X



トップページ製造業界
1002コメント325KB
三菱FUSO社について語ろう8
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/13(日) 18:29:23.16ID:6J9Q1WZI
続きはココで・・・
前スレッド
「三菱FUSO社について語ろう7」
より引き続いてお願いします。

週刊文春により近畿の三輪があげられ 社内では違法リストラの嵐が吹きまくり
自動車の知識が乏しい英語しゃげれるだけのグローバルちゃんが幅を利かせ
賃金はますます下げられ 販社では異常なサービス残業とパワハラが虐げられ
ついには労基が介入し支払い命令が下される中
経営者であるダイムラーのリストセーヤというバカ社長はじめ幹部連中は
軒並み数十万から100万円越えのマンションに無償で居住し ベンツに無償で乗り
その費用は全て我々のサービス残業で賄われ 疲弊に次ぐ疲弊の中で
高品質な車両を何とか作っている、、、、、、、、、、、、
「三菱ふそうトラック・バス株式会社」について語るスレッドです。

社内で知っていること 起こっていることは何でも書こう!
秘密なんてありません
そして人事・経営者連中は 一部の妄想者が書く掲示板などと言わす ココを見て反省せよ
0745名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/30(水) 16:54:51.14ID:C91IzGNZ
日産に移籍して良かった、ふそうなんかいたらぜんぜん稼げない、給与体系変えても基本給あげないと残業無いと本当に生活が苦しかった
0746名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/30(水) 18:41:38.63ID:kAY9CL67
>>743
海外じゃデュトロしか売れてないとか
中・大型がかなり弱い
0747名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/30(水) 22:16:02.96ID:oWVHarfE
>>745
日産行ける人は行くのが正解
こんなクソ低賃金の会社に居ても生活苦しいだけ
共働き前提の結婚しか出来ないしな
0748名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/30(水) 23:41:43.05ID:eVr9PQdX
>>745
教えてほしい。
移籍は生産本部の工員さん?販社ではないよね?
移籍だと退職金は会社都合?
日産の給料と賞与、やはりふそうとは段違い?
不満があるといえば何?やはり通勤不便ってことくらい?
0749名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 00:46:44.84ID:pRNmmPfD
広島県の福山友愛病院は、昨年11〜12月の間に、統合失調症などの患者6名に、本来必要のないパーキンソン病の治療薬を投与していたことが判明。

これは、病院を運営する医療法人会長の指示によるもので、病院側は「使用期限が迫った薬の在庫処理がきっかけのひとつ。」と説明しているとのこと。

会長は、同病院で精神科としても勤務しており、パーキンソン病の治療薬である「レキップ」の錠剤を統合失調症患者など6人に投与するよう看護師らに指示。投薬は複数回行われ、

 末丸会長は


通常の8倍の量を


指示していたという。

その結果、患者の1人は投薬後に


嘔吐し、体調不良と


なっていたのだそう。


■怒りのあまり「殺人未遂」や「詐欺」との声も

医師への信頼が揺らぐとんでもない事件に、ネットでは怒りの声が相次いでいる。
0752名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 00:20:07.77ID:Sp473Vhd
久々に会った女友達が、本社のドイツ人に声かけられたらしく。
贅沢な暮らししてるんだって自慢されて、それを餌として食われそうになったって話してきた。挙句に、飲み会三昧だわ〜大変だわ〜ってみさわみたいな事言ってたらしい。

あんたもそんな生活してんの?!羨ましい〜って言われて。笑いながら俺は泣いた。
0753名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 03:49:06.11ID:00xxa193
>>752
本社は能天気な奴らが多いよね。本社だから。必死さが必要ないしね。本気でやってる本社の人には悪いけど。。。まぁその本気でやってる一握りの人も心のどっかで逃げ場があるとは思ってるはず。
もう少し現地で働いている人のことを考えながら働いてほしい。無理だと思うけど
0755名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 08:51:47.84ID:Sp473Vhd
>>753
仕事はちゃんとしてんだろうけど、金の使われ方に格差を感じて聞いててキツかったし、それと俺が同等の扱いを受けてると思われたのもキツかった。
0756名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 08:54:45.78ID:Sp473Vhd
>>754
外部の人間の話しだから、誇張されてたり、本当ではないかもな。
ただ、その話を聞いて俺がキツかったって気持ちだけは本当だから、それに対しては嘘だなんて言わないでほしい。
0757名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 11:35:30.18ID:TgIadTL2
>>756
わかるよ。
ドイツからの駐在組は給料の他に駐在手当が出ている。その他にふそうが負担している滞在諸経費がある。これら全てを給料だと理解してしまうと異常な格差を感じます。
彼らはユーロで受け取りなので為替影響をモロに受ける。良い時もあるけど気の毒な時もある。
ドイツは税金も日本よりベラボーに高く、額面は高くても税引後はいくらになるのか興味あるな。

ダイムラーのような欧州企業は、社員が管理職になると社有車として車を自由に使えという文化があるので、彼らはそこに特別待遇を感じてなく、それが普通という感じ。社有車を支給され、その他に家族の車を購入して嫁さんが運転するというのが多いね。

日本の企業もダイムラーもそうだけど、海外駐在になると2倍の所得を感じるみたい。給料手付かずで生活ができるのであっという間に住宅ローンが返済できる。戻れば昇格することも多いので、環境変化があっても駐在希望で人気が高いのはわかる気がする。
0758名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 11:46:14.02ID:TgIadTL2
福祉で搾取される他、目玉として東ドイツ復興税というのが負担になっとるようだ。

それより、ふそう内部の格差を是正すべきと思うね。同じ会社なら格差があってはならないし、販社を昔の子会社だと言うなら、分離して自販を復活させればいい。

そうすれば、職位、給料、退職金、年金全ての格差是正を戻せるし、国内の戦略も自販が一定以上主張することもできる。

切り離すことをスピンオフとよく言う人がいるけど、良く言う人がいるということは昔から検討したりしてるが、実施できない何か理由があるんだろうね。
切り離すとふそう本体の収益性が低くなるとしか思えないから、そこかな…とか想像はしてる。
0759名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 02:35:28.08ID:ukQMTTcU
>>746
ガラパゴスと外資搾取で国産トラック全滅だべw
0760名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 02:36:45.10ID:ukQMTTcU
>>746
ガラパゴスと外資搾取で国産トラック全滅だべw
0761名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/05(火) 15:02:53.62ID:ug/AqAN4
そういえばO型1班であったっていう暴力事件は班内で隠蔽したのか?
なんかLKが突然作業者の胸元掴んで頭突き入れたって聞いたが?
0763名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/06(水) 19:38:03.67ID:GYJDM4Fs
新たな「トレーニングセンター」を川崎工場に開設
2019年 2月 6日

・「ふそうアカデミー」のトレーニング網を5拠点に拡大
・全国の営業・アフターサービスおよびメカニックのトレーニング受講の移動時間を短縮
・部署や役割に関わらず全従業員がトレーニングコースの受講可能

三菱ふそうトラック・バス株式会社(本社:神奈川県川崎市、代表取締役社長・CEO:ハートムット・シック、以下 MFTBC)は、
商用車業界を未来へと導くというビジョンに沿い、新たに川崎工場敷地内にトレーニングセンターを新設しました。
これにより、全国計5カ所のトレーニングセンター網が発足します。

MFTBCには、「ふそうアカデミー」の名称にて整備・販売の社内教育機関があります。
喜連川(栃木県さくら市)と大阪の当初2カ所のトレーニングセンターに加え、
2018年に新たに下関と仙台の2カ所、
そして今年1月に川崎工場内に5つ目のトレーニングセンターを開設しました。
新たなトレーニングセンターには、最新のITシステム完備の教室や実技演習のための研修室などが含まれます。

トレーニング網の拡充により、全国の販売部門スタッフが受講できるトレーニングの総数が80から120に拡大します。
トレーニングセンターの新たなネットワークにより、
全国のスタッフに必須となっているトレーニングや技能開発コースの受講に必要な移動時間を短縮し、
販売部門スタッフのワークライフバランスを改善するとともに、お客様のニーズを満たすための時間を創出します。

さらにトレーニングコースは2019年内に、役割や部署に関係なく全従業員の受講が可能になります。
年内に、オンラインでの登録システムを立ち上げ、全従業員へ受講を推進します。
製品知識の学習と習得の機会を全従業員に提供することで、
カスタマーサービスとよりよい製品の開発能力を強化します。
0764名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/06(水) 22:24:45.14ID:fmXgHFg1
>>763
トレーニングだのアカデミーだの言ってないで、お客様の求める商品と、見合った品質の商品を開発しなさいと。
0765名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/06(水) 22:40:50.56ID:bqSq3Qr/
品質良くなったら、ふそうらしさが無くなるじゃん。
0766名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/06(水) 23:56:46.77ID:EHeQ1xKi
>>764
品質なんてとんでもない
毎日走り回って作った品ばかり
何しろ生産能力以上の生産をさせられているんだからな
0767名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 01:10:28.79ID:k3sjeHIB
48時間で絶対直しますって言ったブラックパンサーの部品が何ヶ月も部品欠品してんのはもう無能通り越して池沼レベル
0768名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 01:17:25.61ID:KqGg4BW8
>>767
それな。外人は夢と現実をごちゃ混ぜにして進めるから、恐ろしいわ。
彼らには自分達が嘘つきだという自覚もないわ。
0770名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 08:33:48.54ID:UiSaWiK1
外人は2〜3年ふそうで働いて戻るだけだから仕事がデタラメ。これまでの経緯も後のことも全く考えない。
0771名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 19:56:41.38ID:dT6xuqzA
0772名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/08(金) 08:46:34.78ID:EtNQ6j5K
>>770
新しい外人がくる→前の外人の仕事否定→新しいシステム作る→自分が優秀だと本国へアピール→本国へ栄転→現場は混乱。これの無限ループ
0775名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/09(土) 10:12:02.85ID:H1AKtXX0
>>767
本社、開発、生産。特に浮かれてる外人は、こういった現実をどこまで理解してるのか。
0776名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/09(土) 11:30:12.22ID:PIoTViJb
>>772
ARIS何ちゃらというプロセス管理のシステムを作った、なんてCSが自慢してるけど、もともと業務標準DBがあることを外人は知らない!
もともとFUSOにあったことを知らずに、あたかも新しいことをやったと自慢することが外人に多い。
ISO、TS16949との関係はどうなるんだ?また面倒なこと増やしやがって。
0777名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/09(土) 13:19:26.78ID:8ehyc8R9
>>773
キャンター死んでるぞ
0778名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/11(月) 11:44:52.27ID:vf0VKm5a
本社のドイツ人やインド人ばかり待遇の良いこんな会社にしがみついて何になる、やはり辞めよう
0779名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/11(月) 19:59:32.84ID:UhrH61ua
>>777
キャンターも死んだら、何が残ってるの
>>778
しがみつかずとも、何とかやるなら辞めるのが良いと思う
0780名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/11(月) 20:25:18.92ID:GLTlbG+U
まだだ、まだダウンサイジングファイターがある!
0781名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/11(月) 22:44:23.55ID:mnCQ8Vp+
サイクルタイム無視した生産止めてくれよ
作業割なんて意味ねぇじゃんか
時産8.6とか言って作業割組んで実際には9.5に近い時産で走ってる
作業者殺す気かよ?
いくら台数出しても俺らには何の還元もねぇし
ボーナスはいつも妥結妥結
ベアはトヨタが10000の時も500円弱
走り回ってやるライン
タップかけただけで煽られるライン
マジ異常
ベンツの生産ラインもこんな過酷なのか?
0782名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/12(火) 00:17:10.27ID:WiYNqVT8
>>781
統括が年貢を納めざる終えない状況なんだろう。本部長も同様に。よろしくない方向に進んでも歯止めがきかないよ。彼ら儲かる組織にすればいいだけだから、落ち着いて一人ひとり安心して働ける環境はほぼない。生産性第1品質第2安全第3。現場は状況かな
0784名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/12(火) 13:26:15.64ID:WvBar2yq
トラックより、乗用車の現場の方が、過酷らしいよ。
0786名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/14(木) 12:55:10.66ID:c7AAiS1z
>>785
最近は国内偏重が強く、海外は頼みのアジアでも4%台と営業利益率が低い
強みは利益率の低い小型車
他はトヨタ向けに提供しているだけ
海外ではダイムラーの後ろ盾があるふそうが強い
0787名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/15(金) 21:55:22.49ID:w4j+jKyo
>>761
これが処分されないならやったもん勝ちやな
0789名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 13:25:43.53ID:rpKEHL/s
>>781
メルセデスのラインはドイツ人かほとんど居なくて外人が余裕しゃくしゃくで流してるよ、ふそうもいい加減タップかけたら終わりみたいな昔から何も変わらないライン作業は改めるべきだよなぁ
0790名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/17(日) 10:21:23.60ID:eDUqRaRz
>>789
むりむり、車輌設計から変わらんと
とは言え設計力もない、設計できても、金なくて生産技術が追従できない。
もはや償却した設備を長く使って稼ぐしかない。無駄なタップをかけてでも
0791名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/18(月) 20:36:03.19ID:DY9KBXdE
HPUなんて聞こえは良いけど所詮は過重労働だからな
ライン激早にして毎日プラス何台もしてりゃあ会社はウハウハだしな
作業者が走り回って作業してる様なラインじゃ出来る品も知れてるわな
顧客満足度最下位も納得だわ
0792名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/18(月) 23:32:26.02ID:3lbjJffj
だれか死なない止まらないよこの流れは
0794名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/20(水) 06:07:02.19ID:/Ix+krg7
そんな俺らの横を白い歯を見せながらのんびり歩いている人達を見ると本当に同じ会社の人間とは思えない
0796名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/20(水) 21:56:56.11ID:/l70SgRe
>>761
これって大一の松◯が及◯にやったってやつやろ?
職場で暴力振るって隠蔽無処分とはコンプライアンスとはこれ如何に?
0797名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/20(水) 23:57:36.50ID:Ivm6Atb2
>>796
事務所では野良犬の喧嘩程度の扱いだろ。そんなの班で収めろって話。そのエネルギーがあるだけ、サイクルタイム縮められるだろ笑。人間扱いされるようにもっと賢くなろうぜ。
0798名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 03:04:25.99ID:X8PNw9sM
>>797
現場知らんヤツの意見だな
LKが一般作業者に手を出したんだぜ
つまり何かあった時にリリーフで入る人間が手を出したの
サイクルタイムとか関係ないの
バカですか?
0800名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 05:28:00.84ID:JnEiNilz
暴力振るわれたら病院で診断書貰って警察に被害届出せば会社に知られず隠蔽なんて出来ないのでは?
まぁこれがホントの話だったらそこの作業長は無能なクズ人間だよ。
無能な作業長、アホなLK、最悪な職場だね。御愁傷様です……
0801名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 22:13:43.40ID:tzy4h7y7
っで?何班?
0802名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 12:25:34.46ID:nxhzThyu
GW祝日の間の三日間、祝日になったはずなのに出勤と言われたんですが、これは休日出勤扱いですか?うちの会社は祝日は休みはのはずなんですが?禁忌だけ?
0804名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 12:51:38.53ID:nxhzThyu
うちのSC支店に送られてきたやつ見て、三日の真ん中だけ休みになってるんですよー。その前後は出勤になってたけど、祝日に変わるんじゃないんですかー?
0805名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 13:01:34.00ID:8IJ6XccF
ドイツカレンダーで動くんだから平日だな
0806名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/23(土) 19:32:20.84ID:rOdOl2T7
ここの川崎工場?の昼勤のみって作業内容なに?
行こうか迷ってる
0809名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/24(日) 09:21:03.45ID:axM6OEFE
給料はいいし短期だから...
昼のみって事はラインでバリバリ車体組み立てではないんだろうなぁ
ライン苦手なんだよね...
0815名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/25(月) 10:43:05.45ID:aRXHRSQk
>>813
マジだよ、メインのラインは残業あるけど夜勤なし、おまけに1人で作業する仕事量が多くかなりあおられるというか間に合わすの大変
0816王将
垢版 |
2019/02/25(月) 20:23:36.81ID:0W01Fnny
なんか頭痛いってなんなん
0817王将
垢版 |
2019/02/25(月) 21:51:50.16ID:0W01Fnny
犯人は、組合な闇か
0818王将
垢版 |
2019/02/25(月) 21:52:53.84ID:0W01Fnny
それとも…
0819王将
垢版 |
2019/02/25(月) 22:00:19.28ID:0W01Fnny
根本的なふそうの闇ってなんなん!❢
0820名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/25(月) 22:39:51.37ID:KnkfCYOW
>>819
脳がイカれてること。
脳の言うことを理解できない手足。
古い血液。代謝の悪い細胞。
型の違う輸血。
不整脈=現場の混乱。
お医者さんもお手上げ状態。
0821王将
垢版 |
2019/02/26(火) 00:18:33.62ID:U17h2bsK
バワハラ、残業問題意外に具体的な問題が起こってるか?
0822キング
垢版 |
2019/02/26(火) 00:39:05.40ID:U17h2bsK
おかしいことをおかしい言わんと何も変わらんちゃうの
0823キング
垢版 |
2019/02/26(火) 00:48:01.03ID:U17h2bsK
おかしいこと隠そうとしたら、逆に辛いんちゃうの
0824名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/26(火) 05:18:24.25ID:8FS88wkg
>>790
確かに4社の大型で一番ださい
デザインがもう幼稚園児のお絵描きレベル
0825エンペラー
垢版 |
2019/02/26(火) 19:20:03.36ID:mXINRaEm
カツ丼食うか?
0826キング
垢版 |
2019/02/27(水) 20:00:05.82ID:ByTWVPIu
well come to ガッディ
0827名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/27(水) 20:00:33.68ID:yNqjiY+u
>>824
幼稚園児の方がレベル高いだろw

https://www.mitsubishi-fuso.com/oa/jp/news/news_content/971001/971001a.html
https://www.mitsubishi-fuso.com/oa/jp/news/news_content/990722/990722.html
https://www.mitsubishi-fuso.com/oa/jp/news/news_content/000728/000728.html
https://www.mitsubishi-fuso.com/oa/jp/news/news_content/001201/001201.html
https://www.mitsubishi-fuso.com/oa/jp/news/news_content/021202/021202.html
https://www.mitsubishi-fuso.com/oa/jp/news/news_content/031201/031201.html
https://www.mitsubishi-fuso.com/oa/jp/news/news_content/051208/051208.html
https://www.mitsubishi-fuso.com/oa/jp/news/news_content/061205/061205.html
https://www.mitsubishi-fuso.com/oa/jp/news/news_content/081030/081030_sc.html
https://www.mitsubishi-fuso.com/oa/jp/news/news_content/120801/120801.html
0828名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/27(水) 21:35:02.29ID:b73pwXhL
こないだドイツ野郎がインド女とイチャイチャしていたわ
>>827
モリタも似たような事をやっていたな
https://www.morita119.com/activity/social/contest/vol001/results.html
https://www.morita119.com/activity/social/contest/vol002/results.html
皮肉にもデザイン・性能共にちびっ子と大人に受ける消防車を造っているのは欧州メーカーと言う現実w
ふそう同様にコスト削減重視の日本のメーカーじゃ無理だわ
0829ゴッド
垢版 |
2019/03/02(土) 06:51:17.08ID:I7Xwnaiw
透明性
0830ゴッド
垢版 |
2019/03/02(土) 06:52:35.16ID:I7Xwnaiw
言える化
0831ゴッド
垢版 |
2019/03/02(土) 16:23:16.04ID:I7Xwnaiw
Let's think !!!
0832名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/03(日) 16:52:48.07ID:bKifsTvE
労組はもっとガンガンいけ
0833名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/04(月) 00:21:13.07ID:+0ebAlHa
明日からまた頑張ろう。来月から新人来るらしいし。
0834名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/04(月) 01:48:24.09ID:9QJoCIM5
頑張る?
頑張るわけねぇだろ!!
生活の為に仕方なく我慢して適当に時間までやるだけだ
こんな会社でモチベーションなんか保てねぇよ
0835名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/04(月) 09:21:13.92ID:l0npZ/LP
逆に頑張ったらダメだろ上が調子乗る
0836名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/04(月) 12:20:05.45ID:kuXnRG17
できない理由をいっぱい考えて、仕事は断ればオッケー。逃げたもん勝ちよ!
0837名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/04(月) 12:49:51.76ID:l0npZ/LP
給料カスなのに重労働で体壊されるのはかなわんな
0838名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/04(月) 15:33:56.00ID:Ih3iZz+/
真面目に仕事だと思うから腹立つんだよ。
重労働で体鍛えてお金貰えるスポーツだと思えばいい。
0839名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/04(月) 18:37:32.90ID:9QJoCIM5
ダイムラーに吸収される前は愛社精神あったけど今は全然ナッシングw
0840名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/04(月) 18:43:36.76ID:l0npZ/LP
社員を愛さない会社だからなぁ
0841名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/05(火) 16:23:47.12ID:HoAQQ09G
ダイムラー社長どうしてるかな?
0842ゴールド
垢版 |
2019/03/05(火) 19:24:23.63ID:6diQ1NVB
変なビーム
0843シルバー
垢版 |
2019/03/05(火) 19:25:17.02ID:hQwTEhk2
ミキティー
0844
垢版 |
2019/03/05(火) 19:26:41.99ID:hQwTEhk2
なんか深い闇あるよね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況