一体型になるのが不満だわ >>590
めちゃくちゃな条件で探してなければ見つかると思う
100点の土地は無いからね
因みに我が家は3年かかりました 1 大マゼラン雲(東京都) [US] 2023/06/26(月) 19:18:33.18 ID:OVHyq/Pt0 BE:525432919-2BP(5999)
引っ越し先の隣人が大嫌いで顔を見るだけで苛々していまいストレスが溜まります。
4年前にマイホームを購入し現在の住居に引っ越しました。
子供3人、夫、私の5人家族です。
購入当初は穏やかな土地で私達家族の新しい
人生が始まると
意気込んでいたのですが
4年も住むと少しづつですが
隣人の素性がある程度分かってくるようになり
昔から住んでいる人からの口コミや噂話も耳にするようになります。
本題ですが、隣人の何が気に入らないのかと言うと
30代後半にもなる男（長男）が親と同居しており尚且独身である点と
容姿、雰囲気もどこか近寄りがたい雰囲気なため
生理的に受けつけない点です。
近所の人によると、この一家は昔から住んでる家族のようです。
そこの長男は出来が悪いことも近所の人から聞きました。
これまで危害を加えられるといった行為は一切ないのですが
正直この隣人がどこかに引っ越してくれるかいなくなってくれれば
この悩みが解消されるのにと思ってしまう日々です。
恥ずかしいことに子供とのコミュニケーションの中で
この事がストレスになって強く当たってしまう事もあります。
上手くやり過ごす方法があればアドバイスをいただきたいと思います。
よろしくお願いします。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13226400838 土地も大事だが、隣家や近所の雰囲気も調べた方が良いね >>593
ほとんどの屋根材はそれ自体で水を防ぐ効果はないから基本ルーフィング頼りだぞ >>598
そうなのか、太陽光パネルだけでも雨が入らない仕様になってると思ってたからショックだった。あのペラペラのルーフィングが３０年もつのか心配になってしまった。
確かにあれでは屋根材扱いにはならないと思う。木製屋根パネルにルーフィング貼った上に取り付け金具で、５センチほど浮かして太陽光パネルが設置されるからな。
ルーフィングが屋根材だろ。 微妙に勘違いしたレスしているってのも同じなんだよな 実家建て替えで実家帰ったけど向かいの家に住んでた小学生が38歳ニートとして立派に家に残ってた
しかも身長185cmになって 定期的に同じ話題でるほうがむしろ正常だろ
スレの住人がちゃんと代謝している証拠や ルーフィングが太陽光パネルと密着してると熱で駄目になるんじゃない？
太陽光+屋根材にすると重くなりすぎて今より間取り制限きつくなるのもあるかも
壁に貼れる太陽光とかも出てきてるしそのうち外壁も太陽光になりそう 発電できる窓ガラスもニュースで見たから次に出る電力超革命では床以外全部発電するよ 外壁や窓で発電できても上限13kwこえるだけだし需要なさそう
もし上限撤廃されても発電効率しょぼいからそれでも需要なさそう 少し浮いてるのは放熱の為なのかもね。高温になると発電効率も落ちるしヒートサイクルの幅が大きいと故障の原因になりやすいのかも。ルーフィングでの耐候性は一条が試験施設で継続試験中ってのを見たな。確か25年ぐらい経過途中で雨漏り無しみたいなだったはず。 太陽光パネルとルーフィングの距離は関係無いな
それより普通は屋根材と屋根材の間に隙間があっても返しが付いてて
雨が隙間に入りこんでも戻って来るようになってるから
台風などの暴風雨はどうか分からんが普通の雨ではルーフィングに行かない
もし日常的な雨でもルーフィングに行くとしたら
屋根材として機能してないから固定資産税で損してるし
ルーフィングの劣化も早そう
湿気多くなるから骨格作ってる木材の柱や野地板も劣化しやすそうだからそんな構造にはなってないでしょ 一条の手厚い施工方法で雨漏りしてたら
格下ハウスメーカーの太陽光パネル搭載屋根なんて雨漏りしまくりだろ >>609
日常的な雨でもルーフィングに水が行くと思います。片屋根の1番高い所の端っこが、低くなっててそこに降った雨はルーフィングへ直行です。
構造的にそうなってました。
パネルの上に降った分はパネルの隙間から下に滲みない限り大丈夫そう。 >>595
３年！長い！
今年30で、どうせ定年は65になるだろうから、今年中に全部決められれば働きながらローン返せるなーと思っているんだけど、うまくは行かないよなぁ うちは社宅追い出されるまでまだ時間あるから3年かけて探せばいいやと思ってたら速攻きまってしまったわ
その分打ち合わせに時間使おうかなと >>612
徐々に条件下げて80点くらいの土地にした
ウチの会社は既に定年65だしその内70になるよ
退職金は下がっていく一方なので
FPはしっかり考えた方が良いよ
返せるだけじゃなくて貯蓄して退職時に2000万は
溜まってるくらい余裕が必要
子供一人1500万は見ないといけないしね >>614
今ですら50点の土地にしているけど見つからんし見つけたとしてもすでに予約入っている…
気長に行くしかないなぁ >>608
工場見学で試験の写真見たけど屋根にルーフィング乗せてるだけだったな
1000箇所ほどのビス穴開いてる太陽光パネルありの屋根だと全然違う試験結果になるはず
あの結果で雨漏りしないというのは詐欺に近いな >>615
運というか巡り合わせ的なものだから
土地情報は毎日齧り付いてみてた方が良いよ いざ家を建てようと思っても土地が一番苦労するよね
細い道の土地なんかはすぐ出るけどまともなとこってなると中々難しい >>617
その通りだね
ひとつだけ予約している土地があるんだけど、侵入口が2.5mくらいしかなくて、直角の角だから車が、うまく入れられんのよね
雪降る地域だから冬はもっと入れづらい
それだけがネック
一生そこにすむのは正直つらいなーって いい土地は大体業者間で取引されて建築条件付きとして売り出されるからねえ
自分の条件さえあれば建築条件付き土地を狙うのが一番コスパもいいのよ
例えばここ
周辺は坪単価35～40万の相場だが、一条で建てれば坪単価30万
https://www.ichijo.co.jp/land/midorino/ このスレでこんな事言うのもアレだが、建築条件付き土地を探し回ってハウスメーカーを妥協するのもありっちゃあり >>620
絶対にやめたほうがいい
入口狭いのと前面道路狭いのは万が一売る時になっても中々売れないよ >>618
選択地域を広げれば割りと見つかるよね
俺は隣市も選択肢に入れたら100点に近い土地がすぐ見つかった
地元だけでは2年探しても無かった
あったけど親に反対されたり >>622
建築条件付きは大手ハウスメーカーでないなら100万ぐらい払えば条件外せたりするよ >>0620
車がうまく入れられない場所だと、一条のツーバイ工法のやつは上棟のクレーンが入れなくて断られるかも。 >>623
>>627
ふたりともありがとう！
本当にそう思う
地域や設備としては最高なんだけど、めっちゃ安いのは入り口の狭さって不動産の人も言っていた 念のため一条の人には工事できるか確認したところ、工事はできるみたい できるけど特別運搬費かなりかかるよ。
旗竿地とかほんと最悪 >>620
完璧な土地を地上げで契約手前まで行ったけど
土地主のおじさんが亡くなって息子が売買拒否って
白紙になったのは色々ショックだったわ
土地は上物より重要だからよく考えてね
間口は10m以上接道4m以上欲しいけど
地域によりけりだな
ってか間口3m未満ってツーバイ建てれたっけ？
トラックやクレーン入れるか確認したほうがいいよ >>631
入れるって今日返事来たのよ
でもおれ自身その土地は前向きじゃない
とりあえずキープって感じ >>616
1000個もビス穴は開かないぞ
下の施工例を見てわかるが、パネル一枚あたり4つの金具で固定し、それぞれの金具はビス4本でネジ止め
パネル一枚あたり16本のネジが必要に見えるが、金具は隣のパネルと共通で使えるから半分の8本ですむ
https://youtu.be/CWSLgDJSFSw
この施工例の場合はパネル縦6枚✕横11枚＝66枚
つまり、ネジは66枚✕16本÷2＝528本
上端と下端の金具は共通で使えないから11枚✕4本✕2＝88本を足す
528本＋88本＝616本 完璧な土地などといったものは存在しない、完璧な絶望が存在しないようにね 土地はめんどいけど不動産屋たくさんに声かけといて売りに出たら情報公開前に連絡が来るようにしておくのが一番だぞ
めんどいけどね >>635
不動産アプリで有料版を買えば一般公開前に土地とか見れるよ
一条が使ってるのもこれ 嘘言っちゃいかん
REINS登録前の物件はアプリじゃ見れんしREINS登録後はどの不動産会社も条件一緒だろ >>633
瓦の場合は一枚一本固定するからルーフィングの貫通部はソーラーパネルより多いかもね
コロニアルも釘量は瓦と同じ様なもので20坪1600本くらい
ソーラーパネルのほうが貫通部で言えば少ないね
後は下地にケイカル板の有無だね
どちらも雨漏りに関しては今のところ問題になってないね
30年後の答え合わせが楽しみだね 太陽光パネルと他の屋根材で温度差はないのかな？
太陽光の方が熱くなりそうだけど、その分ゴムの劣化は早いだろうな
温度を想定して組んでいるんだろうけど、最近の猛暑を予測できていたかどうか ビスの本数を問題にしたかったんじゃなくてさ
ルーフィング＋太陽光屋根は一条の独自仕様だから、ちゃんと太陽光乗せた状態で経年試験するのが筋じゃないんか？
太陽光なしの経年試験はルーフィングメーカーの追試験にしかなってないし、むしろルーフィングメーカーが現在進行中の経年試験を一条の試験っぽく展示してるだけなんじゃね？
20年前に最新仕様のルーフィング持ってたのはルーフィングメーカーだけだろうし
なんにせよ現状は施主の家で試験してるようなもんだから、先々どうなるかわからない不安があるよな >>639
この程度の気温なんて毎年あるし想定内だろ笑
気温関係は少なくとも5℃はマージン見てるはず
つまり最高45℃越えたりしない限りは大丈夫やろ 劣化試験を実用でしか信用しないやつ湧いて出るのなんなん？ >>642
30℃くらいで太陽光パネル表面は70℃から80℃らしいね
ここ最近で猛暑日(35℃)が増えているし、さらっと想定外の異常気象が原因で〜って言い訳使いそうじゃない？ そもそもそんなことをここで騒いでいる意味が分からん
一条に聞いても納得できないなら、自分でなんとかするか、そんな仕様のメーカーで家を建てたという選択を悔やむだけだろ >>644
おまえが心配してることは伝わってきたが、何が言いたいかわからん 一条に限らず、大手は世間基準より厳しい条件で設計製作してる。
試験も何十年とやるのではなく、より厳しい条件で年数短縮して実施する。
どこもやってることは同じ。
一条の施行方法が気になるなら他社で、そもそも業界一般の形年劣化評価方法が信用出来ないってなら自分で建てるしかないね。 屋根の形どうこうの話ではないけど将来結婚したときのために家建てるってのがヤバい奴感半端ない こっちは子供を作り終えて世帯人数が確定してやっと重い腰を上げてマイホーム計画に入ったというのに 家持ってる男なんて女からすりゃむしろマイナス査定だろうにアホやなあ
既に婚約してるんならまだしも >>648
そんなに自分の理想押し付けたらいざ家建って問題起きたら絶望しちゃうんじゃない？ >>649
やっぱり弁護士の見解では最終確認でハンコ押したとしても事前の打ち合わせと内容変わってたら説明義務違反になるって事みたいね
このスレでも同じように事前の打ち合わせと最終確認で内容変わってて建てたあと違いに気付いたとかあったけど、お前らハンコ押したら施主が悪いってフルボッコだったもんな
お前ら無知なんだから反省しろよ >>655
ハンコ押したほうも悪いって意見は変わらないだろw
裁判判決がどうだろうが流れ作業的にハンコ押してるこの施主アホやなあってのは変わらんよw 弁護士そう言ってたからと鵜呑みにして裁判すれば良い
そうすれば納得できるだろう
因みに弁護士も十人十色だからね タイル貼り始めたんだけどここ明らかに欠けてるよな？
ドアの真横のめちゃ目立つ位置なんだが…
https://i.imgur.com/yLTEZTO.jpg 良く読んだら判決じゃなくて弁護士の見解かよw
その見解は全ての事実を事実と見做せた場合にそうなるだろうって話で、議事録とってたりしない限りは言った言わないの水掛け論が始まるだけで裁判で確実に勝てるわけじゃない
そういうリスクを予めなくすためにハンコ押すときは普通全部確認するんだけどなw 最終図面にも屋根変更の旨有りってなってるけど大丈夫かこいつ >>638
残念だけどケイカル板はビス止めで簡単に割れる材質だから防水の役には立たないよ
あくまで火災防止用途
防水求めるなら高くてもガルバリウム鋼板以外ないな あとケイカル板の防水性も石膏ボードよりマシ程度だから頻繁に水がかかるとすぐに駄目になるよ 無料で太陽光パネルを増設すると提案があり、
ってのはこの提案は当然施主は聞いてるんだよな
太陽光パネルが載るにあたり屋根になんかされるとは微塵も考えなかったのだろうか
メーカーとしては施主の図面確認もしてるし太陽光もタダで乗せてやったのに今更文句言うなよって感じだわな >>664
パネルで釣って施工が楽な屋根に変えてるんだから悪意あるわ普通なら変わるって説明ぐらいする騙す気まんまん いつまで一条と無関係な他社の家の話してんだ
気持ち悪いな >>662
ケイカルの話はミスリードだった
違いの説明の為に書いただけなんだよね
ただケイカルが挟まることでより長いビスで打つことが影響を与える可能性はあるかもね >>668
これで説明無しは辛くね？図面の見かた分からない素人の方多いんだし
>>667
なら一条の話してれば？似た問題は一条でも起こり得るんだから全く関係ないとは思わないけどね 建て替えでまだ古家に住んでるから地盤調査全部できてなくて仮だけど地盤改良不要だった。
調査の様子みてたら途中で何回かスルッと入っちゃうとこあったけど。 >>668
素人で図面の見方わからないっていっても3枚目の図を見てイメージできない方が問題あると思うな
太陽光パネル載せるって言うんだからどこらへんに載るのかなーとか思って屋根の図面くらい見そうだけど この手の裁判は実際のやり取りで判断されるけど、最近は発注者側が勝つ傾向にある。
受注側のほうが発注側より能力あるんだから説明しろ、流れ作業で大量にハンコ押させても説明してないから意味無いだろと。 一生に一度の家
紙がくしゃくしゃになるくらい見返したらどうかね 結局はコミュニケーションミスなんだろう
90枚もある最終確認を10分で済ましちゃうくらいの流れ作業でやっちゃうあたりハウスメーカー側も対応が甘いよね
施主が時間がないと言っても、今更の説明を拒否したとしてもしっかりやるべきだよ
うちの場合、最終確認でも図面見ながら読み合わせして変更点はその都度、しつこいくらいに説明があった
その上で着手承諾後に送られてきた図面が勝手に書き変わっていたからなw
建つまで油断しちゃいけない 立体模型に太陽光が載ってるってことは無償提供の話のあとに作った立体模型がこれだったわけだろ
それでいて最終図面は立体模型とは違います説明はしませんがよく見なかったあなたが悪いは悪質に感じるが >>678
だよな
多分脳死で施主叩いてる奴はそんな事にも気付いてなさそう 一番拘ってる部分の最終確認をちゃんとしない意味がわからない。疲れてただの量が多いだの理由にならん。 >>681
こだわって決めた部分がなんの説明も無しに変更されてるなんて普通思わないからね >>682
普通ってなんだろうか？何千万の金が動くってーのに自覚無さすぎ、詰めが甘すぎだね。 まぁこのスレにも図面ちゃんと確認してなくて引き渡し後に
怒りのレスする施主もいるぐらいだからな >>683
普通ってのは常識だよ勝手に仕様変更なんてしない
相手は詐欺師かよ 拘りまくった家の最終確認怠って相手を詐欺師呼ばわりとか理解できんわ。
常識がおかしい知恵遅れ施主ばっかなのか。 独り身なのに結婚見据えて家建てる時点で頭おかしい寄りなのは大体わかる >>689
入れたいって言ったら設計が資料くれたよ
窓の形と色で何種類かあった 久々の出張 普段は在宅(さらぽか)なので
今年初エアコン冷房
冷えすぎ空気が当たってきて不快だね… さらぽかみたいな微妙な装備で満足できてることがうらやまやわ さらぽかで十分快適やがこれで満足できない人は部屋18℃以下にしてんのかな？ 再熱除湿のエアコンだと同等以上の快適性で電気代も安いんだけどね さらぽかは付けて後悔する装備ナンバーワンって、少し前にも言われてたよな
おかげでさらぽか避けられて感謝してる 後悔する要素全く見当たらなくて草
まあもう建てちゃった人はそうやって開き直るしかないもんね
同情するよ 床暖房と違ってさらの部分は普通にエアコンで代用出来るんだよね
うるケアが採用出来なくなるし >>697
なかなか導入費用高いからな
ランニングコストも高いし
無駄だったなんて思いたくない気持ちはわかるよ
正直な人は素直に後悔してると発言してる >>699
正直というか、住環境や個人の感じ方で快適かどうかは変わるんだから、一括りには出来ないでしょ。
どんな設備でも満足できる人、不満に思う人はいる。
さらぽかに親でも殺されたのかな？ 最後の一言言わなきゃ良かったのに
負け惜しみ感半端ないw
悔しいのう 中立だったら>>699の前に694や697を責めなよ
本当に最高の設備だったら入れた人は絶賛の嵐だよ
そうなってない時点でお察しなんじゃない 引き渡し後にエアコンを追加しようと思ってるんだけど、基礎付け架台(家の基礎に固定してるやつ)って一条しか出来ないんだね。家電量販店のおっちゃん曰く、「一条が特許持ってる」ってことなんだけどホントに？
基礎付けと、普通に砕石の上に土台据え付けるのと、どっちがいい悪いってありますか？
基礎付けにしたかったけど、一条に頼むしかないのかな >>699
おれは扉で仕切ってても家中涼しいのが最優先だったからさらぽか最強やわ
コスト面を気にするならおまえみたいな意見になるのかもな てかなんか死体蹴りしてるみたいで罪悪感でてきたわ
後悔させるようなこと言ってゴメンな
先行者はかならず後発者の設備を指を加えて見てることになる
これはおれにとっても同じで、今回は運良くさらぽかを導入できたが、今後もっといい設備が出ればもちろん羨ましく思うだろう
これは誰しも起きることだから割り切りが大切
建て終わった人はスレ見たり新情報に触れないようにしたほうが幸せかもな >>707
せめて家族構成を教えて下さい
あと、掃き出し窓から出入りするのか
ご飯食べながらテレビ観るのかどうか
ダイニングテーブルは無し？
何も無い情報だけなら3枚目かなぁ >>709
ご意見ありがとうございます！
家族構成4人、掃き出し窓出入り無し、窓は断熱ハニカムシェード、ハグミーの為、間取り変更不可。
ダイニングテーブルは置かずにこたつテーブルのようなローテーブルを置こうと思っております。
またソファもなしにしてヨギボーや座椅子でもいいかなと考えております。 >>707
1番目でソファー無し
テレビの後ろは絵よね？もし窓だとしたら3番目 >>713
ご丁寧にありがとうございます！
また、説明不足で申し訳ないです。。
真ん中は絵ではなく窓になります。
3番目ですね！ありがとうございます、参考になりました！ >>711
窓の変更できないなら俺も3枚目一択かな
にしても家具類でかすぎない？
寸法あってる？ >>715
ご意見ありがとうございます！
家具は既存データのサイズを無理やり引き伸ばしてるので少し不自然かも知れませんが、ざっくりのテレビとソファのサイズ感はイメージ通りにしております！ 1が窓なければ良かったけど正面の窓クソすぎだろ
3も昼間見づらそう すまん
ハグミーなら少し上乗せすればタマホームの注文いけちゃうんじゃない？
せっかく家を買うなら注文の方があとあと後悔しなさそうだけど
寒い暑いなんてアパート暮らし経験なら慣れっこだし
間取りだけは建てたら一生そのままだからね
動線とか洗面脱衣を別とかこういうところは大事だと思う 正面窓、腰高じゃなく
横長fixで高い位置につけられたらいいんじゃない？ さらぽかは無駄とは言わないまでもコスパは最悪だよな
ネットでもさらぽか暑くてエアコンなしじゃ過ごせないって声が多い
あと足冷やすのは頭寒足熱の原則に反してるから健康志向の人や女性はやめといたほうがよさげ >>719
買う前に気にするのは間取り、デザイン、住設
住み始めてしばらくたつと、省エネ、室温の快適さ、耐震性、ランニングコスト
間取り、デザイン、住設はその時の流行りもあるから、ほどほどにするのが良いかと (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-IFLU)
荒らすなら得意のワッチョイ変えてからにしろよ。
本当に学習しないな。 今年サラポカデビュー民です
お手並み拝見といきますよ 荒らしてんのはおまえだろw
ワッチョイ変えてとか知らんわw
そんなんいつもワッチョイ変えて荒らしてるおまえからしか出ないセリフだよ >>724
さらぽか採用するのに真夏に宿泊体験しなかったの？ ほれ
〔2022年夏〕真夏のさらぽか暑すぎ問題
https://matsunomoto.com/2022_sarapoka
【普通に暑い!?】一条工務店の家で過ごす“夏”について【対策と反省】
https://hobe2suppe.com/ichijo-in-summer/
さらぽかの標準設定では、異常な暑さに耐えられなかった
https://healthy-ecohouse.com/2019/08/03/very_hot_summer_in_2019/
35℃超えるとさらぽかだけじゃ耐えられないってみんな書いてる
分不相応にさらぽかいれちゃった貧乏人がワッチョイ変えて自演してさらぽかよく見せようと必死だけど うちは60万の価値感じられなくてさらぽかいれなかったけど、どーでもよくね？ つうか別に一条もさらぽかだけでエアコン要らないなんて話してなくね？
床暖とレイエアコンみたいに同時使用ができないわけでもなし 全部屋にエアコンを付けることは必要なくなるからコスパいいですよって言い方だったな どうせエアコンで全館冷房するなら別にさらぽかはなくても困らない
一条へのお布施みたいな設備だから一条としては入れてほしいんだろうな 50-70万円くらいだから高いっちゃ高いけど金だけの問題でもあるから迷ったら入れてもいいと思うけどな
むしろさらぽか付けることで失われるうるケアがいかほどのもんかで迷うわ うるケア、あり
うるケア、なし
体感的にそこまで変わる？ >>727
23度ぐらいの設定でいけんぞ
エアコンで全館冷やすの面倒だし冷気いやだし、
お金ないならやめとけ さらぽか入れる金あったら一条なんかじゃなく他社で建ててるっつーの さらぽかのデメリットは721の言ってる事で
ほぼ合ってる。逆に地域が暑すぎなかったり、日射制御したり部屋配置を考えればさらぽかだけで盛夏を過ごせる施主がいるのも事実なんだろう。俺はさらぽかつける気満々で打ち合わせに臨んだが、
営業が「おすすめしません。」と言ったので断念した。
そして今はそれが正しかったと営業に感謝してる。
うちの地域ではさらぽかだけで過ごせる例は少ないんだってよ。
まあ人それぞれだから自分に合うかよく考えるべきだと思うね。
しかしさらぽか「運良くつけれた」とか「さらぽか最強」とか必死で擁護する奴。さらぽかに命でも救われたのかな うるケアだけで加湿が足りればいいんだけどな
冬場はうるケア入れても湿度40%ぐらいで、加湿器必要って言ってたブログもあったぞ さらぽかは床冷房つけなくても
デシカントだけでも貴重だぞ
さらぽかでもなかったり設計ミスの家だったり
お金ないなら、否定するよな
40度いっても毎日熱帯夜でもやっていけるぞ さらぽか導入できない寒冷地だったから悩む必要がなくて助かった >>718
正面の窓はクソですね。。。
やるなら遮熱シェードにして無理やりやるしかないです！ 間取り次第だけど腰高窓に机つけたら明るくて気持ち良いよ
うちはダイニングテーブルのところをそうした なんか釘の本数とか色分けとかしてるらしいけど、普通に打ち忘れは起きるよね
これなんのメリットあるんだっけ
なんか色つきの釘が1本転がってるんだけど うるケアは超音波式加湿器の方向な気がして躊躇してる 打ち忘れというか打ち忘れのチェックに便利って言ってたよ
転がってるならそのチェックもすり抜けたんだろうけどw 多少打ち忘れがあってもいいように設計されてるでしょ。しらんけど 心配しなくてもその内さらポカとうるケアのセット品がオプションで出るよ 釘くらいある程度予備くらいあるだろ
まさか必要本数ぴったりしか用意されてないと思うの？
落ちたのを片付けないのはまた別問題だが
屋外の現場だからどこの現場でもゴミの取りこぼしくらいあるだろ 機密測定結果来た
グランセゾンでC値0.4,0.4,0.5
なかなか優秀じゃね？ >>752
グランセゾンなら御の字だね
あとは日射制御がうまくできればばっちり グランスマートあるのになんでグランセゾンにしたの？ うちも最近気密測定だったけどグランスマート平屋で0.6だったわ
監督員には十分て言われたけどちょっと期待外れだったな
割と真四角に近いのになんでだろ >>745
わかる
解説の構造見る限り遠心破砕式は結局水道水そのまま噴霧してるのと同じだから、超音波式と同じでカルキと雑菌を巻き散らかしてるとしか思えない >>756
次の火曜日グランスマート機密測定だわ。
グランセゾンに負けるの納得いかないよな。
窓は引き違いが多いのか？
大工の腕で決まるとか聞くけど、建て方の大工の方の腕か？ >>758
たしかに引き違い多いと下がるとは言われたけど
掃出窓2つとそのほかに3つくらいだから少なくはないけど多くもないような
大工の腕は見ただけじゃわからんな。しっかりやってくれてるような気はしたけど >>755
天井高いのが一番
ハイドアを採用したかった >>756
平屋は延べ床面積に対して表面積が大きくなるからC値は低く出やすいと聞いたよ
単純計算していいのかわからんけど完全な立方体の2階建ての2階部分をそのままなくして1階建てにした場合
延べ床面積は半分になるけど表面積は2/3にしかならんからね C値で一喜一憂してて笑える
どうせ体感的な違いなんて分からないのにな そもそも引き渡し時には1以上になってるのが標準っていうね 0.4でも0.7でも体感の違いなんてほとんど無いだろうしなあ
以前に住んでた家より圧倒的に快適だろうから数値とかどうでもよくなるよ 俺が前住んでた家、c値多分測定不能だわ。
壁の隙間にコーキングしてたからな。 HEAT20で要求されるのは高断熱で高気密は求められてないし、24時間換気の給気口排気口も開けるしC値は気にするもんではないよな さらぽかで全館24度設定、外気温26度、湿度82%で
いま室温27度、湿度63%なんだけど普通？
最近住みだしたんだけど湿度は常に60%前後、梅雨時期でも40%くらいって言う人もいるけどなにが違うんだろ？ 洗濯物干してある脱衣所よりリビングが気温も湿度も高いんだけどなんでだろ？ 一条工務店を選んでUA、Q、C値を気にしないオーナーはいないだろう
C値1.0と0.4の違いを体感できる方法ってあるの >>773
おかしいね
温度は天気やいろいろ関係するけど
窓開けたり換気してなきゃ、湿度が高すぎる
デシカントフィルタ交換してないとそうなるけど
あとは床が冷房じゃなくて暖房になってるとか
24度設定で換気扇たいしてつけず日射入れまくらなければ
24度床冷房湿度ひかえめか快適なら
25度台 湿度50%は切る >>776
住みだしてまだ10日くらいだけど日に日に温度も湿度も上がってる。今日より暑い日でも25度台だったのに >>777
短期の話かも？
今日いっぱい降ったからね >>775
体感できないし正直違いに大した意味はない
あるとしたら施工の丁寧さ
C値が小さい方が配管周りが丁寧に施工されてる感はあるよね
室内の施工は知らんけど C値1.0だとレンジフードを中で回さないと差圧換気口が開かなかった。
0.3〜0.5位だと弱でも差圧換気口が開くらしい。
家の間取り、換気口の位置によっても違うらしいから大まかな目安としか言えない。
電気工事時に気密が悪くなるのはよくある話だし。 NISAか繰り上げ返済かで迷ってたけど、来年からの新NISAに年360万突っ込んで、3年で1000万投資したら後は年60万ペースで積み立てして、住宅ローンは普通に35年かけて払うことにしたぜ
これで老後は安泰 >>778
この状態が続くなら営業に相談してみます。 今日、仮契約してきたー
めっちゃ楽しいし、家がたつのが楽しみ 再熱除湿がついたエアコンをつけたいのですが、三菱とダイキンで迷ってます
どちらがオススメですか？ C値測定って実際の生活では穴あいてるところ塞いでから測定するから気にしすぎても仕方無くない？ 2年点検って屋根とか床下とかも全部見ます？
壁紙のズレとかたくさんありますが全部直して貰えるのかな？ >>787
まあほら一応高機密高断熱謳ってるからしゃーない >>785
嘘教える奴がいるから気をつけろよw
て言うかこんなとこで聞かずに自分でしらべろ 情報元のないごちゃんのレスより情報元のあるブログのほうが信頼性は高いのは間違いないな さらぽかで節約のためにタイマーを設定しようか悩んでいます。
エアコンのようにオンオフを繰り返すと電気代がかかるのではないかと思っています。さらぽかオンオフで電気代高くなりますか？教えてください。 >>794
検証はしてないけど自分は夜寝る頃は寝室、リビング以外はオフになるよう設定してる
この時期はその時間帯は外のが温度低くなるから 三菱とダイキンで迷ってた者です
情報提供してくれた方ありがとうございました
三菱にすることにしました
ダイキンの取説に室温が若干下がることもあると書いてあったので
自分で調べるのも楽しいですね 再熱除湿エアコン自体不採用の方が良いっていう親切な人はここにはいないのか？ 不採用でもそんな困る生活にはならないよ
再熱除湿あれば更に快適ってだけだし
再熱除湿無くても寒すぎるなんて事には中々ならないよ >>799
再熱除湿を検討してるのは、これ一台で家中の除湿をするって考えの人じゃない？
不採用のがいいってのは電気代が高いから？ >>801
電気代も高いし、本体自体も高い
お掃除機能など余計な装備がついてしまう為故障のリスクも高い
除湿機と比べて、除湿が始まるまでの速度も遅い 除湿機別で置くのはめんどくさい…
冷えすぎないし快適だと思ってる
前の除湿のみは寒かったんだよね
そんな極端に寿命も短くないだろうと踏んでる 除湿器とエアコンでは除湿能力が違う
除湿器みたいに毎日水を捨てるのは面倒 除湿能力はさらポカ>エアコン>除湿機
わざわざ置き型買うくらいなら再熱買った方が良い
三菱のエアコンだとGVとBXVは安いけどCOPとAPFが低くて燃費が悪い
設備費が安くても付けっぱなしにする使い方なら
燃費も機能も優れるJXVが良いと思うよ
安いモデル買ってる人ってCOPやAPFみてるの？ エアコンでよくお掃除機能など多機能なほど壊れやすい安いヤツが一番壊れないとか自慢げに主張してくるやついるけど
壊れやすくても高くても便利で快適な方がいいんだわ
壊れたら修理するなり買い換えるなりすればいい話だし 再熱つけてないわ。
湿度が高くて寒い時なんて無いし、寒冷地住みでエアコンは7、8月しか使わないから高いの買うのもコスパ悪い。 パナは再熱除湿やめて、弱冷房で快適除湿だっけ？電気代的には抑えられそう あ、パナはエオリアだった…ノクリアは富士通ゼネラルか。 さらポカなしの場合でも一条の気密性ならエアコンがすぐに効いてくるだろうからリビングとかはあんまり問題にならない気がするけど
玄関とか洗面脱衣所とかのエアコンがない部屋はやっぱり暑いの？ 3年暮らしたオール電化住宅、電気代がついに赤字に転落。今後どうする？
電気料金の値上げが深刻な事態に。これから家づくりをするという人は、光熱費への対応が重要になってきます。
3年前にオール電化住宅を建てた日刊住まいライターは、太陽光パネル（8.1 kW）、蓄電池（8 kWh）を採用。
これで光熱費の収支はプラスになるはずでした。
ところが、この1年で赤字に転落。その推移を詳細にレポートします。合わせて、今後の対策も。
後略
https://news.livedoor.com/article/detail/24531850/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/4/b/4bf2d_1580_13d12edd5605ead7e46ff544befb2196.jpg 1月3万とか明らかに断熱気密がゴミの鉄骨なんだろうなw
それでオール電化とかクソ笑うw N式って普通の人は知らんだろうしなぁ
エコキュートが夜沸かす設定しかないのは欠陥というか今のご時世には合ってない >>823
気密測定の時より確実に下がるし内装完了後は穴埋めるのも探すのも大変だから >822
インスタには、蓄電池ニチコン製8kWhでかなりの低価格らしいですって。 職場で一条の家建てた人に蓄電池は絶対二個の方が良いって言われたんだけどそうなのか？
折角発電した分が２個目の蓄電池に持っていかれて売電メリットが減るし、経年での交換で金かかるだけにしか思えんのだが >>828
じゃあ太陽光載せるのも辞めたら？ってのは可哀想なので
蓄電池が満タンなら売電するだけだから問題ない
この時期で300kWh以下消費くらいなら不要だけど
600kWhとか消費する家なら意味はあるよ
我が家は蓄電池2個付けてるよ趣味の世界だけど
6月の電気代は398円ご参考まで
電気代値上がりはほぼ無縁だし停電しても問題ないから安心感は買える
我が家の場合は損益分岐点は25年程度です >>828
2個の人は災害時とかも考慮してるんじゃないのかな
元を取ろうって考えの人は1個で十分 >>828
前にここで試算した人いたけど、間違いなく損するよ
電気代安いマウント取りたい人と、お金かかっても災害停電リスクに備えたい人以外にはコスパ最悪だよ 太陽光発電の買取価格を電気代上乗せはいつまで続くのか
さっさと止めて欲しいわ 間取り考えるの楽しくて耐力壁区画のルールに合うように自分で作った間取りでほぼそのままできそうってことになったけど、内装は考えるの辛いな。内装は実物見ないと何もわからんね。 最近は
エコキュートを昼間満タン沸きましで満タンにしてるわ
昼間の太陽光発電パワーで
夜間の沸き上げ0になった >>835
夜に風呂に入ったら、深夜に沸きあげするのでは 普通にエコキュートの時間を12時間ぐらい変えればいいだけじゃないか >>831
一条の人に聞いたら似たようなこと言われたわ
流石に電気代マウントなんてことは言わなかったけど、お金のことだけ考慮するなら二つ付けは損するって そろそろ引き渡しで最近アプリで発電量が見れるようになったんだけどパネル13.5ｋｗ
載せてるのに発電量が晴天の日でも9.8kw付近で頭打ちなんだけどみんなこんなもんなの？
パネル代無駄してる気分 >>839
パワコンのサイズ以上は発電できないはずよ >>840
あぁ〜 そゆことか パワコン9.9KWでその付近で頭打ちって事か
あざます 勉強不足でした
やっぱりパネル代無駄した気分... >>841
朝とか夕方の発電量おちるタイミングでも13.5kw載せてたらその分いっぱい発電できるし無駄にはならないよ
発電のピークだけを見るんじゃなくて発電総量で見れば損ではないと思う >>836
昼満タンにして沸き上げ休止するよ
夜も未明も沸き上げしないでいけてる
容量と使う量の関係だけどね
子供が大きくなってくると夜間0にはならないかもだが
夜間沸き上げもう少し減らすことはできる
天気と睨めっこだなー
うちは太陽光16kW >>837
大雨時とか昼の高い電気で沸かしちゃうじゃん >>841
多少の雨でも1kW以上発電するからいいと思う 16k凄いなw
夏とか寒くなるくらいエアコン掛け放題 16kwとか無駄の極致だな
何十万ドブに捨ててるんだろ
すすめてくる営業も酷いな ちょい昔のFIT20年組じゃない？
二階建てなら40坪以上の家でしか乗らないから余裕ある家でしょ
平屋なら知らんけど ハグミー、C値0.6って、なかなかイイ感じじゃん？！ ハグミーの場合劣るのはC値じゃなくてUA,Q値では ハグミーってトイレお風呂洗面所に窓がないんだよね？
間取り見てるとなんか暗い家になりそう トイレと風呂は今はグランスマートでも5万と7万のオプションだよ
ハグミーも金払ったらつけられるんじゃない >>855
ハグミーは窓の変更も追加も出来ない
サッシだけオプションでトリプルに替えれる >>856
そうなのか……
結構オプションも制限厳しいんだな tuissってとこのダブルサーマルハニカム採用した人いないかな
ハニカムの穴が2つあるから一条のハニカムより性能良さそうな気がするけどどうなのか気になる >>858
ハニカムより断熱性良いなら結露が更に酷くなるよ "iikoto"とかオーナー向けの小冊子みたいなやつとか全く来なくなったんだけど発刊停止したんか？
オーナー向けのヤツはまだ1号目しかもらってないけども 読む人は読むよね
俺の嫁も町の広報誌めっちゃちゃんと読む
役場の職員の俺だって流し読みなの「 引き渡し1週間経過
n式の設定してみたけど
意外と蓄電池分ってすぐ無くなるんだな
夜間だけで消費してしまって朝方は少し買電してる
これって普通？
皆朝まで余裕で蓄電池保ってるんか？ 横からだけど、主に夕飯（IH、炊飯器、電子レンジ）、食洗機、ドラム洗濯機（乾燥まで）、エアコン（リビング、寝室）で０時～２時ぐらいに使いきって、2kWh/日ぐらい買電してる（４人家族）
６月の電気代は40kwh使用で７５０円だった グランスマート想定でタブレット渡されたんだけどこの中にある一条プラン集とアイスマイルの間取りパターンって別ですか？
スマイルの間取り見れるなら選択肢として含めたいんだけれども クソみたいなタブレットだから見れないよ
アプリのアップデート押せばわかるけど全部のデータ入ってるのに何故か選択されたタイプしか見れない >>867
安いね
あまり買電しないようにしてる人は基本料金かからないプランにしてる？
もうすぐ引渡しなんだけどもう売電は期待できないし自己消費するなら基本料金0円がいいのかな >>867
なるほど
ウチは二人で23時には寝ちゃうから蓄電池持つかも
LOOOPで750円以下を目指すわ 最初の1年くらいは様子見したほうがいいと思う
特に冬の買電で判断したほうがいい >>865
普通だよ
なので災害で停電になってもそんなにもたない なんだかんだエアコン使わない4月5月ですら500kWも消費してる
待機電力使い過ぎだな？ >>875
そんないく？
うちは470ぐらいのようだ
6月は600 一条アプリベースだけど、
4月と5月は400kwh、6月は450kwh
1月が750kwhで今ところ一番高い >>876
1月887kW
去年よりは低いけど2020年は700切ってるなぁ
なんでだっけな…
2021年からは大きな加湿器24h導入したからかな >>875
頼むから電力量の話をしているなら、kWhと単位を正しく書いてくれ。 住んでるところも生活環境も違うのに消費電力の比較するとかアホすぎ >>879
はいはい
でもわからないような奴は書いてもわからんし
わかるやつは書いても書かなくても間違っても
文脈でわかるぜ
今のは混同するような数値じゃないだろう
kWhの話だな PCでゲームやってるようなヤツはおらんのか？
書斎（ゲーム部屋）にエアコンつけてないけど廃熱と電力消費ヤバいかな？ 向かいのismart(築7年ぐらいかな)に
昨年に続き足場を作ってる
昨年は東側のハイドロテクトタイル剥いでなんかしてたが、
今回は西側のようだなー
雨漏りかな？
東の方は陸屋根になってる
西というか南西はベランダあるからか？
ベランダは軒がギリかかるぐらい1マスの
雨漏りとか火事の次に嫌だね… >>883
書斎で在宅勤務してるけど締め切ると暑いね…
ハンディファンとは言いつつもハンディファン回してればなんとかなる感じ >>883
rtx3800とi7水冷で書斎でゲームやってる。
エアコン2台全館冷房やってて普段はドア閉めてても快適だけど。
もうゲームし出すと耐えれないくらい熱く、暑くなる。
それも見越して書斎にjxv入れたけど勿体無いから。
pcの熱を天井方面に逃して書斎ドアの上と下にそれぞれ
排気と吸気ファンをDIYでつけた。
メチャクチャ快適になったわ。多分エアパスファンより吸排気効率は上だろう。
但し見栄えの問題はあるw >>886
書斎ドアの吸排気ファン気になるな
ドアに穴開けてつけてるの？ >>887
ホールソーでな。いかに一条のドアが安普請か思い知ることができるぜw >>882
単位を大切に扱わないやつは文脈でも間違えるよ やたらめったら単位こだわる人って昔からいるよねw
単位で人生狂ったのかな >>892
単位間違えて宇宙の彼方に飛んでいった探査機とかありますけど。
ま、受けた教育の問題ですな。 >>875は探査機だったんだw
こんな話アホらしいって思わない？ 単位にシビアにならない仕事っていいなぁ
頭使わなさそう 仕事柄単位とか金額表示のカンマあたりすごく気を付けるから便所の落書きとは言えモヤモヤはするね。
教養の問題だろうからあら残念ぐらいにしか思わないけどある程度は抜けてる人間なんだなぁと。 高等教育受けていれば、単位と有効数字の重要性は当然に分かるやろ >>824
「折角発電した分が２個目の蓄電池に持っていかれて売電メリットが減る」ってのは違うぞ
長期期に見れば売電価格は雀の涙ほどになるからなるべく貯めて自家消費したほうがいい
まあそれでも2個目いるとは思わんけど どうでもいいけども
まともな教育受けてれば単位に厳密にならなければいけない場面とその必要がない場面があることくらいはわかると思う パントリーにSAつければ良かった…湿気貯まるし熱籠もるし、最悪 居室にしかSAつかないから相当でかいパントリーじゃないとつけられないんじゃね 便所の落書きすらちゃんと書き込めないのは
頭の病気だからネット解約して病院行け （便所にこだわりを持てないようじゃ理想的な注文住宅を建てるのは）難しい >>911
そんな返ししかできない知能と曖昧な文章しか書けないから単位をしっかり書けって注意されるんだぞ
巡り巡って自分のできない事を他人に強要する人生なんてつまらんだろ？ 端からみれば両方池沼だからおあいこってことでこの話題はここまで >>906
脱衣所をそれしようと思ってるんだけど壁掛けにいいサーキュレーターない？ 単位まともにわからない人って本当に一条建てられるの？
実家が太いとか？水商売？ >>916
ごめん、比較したことないからわからない
どのメーカー選んでも強風だと共振するようだから、シャープかパナかで迷ってなんとなくシャープにした
ダメだったら買い替えるつもりで買ったけど、今のところ買い替えは検討してない タイタニック見学船もメートルとフィートの単位間違えて深く潜っても大丈夫って思ってたとかなんとか 脱衣室を図面上「洋室」にしてもらってSAつけたよ。かわりに、物置部屋が図面上「脱衣室」になってる。
結果、物置部屋の空気淀んでる気がするから一長一短だったなと。 寸法きろく帳に登録しようと思ったのにサーバエラーで登録できねえ。他の機能は使えるっぽいけど。
Java Servletのスタックトレースが表示される。
しばらく待ったけど復旧しないので、明日の営業時間までダメっぽい感じ。 >>916
うちはモダンデコのサーキュレーター天井付けしてるよ
もちろん下地込みで >>916
ドア上設置の我が家はダイキンのMPF08WS-W付けた
アプリがクソだけどスケジュール設定で自動on/offできるから便利
安さだけならトヨトミ FC-W50Hかな
選択肢はほぼない
普通に壁設置ならめっちゃ選べるね 一条工務店の1人親方大工はマナーの悪過ぎ！よその工務店メーカーのルールも知らない非常識のヤカラばかりで仕事もらえなくて辞めた奴らの集まりかよ 一条工務店は労災保険持ってるだけで大工受け入れ簡単な会社かよw 元、非常識で務まらなかった大工の駆け込み寺か？ 電力の話してるんだから単位わかるだろうにグチグチ言ってるやつらは同じやつが1人でID変えてるだけだよな？
さすがに一条施主はこんな空気読めないキチガイばかりじゃないよな？
>>925
なにかあった？ >>924
どうしたの？
家の中でタバコ吸ってた？ 書き間違いを気にするなら気密を「機密」とか平屋を「平家」って書いてるやつのほうがよっぽど気になるけどな
特に後者は許せん 不動産登記や建築基準法では平屋ではなく平家の表記になるよ。 別に意味理解できればなんでもいいだろ
家関連でやめてほしいのは給気と吸気がごっちゃになってるやつ
これは意味わかんなくなるからマジでしんどい 今日34度ぽいけど
さらぽか25度設定でなんともないな
室温26度 今週末にさらぽか体験宿泊だけど猛暑日にはならなさそうで悔しい
むしろ酷暑日来いや 入る前にクーラーで冷やされて夜を迎えるだろうから参考にならなさそうな気がする
冷房って日中の熱対策有無で全然違うよね さらぽか採用したやつの良かったって思い込みたい気持ちとアピールが強過ぎて、採用は無しかな思えてきたw 後、室温<外気温の場合だと外気温が高くなるほど家の中が快適に感じられると思う
室温>外気温の時を体感できるといいね さらぽか民だけどエアコン採用してないがなんの不都合もないけどな
一応後付できる穴もつけてもらったがなんなら穴あけたことを後悔してるわ 一条工務店提携の火災保険に加入しようと思う。1番安いプランで十分じゃないかと思うんだが、ここはよく考えろみたいな部分あります？ エアコン冷房つけたら
娘が寒いと言うから、床冷房だけだわ ならなんでそもそも床冷房に被せてエアコンのスイッチいれたんだよ >>936
精子拭いたティッシュは持ち帰ろうね
ウチみたいにゴミ箱に捨てないように 触れたら喜ぶから気持ち悪いならそっとしとくのがよろし >>943
比較はしよう
たぶん提携が1番安いが
外構は提携じゃない方が大体安いが
こだわりの部分が得意な外構屋がいいな
例えば芝生とか塗り壁とか URLもってこれないんだが、そのページの下の方のグレイスシリーズっていう画像をクリックすると横にある 不評の横長鏡小さくなって、円弧の御影石台がストレートになってるな
すごくよくなったわけではないけど、
スッキリした直線的なデザイン
上棟したばっかで一足遅かった 鏡小さい上にマグネット式で着脱できるって書いてあるよね。
マジで羨ましい。 でも代わりに置き棚が長くなって掃除がめんどそう
鏡は取れるのはいいな 風呂が新しいのでるのは見えてたからそれまで着工は待機してたわ
ようやく来たか
というかラシックシリーズよくね？
グレイスキッチンの謎の飾り棚がなくなってるやん グレイスキッチンははやくフルフラット&アイランドに対応してほしいよな
なんでスマートキッチンよりランクダウンしてんねん 見えにくいけどドアも格好良くなってるっぽい？
この見本でも窓なしにしてて最先端の時代を感じるね i-Smart前提で進めてるけど、ラシックドレッサーは標準で採用できるようになるのかな？
グレイスドレッサーだとオプション7万くらいのやつになっちゃう。
画像からだと違いは洗面ボウル下が観音開きか引き出しかと吊り戸棚のように見える。
そこは妥協できるからまあいい。 引き渡しって12月か1月どっちがいいんだろう。固定資産税考えると1月だけど、住宅ローン減税や家賃のこと考えるとやっぱ1月？ >>969
借入次第
来年から住宅ローン減税少なくなるから今年引き渡しにしたほうが基本は得 グレイスバスに変更したら引渡し半年から1年ぐらい伸びるって言われた 今すぐに施工可能ってわけじゃないんやろおそらく
ラインナップに出してるだけでモノが使えるのは半年後からとか。
まあよくある話 今おさえてる上棟枠？が1番最後に回されるらしいです 今おさえてる上棟枠にグレイスバスは間に合わない → 上棟枠の変更 → 最後に回される
ってことですね。
押さえた上棟枠を変更する場合は一番最後に回されるから
余裕を持って押さえるのが良いって営業の人から説明受けた。
枠の空きが出たら前倒しすることはできるからと。 グレイスとラシックバスほぼ同じだけどグレイスは風呂の栓がドア側にあるけどラシックはわざわざ使いにくいように奥にしてんのなw
こんな嫌がらせみたいな差別化してなんの意味があるんだよ
カラン見えなかったりでオシャレになってるってだけでいいのに 明日2回目の間取り打合せあるんだが間取り迷子になってるせいで何がいいかわからんくなってきた
みんなのおすすめ間取りとか住設ある？ おれは間取りの配置というよりいかに無駄なスペースがないかにこだわってる
ちょっと曲がり角になってて1マス無駄になってるのも許せない 究極を求めるとユニット型の特別養護老人ホームみたいな間取りになるのかな 後悔してるのは窓がなくて昼間も暗いキッチンと、廊下が無くて居間直結の洗面浴室や客間
後者は泊まりの客が来た時に息が詰まる位距離感が近い
どのエリアにも窓あった方が明るくていい とりあえず脱衣、風呂、洗濯、乾燥、収納の動線をどうしたいかをまず考えてみたら？ 広さや家族構成などがみんな違うのに、どうしてこうもエスパーレスを求める奴が多いのか… この手の話出ると脳死で人それぞれって答え出すやついるけど
各人がどんなとこにこだわったか参考にしたいんだから別によくね そうそう、具体例を知りたいって意図のレスなのに、
>>991のように勝手に抽象化するやつとか、
>>990のように全く的外れのレス見るとがっかりするよなw >>986
1.5万円くらいで3Dマイホームデザイナーを買うのがオススメ
いろいろ試せ すまない
みんな間取りとか決めるときにどんなとこ気にしたのかなぁとか思って気軽に書いてしまった 具体例って言ってもどんな間取りにしたか画像もないのに何参考に出来るんだ？ インスタ見ればわかるよ。
間取りこだわりました！って言っても結局どの家も大差ないってことに。 >>986
L字リビングおすすめ(LDK+1部屋のL字でも良い)
明かり取りの窓(かすみガラスおすすめ)を積極的につける
廊下の明かり取り窓も忘れずに
キッチン、リビング、脱衣洗面の回遊動線
LDKは3路スイッチをふんだんに
室内干しスペースの確保
脱衣所や室内干しスペースの壁下地入れる
外から見て室外機が不細工な位置になったとしても室内の快適さを優先してエアコン位置決める
各部屋にエアコンスリーブつけとく
各部屋にLANとTVコンセント用意する
さらにこだわるなら空配管用意
アース付き専用コンセントをふんだんに使う
コンセントは多めにつける
光ケーブル引き込むなら事前にケーブル固定方法を確認
北枕を気にするな
造り付け収納は思っているより使いづらい
こだわりは他人に理解してもらえない(売る可能性が0%なら関係なし)
ベランダあると室外機置けるから便利
迷うなら始めの案が割と正解だったりする
ネットの情報に振り回されるな 断熱性機密性を求めた結果、暗い家になったが1地域で寒いからそれはそれで満足してる このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 37日 16時間 5分 17秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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