★ゴルフルールマナー勉強会【第68幕】
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皆さんのゴルフライフをより良いものにするため
下記の意義をしっかり認識して楽しく勉強しましょう。
*初心者のためのバイブル*
*コースで恥をかかないためのテキスト*
*迷ってしまった処置に対する確認報告*
*楽しくラウンドするためのルール・マナー勉強*
*荒らし、煽りは基本無視で*
R&A
http://www.randa.org/
USGA ルールのページ
http://www.usga.org/Rules.aspx?id=7788
JGA ルールのページ
http://www.jga.or.jp/jga/html/rules/rulebook/index.html
わからなければ、まずはグーグル先生に聞こう☆
http://www.google.co.jp/
前スレ
★★ゴルフルールマナー勉強会【第66幕】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1518564323/
★★ゴルフルールマナー勉強会【第67幕】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1525485501/
ピンマークに関する話題はこのスレでは禁止しますので、別スレで思う存分にお願いします。 >>235
>JGAが認めてないからルールとして認められない、よってグリーン上から無罰でウェッジで打てる？
だれもこんなことは言ってないぞ >>239
プライベートは個人とゴルフ場の契約
つまりゴルフ場が制定するローカルルールを遵守する義務がプレーヤーにはある
連盟競技等は競技団体とゴルフ場の契約
連盟競技がゼネラルルールで開催される事をゴル上で了承している以上ゼネラルルールが優先される
簡単な話じゃないか？ ローカルルールでプレ4使うようになってるにも関わらず
暫定球打ったら2打罰か？ｗ >>245
そのゴルフ場ではそういうルールになってるのか？なってるならその通りだよ
なってないならゴルフ場に確認すればよろし
いずれにしても自分勝手には決められんという事だ ピン助を相手にするだけバカ。
これが世間的ルール。 >>245
実際にオープンコンペの時に俺の組であったけど、2打罰だったよ 突然話題が変わって申し訳ありませんが
１打罰と2打罰の違いの、分かりやすい覚え方はありますか？
私の場合は、救済を受ける場合と注意しても防げない軽度な違反が1打罰
注意すれば防げる違反が2打罰
と言う風に覚えています。 プレ４って選択することが出来るじゃないの？
まさか打ち直して3打目だから2打罰って落ちじゃないよね。
それ5打目なの？ >>249
軽度 1打
中度 2打
重度 失格
でいんじゃね >>250
選択できない強制プレ４の場合だろ？
少しは流れを読めよ 人のは2、自分のは1って覚えておけば、いざとなったら周りが慌てて訂正してくれるよ >>249
1打罰 不可抗力(ゴルフの技量不足含む)
2打罰 故意・過失(ルール把握不足含む)
2019ルールの2打罰には当てはまらないものがある。 >>254
2019のルールで2打罰で当てはまらないものには、どういうルールがありますか？ バンカーから2打罰を払えば、バンカー外から打てるなど >>242
連盟競技でも一杯ローカルルール付いて来ますよ？それは守らなくて良いんですね？ゼネラルが優先される話なんですね？
そして特に罰打を設定してないローカルルールの違反は2打罰、これがこのスレの総意という事でよろしいですか？
2罰打を払えばプレ4に行かないで打ち直しが出来る、2打罰を払えばグリーンからウェッジで打てる、そういう結論でよござんね？ >>257
よござんね？
よござんね？
よござんね？
よござんね？
よくねーよバカww >>257
おまえ、本当に馬鹿なんだなぁ。
ルールの前に常識があるだろう。
それに２打罰してもグリーンからターフとるようなショットしたら意図的にグリーンを傷つけたとして、やっぱり出入り禁止だな。
屁理屈のこねかたとか柔軟性のない発想からすると、お前は６０代半ばだろうな。
ゴルフは若いうち、恐らく20代からやってんじゃねぇのか。
経験だけは豊富にあるけど、だんだん皆に相手にされなくなって、今じゃ５ちゃんがお友達か。
惨めだね。 これ以上は、ピンマークと同じで流れで、ピン助に何を言っても、無駄、無理、ムラ >>259
なんで？2罰打と決めたんならそれで良いだろ？お前らが決めたんだからそれ守らなきゃwそれ認めなきゃwそれとも2罰打以外にペナルティーがあるのかい？
だったらそれも言わなきゃwだろ？なんつーか言葉足らずにも程があるよ、あとからグチグチと言うなよw ネタに拡張性がないから草生やして相手をdisる仕方ない手がないという
ピン助ちゃんこんなの面白くないよ で、ローカルよりもジェネラルルールが優先されるの？ 追い込まれたとか言ってた奴、逆に追い込まれちゃったなw >>261
後だしとか関係ねーだろ
お前みたいな破綻した理屈言ってるわけじゃないからな >>265
どこ破綻してる？具体的にどこがどういう風に破綻してるか言ってみろよ
あとローカルよりもジェネラルルールが優先されるってのは良いのね？いい加減論破したくてうずうずしてるが こいつ、グリーン上でアイアン使ってターフ取ってます！！！
出禁にしてください
迷惑です
と、すぐに通報するレベルだな >>266
ルール勉強する前に、常識を身に付けようね
ゴリ押ししてるだけの馬鹿じゃん >>267
でも2罰打で打てるとお前らが決めちゃったからwそれで許されちゃうwww >>269
俺は決めた覚えはないね
ルールよりも前に常識やエチケットが来ると言ってる
だから２打罰してもグリーンでターフ取ったら、意図的に傷つけたとして出禁 >>270
はぁ？お前は決めてなくてもこのスレの奴が決めただろ？それに対してそれは違うと思うなら否定しなきゃ、それは違うだろと言わなきゃ
黙ってたからもう2罰打で決まりました！残念！w >>271
何が決まったんだ？
お前の非常識さと、お前の負けか？ 罰則の書かれてないローカルルールの違反は2罰打ってのが決まった、過去ログ読んでね >>274
プレイヤーの選択が尊重されます、じゃあミケルソンは？色々言われましたがルールはルール、お咎めありませんでしたよね？
正しくルールを守ったならばその行為は尊重されなければなりません、それがスポーツですよ？ルールの範囲内です、範囲内なのに良い悪い決めて良いわけがありません >>276
プロとアマで変わるんですか？何が変わるんですか？プロもアマも同じルール、それどころかゴルフルールは世界統一ルールのはずですよ？ 故意で悪質な違反は競技失格
５ｃｈに出入り禁止
ピン助のみ >>278
だからルール通りに違反を受け入れたのに競技失格になるんですか？ミケルソンは後から失格になりましたか？
悪質とは言いますが
https://gridge.info/articles/4698
こんな風に状況によってパター以外を使うのはありえる話なんですよ
プレイヤーがパターよりもウェッジを選んだ、これはプレイヤーの選択です、そこに悪質も糞もないですよw 「スレの総意」ワロスw
「自分」と「自分以外」しか認識できないのは自閉症の傾向があるよ。 >>280
反対意見が出ない時点でその意見は総意と考えます
もし2罰打ではないと言うのならば、対案をいうべきですね >>279
君はわかっていて、例によってとぼけているのかも知れないが、今はローカルルールで禁止された場合の話ですよ。
プロや一流コース、アマチュア競技でローカルルールで禁止されていなければ、グリーン上でウェッジを使っても問題ないです。
しかし、ローカルルールで禁止されているところで、故意にグリーンを傷つける行為はダメなことはわかるでしょ？
2打罰は当然ですが、重大な違反で失格かどうかは、そのゴルフ場に聞かないと分かりませんね そうそう
> 「グリーン上のパター以外のクラブの使用」は多くのゴルフ場で、一般営業時にはローカルルールによって禁止されています。
> しかし、ゴルフのゼネラルルールではそうした規制はありません。どこで、どのクラブ（パターも含む）を使うのもプレーヤーの自由です。
ローカルルールよりゼネラルルールが優先されるならこれはおかしい話になるよね？論破かな？ >>282
ん？罰打を甘んじて受ける前提で違反してストロークした、なんか駄目なの？罰打を払えばそれで良い、それがゴルフルールでしょ？
動いてる球をそのまま打ったミケルソン、失格にでもなりましたか？なってませんよね？それが答えです
2打罰と決めたのはあなた方ですよ？決めた責任はあなた方にあります、そう決めた以上認めなさいな >>257
競技のローカルルールはその場面だけのルール次回競技には持ち越さないもの
その都度従うべきもの
罰打を設定していないゴルフ場独自のローカルルールに罰打が付くはずもないバカか？
罰打が付かないから守らなくていいものでもない
ゴルフ場のローカルルールの中でプレーしている以上そのルールに従え どんな場合でも、ローカルルールよりゼネラルが優先されるって誰が決めたの？？？？？
お前の勝手な思い込みだろうが？？？？
人の意見はまるで聞かずに、持論を押し付けるピン助特有の流れだな
お前は2打罰でも競技失格でも無い自分の考えが有ると言っていたが、まだ出さないのか？
それを出したら終わるから出さないのか、単になーんも考えてないのか
どっちなんだ？？？？？ ちょっとぼやけて来たのでもう一度書きますよ？
例えば君らの後輩なんかかがグリーンの端に乗ってピンは反対側の端、パターで打つには遠すぎるとウェッジで打とうとした
そこでキャディーがお客さんパターでお願いします、パッティンググリーン上では、パター以外のクラブを使用してはならないというロカールルールがありますと言いました
こういうケースにおいてまず君らはJGAではそういうローカルルールの設定を認めていないと指摘したわけです
じゃあそのローカルルールは無効なんですね？守らなくて良いんですね？と僕は問いました、その答えは貰ってません
そして罰則がローカルルールに書かれてない事において>>209で2打罰しか考えられない、小学生でもわかるよと意見が出ました、これの否定は出てません
よって僕は2打罰を受け入れるならばウェッジで打てるんですね？と問うてます
今の所この2点かな〜 >>283
そのプレーはどのルールに沿って行われているのか？
付帯するその競技のみのローカルルール制定を含めゼネラルルールにて開催されている競技においては
ゴルフ場独自のローカルルールより当然競技上のルールが優先される
必要であればグリーン上でウェッジを持つ場合もあるだろう
そうではないゴルフ場のローカルルールの中でプレーしている場合はそのルールに従え >>286
> どんな場合でも、ローカルルールよりゼネラルが優先される
よくわかりません、どんな場合でもって条件？逆にローカルルールよりゼネラルが優先されるケースってどんなケースですか？
強制プレ4や、グリーン上でパター以外を禁止するジェネラルに矛楯したローカルルール、この場合ジェネラルが優先させるって事ですか？
あと僕なりの答えはもちろん持ってます、>>285の意見に近いですね、罰則を書かないのは意味がある、そう考えてます >>287
>じゃあそのローカルルールは無効なんですね？守らなくて良いんですね？と僕は問いました
競技でもなくゴルフ場のローカルルールの中でプレーしているのならばそのルールに従え
>そして罰則がローカルルールに書かれてない事において>>209で2打罰しか考えられない、小学生でもわかるよと意見が出ました
罰打、罰則の明記してないルールに罰は付かない
罰は付かなくともゴルフ場のローカルルールの中でプレーしているのならそれに従うべき 次はコース内、灰皿設置場所以外での喫煙禁止に違反したときの罰則について語るのかね。 >>288
ゼネラルルールにて開催されている競技？競技の事わかってますか？ローカルルールはあくまでもジェネラルに付加するルールですよ？
基本がジェネラルありきで、ローカルルールはそのコース、その日の状況において付加するルールです
逆に聞きますがもしかして普段営業はゼネラルルールにて開催されていないと思ってますか？プライベートはそうではない？
ああOB出して球がない、戻らないで横から打ちまーす、みたいな？wそういうゴルフをされてる方なんですね、よくわかりましたw >>291
じゃあ2罰打は完全に間違い、小学生でもわかるってのは実はわかってなかったと言うことで良いですか？>>209の人反論ありますか？ さらにJGAを持ち出してそのローカルルールの矛楯を言った人、なんか反論ありますか？
矛楯しててもそのルールに従え、罰打がなくても従わなければならない、こういう意見が出てますが？ >>295
なんでお前が仕切ってんだよ。
仕切りたいなら隔離スレに行け >>296
あとから話変えられたら面倒でしょw本来違うと思うならお前らが突っ込むべきところ、それをしなかったツケが今だ ストレス発散したいなら、実際に外でゴルフやれよ、ピン助 そういうローカルルールを定めているゴルフ場に行って、そこの競技委員に確認しろ。
それが答えだ。 >>300
競技でもないのに競技委員いるの？超ｳｹﾙw じゃあ端に乗った球をウェッジで打とうとした後輩に対してどうすれば良い？
その後輩はJGAではパター以外禁止のルールを認めてないから打てる、さらに罰則は書いてないが2罰打払えばウェッジで打てる、そう主張してる
そんな主張する奴はありえないと言いたい所だが、現実にこのスレにいたわけだよ？どうやって止めますか？ >>302
？
いるよ
日曜日なら競技委員も競技委員長もゴルフしに来てるぞ
平日でも誰かしら競技委員が来てるな
もしかしてピン助、ゴルフ倶楽部の競技委員はその都度変わったり持ち回りだとでも思ってんの？
またゴルフ知らないのバレちゃったね〜ピン助 >>304
わざわざピン助に餌を与えに行くなよ。
それとも自演なのか？ 机上の空論
もとい、Web上の空論ばかり
アマチュアでもプロでも競技じゃない時に、グリーン上でウェッジ持ってターフとるような事するわけないだろう
そんな奴がいたらやっつけちまえ >>303
ここのゴルフ場のルールで今はそのルールの中なのだからこのゴルフ場のルールに従えと言う
嫌なら止めて帰れと言う >>293
通常営業はゼネラルルールを逸脱したコース独自のローカルルールで営業してるコースの方が多いでしょう
プレ４やプレ３然り、使用クラブ限定規則然り
そういうローカルルールより競技においてはゼネラルルールが優先されるという話だが？ それで
救済受ける時にドライバー使わないでワンクラブ測るのはいけない事なんですか？
ピン助さんの見解を教えて下さい それと7鉄で170y飛ばないのにタイトリストのクラブ使うのはいけない事なんですか？
ピン助さんの見解を教えて下さい >>309
わかってないみたいですが、競技ではそういうローカルルールを使わないだけですよ？優先とかじゃなくて設定しないんです
下手くそのBクラスでは前進4打を採用してるゴルフ場もありますよ？でもあなたの理屈では無視して良いんですよね？そうなっちゃいますが？ >>308
それだと俺様ルールじゃん？俺の言うことに従え、嫌なら帰れ、世の中エヴァンゲリオンのしんじ君みたいなのばかりならそれも良いですが
現実にこのスレでもいましたが、JGAが認めないとか、罰則は書いてないとかそういう理屈を言う人もいるわけです
それに対してこちらもある程度の理は必要では？ただ言うことを聞けないなら帰れ、じゃあ後輩じゃなくてあなたが後輩で向こうが先輩なら？
社会的立場で言える言えないとなるのならばその回答は上手いとは言えないと思います >>313
俺様ルール？
バカか？
誰が決めて誰に守らせようとしているルールの話をしているのだ？
ルールを守れない輩に先輩も後輩も社長も部長も無い
その場のルールが守れないなら帰れ >>312
へたくそＢクラスなんて知らん
所詮それ倶楽部競技だろ？
そのゴルフ場で勝手に決めてやればいいがｗｗｗ >>314
なんで？JGAが認めてないルールをなぜ守らなきゃならない？
ジェネラルでパター以外を使う事を認めてるんだからしかも罰則も書いてないじゃん？プロもウェッジで打つ事あるんだから俺も打つよ？
こう言われたら？あなたはそう言うけど、誰に対しても言えますか？例えばプレ4で前から打ちたくないと、打ち直して行きたいって人にも帰れなんて言えますか？
僕は理が必要と言いました、説得力がある言葉が必要と思いますよ？守れないなら帰れ！お前が帰れと僕なら言い返したくなりますね >>315
Bクラスでも競技は競技、あなたは「競技においては」と言いましたよね？そこに上手い下手は関係ありません、論破かな？ >>316
その説明を必要としてること自体ゴルファー失格だね
相手が誰でも言うよ
嫌なら帰れ >>317
どんな競技に置いてと言っているかな？
適当に端折るな 全く理になってないことをよく理って言うよなぁ
脳ミソ壊れてるのか
どこが理にかなってないか言えとか言うだろうが、前提がコロコロ変わるから、面倒くさくて付き合えねーな
お前はアマチュア。
競技でなく、単なるラウンド。
ローカルルールでグリーン上でパター以外禁止。
プレ4は打たねばならないとの記載。
という前提を動かすな。
途中でミケルソンがでてきたり、競技委員がいないといったり、月例になったり、メチャクチャ。
その前に、常識的な判断はないのか。 そういうやつだとわかっていながら相手をする方もする方だぞw >>318
でも現にそう言った人がこのスレにいましたよね、JGAを持ち出したし罰打が2打罰が妥当だとか言いだした人、ゴルファー失格な人が現にいるんですよ？
それに対してあなた方はスルーしたわけです、僕がその問題を指摘してようやくそれは間違い、誤った意見だったとなったわけです
これがリアルのゴルフ場だったら？当然スルーされてそのままウェッジで打たれたわけですよ？とんでもないことです
>>319
どんな競技？プロの競技において？競技は競技でそれ以上でも以下でもありません
プロの試合でプレ4がないのは最初から設定してないからです、パター以外も使えるのはそういうローカルルールの設定をしてないからです
プロの試合でもそういう設定をしたならば従わなきゃなりませんよ？その辺理解できますか？
>>320
ころころ変えてるのはあなた方では？競技の話に変えたのは>>309です
ローカルルールより競技においてはゼネラルルールが優先される、そんな馬鹿なことを言いだしたのでそれは違いますよ、
競技ではそういうローカルルールの設定をしてないから使わないんですよって教えてあげただけです >>324
どこの部分？漠然と言ってもわからないよ とりあえずローカルルールより競技においてはゼネラルルールが優先される、これは完全否定しておきますね
https://www.prgr-golf.com/rs_cup/rule/
これはプロもアマも参加出来る試合みたいですが
ローカルルール、予備グリーンの扱いにおいて
予備グリーン（サブグリーン）はプレー禁止の修理地とし、その上に球があったりスタンスがかかる場合、競技者はゴルフ規則25-1(i)を適用しなければならない
とあります、ジェネラルでは目的外のグリーンとして扱われ、スタンスは関係なく実際に球がグリーンに乗っていないと球の移動は認められません
ローカルではプレー禁止の修理地、ジェネラルでは目的外のグリーン、どっちが優先されますか？当然前者です、これで論破とさせていただきます
あと当然これにプレ4、グリーンでのパター以外禁止と書かれていたならばプロであろうとそれに従わなければなりません、それがローカルルールです >>327
ほんとだよ！勘弁してよ！全然話進まないじゃんかw 2罰打払えばウェッジを使えるとして
その場合元の位置からパターで打たなくてもいいのですか？ >>329
そのストロークは取り消されない、誤所からの重大な違反とかなら元位置だけど いい加減、ピン助の相手するのをやめないの？
また同じことの繰り返しだよ。
残ってるのはピン助の自演かもしれんけど。 意図的に使ってはならないクラブでストロークしているなら
重大な違反に取られかねないように思えるのですが >>331
別に去る者は追わないが、今グリーンでウェッジショットをしているのを止められるのは同伴してるあなた方だけですよ？僕はそこにいないんです
このスレみたいにJGAが認めてないから、2打罰が妥当だから、競技においてはゼネラルルールが優先されるからウェッジで打てる
今そういう理屈でウェッジを持って打とうとしてる、あなた方はそれに対して何も言えなかった、これがこのスレ見ててわかることです、僕はそれを一番批難したいんですよ
僕から言わせれば僕以外みんなゴルファー失格ですね、それはおかしいそれは間違ってる、上司でも部下でも関係ない
自分なりの理を持って言えないのならゴルフなんて止めて下さい、グリーンが穴だらけになってしまいます >>334
さるけど、黙ってる奴がいるからと言って勝手に承認されたとか思わないようにねw ピン助さん
日本オープンの時にJGAのブースでロゴ入りピンマーク売ってましたけど
JGAはゴルファー失格なんですか？ 凄いな
みんなが繰り返し言っていることをまとめて、さも自分の意見が正しい結論に持っていく
これが、冗談ではなく本気だとしたら、精神病院で診断を受けるレベルだわ ピン助さんはピンマークはボールマーカーとして認められないみたいな主張されてましたけど
何かコメント頂けませんか？ ピンマーク関連はピンマークスレに行きましょうよ、節操ないですよ君たち ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
