【従業員削減】日産自動車 Part.7【役員報酬増大】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
さぁいつもの幹部連中がペラペラとマスコミに話しはじめましたよwおまゆうw
ダセェな
【ゴーン逃亡】日産幹部「それ見たことか」 東京地裁の保釈判断を批判
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577832870/ 除夜の鐘鳴らしてくれたゴーン
それは日産完全子会社化への序章に過ぎなかった
次回「日産株価暴落ホワイト騎士現れる」
映画やドラマ化決定やな （ブルームバーグ）： カルロス・ゴーン被告の衝撃的な日本脱出劇が最後に加わり、同被告がかつて経営した日産自動車とルノーは悲惨な2019年の終わりを迎えた。
両社の株価は19年の騰落率がブルームバーグ世界自動車メーカー指数で最悪で、日産が約28％、ルノーが約23％それぞれ下落した。上昇率トップはフェラーリ、上位には起亜自動車やテスラが並んだ。 映画化したら面白そう
不振に陥った企業を立て直したらクーデターで罪に陥れられ、最後は国外脱出の爽やかエンド 沈まぬ太陽 第二弾だな
会社内の金まみれの不祥事、労働強化、国民航空とそっくりやろ。あれはラストがナイロビだったけど、日産はレバノンかいなw 映画化するなら未だに何でもエクセルとマクロでやろうとするアナログな時代遅れ感も再現してほしいw ゴンゴン逃げちゃったね
民事で横領した金も取り戻せなくなるね
ってか保釈保証金安過ぎ とりあえず地検はゴーン国外離脱の共犯者探さないとな
これ積極的に捜査しないようだとわざと逃がした疑いが強まる ゴーンさんは確かに痛みを強いる改革をしたが、日産が今日まで生き永らえたのは他でもない、ゴーンさんのおかげだろう。当時、悪役を買って改革をする意気地のある
人間が日産にいなかったのだから。
少なくとも今日まで生き永らえさせてもらった恩人を、日産は罪びと扱いして
追い落とした。
恩知らずの恥知らずというイメージしか、今の日産に持てない まぁ成果上げたことと罪を許されることは別なのだが、たぶんにゴーンは油断して報酬偽装してたのは事実だぞ
特別背任の件はでっち上げっぽいけどな >>860
役員全員で苦言を呈すくらいのことはできたはずなんだよな
恩知らずには罰を >>861
具体的には？
長文でいいから全部まとめてみ >>863
何が具体的には？なのか質問自体が抽象的すぎるぞ
弁護士が主張する形式犯なる弁護方針は国会が議論すべき内容であって、司法権が語る内容ではない
この時点で負けている ゴーンは楽器と一緒に出国したとか述べているようだな
結局企業が管理する貨物密出国か
昔からある密入国の手法だな
大企業を信用して任せちゃうからどうしても湧いてくる つーか弁護士はゴーンがどこにいるのか定期確認しなきゃいけなかったのではないのか
貨物船で移動したら少なくても一日以上連絡取れなくなると思うのだが・・・
飛行機の場合は空港必ず通るから国の検査でバレるしなぁ ホリエもん「ゴーンさんgoneしちゃいましたね」
ちょっと笑った また朝日新聞（Asahi Shimbun）は、「長く日産のリーダーを務め、世界的に活躍した経営者がこういう人だったのか。あきれ返って言葉も出ない」と失望する日産の元取締役のコメントを報じた。【翻訳編集】 AFPBB News
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ならばお前は日産で何の貢献したんだよ？w
マスコミにペラペラ話すOB共にあきれ返って言葉も出ない カルロスはコストカットしかしてない
非情なコストカットはワ◯ミ創業者みたいなサイコパスなら誰でもできる
それどころかリーフの莫大な研究開発費を回収しきれてないし、現場に無理な販売ノルマを課すし
経営者としては凡庸だよ 休みもあと4日だな
どんどん迫ってくる出社日。。。 従業員に無理やり車買わせるの止めてください
紹介きついわ
選挙も投票指示きついわ >>873
どこも同じ
トヨタもホンダも業者が他社の車で来たら凄い遠くに置かせるって言ってたし お客さんですら遠くに置かせる、てのも聞いたことある くだらねー慣習だよな
デンソーもニッサンと付き合ったり、
開発できねー分野は他社からOEM車両供給してんだから、いつまでも寮監オヤジの采配やってんじゃねーよwだな
これだから脳内筋肉の生産畑は世を知らなさすぎなんだよ。会社が存亡なんだから、もうちょい世間を知らないと道を見失うだろうな デンソーも日産と付き合ったり
それできるようにしたのはゴーンだろ
系列のみで技術力低下させてすってんてんになってたから変えたんだろ トヨタが認めた、それいつの大昔やねんw
ゴーン以前は日産以外のどことも付き合いがあったろ 日産内部の人間はだれ一人できなかったでしょ。
当時の日産には温室育ちの世間知らずしかいなかったんじゃね？
必要悪がなかったんじゃね？ >>873
選挙って何の選挙？
国の選挙じゃないよね？
労組？ で、今残ってる連中も同じやろ
国内5位、北米ボロ負け、アジアずーっと1人負け、シナ1人だけ停滞、欧州コリア車に抜かれる。
ゴーンいなくなった途端真っ逆さま
とどめにてめーの会社の経営陣を決めるのにレースクィーン、官僚天下りに委ねる結末w
ボーッとしてる奴ばかりなんだろな
時同じくトヨタトップのインタビュー聴いてると、
こうも同じ日本人の会社で違うのかとシミジミに思うよw
https://youtu.be/vJWKqTK-FOQ トヨタだけ格上だよねー、毎回。数字見る度にスゲーなーて思う
まぁそれなりに厳しいらしいので羨ましいとまでは思わないけど >>883
FIAの委員をやっている人をレースクイーンと馬鹿にしている人間が
>>878
この程度であることが凄く分かりやすいw いいいった奴は薬にもなるし毒にもなる
将来、レバノンの内憂なるよ
冷やかな目で見ていようぜ >>870
コストカットだけで立ち直るくらい元が酷かったのもある
ゴーン被告、８日にベイルートで記者会見予定…弁護士明かす
2020/01/02 00:26
https://www.yomiuri.co.jp/world/20200102-OYT1T50000/
これどの弁護士だか書いてないな
日本で依頼した弁護士だとやばいぞ・・・ ゴーン被告、妻主導で出国…「実行チーム」先週末に日本に集結
2020/01/01 15:32
https://www.yomiuri.co.jp/world/20200101-OYT1T50069/
> 【ニューヨーク＝村山誠】米紙ウォール・ストリート・ジャーナル（電子版）は３１日、保釈中だった日産前会長のカルロス・ゴーン被告が、数週間前から協力者とともにレバノンへの逃亡を準備していたと報じた。
>逃亡計画には、ゴーン被告の保釈条件で接触が原則禁止されている妻・キャロルさんが「主導的な役割を果たしていた」とする関係者の証言も伝えた。
妻逮捕されるだけの要素持っているのか
> ウォール・ストリート・ジャーナルによると、ゴーン被告は「より友好的な司法環境」が期待できるレバノンに出国するため、日本で「共犯者たち」から支援を得ており、先週末には計画実行チームが日本に集結した。
>ゴーン被告が乗ったとみられる小型ジェット機は、２９日午後１１時１０分に関西国際空港を出発し、ロシアの空域を通ってトルコ・イスタンブールに到着した。その３０分後には、別の小型機がレバノン・ベイルートに向けて出発した。
船便ですらないとなると、関西空港のチェック担当者の責任だなこれｗｗｗｗｗ
馬鹿じゃないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ > ウォール・ストリート・ジャーナルは、計画に関わった関係者の話として、ゴーン被告は潔白を証明するためにレバノンで裁判を受けることを画策しているが、計画段階ではフランスやブラジル、米国への渡航も検討されていたと報じた。
レバノンは共和国なので公平な裁判をするとは限らない
たぶんに妻がレバノン政府も味方にしているようだな ゴーン元会長の逃亡経緯捜査 検察、警視庁に協力要請
社会・くらし
2020/1/1 23:24
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54011230R00C20A1MM8000/
>日産自動車元会長のカルロス・ゴーン被告（65）が保釈条件に違反して海外逃亡した問題で、ゴーン元会長が法令で定めた手続きを経ずに出国した疑いがあるとして、
>検察当局が出入国管理法違反（不法出国）容疑などで捜査を始めたことが1日、関係者への取材で分かった。
>警視庁に協力を要請しており、今後連携して逃亡の詳しい経緯を調べるとみられる。
まぁそうなるだろうな
>出入国在留管理庁関係者によると、データベースには元会長名での出国記録はなく、正規の出国手続きを経ていない可能性が高い。東京地裁は同日、元会長の保釈を取り消した。
むしろ穴があること自体おかしいし、物品に隠れる密輸入なんて典型例で麻薬犬捜査や探知機などで普通に発見できる内容だ
物品に対して麻薬捜査や金塊密輸の疑いすらかけていないことになる
>渡航先のレバノンの現地メディアによると、昨年12月下旬に元会長が保釈条件で居住を指定された東京都港区の住居に楽団を装ったグループが訪れ、元会長は楽器を運ぶ箱に隠れて出国したという。
露骨
>出入国管理法は元会長のように懲役・禁錮3年以上に当たる罪で起訴された被告が出国しようとした場合、捜査機関からの通知に基づき、入国審査官が捜査機関へ通報し、出国手続きを24時間留保できると定めている。
>入管側は今回、元会長の出国の動きを察知できなかった。
これ実際に出国されちゃうと、司法権及ばなくなるから無意味なんだよね
なお、出国した時点で時効は停止されるので国内での罪は永遠に消えない 本件の最大の問題は司法権（検察含む）が公平な裁判をしていなかったことが挙げられるな
検察官が保護管轄している弁護士の所有物まで差し押さえたり（弁護妨害）、日本の刑事司法には被告側の情報収集件や検察側の持つ証拠開示機能がないことが掲げられる
これら不平等な司法システムを継続してきた司法権にも問題があるし、今後海外から反論されても致し方ないと言わざるを得ない
しかし、だからと言ってゴーンの罪が消えるわけではない
日本検察官の起訴有罪率は99.99%を超え、特別背任は証拠が出回っていないからともかく、報酬偽装の方は回避できないだろう
実際に日本での弁護士らは「形式犯」と弁護していたことからも明らかである
形式犯とは条文上該当するように見えるが、その立法趣旨（保護法益）に該当しないことを争うものであるが、裁判官は憲法及び法令にのみ拘束（憲法76条3）されるところ、基本的には文言解釈を否定できない
これを否定するには相当の立法趣旨があったという証拠が必要であり、国会議事録などで立証しなければならないところ、そのような解釈は存在しないのである
さらに、ゴーン自身報酬の後払いについて退任後の委任契約を予定していた点否定していないこともあり、弁論は困難だ（同法は本来的にアメリカ等の投資家らの批判に基づき、ＩＲとして取締役報酬の透明化を目的としている） >>885
そのレースクィーンによる人選でこのグダグタぶり、少しは結果を意識せいよ
ハイレグだけでなくレーサーなんやろ？ >>874
日産車乗るのは良いんです
無理やり買わせたり、紹介するのがきつい
３年に１台購入と毎年見積りが最低限ノルマ
見積りだけで２年過ごすと３年目に買ってないリストに名前が載り皆の前で購入するように
勤務時間中に言われます
給与の現物支給のようです
買うのは自分か紹介者
私はこれで親族と疎遠になりました >>894
なんそれ、生産系？
NTCや本社管理系の紹介系はズルズルだろ
あれこそ真面目にやってる部署との格差がすごいもんな、その結果を上が躊躇なくお家騒動でイメージダウンw
昭和的なやり方、いい加減にやめればええのに
上に書いてある他社製のパーキング問題とソックリ
そもそも消去法でしか自社製のクルマを購入してないんだから、外のやつを巻き込むなよなw
役員や理事が毎年2台、3台紹介している話も聞いたことないしなw 購入ノルマは大手生産業はどこでもやっているな
表向きは任意だが、昇給に影響するので事実上強制だ ◯◯楽部は良いよな。ファミマの廃棄貰えるんだもん。 >>896
知ってるけど
やるならやるで平等にやらんと
マジメな部署がバカを見るのが問題だと思う >>894
350の車300まで値引して、3年後150以上で下取り出来る車選べば、月4万程度だろ。
買えよ。
それ栃木工場ノルマな。 >>893
オマエはトヨタが云々についてちゃんと答えろw >>898
企業が社員に出す業務命令権は民法上の契約に法的根拠を有する
逆に言えば、強硬法規に反する同意を取っても無効だし、契約外の指揮命令はできない
つまり、業務命令で自社製品買えってのと、業務時間外に販促やれってのと、そもそも出来もしないノルマ設定にした場合に従う必要性はない
当然ノルマ未達成による罰則や、昇給も公平ではなくなる（自己自立決定権侵害）
こういうのは落ち目企業の苦し紛れの戦いというかなんとかいうか、なさけないね 管理職だけど、部下の昇進や業績評価に紹介結果なんか全くないし都市伝説、まとめを総括に丸投げされているやらされ仕事。
外人社員や役員がこれやってるのを聞いたこともない、情弱が餌食になってるだけ 車好きだからうらやましいわ
かーちゃんが旧型クソデイズなかなか買い換えない >>902
嘘ばっか
人事基準公示できない時点で嘘だってバレてるよ
あと日産に限って言えば人事評価するって公言しているから無理 なお上級の外人は奴隷じゃないので、そもそも同じ階級の社員と思わないように >>900
パワトレ？シャシー？電装？どこの部位の話だよ。
デンソー特許系を解放するにはトヨタ許可が必要やろ
汎用部品は昔からオケだよ
日産系列がゴミ化してるから、
外資かデンソー様に頼らざるおえないだろが
それよりあのレースクィーン、
F1 で例えるとどれくらい偉いのか例えてくれよ。
ホンダの復活に胸熱なオレに 専用スレでアホのネトウヨに痛い目見せてきた
とりあえず検察はゴーン弁護士とその周辺を捜査するだろう
司法権への保釈批判も国会議題になるだろうな
いずれにしても富裕層にとっては良いことはない さぁ、該当者名乗りだせよーw
さんざんゴーン詣で出世した挙句に仇で返した返り忠のみなさん
ゴーン被告は昨年４月に公開された動画で、日産の独立性が脅かされると恐怖を感じた人がいたと指摘し、一部の幹部が自分たちの利益のために会社の価値を毀損（きそん）していると主張。
当初の動画では日産幹部の名前を挙げていたが、その部分は公開前に削除された。ゴーン被告が今後、これら幹部の実名を明かす可能性もある。 戦闘モード全開で草
「しっかりと戦う準備はできている」。これは、自身の近しい友人でレバノン人デザイナーのメイ・ダウック氏がレバノンの首都ベイルートに持つ自宅で開かれた新年祝賀パーティーに現れた元日産会長カルロス・ゴーン氏の発言だ。
パーティーの出席者の1人は、ゴーン氏は元気そうだったと話す。大晦日のこの日、ゴーン氏は友人の執筆による自身の状況に関する本と、これをベースにした映画の制作に出資する計画を明らかにした。
ゴーン氏は今後、生涯にわたって日本の司法制度を批判していくだろう。約20年間日本に愛されてきた同氏は、今後日本の最大の敵になるに違いない。 >>906
だからな系列外取引なんて昔からやっているんだよw
日産だけは取引がなかった >>906
F1に例えるとw
それガンダムに例えると、と何が違う？ 特許を解放するとかアホな子かな
デンソーはそもそもがトヨタがヤバい時に一緒に死ぬのは嫌だから自分で稼いでこいと言われてできた会社だぞw まとにかけるんやったらきっちり止めささんかい
手負いのまま逃がしてからに
誰がしりぬぐいするんかいのう なんとなく日産が他人の振り、
我関せずモードなのがウケる。
ここでキッチリ片付けできたら
世間の目も変わるのにね
相変わらず当事者意識ゼロw
80人リストの連中は震えて過ごす正月だけどなw
下の記事にワロタ
https://lovely-lovely.net/business/nissan-18 日産はゴーン被告のレバノンへの出国について、「司法手続きに関することなので、当社としてはコメントする立場にない」（広報担当者）としている。
日産は長年にわたり強大な権力を握ってきたゴーン体制からの脱却を目指し、経営体制の刷新や改革を進めている。しかし、西川広人前社長も自身の不当報酬問題で2019年9月に辞任に追い込まれるなど、混乱が続いている。【小坂剛志】
12/31(火) 19:56配信
毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191231-00000045-mai-soci レス見てるとほんま日産社員終わってんな。よくこんなゴミ企業で働けるわ 現場もバカなんだろうな
非国民だと思ってるわ トヨタに何にもメリットなくね
悪評と負債とプライド高い社員を抱えてまで吸収せんやろ ホンダの方が日産と雰囲気似てるんでない？
トヨタって優しさとか稀にでも社員を可愛がるような例外的な優しみたいなのが一切無さそう ホンダ技研は宗一郎がトヨタに会社を売った金で作った会社なんだが 同じ部署のキモいやつから年賀状届いた
部内緊急連絡網に記入したらこれだわ 本田技研じゃなくて本田技術研究所（前進）が東海精機の株式を豊田自動織機に売却しているな
本田技研は本田技術研究所の次の会社だから上の説明は厳密には間違い 日産社員ってなぜかホンダのこと見下してる節があるしうまくいかんだろ。無駄にプライドが高い インセンティブ、まったく変わらずなんだね
それでも北米で1人負けかよw
米調査会社オートデータによると、4〜9月期の1台あたりの販売奨励金は日産が4218ドル。トヨタより68％多く、ホンダの2倍だ。日産の販売奨励金は高止まりしたままの模様。販売奨励金をカットすれば販売不振に拍車がかかるため、手を付けられないのだ。
https://biz-journal.jp/2020/01/post_134833_2.html 生まれが怪しいと最後まで付き纏うし
これでは10万人の社員が一丸にもなりそうもないw
日産の経営陣は、日仏両政府の意向に目配りしながら、老練なスナール会長に向き合わなければならない。内田社長はスナール会長に太刀打ちできるのか。
そもそも誰が内田氏を新社長に選んだのか。関氏の退社、日本電産への転進が、この疑念を一層深めることになった >>919
製造関係をどんどんグループ会社に売却して、サービス業にシフトしているのに、日産を買うわけないだろ ダテに時間を以て遊んでないから、
ここから一気に形成逆転やろか
そうなると造反組がでてくるんだろなw
購買社長の腕の見せ所やぞ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54021200T00C20A1000000/
経営陣の相次ぐ交代などで揺れる日産や仏ルノーの経営に関しては元会長が今も状況を「細かく追い、懸念を深めている」ことも明らかにした。 >>929
ホンダになんのメリットもない
余計に手間がかかり双方自滅
ホンダですら既存生産拠点を持て余してるくらいやし、開発勢の神奈川県民が埼玉和光やら栃木に妥協できそうもないしな 日産って年明けも募集してるけど受かるのか？ ちな39歳で期間工はンダ浜松を2年ばかり。どこでもいいから雇われたいよ。 募集するだけなら無料だからな
人員不足を否定するアピール用 ゴーン被告、トルコで乗り換えか…仏のパスポート所持
2020/01/03 07:08
https://www.yomiuri.co.jp/world/20200103-OYT1T50012/
ここ数日のまとめ ゴーン元会長、防犯カメラに1人で住宅出る姿
社会・くらし
2020/1/3 10:28
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54021370T00C20A1CZ8000/
>レバノンの現地メディアは楽団を装ったグループが住居を訪れ、元会長は楽器の箱に隠れて移動したと報じたが、カメラの映像とは符合しないという。
ふむ ゴーン元会長「無実を証明」と主張、仏弁護士に単独取材
ゴーン元会長逃亡 自動車・機械 ヨーロッパ 中東・アフリカ
2020/1/3 5:51日本経済新聞 電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54021200T00C20A1000000/
>逃亡先にレバノンを選んだのは「当局がこれまで好意的だったから」などと説明。同国が日本に元会長の身柄を引き渡す可能性は否定した。
なおＩＣＰＯの指名手配書自体はレバノン政府も受け取っている レバノン法相、ゴーン被告の引き渡し困難との見通し示す
テヘラン＝杉崎慎弥 2020年1月3日12時03分
https://www.asahi.com/articles/ASN13161PN12UHBI01R.html
>同国のセルハン暫定法相は２日、ゴーン前会長の日本への引き渡しは困難との見通しを示した。
>同通信によると、セルハン氏は「ゴーン前会長は合法的な旅券で入国した」として、日本への引き渡しの可能性に疑問を投げかけたという。
>一方で、「レバノン（政府）は義務を実行する」とも述べ、ゴーン前会長への何らかの事情聴取を実施する可能性も示唆した。
これレバノンで裁判やりたいってことだろうな
レバノン政府も共犯関係なのだろう
脱出費用に22億、プライベートジェットの運転手など三名は既にトルコで逮捕済みだしなぁ・・・
安易に実行できるものではなかった 「逃亡あり得ない」胸張った弁護側 「甘かった」指摘も
有料会員限定記事
ベイルート＝其山史晃、テヘラン＝杉崎慎弥、パリ＝疋田多揚 2020年1月3日06時00分
https://www.asahi.com/articles/ASN1254YNN12UTIL009.html
>ゴーン前会長の保釈をめぐっては、検察側が証拠隠滅や逃亡の恐れがあると一貫して反対してきたが、裁判所は弁護側の監視を条件に認めてきた。前会長の逃亡を受け、
>保釈保証金だけでは被告の逃亡を完全に防ぎきれない側面が浮かび上がり、今後、保釈制度のあり方が議論を呼びそうだ。
朝日がこれ指摘したのか
やっぱ財界圧力あるところは触れてほしくないようだなこれ ゴーン被告どう出国？ 検査なしは「１００％できない」
有料会員限定記事
鶴信吾 2019年12月31日13時39分
https://www.asahi.com/articles/ASMD045GZMD0UTIL00N.html
これも問題なんだよなぁ
関西空港の荷物チェックをどうやって潜り抜けたのか >>927
これ何なんだよな
会社側の発表とまるで反対やん
それで北米が急激しとるとなると
インセンティブだけの話じゃなく
完全なる負けの意味になるやん ゴーン被告の起訴要求 「イスラエル入国罪」で―レバノン弁護士
2020年01月03日07時22分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020010300151
>【ベイルート時事】レバノンの一部の弁護士グループは２日、同国に日本から無断で帰国した日産自動車の前会長カルロス・ゴーン被告を「イスラエルに入国した罪」で起訴するよう求める報告書を検察当局に提出した。
これ日産側だろうな
>弁護士のハサン・バジ氏は、ゴーン被告について「過去にイスラエルで開かれた経済関係のイベントに出席したことがある」と指摘。
>イスラエルと敵対関係にあるレバノンは国民に「イスラエルのボイコット」を義務付けており、ゴーン被告がこれに違反したと主張している。
過去に参加したことあるので起訴になるのかｗ
アホだなこの弁護士ら https://www.club-t.com/kaigai/guide/israel/info.htm
>【イスラエルへの入国スタンプがあると入国できない国】
>イラク、レバノン、リビア、サウジアラビア、スーダン、シリア、イエメン、ソマリア
ほぅ、わりとまじな義務なのか
ただ今回レバノンに入国した時点でパスポートにはイスラエル渡航歴は記載されていない
つまり、過去にイスラエルで開かれた経済会議に参加した証拠が別途必要となるが、それはなぜか報道されていない >>941
テルアビブに開発拠点を作ってしまう位だからなw
二転三転ネタがつきねーなw 賽河ら、椅子に座ったらゴールや思うとったんやのう
一事が万事 全てにおいて甘いんじゃ
煮惨だけやのうて日本の司法も二重に赤っ恥やのう どうでも良いけど日産の技術の主要部分で特許取ってないところはゴーンによって、丸漏れする可能性があるぞ
特に中国が応援しそうだ
そうなるともう外交じゃ無理になる こうしてゴーンさんの件は映画になって世界中で上演され、日本はまた
世界の笑いものにさせられるのであった。
しっかりしてくれよ日産！なんでこうなったんや？ >>947
8割の従業員がゴーン教に酔いしれて
クルマのことをそっちのけで、アライアンスやシナジーに酔いしれたから。
新社長も見事にコレw っていうかこんな悪党がトップだった会社の車なんてもう日本人買わないだろう
もうどっちにしても終わりだよ 未だに日産車買う人は反日非国民だと思ってバカにしてるわ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
