【i-smartⅡ】一条工務店139【グランセゾン】
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一条工務店について語るスレです
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※前スレ
【i-smartⅡ】一条工務店137【グランセゾン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1634259136/
【i-smartⅡ】一条工務店138【グランセゾン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1636187627/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured アイスマって1F窓あるとこにはやっぱバルコニーあったほうがいいんかな
外構で庇つけると台風が心配だしバルコニーはそこそこするし困った 狭いバルコニー作るくらいなら、同じ価格で下屋にして軒を伸ばせば良いと思うわ。
広いバルコニーでくつろぎたいとかなら別だけど。 >>850
延期って、そもそもそんな予定決まってたの？ グランセゾンのシューズボックスって棚の板は着脱可能？ >>857
グランセゾンの建材とか設備がついたアイスマートらしい
ただ天井とかは240センチでハイドロとモクリアは付くみたい
まぁ限定商品なんだけどさ 三菱電機の製品開発における不正が新たに見つかった。業務用エアコンに関して、省エネ性能の指標であるCOP（エネルギー消費効率）値を偽り、実力値の約1.3倍の定格COP値をカタログに記載して販売していたことが日経クロステックの調べで明らかになった。三菱電機ではCOP値の「かさ上げ」が行われていたとの声が関係者から上がっており、それを裏付ける形だ。さらに、日本産業規格（JIS）の許容域の目安（1.2倍程度。2013年時点）を超えている可能性もある。COP値の不正は電気代に大きく影響する。業務用エアコンは使用時間も製品寿命も長いため、顧客への賠償金が高額になる恐れもある。
家庭用は大丈夫なのかよ
標準はダイキンか三菱だよね 全館冷房派だけど再熱除湿モードは日立よりは実測で省エネ
ただ室温が冷えやすい >>859
限定商品じゃないぞ
今回は 先行予約販売
よっぽど反響低かったら今回限りになるかもしれないがな 三菱のエアコン選んでしまって、
去年からとり付いてるんだがこの場合取り替えしてくれるか？ 大半は関係ないと思うけど住宅のための贈与も1000万上限になったな
住宅ローン増税と合わせて大手HMは苦境だな ハウスメーカーは金持ちしか建てられないくらいで丁度いいんだよ。
地場工務店潰れちまうから。 ハウスメーカーっすね、部材の手配と設計と保証だから業態は 合板フローリングって冷たいよね。だから一条は床暖なんだよね。 密度の低い木材貼ってるひき板ってあるのかね？
それならそれなりにあたたかみあるだろうけど。 グレイスキッチンって、米びつついていなくて不便じゃない？ >>876
良いか悪いかで言えば良くはないと思う
自分はシューズクロークに米袋置いてるよ マルホンから床暖房対応の無垢フローリング出てるんだが多分採用されないだろうなぁ >>878
床暖房対応でも無垢だとどうしても収縮はあるから
高気密に影響が出かねないので難しいんじゃないかな >>879
気密ラインはフローリングでとっているわけじゃないし、そこは問題ないと思うな
ただ、床暖房なら無垢は要らないと思うな。質感が欲しいなら挽き板で十分。 >>875
えっ？床暖対応の無垢あるよ。しらないの？ >>880
なるほど気密は関係ないか
あとは無垢は合板より熱伝導率が低いので
一条の低温のお湯を流すタイプの床暖房とは相性が悪そうって点かな
一条の床暖房は暖かくなるまで２～３日かかるけど、無垢だとそれがさらに延長しそう >>876
冷蔵庫のスペースに余裕があれば、野菜室にいれてる家もあるね >>881
さっきからその話しとるだろ
一条が床暖房を理由に無垢不可だと説明してるんだよ
床暖房用の無垢も駄目な理由が何かあるんでしょ 一月着手承諾して引渡8月見込みだけど本当に間に合うのかな
どうも来年末ギリギリなんて話も聞こえてくるけど営業は8月って言ってるんよね 無垢で床暖房かあ、隙間あきそう。
ライブナチュラルプレミアムで全く不満なかったぞ。 >>887
住宅ローン減税に関わるから引き渡し予定日は正式な書類で残したいよね >>877
サンキュー
床は止めるよ
>>887
先のことは誰にも分からないよね
神に祈るしかない
国内工場で生産してるセキスイとかなら引渡は予定通りになるのかな >>886
は？
875の時点ではしてないだろ。無知だから教えてあげたんだよ。 エアコンと床暖ダブルで使える
壁側ギリギリまで床暖設置できる
一条の床暖システムのイケてないところがクリアされてる… >>893
家全体が輻射熱で温まるような画像を使いつつ
室外機1台で24畳までとか
全館やろうとしたらそこそこ高くつきそうだな >>893
施工は秋田県だけじゃねーか
しかしこの施工は良いね
銅管とアルミの板
一条なんて温水チューブとアルミ箔でしょ
いかにコスト安くしてるかが分かる
床材を剥がしたらアルミ箔もボロボロ、チューブも傷付きそうだもんね
仮にチューブが劣化して40年後とかに水漏れなんてしないよね？
ほんとに60年とか耐久性あるのかいな 他社のあら探しがすぐに始まるのは、やはりあの力が働いてるのかな チューブとアルミ箔で十分温まるんだから銅管にしても水漏れリスク増えて価格が高くなるだけでメリットなにも無いでしょ
銅管の繋ぎ目の数見てみエグいよ
チューブの方がゆっくり温まるから足元と上部の温度差が少なくなって快適とまで言えるかもしれない 一条の床暖方法は、将来 床材リフォームしようとしても影響ない？ >>901
「一条工務店 床暖 フローリングはがす」でぐぐったら、それに悩んでるブログが出てきたよ フローリング交換出来ますって言われた。実際のところ出来るが、現実的ではないってことか。 日曜日に問い合わせて明日連絡返しますって言われて連絡なく、こっちから2日連続で留守電して折り返しなし
なんなん？ 積水やヘーベルみたいなハイコストのメーカーではないといっても、やっぱり一条は高いな。
ちょっと大きめに家を作ろうと思ったら、
セゾンですら総費用は４千万近くになっちゃう。 バス・トイレ 最大40%値上げ リクシル 2022年4月以降受注分 https://www.fnn.jp/articles/-/281578
一条は関係ないだろうけど。そのうち坪単価あがってきそうだな。 4千万なんか余裕で越えると思って打ち合わせし始めたものの、
設計士はあまり経験がないようだった。
世の中そんなもんなのね >>910
店に凸って○○さんとずっと連絡取れないと言うとすぐ対応してくれる 今間取りとかの打ち合わせしてるんだけどリモートだからなのか設計士本人の問題なのか「ここはこうして欲しい、このオプションはやめる」とか伝えたのに伝わってない事が多いんだけど皆も同じような感じですか？ >>913
うちもそんなもんですよ。月曜に最終打ち合わせだけど、最終打ち合わせの内容が反映されるか心配 言った言わない問題は設計士がどんなに優秀でも起こりうる
俺はスプレッドシートに課題全部書き出して設計士と嫁と営業全員で共有してたからその辺りはノートラブルだった ここの営業無能だからな
5回くらい言わないと直らないよ
うちは、着工承認前に計上できてない項目があって直前に相当額上がって揉めたよ 水場は石目調フローリングとクッションフロアどっちがいい？ 聞いたことはすぐ調べてくれるし打ち合わせ外とかでぼそっと言った事とかでも後で確認してくれたりするし、ここ見てると優秀な営業で嬉しいわ >>918
うちの営業もその場の対応はいいんだけど見積もりに関しては連携取れてないのか全然だめだわ うちも、図面には深基礎や防音施工、擁壁とかの記載が有って、資金計画書に計上されてないのが着工承認の時に分かったわ
一部オプションや社外受注の分は自動で拾ってこないので記載されないんですって説明されたw
高額な上乗せで痛かったけど金は持ってたから流したけど、これで資金繰りが詰んでたらキレてたと思う 営業が30万くらいですかねっていうから安心してたのに100万追加とかはよくある マジで無能。変更箇所を勝手に元に戻されてた。
営業曰く、図面の番号が変わると変更が標準に戻ることがあります。着手承諾後の変更は20万かかりますだと。信頼は消え失せた。こりゃ油断ならんぞと。
勝手に変えられたのを見過ごした俺も無能なんだけどさ。
打ち合わせ中の人は本当に気をつけた方が良い。勿論20万払わずに変更したから個人的には無問題なんだけどね。我が家は更にこんなミスが後から見つかるかもな。あ、あと提案力は本当にない。縛りのある設計だから自然とそうなるのかな。 ここ見てると半分ぐらいは自分で回避できることを営業のせいにしてるようなもんだし、
結局どっちもどっちってこったな キャンセルされないようにジワジワ計上して後に引けなくなった直前に大きめに計上する作戦かもしれん >>917
石目調じゃない？
クッションフロアよりも石目調の方が後発だし、グレードが上のものと思ってる。
無理してマイナスポイントあげるなら、水に強いとはいえフローリングだから影響がないわけではない。 >>917
クッションフロアはゴムに弱いよ
変色する
だから、洗濯機の直置きはやめた方がいい 販売棟数も多く経験もある営業で力もあったしうちは良かったな っていうけど、洗濯機ってそうそう配置変えないから、跡がついても問題ないのでは… 契約時の間取りで、気に入っているのでこれをベースにお願いしますって言ったら、構造的にダメですねって言われたのは詐欺だと今でも思ってる ちなみに、家具の凹みもしやすい
でも、水に対してはクッションフロアの方が強いはず
我が家は石目調にしたけど >>930
まあ、そうだね
掃除をするときに動かすぐらいかな 設計打合せ揉める人多いのね。上に書いてるようなことが多々あったので他人に頼るのは諦めて自分で議事録発行してエビデンス残すようにしたよ。
本当なら営業の仕事だと思うんだけどね。あとは自前でデザインソフトを買って変更の来歴も残すようにした。
これを使って来月の最終仕様チェックをする積もり。
口だけの空中戦だとどうしても抜け漏れ起きちゃうよ。 きっちり残してくれない人もいるよ
自分で残すのがおすすめ
あと、
やりたいことをきっちり書いて渡すのもいいけど、それでも反映されてないとか多々あったよ
なにをやっても、結局設計士や営業の腕次第 議事録残してもらった人いるの？
俺の場合、打ち合わせ終わったらその日決まったこと、残った課題をまとめて営業と設計にメールで送ってたよ。
嫁に「仕事かよ」ってブチ切れられたけど 結構苦労してる人いるんだな
うちの営業と設計士は優秀だったのか、ここに書かれているようなことは一度もなかった
変更希望も一度言えば話が通ったし
高額オプションも最初から図面通りに金額に反映されてたので
そのあたりのストレスは全くなかった
嫁さんの職場関係での紹介でいい営業だと聞いてたから、最初から安心だったよ 議事録すら残さずよく打ち合わせできるな
うちは抜けてるところもあったけど大まかには当たりの営業だった うちは営業が毎回参加して議事録作ってくれたな
資料請求であたった営業だけど営業ガチャ成功だったわ まだ打ち合わせ中だけど議事録なんか初回しか残して貰えなかったよ 毎回打ち合わせ記録送ってくれるし議事残してくれるし提案いっぱいしてくれるからいい設計だわ 営業さんはベテランのいい人
慣れた中で見守ってくれているかんじ
かたや設計士は提案力もなく、修正の指示も図面への反映が遅いし同じことを何度もやらかす
間取りもピンと来ないので結局自分で作っている
こちらの間取りが一条ルールに合うか合わないかのジャッジでしかなくなっている うちは営業は当たりだったけど設計士がダメで毎回ミスに前回の打ち合わせの反映がなされてなかったりで最後の方で抜けてた物の金額が積み重なっていった
注文住宅で最も重要な事が設計なのに設計士が完全にガチャになってる ライブナチュラルプレミアムって重い家具置いてたら凹んだりしますか？
なんかシート的なの敷いた方がいいのかな 一条って、構造材についてあまり触れないよね。
ホームセンターでDIY用とされている木材を接着剤で張り合わせたものを構造材に使っているなんて恥ずかしいよね。 >>949
恥ずかしいのはろくに調べもせずに
ここでクダまいてるオマエだろ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
