★★ゴルフルールマナー勉強会【第65幕】
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◆次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい
皆さんのゴルフライフをより良いものにするため
下記の意義をしっかり認識して楽しく勉強しましょう。
*初心者のためのバイブル*
*コースで恥をかかないためのテキスト*
*迷ってしまった処置に対する確認報告*
*楽しくラウンドするためのルール・マナー勉強*
*荒らし、煽りは基本無視で*
R&A
http://www.randa.org/
USGA ルールのページ
http://www.usga.org/Rules.aspx?id=7788
JGA ルールのページ
http://www.jga.or.jp/jga/html/rules/rulebook/index.html
わからなければ、まずはグーグル先生に聞こう☆
http://www.google.co.jp/
前スレ
★★ゴルフルールマナー勉強会【第64幕】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1518564323/
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（＿＿＿|）＿|） >>3
日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
一部コースやプライベートコンペ等での一時的ローカルルールも制定されるでしょうが
それ以外個人の思いでルールやマナーを押し付けられては困ります
ましてここはルールマナーを勉強しましょうと言うスレですから尚の事ですね
個人のマイルールマイマナーは個人ラウンドでのお仲間だけで決めていただきたいものです >>15
このように書かれると、次は無いね。
意見も書けない。よってスレ終了。 漫画でなんかおかしい所ある？言ってる事は間違ってないと思うが・・漫画だとわかりやすくていいやね この漫画みたいにピンマークの方が良いか聞いたら良いんじゃね？何も言わないで使うから余計な事すんなって言われるんだよ >>17
日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
一部コースやプライベートコンペ等での一時的ローカルルールも制定されるでしょうが
それ以外個人の思いでルールやマナーを押し付けられては困ります
ましてここはルールマナーを勉強しましょうと言うスレですから尚の事ですね
個人のマイルールマイマナーは個人ラウンドでのお仲間だけで決めていただきたいものです >>19
なるほど、JGAがすべてを決めるのですね？
じゃあプロの世界にあるカップの先のラインも踏んではならない、スルーラインと言うものもJGAが決めたわけですか？それを証明することは出来ますか？ 今回マスターズでババワトソンがピンマーク使ってたね >>20
日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
一部コースやプライベートコンペ等での一時的ローカルルールも制定されるでしょうが
それ以外個人の思いでルールやマナーを押し付けられては困ります
ましてここはルールマナーを勉強しましょうと言うスレですから尚の事ですね
個人のマイルールマイマナーは個人ラウンドでのお仲間だけで決めていただきたいものです ルールは世界統一と思うがマナーはそうではないと思うがな、何か変な奴湧いたなW ピンマークの話題禁止スレを立ててほしいとお願いしたけど、ピン助に先に立てられたのだね
このスレは、ピン助専用として、誰か他に立ててくれないかな？ .
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（＿＿＿|）＿|） >>22
お前と一緒に回る事なんか絶対ないから
押し付けるなんてしませんよｗ
お前はお前の信じてるルールとマナーでプレーしてろよ。 ラインに触るなって言ってるわけじゃないんだよね、不用意にマークしてラインを傷付けるなという話
基本パットの線ってのはノータッチ、触れてはいけないというルールがある
しかし例外としてマーク時は触れて良いよ、認めますよって話、あくまでも例外として許される
この考えから言ったら断りもなく他人のラインで穴を物理的に開けるマークに変えるってどういう理由？
小さいから邪魔になりにくい？そうは言ってもマークは邪魔なら動かしてもらうのがルールにある
できるだけ邪魔になりにくいマークにしましょうなんて書いてないよな？おかしいね .
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（＿＿＿|）＿|） だから今の段階では差し込みマーカーを使わないように同伴競技者に都度お願いしろっての >>28
日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
一部コースやプライベートコンペ等での一時的ローカルルールも制定されるでしょうが
それ以外個人の思いでルールやマナーを押し付けられては困ります
ましてここはルールマナーを勉強しましょうと言うスレですから尚の事ですね
個人のマイルールマイマナーは個人ラウンドでのお仲間だけで決めていただきたいものです ピン助の傷がつくとか穴が開くとかはピンマーカーを動かしてもらうからでしょ？
動かさなければ穴は開いてないじゃん！
で、ピン助が自分のライン上はコインにしてくれと言うのは読みより大きく曲がったりした時の保険で、あわよくばコインに当てて軌道修正しようと目論んでいるからでしょ！ またまた永遠のループで500レスぐらい消費しそうだな
IDも出なくなったしピン助の自演し放題か >>34
>>35
日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
一部コースやプライベートコンペ等での一時的ローカルルールも制定されるでしょうが
それ以外個人の思いでルールやマナーを押し付けられては困ります
ましてここはルールマナーを勉強しましょうと言うスレですから尚の事ですね
個人のマイルールマイマナーは個人ラウンドでのお仲間だけで決めていただきたいものです >>36
なるほど、JGAがすべてを決めるのですね？
じゃあプロの世界にあるカップの先のラインも踏んではならない、スルーラインと言うものもJGAが決めたわけですか？それを証明することは出来ますか？ >>37
プロが行うプロ同士のお仲間マナーを持ち出しても無意味
日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
一部コースやプライベートコンペ等での一時的ローカルルールも制定されるでしょうが
それ以外個人の思いでルールやマナーを押し付けられては困ります
ましてここはルールマナーを勉強しましょうと言うスレですから尚の事ですね
個人のマイルールマイマナーは個人ラウンドでのお仲間だけで決めていただきたいものです >>38
> 日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
んじゃこれ間違いって事だよね？ >>42
スルーラインを踏まないというようなマナーです JGAはマナーブックとか作ってるの？司る、支配する。統率するって意味だが、全マナーを網羅してるのかな？ つーか内側マークの人はそれがマナーだと教わったんじゃないの？前スレの金田久美子みたいに当たっても影響が少ない様なマーカーを使えってさ、でしょ？ >>43
それは全てのプレーヤーに当てはまるものですか？
ＪＧＡが示すのは全てのプレーヤーに当てはまるガイドラインです
そこから派生している限られた世界のマナーはそこの人達だけのもの
その限られた世界のマナーを全てのプレーヤに当てはめてはいけません
日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
一部コースやプライベートコンペ等での一時的ローカルルールも制定されるでしょうが
それ以外個人の思いでルールやマナーを押し付けられては困ります
ましてここはルールマナーを勉強しましょうと言うスレですから尚の事ですね
個人のマイルールマイマナーは個人ラウンドでのお仲間だけで決めていただきたいものです >>37
スルーライン？ 何ソレ？ プレーヤーをバカにしてんのか？ >>46
JGAがマナーを司ると言ったのはあなたですよ？世の中にあるマナー全てを管理するのが司るの意味です >>47
はぁ？ゴルフプレイヤーはたったこれだけのマナーを守れば許される、そう言いたいのですか？あなたゴルフやった事がありますか？恥ずかしい人ですねW ガイドライン(基本方針)って書いてるじゃん、司るって言い過ぎじゃね？ >>52
日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
一部コースやプライベートコンペ等での一時的ローカルルールも制定されるでしょうが
それ以外個人の思いでルールやマナーを押し付けられては困ります
ましてここはルールマナーを勉強しましょうと言うスレですから尚の事ですね
個人のマイルールマイマナーは個人ラウンドでのお仲間だけで決めていただきたいものです >>53
>>47のエチケット、マナーを守ればそれだけで良いと言う訳ではありませんよね？それではとてもJGAがマナーエチケットを司ってるとは言えません、論破かな？ 訳のわからん屁理屈並べて他人様に論破とか言う奴に、マナーもエチケットも語る資格は無いわ。 >>54
ゴルフを楽しむ上でエチケット、マナーは>>47を熟読すれば事足ります
あなたの言うプロ競技のスルーラインとかいうものは言わばプロ競技だけのローカルマナーです
それを他の一般ゴルファーが真似しようとしなかろうとなんら問題は起きませんし
それの伴ってマナー違反とか言い始めるプレーヤーの方がズレてます
ローカルマナーは順守義務はありません
その都度現場のプレーヤー同士で解決するべきものです
日本ではルールやマナーエチケットを司るのはJGAです >>52
スルーラインってことは今そのパットがオーバーして入らないと思ってるってことだよね
でまっすぐオーバーなのかカップに蹴られてオーバーなのかエスパーしてるってことだよね
パッティングをしようとしてるプレーヤーをなめてるよね 失礼な！
そんなことしてたらカップまわり360°どこも踏めねーじゃん！ 競技とか結構出ているけど、スルーラインで指摘されたことはまだないね >>57
それだけ他人のパットの線は慎重にならなければならないのでは？ スルーラインの事知らない奴が多いな。
競技でもなかなか指摘はしずらいよな。 もちろんこれはプロならではのマナーと思う、他にもグリーンでパターやってるときは乗らなくても近くに打ってはならない、なんてのもプロのマナーと思う
これをアマも適応されると勘違いしてる奴もこのスレにいるよな？音がするからマナー違反だと、それアマには関係ないですからw >>61
知っているけど指摘するほど神経質ではないよ まぁそこは自主的に、でいいんじゃなかな。
ところで、自分のボールがピン奥1m(左右どちらでもいい)にある。同伴競技者がグリーン手前からショートアプローチをしようとしている。この場合、自分のボールをマークする？ >>61
指摘するとかがおかしいんだよ
普通はお願いするもんだ
お願いされれば余程のことが無い限り応じるだろう >>65
藤田怒られたって書いてるじゃんwなんでマナーを守れとお願いしなきゃいけないんだよwアホかwww >>67
ん？プロは怒られるけどアマはお願いするの？なんなのそれ？ >>64
お先にパットをしない限り、普通はマークするのが当たり前だろ？？？ ゴルフサバイバルでは10人が同時にプレーするから
スルーラインとか言ってたら、グリーン上歩けないｗ >>68
プロマナーは俺らに関係ないって言ってるじゃん
関係ないのにそれ適用したかったら相手にお願いする
人として当たり前のマナーだろ 日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
一部コースやプライベートコンペ等での一時的ローカルルールも制定されるでしょうが
それ以外個人の思いでルールやマナーを押し付けられては困ります
ましてここはルールマナーを勉強しましょうと言うスレですから尚の事ですね
個人のマイルールマイマナーは個人ラウンドでのお仲間だけで決めていただきたいものです >>72
したらピンマーク駄目ってのはプロマナーなのかw新しいなw >>70
そうか、ショートアプローチをショートパットと読み違えたわ
それなら、手前なら邪魔だけど、奥なら普通はマークなんかしないだろ >>74
したらって？
全くつながらんだろｗｗｗ
そもそもそんなマナーはどこにも存在しない
存在しないもの関係ないよねぇｗ せめてスルーラインの様にどこかで限定的にでも行われているマナーなら多少話にもなるけど
ピンマーク使えないマナーなんてどこにもないもんなｗ
ないもの強要される筋合いなんか皆無だｗｗｗ >>77
したら人様のラインに穴開けるんだから一言断りを入れるのが筋でありマナーなのでは？
プロの世界にはスルーラインなんて厳しい物があるのに、アマはやりたい放題なのか？ プロの世界？スルーライン？
そんなの見たことも聞いたこともない いつからそんなこと言い出したのさ？
ちな日本オープンや日本シニアオープンなどでプロのキャディを何度もしたことがあるが、このスレで１人しか言っていないし初耳だったわw >>80
>>52
多分あなたより一桁も二桁も実戦経験の多い、しかも選手という立場にいる藤田プロが言ってるみたいですけど。 ピンマーク。スルーライン。
もう止めない？
自主規制(18以下禁)みたいなもんだよ。18歳以下でも観ただろ？
誰も咎められないしさ。 >>79
だから、お前がラウンド前に同伴者に一言、「俺のライン上ではピンマークは使うな」
と言えば済む話 ショットのときのルーティーン。
みんなどのようにしてる？
打つまでに何秒くらい？ >>79
せめてスルーラインの様にどこかで限定的にでも行われているマナーなら多少話にもなるけど
ピンマーク使えないマナーなんてどこにもないもんなｗ
ないもの強要される筋合いなんか皆無だｗｗｗ >>79
何処にも存在しないお前だけのマイマナーを押し付けるんだから
同伴者にお願いするのが人としてのマナーだ >>79
日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
一部コースやプライベートコンペ等での一時的ローカルルールも制定されるでしょうが
それ以外個人の思いでルールやマナーを押し付けられては困ります
ましてここはルールマナーを勉強しましょうと言うスレですから尚の事ですね
個人のマイルールマイマナーは個人ラウンドでのお仲間だけで決めていただきたいものです >>79
その厳しいプロの世界でも当たり前にピンマーク使われてますけど？ｗｗｗ >>82
全然違うよ
どこでも禁止なんかされてないから誰からも咎められる必要が無い
それがピンマークなんだから >>88
良いね、これ。
ピン助が書きこんだら、これをコピペすればいいのね。
俺も参加しよう。 >>81
ふ～ん
で？藤田の他には？
誰が言ってる“みたい”なの？ >>92
ほんとマイルール、マイマナーの押し付けは老害代表みたいなもんですからね またピンマークかよ。
ピンマークの何が不都合なのか？
穴あけるって言っても、そのラインに掛かる人が打ってから取り除く訳だから関係なくね？
取り除いたときに凸ってなっても、自分がホールアウトした後にパターでトントンすればいい。
違うか？
ピンマークの話題、終わろうよ。 .
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（＿＿＿|）＿|） >>88
オレはピン助ではないけれども、自分の定規でマナーを考えてしまう時がある。
以前、手持ちのコースで他のメンバーと組合せで回った時、
俺がパットを打った瞬間に「強い！」「弱い！」と言われて不愉快になった。
また、自分ではミスショットながらエッジにオンした時も
「ナイスショット！」と言われまたイライラしたりと。
言った人に悪気が無いのは分かってるし、こちらの心の狭さで不愉快になったとも
分かっている。
が、自分が不愉快になっている以上、他人に対しては気遣っている。
マナーとは、相手が不愉快に思う行為を自分がしないことであって、
自分が不愉快だと思う行為を相手にさせないルールではないと思う。 >>113
それは余計な事を言う奴、ピンマークは余計な事をする奴でしょ？普通にマークすれば良いのに親切心でピンマークにするわけ
けど神経質な人にとってピンマークは穴を開けるだけで決して良い行為とは思えない、それだけの簡単な話なんだけどな
ルールではピンマークとはコイン状のものと書いてるんだからコイン使えば良いんだよ、余計な事はすべきではない >>113
www.jga.or.jp/jga/html/rules/rulebook/ch100/ch100.html
第１章に載っているゴルフの精神を個人個人がどのように受け止めているのか？という事だと思う
おっしゃるように相手に求める事では無く自らの立ち振る舞いこそがマナーであろうし
自分が不愉快な思いをしたからと対抗措置などと言う事を考えだしたらゴルフの精神と言う物からはるかに逸脱したものになるでしょう
ＪＧＡが第１章で謳っていることはまさしくそういう事でしょう >>114
日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
一部コースやプライベートコンペ等での一時的ローカルルールも制定されるでしょうが
それ以外個人の思いでルールやマナーを押し付けられては困ります
ましてここはルールマナーを勉強しましょうと言うスレですから尚の事ですね
個人のマイルールマイマナーは個人ラウンドでのお仲間だけで決めていただきたいものです >>114
何処にも存在しないお前だけのマイマナーを押し付けるんだから
同伴者にお願いするのが人としてのマナーだ >>114
他人に文句言う前に自分の異常な神経質さを嘆くんだな >>114
日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
一部コースやプライベートコンペ等での一時的ローカルルールも制定されるでしょうが
それ以外個人の思いでルールやマナーを押し付けられては困ります
ましてここはルールマナーを勉強しましょうと言うスレですから尚の事ですね
個人のマイルールマイマナーは個人ラウンドでのお仲間だけで決めていただきたいものです >>117
いやいやピンマークに持ち替えるのがマイマナーだろ？違うか？
それを客観的にみたら俺のラインを傷つける事に他ならない、アホじゃねーの？ってのが根本にある
>>118
神経質だろうがなんだろうが、今から打つ人のラインなわけ、他人が好き勝手にしていいはずがない >>日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
一部コースやプライベートコンペ等での一時的ローカルルールも制定されるでしょうが
それ以外個人の思いでルールやマナーを押し付けられては困ります
ましてここはルールマナーを勉強しましょうと言うスレですから尚の事ですね
個人のマイルールマイマナーは個人ラウンドでのお仲間だけで決めていただきたいものです >>120
マイマナーと言うより、雑誌やマナーサイトにも時々載っているぞ >>120
他人の使うマーカーに文句言うのがマナーか？
馬鹿じゃねーの？
お前の異常な神経質に合わせてルールもマナーも出来て無い >>122
カジノコインと似たようなものと思う
普段は普通の小さなコインを使ってて、他人のライン上であえてカジノコインを使ったらどう？嫌がられるだろ？ピンマークも一緒
ルール的にはカジノコインでもピンマークでもつま先でも制限はない、が、マナー的には制限はあると俺は思う >>125
お前の考えなんか聞いてない
公にピンマークの使用に制限があるのか？ >>126
なんで？あなたにとってカジノコインに変えられるのが嫌な様に、ピンマークに変えられるのが嫌って人もいる、それだけの話では？
でもカジノコインでは傷は付かないが、ピンマークでは傷が出来る、ピンマークの方が悪いと思うがな？ >>125
おっと見逃すとこだった
ライン上の爪先マークは明確なルール違反
よって不可 >>128
相手のライン上でピンマークに持ち替える人は普通にいても
あえてカジノコインに持ち替える人はいない
それだけお前の発想が異常であることの証だろ >>127,129
じゃあこうしよう、つま先マークは止めて俺は小さなコインを使う、そして他人のラインではあえて小さなコインを縦にしてグリーン面に突き刺して半分出た形でマークする、どう？
俺的には極限まで当たる面が細くなるので限りなく影響を与えないマークの仕方と思うがどうよ？お前ら的に言わせれば素晴らしいマークの仕方、スマートなマークの仕方だろ？ >>128
あえてライン上でカジノコイン？嫌がらせか？
なんでお前はいつもそう対抗措置的な事を考えるんだ？
ピンマークに持ち替える事を嫌がる事の異常性がわからん？
異常だからわからんか >>130
だからピンマークに持ち替えるのは上辺だけの親切心、つまり偽善って言いたいんだよ
ルールでボールマーク(小さなコイン)、邪魔ならパターヘッドを物差しにして動かして貰いなさい、こう書いてある
それなのになぜピンマークに持ち替える？ルール通りやろうや？ >>132
お前の考えなんか聞いてない
公にカジノコインの使用に制限があるのか？ >>131
とことん対抗措置を考えるんだな
どこまで異常なんだよ
おまえの主張を通すためにはピンマークの穴がグリーン面に損傷を与える行為であることの
公なＪＧＡからの文献を提示することだ >>133
ピンマークに持ち替える事がルール通りでない項目は？ >>133
>
ピンマークに持ち替えるのは上辺だけの親切心、つまり偽善って言いたいんだよ
お前がそう思うのは勝手だがほとんどのプレーヤはそう思わないし
自分が相手にそうされたときに良いマナーだと感じるから拡散していくんだ
ライン上もしくはその近辺でピンマークに持ち替える行為が拡散していく理由はお前と真逆だという事だ >>136
ボールマーク(小さなコイン)、そしてマークとは動かして貰うのが前提
なのにコイン状のものでもなく、動かしたら穴が残るピンマークはルールにそぐわない
>>137
> 自分が相手にそうされたときに良いマナーだと感じるから拡散していくんだ
そう、そこに俺は気持ち悪いものを感じる
短絡的に考えたら良いマナー、そう思い込んじゃうのも仕方がない
でもルールを突き詰めて考えてみたらおかしいって事に気づくはず >>138
>動かしたら穴が残るピンマークはルールにそぐわない
ルールにそぐわないのならＪＧＡは何十年も何故放置しているのだ？
>ルールを突き詰めて考えてみたらおかしいって事に気づくはず
おかしくないから拡散していくんだよ
ピンマークの穴は傷じゃないのだから >>138
ＪＧＡは異常な機器の使用に関して明確な使用制限及び規制を行っている
ピンマーカーがそれに当てはまるのならば君が正しいよ
そうでないのならただの因縁だ ピンマークの穴がボールの転がりに影響するとは思えないがねぇ。
そのピンマークの穴でパター外ずした事ある？俺はないなぁ。 分かった分かった。みんなピンマーク使うのやめよう。
これでいいか？ピン助。 >>134
つまり制限のないピンマーカーの使用は自由でいいという事だな
はい終わり終わりｗ >>142
いやいやラインに掛る時や近い時は持ち替えてくれよ
持ってなかったら貸すから 実際クラブの溝の深さや角度とかクラブに関しては事細かな制約があるのに
ピンマーカーの使用に制限が無いというのは
それだけプレーに影響を与えない証という事だよなｗ ここでこれだなｗ
日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
一部コースやプライベートコンペ等での一時的ローカルルールも制定されるでしょうが
それ以外個人の思いでルールやマナーを押し付けられては困ります
ましてここはルールマナーを勉強しましょうと言うスレですから尚の事ですね
個人のマイルールマイマナーは個人ラウンドでのお仲間だけで決めていただきたいものです >>144
しぶといなぁー。分かったよ。貸してくれ。100円硬貨かな。ちゃんと返すからさ。
もういいだろ？ピン助くん。 >>147
違うよｗ
ピンマーカーに持ち替えてくれって言ってんのｗ ピンは持ち手だろ？ピンマークの使い方もわからん奴が多すぎる・・・ >>148
はい？どっち？ピンマークを移動させたときの穴が気になるんじゃないの？ 女子プロは金田久美子みたいなのが多いからピンマークが蔓延してるんだな >>152
日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
一部コースやプライベートコンペ等での一時的ローカルルールも制定されるでしょうが
それ以外個人の思いでルールやマナーを押し付けられては困ります
ましてここはルールマナーを勉強しましょうと言うスレですから尚の事ですね
個人のマイルールマイマナーは個人ラウンドでのお仲間だけで決めていただきたいものです >>153
いやいや、それはもう13回くらい聞いたからw
ところで金田久美子がピンマークで何かしたの？ 1000万人のゴルファーの中で、ピンマークを使われると不愉快に感じる奴は10人ぐらいだと思う
ラウンド前に一言断れば済む話 >>155
ピンマークに変えるのがマナーが良いという間違った風潮を止めたいのでは？ >>154
金田久美子が他人の内側でピンマークを率先してやってるって話、マークの時ボール近づけたりと色々やるよなw >>156
間違ってるかどうかはやられた側のゴルファーが感じ取る事だし
間違ってると感じるゴルファーが少ないから拡散していくし定着していく
たった一人の異常者がピンマーク規制を訴えても拡散も定着もしない ピンタイプマーカーを色で使い分けしようって話もあるくらいなのに使うなとか馬鹿じゃないの？
いやアホか基地外、変態変質者だね >>159
> ピンタイプマーカーを色で使い分けしようって話もある
何それ初耳wどんな話？ >>159
ホームのキャディさんはしてるよ
「○○様のマークは赤ね」「△△様のマークは青よ」とボールを拭いて渡してくれる >>161
そうやってキャディーが勝手にマークして拭いてくれるところあるけど、それルール違反だからな？馬鹿なホームコースだなぁ・・・論外！ >>156
ピンマークを使うのが間違った風潮と考えているのはピン助ぐらい >>162
先月の県の競技ではキャディさんが、「マークしても良いですか？」と俺に確認していたよね
ああ、競技ではそれが正式なのだと思ったよ >>163
そうは言っても競技を知らん糞キャディーって事には変わりはしない
そんなキャディーがピンタイプマーカーを色で使い分けしようって話？なんなのそれ？頭悪いわw 昨日のチームセリザワの番組で暫定球を肩の高さからドロップしてましたが、普通にリプレースするときも肩の高さから落とさないとダメですかね？ >>167
まずは、ドロップとりプレースの違いを勉強したほうが良いかと キャディがマークするのはルール違反ではないんだけどね
シッタカ？ リプレースはできるだけ元あった近い位置に元の状態で戻すこと
ドロップ ルール上で指定されたエリアに落とす
来年からは少し変わるみたいだけど >>170
えっ？できるだけ元あった近い位置に元の状態で戻すことはプレースでは？
マークなどしてあって元位置に戻す事をリプレースと言うのでは？ 違うよ
プレースは、ボールを置くこと。
リプレースは、ボールを元の位置に戻して置くこと >>169
キャディがマークしてもルール違反にはなりませんが、勝手にマークして拾い上げるとルール違反になりますね
拾い上げてマークするときは、その都度プレーヤーが認める必要があります。 キャディー付きのラウンドとかで、ほとんどのコースのキャディー
勝手にマークして拾い上げ、ボール拭いてくれるけど、あれ全部ペナルティー付くくのかよ。 >>174
そうだよ、握ってる時はそれで相手にペナルティー付ける時ある、相手はキャディーに怒鳴る怒鳴るw >>174
勝手に無許可でする？
どこでもマークしていいですか？って聞かれるから
お願いしますとか言うだろう。 >>171
代表的なのは6インチ｢プレース｣。
グリーン上でマークしてボール拭いて置き直すのが｢リプレース｣ 元位置から変わるのがプレースで、元位置に置き直すのがリプレース、ファイナルアンサー？ >>174
公式競技ではペナルティですが、競技以外ではそれほどシビアに考える必要はないと思います
キャディさんも、実際に分かっていない人も中にはいますが、ほとんどは同伴者のレベルに合わせてやっているはずです >>182
キャディーが一声掛けるだけで良い話なんだが？暫定球宣言と一緒、ペナはペナだよ
何がシビアに考える必要はないだwお前ごときが仕切るなよボケ、恥を知れ恥をw >>183
暫定球は自己責任
競技でもないのに、キャディの責任を押し付けられたくないわ
ルールではきちんとペナルティだと理解しているのだから、ごちゃごちゃ抜かすな >>184
は？キャディーの責任はプレイヤーの責任だが？何言ってるのお前？ゴルフ向いてないんじゃね？ >>185
だからルールは理解していると言っているだろうがボケ >>186
理解していれば違反して良いんだ？何言ってのお前？ゴルフ向いてないんじゃね？ >>187
キャディなんて、大きな競技の時にしかつかないから、違反なんかしねえよハゲ >>162
ん？何処に勝手にと書いてあるのさ？話をでっち上げるなよ
事前に「○○様～△△様～拾うわよ～」「うん、お願い～」のやり取りが言わずもがなあるに決まってんだろ！
こんな因縁を付けてくるさすらいのセルファーは話が合わなくて困るよ 恋愛相談、雑談、暇つぶし、
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打ったボールがキャディさんに当たった。ペナルティは付くか？ もうひとつ、同伴競技者が崖下に落とした。キャディさんがその同伴競技者に方向を知らせるために駆け寄った。方向を示している最中に、別の同伴競技者がボールを打ち、キャディさんに当ててしまった。ボールを当てた同伴競技者に罰は付くか？ >>192
状況による。同伴競技者のボール捜索やクラブ運び中なら無罰。自分の打つボールの行き先確認中なら1打罰。 >>196
2008年の改正で1打罰に変更されているよ。 >>198
ありがとう。勉強になったm(_ _)m >>194
正解だよ。凄いな。
やはりまだ2打罰だと思ってる奴がいるな。 つーかキャディーがマークして拾い上げるなんてペナが絡んでるからそんなにあるわけないのに、さらにピンマークの色分けしてどうこうなんて嘘だなw全くの嘘ww カップの近くでみんなが同じピンタイプマーカー刺してたらどれがどれかわからなくなる
俺は色違いでいくつか用意してるよ >>203
したらスタート前にボール確認と合わせてピンマークの色確認しなきゃ！新しいな！！ したらって言う奴はスルーした方が良いぞ
なんかしつこそう ワッチョイ無いとこういうことになる
したらはピン助だが模倣犯も増える
こういう展開が好きな奴はこのスレにもゴルフにも向いてない 僕のボールは1個100円のレイグランデで、ピンマークは赤色を使いまぁす！ したらピンマークを使う人はスタート時に>>209の様に宣言、そこでピンマークを自分のラインに使われるのが嫌な人は俺のラインではピンを上に向けてマークしろと言う
これで良いんじゃね？ピンマーク問題が解決したよ ゴルフサバイバル見てると最初は10人でプレーだから、最後のパッティングのときはカップ周りはピンマーカーだらけだよね、当然 普段マグネットマーカー使っているプロもピンマーカーに変えてる。
ピン助はこんな場末の掲示板じゃなくて、影響力の強いテレビ番組に噛み付いたほうがいいと思うぞw >>208
ゴルフにも向いていないとか勝手に仕切るなボケ 悪い。ピン助はいったい何が言いたいのかわからない。親切な人、まとめてください。 >>216
異常者の心理など理解できなくて当たり前
それとも仲間になりたいのかい？ >>216
俺のラインに穴を開けるな、つまりはそういう事だろう 支離滅裂だもんね。わからない訳だ。
しかしマークを取り除くときに穴ができるんだから、関係ないよね？
何が不満なんだろ？ >>219
この話題にいまだに絡もうとする君が不満だが？ >>219
邪魔でマークを動かして貰ったら穴がある、関係はあるのでは？
最初から最後までコインを使うならともかく、他人のラインであえてピンマークに変える方が意味わからない >>223
日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
一部コースやプライベートコンペ等での一時的ローカルルールも制定されるでしょうが
それ以外個人の思いでルールやマナーを押し付けられては困ります
ましてここはルールマナーを勉強しましょうと言うスレですから尚の事ですね
個人のマイルールマイマナーは個人ラウンドでのお仲間だけで決めていただきたいものです >>225
そうですね ライン上でもピンマークの場合トントンすればグリーン面とレベルになるから全く影響ないですものね
どんどんピンマークを推奨推進しましょう！！ >>223
ラウンドするときには、いつもすぐ取り出せるようにポケットに３，４個、刺して使うマーカーを入れていて使っています。
これは問題ないですか？ >>227
最初から最後までピンマークを使う、それは気になりません
しかし普段コインで他人のラインであえてピンマークに変える、そこになんらかの意図が感じられるわけです
変える側としてはできるだけ当たっても球の影響が少ないように、そういう気持ちがあって変えると思うのですが
打ち手側にとってはラインに穴を開けて傷を付けられた事に他ならず、そういう意図が逆に余計な事しやがって、となるわけです >>229
世間の常識は貴方とは違うし、TV番組やプロでさえカップ近くではピンマーカーを使っています。
常識を変えたいならJGA、JGTO、JLPGA、PGAやテレビ局に問題提起したほうが良いと思います。こんなところで吠えていても負け犬の遠吠え以下ですよ。 >>229
ありがとうございます。
最初から最後までというのは今一つよくわかりませんが、大きなグリーンで他の人のボールより
遠かった場合、自分のボールの位置をわかってもらうため派手で目立つマーカーに替えています。
そう教わったのでこれまでやっていたのですが、これは間違っているのでしょうか？ >>229
でもピンマークの上を通過したとしても穴はピンマークの下なんだから穴は関係ないよね？
ピンマークを抜いてはじめて穴が空くんだよね？
大丈夫かお前？ >>230
現実にこのスレに使い分けをされてる方がいるようなのでお話しをさせて貰ってるんですよ、あなたが言うのは別の話
>>231
ルール的にはマークに規定はありません、ボールマーカー(小さなコインか同等のもの)が勧められているだけです
ですが全く他人に関係ないラインならどんなマーカーを使ってもかまわないと思いますが、他人のラインにおいてはルールで推奨されている派手でも目立っても良いですが小さなコイン状のものがマナー的にましいと思いますよ？
>>232
ピンマークを差したままならそりゃ穴は関係ないです、あなたの仰る通りですよ？
ですがルール通り、邪魔でずらして貰った場合は跡が残ります、そりゃそうですよね？
邪魔でもピンマークで地表以下に打ち込んでそのまま上を通す、それは一つの選択ではありますが
あくまでもそれを決めるのはこれから打つ、そのパットの線を決める打ち手なんです、マークをする側ではありません >>233
あなたが思うように世間もＪＧＡも認識しないのは何故だと思いますか？ >>233
>現実にこのスレに使い分けをされてる方がいるようなのでお話しをさせて貰ってるんですよ
つまり世間の常識は関係なく、貴方一人のわがままのためにこのスレで暴れているということですね >>233
ルールやマナーに抵触しない正しいマークをしている以上その行為を咎める事は出来ない
自分のライン上でピンマークを使ってほしくないのならその都度そのプレーヤーにお願いするのがそれこそマナーですよ
パッティングラインを選択し決めるのは打ち手です
しかしマークをするのはマークする側の選択ですからね >>233
ありがとうございました。
これまで通りでまったく問題ないんですね。安心しました。
他の人のボールより内側では差して使うマーカーを使い、
他の人のボールが当たりそうにないところは派手で目立つマーカーに替えてラウンドします。 ネタ継続させるための自演がひどすぎる！
所詮同伴プレーヤーに報復行為を考えるような輩は常識など通じる訳もないということだ >>234
知りません
>>235
理を持って語ってるつもりですがね
>>236
わざわざラインを傷付けるマークに持ち替えるのはマナー違反なのでは？繰り返し問うてます
もちろんマークする側はマークをする権利がある、パットの線に触れる事が許されるのはルールからみても明らかです
しかしながら推奨される小さなコインから、あえて傷を付けることになるピンマークに変えるということはマナーの点からおかしいじゃないですか？
今、僕が打ちますから余計な事はしないでください、邪魔なら動かしてもらう、もしかしたらラインわからずにピンマークに変えて貰う、その選択は僕がします
余計な気づかい余計なお世話って奴です、一昨日来やがれって話です 同伴者の球より内側につけた時は画鋲型マーカー使うのがマナーと教わってきました
このスレ見てやはり正しかったんだと再認識しました
否定してる人はゴルフやったことないんじゃないかな、それかただの馬鹿 >>239
知りませんじゃねーよ
ルールもマナーもお前が決める事じゃない
お前だけが異常な証だ ピン助は自分がピエロになることで、カップの近くではピンマーカーを使うというマナーを広めてくれているんだなぁ。偉い偉い、なかなかできることじゃないね。 >>239
日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
一部コースやプライベートコンペ等での一時的ローカルルールも制定されるでしょうが
それ以外個人の思いでルールやマナーを押し付けられては困ります
ましてここはルールマナーを勉強しましょうと言うスレですから尚の事ですね
個人のマイルールマイマナーは個人ラウンドでのお仲間だけで決
君に理なんてどこにもありませんよ
ただの異常神経質者の我がままです >>241
> 同伴者の球より内側につけた時は画鋲型マーカー使うのがマナーと教わってきました
僕はこの偽善の連鎖を止めたいんですよ、一見すると正しい行為のようにも見えます
しかしよく考えてみれば他人のラインに穴を開けるその行為、逆にマナー違反になる話なんです
>>242
いやいやJGAなんて知らんです、僕はJGAじゃないからW >>245
マナーなのになんで止めるのか意味がわかりません
やっぱりゴルフの事知らない人なんだとわかりました
もうこのスレから去って下さいね でもかのJGAがボールマーカー(小さなコインか同等のもの)としてるんですよね
JGAが正しいならボールマーカーは小さなコインか同等のものを使いましょうよ？JGAが正しいと言うのならねw >>239
>あえて傷を付けることになるピンマーク
ピンマークの穴は傷ではありません
よってあなたの主張が成り立ちません >>246
なぜ他人のラインを傷付ける行為がマナーになるのでしょうか？不思議です >>248
傷ではない、それはマークする側が判断することではありません、今そこがパットの線の打ち手が判断するものです
ライン踏んで「俺、体重軽いから大丈夫だよw」なんて言ってもっともだと思いますか？ラインを踏んだ事実は変わりませんよね？
決めるのはマークする側ではありません、これから打つ人なのです >>245
ＪＧＡ無視するならこのスレじゃなくて他所でやれ
ルールもマナーもＪＧＡの指針に沿ってゴルフするのが当然だろ >>250
わからないから聞いてるんですよ？わからない事を黙ってるんですか？アホな事言うなぁw >>249
同伴者のラインじゃなくて同伴者の内側、わかる？
ラインにかかりそうな時はマークする前に動かすかどうか聞くよ
動かすならコイン、動かさないならできるだけ邪魔にならないように画鋲タイプそうしてますよ >>252
無視なんてしてませんよ？ちゃんとルールに沿って話をしています
ちゃんとマークをする権利も認めてますし、関係ないラインではどんなマークでも構わないと言ってます
ただ人様のラインで余計な事をしないで欲しいと言ってるだけです、現実に穴を開けてる行為はおかしいでしょ？ >>251
バカまるだしですねｗ
何のために事細かにルールが決められてるのか
踏んじゃダメ、明文化してある
ピンマークダメ、何処に書いてあるんだよ >>254
そこは打ち手のラインだからですよ？馬鹿ですか？
>>255
よくわかりません、まあ内側でも良いです、ラインに掛かる可能性がある場所にマークする場合の話です >>257
> 踏んじゃダメ、明文化してある
合わせて傷付ける行為ともあります、残念！ >>256
だから他人のラインでピンマーク使えない要綱を出せって >>258
>そこは打ち手のラインだからですよ？馬鹿ですか？
恥ずかしくないのかねｗ
規則に決められていること以外傷の判断をプレーヤーが出来るかよ
傷の定義はその傷の大小でもなければ勿論プレーヤーの主観なんかじゃない
どういう行為が行われたのか？という事
ピンマークの穴は傷じゃない >>259
ピンマークの穴が傷に当たらないからね、残念ｗ キズをつけたのならキズ、球をマークしたんだからキズじゃない
100人中100人がそう思ってるよ ピン助の言ってる事は、ボクサーが試合中に殴られたといって相手を傷害罪で訴えるのと同じレベル >>265
全然違う！
そもそもリングに上がっちゃダメなレベル！ そこでやっぱりコレっすね
日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
一部コースやプライベートコンペ等での一時的ローカルルールも制定されるでしょうが
それ以外個人の思いでルールやマナーを押し付けられては困ります
ましてここはルールマナーを勉強しましょうと言うスレですから尚の事ですね
個人のマイルールマイマナーは個人ラウンドでのお仲間だけで決めていただきたいものです
永遠に反論できないですからね >>260XE
裁定1-2/1で良いと思いますよ？
傷つけようと故意に踏んだことが違反になると言うのならば
普段はコインでパットの線の時にピンマークに持ち替えてパットの線に穴を開けた、これもを傷つけようと故意に穴を開けたことになりますよね？
>>261
確かに判断は難しいですね、だからこそ他人のラインは慎重に扱うべきなのでは？絶対踏むなと言われる由縁です
>>263
あなたのラインであれば傷ではないから気にするな、ってのは有りでしょう、でも僕のラインですから僕が決めることです
>>264
マークという理由ががあれば傷ではない、そういう人には踏んでマークしてあなたのやってる事はこういう事ですよと教えてあげます >>268
ボールマーカーでマークして何が悪いの？
馬鹿はゴルフやめろ、今すぐやめろ >>268
>普段はコインでパットの線の時にピンマークに持ち替えてパットの線に穴を開けた、これもを傷つけようと故意に穴を開けたことになりますよね？
ピンマークの穴をＪＧＡが傷をつける行為としてない以上その主張は無理
>確かに判断は難しいですね、だからこそ他人のラインは慎重に扱うべきなのでは？絶対踏むなと言われる由縁です
ピンマークを使ってるプレーヤーの方がはるかに他人のラインに気を使ってますよ
>あなたのラインであれば傷ではないから気にするな、ってのは有りでしょう、でも僕のラインですから僕が決めることです
君が決めても規則上認められない主張です
>マークという理由ががあれば傷ではない、そういう人には踏んでマークしてあなたのやってる事はこういう事ですよと教えてあげます
ピンマークを刺す行為と相手のラインを踏む行為を同じと考えるのは君の異常さであり報復行為でラインを踏むようでは即失格とＰなるでしょうね
ピンマークを刺す行為とラインを踏む行為を同じ行為としている規則要綱を出して主張しましょう >>255
あー同じ同じw
マークする前に動かすか聞いてからマーカー選んで置いてるよ
スマートで良いねw >>269
他人のラインであえて傷をつける事になるマークを使うのは止めましょうと言ってるわけです
>>270
> ピンマークを使ってるプレーヤーの方がはるかに他人のラインに気を使ってますよ
その余計な気づかいを止めて欲しいって言ってるわけです、普通にコインで良いじゃないですかw
>>271
マークする前にどっちに動かすか聞くんですか？常識ない人ですねwさっさとマークして視界から消えてくださいよw邪魔ですからw >>272
えっ？同伴者がマークしてから自分のラインよみ始めて動かしてもらうか悩んで悩んで動かしてって言うの？そりゃないわ >>272
>他人のラインであえて傷をつける事になるマークを使うのは止めましょうと言ってるわけです
ピンマークを使う行為をグリーンに傷か付く行為とＪＧＡは認めてませんね
>その余計な気づかいを止めて欲しいって言ってるわけです、普通にコインで良いじゃないですか
余計な気遣いと感じるのは君しかいないから拡散定着してるが何故理解できない？
そろそろ自分の異常さを理解したらどうです？
>マークする前にどっちに動かすか聞くんですか？常識ない人ですねwさっさとマークして視界から消えてくださいよw邪魔ですからw
草は要らないけど君が正しい >その余計な気づかいを止めて欲しいって言ってるわけです、普通にコインで良いじゃないですか
お前個人の感覚でしかないんだから、同伴者にそうお願いすれば済むだけの話だろ
同伴者は少なくてもその日一日お前の望むようにしてくれる
それ以外はピンマークに持ち替えるだろうがね >>273
説明は>>274の人にしてもらいます
逆にですよ？逆にあなた方のラインの時に僕がコインでマークしたとしましょう、それでピンマークに変えてくれ、その時は素直に変えましょう
ラインが読めない、右に動かしてもらうものか左に動かしてもらうものか全くわからない、だからもし仮に上を通っても良いようにピンマークで差してさらに打ち込んでくれ
良いでしょう良いでしょう、そういう初心者の方は確かにいます、ピンマークでマークしてあげます、今からあなたが打つ、あなたが主役なんですから
あなたが気分が良いように好きなマークをしてあげましょう、そういう事です >>272
都合の悪い事はスルーなんですねｗ
流石の人格ですわｗｗｗ >>275
なぜお願いの必要があるのですか？基本はコインです、コイン以外を使うときはお願いするのが筋でしょう？
なぜそんなに他人のラインに穴を開けたがるのですか？男だからですか？ >あなた方のラインの時に僕がコインでマークしたとしましょう、それでピンマークに変えてくれ、その時は素直に変えましょう
双方同じことですよ
ルールやマナーでの禁止事項でなくそれぞれの日常行われているプレースタイルが合わない時はその都度アピールするのが正しい事
ラインに掛るから必ずピンマークに持ち替えろとは誰も言ってないですからね
同じですピンマークに持ち替える事が禁止事項でない以上プレーヤーの日常的プレースタイルです
君の主張で禁止させることはできませんね
この案件はあくまで現場で双方の話し合いで解決すべき案件です >>278
その人の日常的プレースタイルでルールにもマナーにも抵触しない行為だからですよ >>279
スルーしてるじゃんｗｗｗ
とぼけるのも流石の人格だなｗｗｗ >>280
> ピンマークに持ち替える事が禁止事項でない以上
ですから他人のラインにマークする場合は傷を付けるようなマークを使うべきではない、話わかりますか？禁止事項なんですよw >>281
それが日常プレースタイルと言うのならば何か勘違いしています、他人のラインであえてピンマークに変えるそのプレースタイル、偽善行為です
>>282
だから何を？よくわからんレスは相手にしてませんがそのことですか？ >>283
>他人のラインにマークする場合は傷を付けるようなマークを使うべきではない
そのように主張するのなら
せめてピンマークの使用で罰打になったような裁定を提示してもらえませんかね？
そういうソースを示しながら主張するのがこのスレの在り方じゃないですか？ >>284
>それが日常プレースタイルと言うのならば何か勘違いしています、他人のラインであえてピンマークに変えるそのプレースタイル、偽善行為です
偽善かどうかを決めるのも君じゃない >>278
基本はボールマーカーでしょ
コインは代用品 >>284
おお逃げる逃げるｗ
卑怯さは相変わらず天下一品だなｗｗｗ あ、わざわざボール動かしますか？なんて聞かないよ
目配せというか、パットして内側につけた、ボールに近づいてマークする前に同伴者見る、そしたら動かして欲しけりゃ自然と言ってくるよ >>283
>ですから他人のラインにマークする場合は傷を付けるようなマークを使うべきではない
禁止事項と言うからにはキチンと明文化されているのですよね？
どんなマーカーが使えない事になってるか示してもらえますか？ 都合の悪い事はとことん逃げるからｗww
今迄も,今も,これからも,何にもソースなんて出せないyo >>284
同伴者のラインにマークが重なるときは、コイン状のマークをピンマークに変えるのが、スマートなマナーですよ
気の利いた雑誌やマナーブックには必ず載っています
そして、コイン状のマーク、ピンマーク、カジノマークと3種類用意して、状況によって使い分けるのが
出来る人間として社会から認められています >>292
ラウンドしていてごく普通の光景ですから
いまさらレクチャーするような事でも無いですよね
その当たり前の行為が気に入らないというのですからその都度言ってもらえば対処できる話です
それすら気に入らないというわけですから困ったものですね 日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
一部コースやプライベートコンペ等での一時的ローカルルールも制定されるでしょうが
それ以外個人の思いでルールやマナーを押し付けられては困ります
ましてここはルールマナーを勉強しましょうと言うスレですから尚の事ですね
個人のマイルールマイマナーは個人ラウンドでのお仲間だけで決めていただきたいものです
追加項目
ピンマークを規制する裁定及び使用マーカーの指定規則の提示が無ければ
以降ピンマークの話題はご遠慮願います 結局また逃げたなｗ
ほとぼり冷ましてまた同じこと永遠と繰り返すんだろうなぁ
久しぶりに本物の基地を見た気がするわｗ >>295
都合の悪い事は目に入らない特異体質なんだと思うyo >>296
>都合の悪い事は目に入らない特異体質なんだと思うyo
それな、ウチのハゲと一緒w
もうじき法○税未払いでオトガメがくるんだわ。
ザマー！な気分。 >>287
ボールマーカー(小さなコインか同等のもの)です
>>288,295,296,297
意味が変わらん、都合の悪いことってなんですか？これ聞くの三度目ですがw
>>289
> マークする前に動かすか聞いてからマーカー選んで置いてるよ
嘘付き
>>290
裁定1-2/1においてパットの線を傷つける行為は禁止されます
具体的にマーカーがどうこうではないのです、傷つける行為そのものです
>>292
スマートなマナー？それが勘違いのマナーと提起してるわけ 下手くそに多いけど、ピンマークに変えてくれって言われる事ある、なんだろうねあれ、動かせるの知らないのかな >>298
いつも“を含む”を意図的に省略するのねw
“を含む”がそんなに都合悪いんだーw ピン助は床屋で髪切ったら理容師を傷害罪で訴えるのと同じレベル >>300
なんだくだらんw
「ボールマーカー（小さなコインや同様の物を含む）を球の真後ろに置いてマークするべきである」な？
ボールマーカーとは小さな硬貨の事であり、また小さな硬貨と同様の形の物もボールマーカーに含まれますよって話でしょ？
同様の物って何を差してると思ってる？小さなコインだろ？硬貨ではなくても似たような物なら含まれるって話、アホかwそれで延々と都合悪い言ってたの？ご苦労さんw >>303
ちょっと何言ってるかわからないわ
馬鹿？ >>304
http://www.honda.co.jp/golf/column/20100428/
「ボールマーカーは小さなコインか同様な物、常識的に判断してグリーン面を傷つけない物、他のプレイヤーのプレイの妨げにならない物、球の位置をしっかりマークできる物。
その他の物を使っても違反とはならない。」と記載されています。“小さなコインか同様な物”というあくまで推奨なので、小さなコインに限らず、大きいものであっても、丸であっても四角であっても、問題ありません。
これが解釈です >>306
は？含むを省略して都合が悪いとか言ってるわけだろ？それもう良いの？解決した？しょぼい奴だなww 散々都合の悪い事は目に入らないって言っておいてwwwださっwwww 画鋲型マーカーがこの世に存在する限り、こんなシーンでは使っちゃいけないなんて理屈は通らないよ >>298
日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
一部コースやプライベートコンペ等での一時的ローカルルールも制定されるでしょうが
それ以外個人の思いでルールやマナーを押し付けられては困ります
ましてここはルールマナーを勉強しましょうと言うスレですから尚の事ですね
個人のマイルールマイマナーは個人ラウンドでのお仲間だけで決めていただきたいものです
追加項目
ピンマークを規制する裁定及び使用マーカーの指定規則の提示が無ければ
以降ピンマークの話題はご遠慮願います お前の都合の悪いのは
ピンマーカーがルール違反であるソースをいつまでも出せない事
ピンマーカーの穴は傷じゃない
グリーン面に傷をつける行為に嵌らない以上お前の主張は空論 >>313
> ピンマーカーの穴は傷じゃない
それは証明できますか？ピンマークをあなたの目に押し込んでも傷ではない、傷害にはならない、そういう事ですよね？私は傷害になると思いますがw心の広いお方ですね >>314
お前の目がどっかのコースのグリーンで球をマークするためにピンタイプマーカー使うのならキズじゃないし傷害罪にもならないよ >>305
これがソースなの？ｗｗｗｗｗ
腹いてぇｗｗｗｗ
https://ameblo.jp/naganomac/entry-12087546828.html
じゃぁこれソースで良いねｗ
カップから１ｍ位になったら押しピンタイプマーカー推奨だって
”余程神経質な人”でもない限りそれを移動させろとは言わないｗｗｗｗ
腹いてぇｗｗｗ >>314
それはボクサーが街中で酔っ払い殴っても傷害罪にならないんですよね？
って聞いてるのと同じこと
もうさ、ピン助に本気で付き合ってる奴なんていないのわかってね >>316
いやこの人みたいにするなら許すわw磁石マーカーは靴に、ピンマーカーは時計のバンドの穴に刺す、な？これを守れば特例として勘弁しちゃるw >>314
グリーン面と目は同じですか？
そういう比較の仕方が卑怯だと言われるんだよ
グリーン面にピンマーカーを刺したらくずを付ける行為に当たり罰打を受ける裁定出してよ
グリーン面に故意に傷を付ければ間違いなくペナルティーの対象だ
ピンマーカーの使用がそれに当たるならこれだけ長い間マーカーとして通常使用されてるんだ
お前の言う裁定が出されていてとうぜんだろ？ >>318
なにが特例だよｗ
何が勘弁しちゃるだよｗｗ
お前にゃ何の権限も無いだろがｗｗｗ >>315,317
よくわからんが、ピンマークの穴が傷じゃない、その証明できるならしてくれよ
言っておくけどそのラインは俺がこれから打つパットの線だ、傷かそうでないかは俺が決める事だよ？お前らじゃない、決定権は俺にある >>320
だから俺のラインなんだから許すも許さんも俺のさじ加減に決まってるだろ >>314
ＪＧＡの裁定にピンマーカー使用の規則が無い
これが何よりの証明
ピンマーカーはグリーン面に傷を付ける用具じゃない >>323
ピンマークの規定はありませんが、ボールマーカーの規定はあります
「ボールマーカーは小さなコインか同様な物、常識的に判断してグリーン面を傷つけない物、他のプレイヤーのプレイの妨げにならない物、球の位置をしっかりマークできる物。
その他の物を使っても違反とはならない。」と記載されています。“小さなコインか同様な物”というあくまで推奨なので、小さなコインに限らず、大きいものであっても、丸であっても四角であっても、問題ありません。 >>322
傷かどうかの決定権がお前にあるわけないだろがｗ
馬鹿か？ルール読めないのか？ｗ日本語読めないのか？ｗ
ルール規則裁定に載ってない物は傷として扱えるわけないだろｗｗｗｗ >>324
押しピンタイプのマーカがそれに該当しない規則を出してから言えよ >>325
少なくとも藤田プロはカップを過ぎたラインに対しても踏むなと怒鳴りつけられましたが？決めるのは打ち手ですよ？マークする側ではないのです
マークする側が影響が少ないから～なんてアホな考えでコインからピンマークに変えるのはありえません ＪＧＡでは押しピンタイプマーカーの規制はしてないね？
なんでお前が規制出来るんだよｗｗｗ >>326
だから規則的には推奨です、“小さなコインか同様な物”というあくまで推奨なわけです
ですから何時いかなる時も“小さなコインか同様な物”でマークしなさいなんてルールで言ってるわけではありません
でも他人のラインの時はルールで推奨される“小さなコインか同様な物”でマークするべき、僕はそう思ってます >>327
スルーラインの話はもういいよ関係ないからね
押しピンタイプマーカーの使用規制の規則出して >>329
お前の考えなんて規則とルールマナーには意味をなさない
押しピンタイプマーカーの使用規制の規則出して >>330
なぜ？スルーラインはルールではなくマナーの話です、僕はマナーで話しをしているわけですよ？
もちろんルールに沿ってルールの解釈としてマナーはこうなりますと言ってるわけです
ただ闇雲に言ってるわけではありません >>329
お前がそう思うのは勝手だがそれを他人に押し付けるな
頼まれれば聞いてやる >>331
ピンマークは小さなコイン状の物ですか？ルールでは具体的に“小さなコインか同様な物”が推奨されています、ピンが付いたマークとは書かれていません >>332
スルーラインの話はスルーラインの話
押しピンタイプマーカーの話は押しピンタイプマーカーの話 >>333
ですからルールどおりやりましょう？なぜ何も言わずに勝手に人のラインでピンマークを刺すんですか？漫画でもちゃんとピンマークで良いか聞いてるじゃないですか >>334
ピンが付いていてはいけないとも書かれていませんね >>335
別に良いですけどこの場合は藤田プロが叱りを受けて引いたわけです、そのマナーは知らなかったけどそれを受け入れた訳です、優先されるのは打ち手ですよ
他の人はチョロチョロしてはいけません、変な気を使ってピンマークで穴をあけてはならないのです、目障りです >>336
マンガ？ｗｗｗｗ
どこにマークするのでも勝手にピン刺すでしょｗ >>337
そうですね、じゃあ世の中にピンが付いた硬貨が一つでも存在するならピンマークも許す事にします、探してみてくださいね >>340
自分で言ってるじゃん
”ピンマーク”って
押しピンタイプマーカーはマーカーだねぇ
漫画がソースになるなら内ラインのピンタイプマーカー推奨等山ほど出てくるが？
いちいちそれ出したらそれで終了で良いんだな？ >>303
>ボールマーカー（小さなコインや同様の物を含む）
この日本語表記は曖昧で、この表現は括弧内はボールマーカーの説明と読むこともできるし、基本はボールマーカーだが、ボールマーカーとして作られたものだけではなく小さなコインや同様の物でもOKと読むこともできる。
この日本語の元となった、R&Aの原文を読むと
a ball-marker, a small coin or other similar object
であり、後者が正しいことがわかる。
きちんと反論してね >>340
マーカーは硬貨でなくてはならないの？
ピンついてちゃいけないの？ >>340
したらマーカーは硬貨でなければどんな罰を受けるんだ？
ピンが付いてたら何打罰？
はっきり答えろ！ >>336
漫画は捏造だぞ
本物だと思っていたのかｗ >>322
で、お前の後ろに俺の球があるんだが、先に打つのは俺だから俺のラインなんだわ
俺はピンタイプの方が良いんで文句言うなよ、俺のラインなんだから >>340
屁理屈ループで逃げ回るしかねーじゃねーかｗｗｗ >>342
漫画を読んでピンマークを使おうとした方が正しいですか？それを余計なお世話と切り捨てた方が正しいですか？
漫画がソースなんて言ってません、僕はマークってのは邪魔ならずらす物なのだから、ピンマークの意味がないと思ってます
>>343
あははははははw
> 日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
これをそっくりそのままお返しますよwwww英文なんて知らんですwwwﾌﾟｰｸｽｸｽw
>>344
ピン付いてる硬貨が存在するならピンマークでも認められるでしょうね
>>345
うーん、僕的にはマナーの問題なので罰はないと思ってます、藤田プロみたいに怒られて終わりにしたいところ
でも意図的にパットの線を傷つけたとして裁定集にあるように2罰打を付ける事もあるようですね、この辺は裁定員が決める事です >>351
>意図的にパットの線を傷つけたとして裁定集にあるように2罰打を付ける事もあるようですね
押しピンタイプのマーカーで２打罰付くなんて聞いたこと無いけど？
その裁定出してくれる？ >>346
捏造であっても漫画で言ってる事は理解できます、なんかおかしいところありますか？
>>347
ルール通りの小さなコイン状のものを使う限り文句はないはずですが？大きなカジノコインを小さなのに変えろ、これはわかります
正しく小さなコインを使ってるのなら邪魔なら動かす様に指示してください、それが筋でしょ？ 結局、ピン助が一番の論拠としている >303 は >343 で簡単にひっくり返されるだよね。
ここだけJGAと言って逃げるしかない。
まともな反論をお願いするよ、ピン助 >>352
裁定1-2/1において意図的にパットの線を傷つける行為は禁止されています >>351
>ピン付いてる硬貨が存在するならピンマークでも認められるでしょうね
何誤魔化してんの？
マーカーは硬貨じゃなければならないのならそうしなければならない
ピンが付いていたら認められないのなら使えない
君がそういうのだから確認をとっているんだよ？ >>354
いやいや散々
> 日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
って言ってきたじゃないですか？なんかいこのレス繰り返しましたか？今さら取り消すなんて止めてくださいよw
やだなぁ～、都合悪くなると手のひら返しですか？まいったねwwww >>357
俺じゃないけど、それは
R&Aがルールの総本山なのはゴルファーなら常識。 結局、ピン助は常識のない脳内ゴルファーってことだな >>355
押しピンタイプのマーカーを使用してペナルティーを受けた裁定だよ
日常的に更に内ラインでは押しピンタイプマーカーを使う事が拡散定着しているのだから
当然その裁定1-2/1に抵触して罰打を受けた事例があるのだろう？
それを知りたいのだが？ >>356
ボールマーカーとは小さなコインか同様な物、常識的に判断してグリーン面を傷つけない物(ry
同じ事を繰り返させないでください
ピンが付いていたら認められない使えないなんて言ってません、他人のラインを傷つけるようなマークの仕方はマナーの観点から勘弁してくださいって話です
ピンマークでも良いですよ？ピンを上に向けてマークすれば良いんですよ、コインみたいに平らでグリーン面に穴をあけないようなマークの仕方をすれば良いんですよ >>357
日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
一部コースやプライベートコンペ等での一時的ローカルルールも制定されるでしょうが
それ以外個人の思いでルールやマナーを押し付けられては困ります
ましてここはルールマナーを勉強しましょうと言うスレですから尚の事ですね
個人のマイルールマイマナーは個人ラウンドでのお仲間だけで決めていただきたいものです
追加項目
ピンマークを規制する裁定及び使用マーカーの指定規則の提示が無ければ
以降ピンマークの話題はご遠慮願います
何も変わりませんよ
押しピンタイプマーカーの使用を規制する規則はどこにもありませんからね >>361
ピンが付いていても認められるのですね？ ピン助は相手を論破したいだけで、ルール上の真実が知りたいわけじゃないのは、よく理解できた。 >>358
じゃあそのJGA！JGA！言ってた人と話をしてください、でもJGA言ってたレスを誰かそれは違うと言った人いましたか？僕の記憶ではいませんでしたよね？今さらですなw
>>360
んなもん知りません
裁定集はルールなんですよね？誰かが言ってました、僕はそのルールという言葉通りに引用しただけです >>365
裁定集はルールです
押しピンタイプマーカを規制した裁定はどこですか？ >>365
だから貴方はその人を論破したいだけであって、ゴルフルールの総本山であるR&Aルールに則ると実際のところ、どうなのかということには興味ないのですか？ >>365
>んなもん知りません
それはひどい話ですね無責任すぎます
押しピンタイプのマーカーを使用できるのか出来ないのかはっきりさせなければなりませんよ
そういうスレなのですから >>364
まあ論破が好きなのは否定しませんが
ぶっちゃけ自分の目の前で自分の内側にピンマークで刺されて上からトントンされて何それ？って思いません？真面目な話
お前何勝手なことしてんだよと、そこがラインで動かして貰ったら確実に穴が開いてるわけです、そこを通すの気持ち悪くないですか？
悪いけど僕は嫌です、できるだけ新雪の状態で何もして欲しくない、その結果外れても自分の責任です
でもピンマークトントンされて外したらそりゃ気分悪いですよ、あなた方のせいにします、人間ですから >>370
そりゃマナーの話ですもん、気分ですよ？2罰打付けようなんて思ってません、2打罰付けたから許されるとかそんな話じゃないんです、余計な事すんな！それだけ それならラウンドの最初に、僕のラインではピンマーカー使わないでね ってお願いしろ、それだけの話。
それを一般化したいなら、JGAなりJGTO, LPGAなりに正式に抗議すればいいだけのはなし ピン助の後ろにさらに同伴者の球があればそれはピン助のラインではない
後ろの同伴者のラインなんだからピン助が口を挟む隙間はない ん～真剣味が足りなくないですか？こっちはバーディーパット、あなたは寄せてその位置です、okで良いからマークしないでピックアップしろ、そう言いたくなります
君たちは少し握った方が良いかもしれませんね、もう少し真剣にゴルフに取り組んだ方が良いかもしれません >>375
もうさ、この文章だけてゴルフしたことないのわかるよなw
みんゴルてはマークするのかな？ >>374
その場合は仕方ないですね、僕よりも後ろの人がピンマークを望んだ、それは許せます
でも僕のラインの時に何も聞かずにいきなりピンマークに持ち替えて刺されたら一言も二言も言いたくなりますよ？
他人のラインに穴を開けるようなマークの仕方を誰に習ったんだと問い詰めたくなります、大抵下手くそな上司先輩ですね
少なくとも5下の人間にそんな事いう人はいません、マークはコイン、邪魔なら動かすのが当たり前、動かしたら穴が残るピンマーク？ありえませんってw >>371
>>368にも答えてもらえませんかね？
大事な事ですから >>377
日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
一部コースやプライベートコンペ等での一時的ローカルルールも制定されるでしょうが
それ以外個人の思いでルールやマナーを押し付けられては困ります
ましてここはルールマナーを勉強しましょうと言うスレですから尚の事ですね
個人のマイルールマイマナーは個人ラウンドでのお仲間だけで決めていただきたいものです
追加項目
ピンマークを規制する裁定及び使用マーカーの指定規則の提示が無ければ
以降ピンマークの話題はご遠慮願います
何も変わりませんよ
押しピンタイプマーカーの使用を規制する規則はどこにもありませんからね
お前の気分でルールもマナーも決まらねーよ >>378
は？知らんって言ってるじゃんw知らんもんは知らん、それが答え
パットの線を傷つけた場合の裁定はあるのだから、それを引用するの間違いではないでしょ？
ただこの辺は競技委員の裁定に委ねられるわけだから俺が決めることじゃない、だから結果は知らん
物事にはすべからく答えがあるわけではないよ？それがわからんのはガキな証拠 結局僕が、僕は、僕の・・・自己中なだけやん
誰がお前の言う事なんか聞くかよｗ >>220
おい、お前。ピンマークの話満載じゃねーか！なんとか言えよ。 >>380
ほらwJGA！JGA！アホの様に叫んでる人ここにいるじゃないですかw
今ですよ？JGAよりR&A！って叫ぶべきでは？はいどうぞw >>381
無責任だねぇ
押しピンタイプのマーカは使えるのか使えないのかどっち？ >>381
>パットの線を傷つけた場合の裁定はあるのだから、それを引用するの間違いではないでしょ？
それが押しピンタイプマーカーの使用にも当てはまるのならば
ライン上では使えないという事になるんだよ
重大な事項に対して知らんは無責任すぎる
押しピンタイプのマーカーはラインを傷つける事になって処罰対象か否か？
はっきりしろよ >>385
同じ事言わせるなよ・・
ルール的にピンマークの使用を止める事はできません、マークに厳密な規定はなく、なんだって良いんですよ、つま先マークでも良い
でも他人のラインにマークする時だけはルールで推奨される小さなコイン状の物が望ましいわけです、マナー的にね？
ピンマークを刺すなら物理的にラインに穴、ラインに傷を付けることになるわけだから、どうしてもピンマークしかないならピンを上に向けてマークすべきでしょう？
この様に使える使えないで話はしてません、他人のラインにマークするならもう少し考えてマークしろ、そう言いたいわけです
金田久美子みたいにマークとゆったらピンマーク！なんてアホの子の様に馬鹿の一つ覚えでピンマークを刺すのはちょっと知恵足らずでは？ ものすごい強風のなかでゴルフした事がある。
100円マークがペロンと裏返ったぞ。
ピンマークならそんな事は起こらないぞ。 >>389
知恵足らずとかバカの一つ覚えとかそんなことはどうでもいい
他人のライン上でピンマーク刺しても罰は無いで良いんだな？ >>388
繰り返しますが違反かどうか裁定を下すのは競技委員ですよ？その場その時で違う人間になるのだからはっきりできるわけないでしょう？だから結果は知らん、これが答えです
僕はルールで罰を与えようなんて思ってません、そんなケチな考えはしてませんよ？あくまでもマナーです、マナー的に他人のラインに穴を開ける様なマークの仕方は推奨されない
あえて他人のラインで穴を開けるピンマークに持ち替えてマークをするなんてそれはちょっとおかしいでしょう？そういう話をしてるわけです >>389
こっちこそ同じことを何度も聞かせるなよ！
押しピンタイプのマーカーをライン上に刺したら処罰対象か否か？
処罰対象なら過去の事例、裁定集を出してくれ
知らんとか言って逃げるのはずる過ぎるだろ
お前が自分で言い出した事だ >>393
はぁ？んなもん競技委員に聞けって言ってるだろ？あくまでもルールでは可能性の話だよ、話にならんな・・・ >>392
競技委員の裁量で罰打が決められては困りますね
競技委員はルール、規則、過去の裁定に沿って裁定を下します
押しピンタイプのマーカーの使用が処罰対象ですか？ >>396
> 競技委員の裁量で罰打が決められては困りますね
え～www新しい意見だなwwww >>395
自分で言ってることに責任を持てと言ってるのだが？
言うだけ言って後は知らんから競技委員に聞けとか
逃げすぎだろ >>395
競技委員に聞かなきゃわからんことなんでお前が決めるんだよ
お前もわからんつー事だろが？
押しピンタイプマーカーの使用は競技委員に咎められなければライン上でも使用可
こんな結論なのか？ 競技委員に聞いて問題無しならピン助も諦めるでいいんだね？ >>400
違うよ、最初からマナーの観点で話をしてるだろ？ルールの罰打の話を持ち出したのはつま先マークの派生
こっちとしては100打つお前らに2罰打付けたところで何の意味もない話、罰打付けて恨まれても合わんわw
だから真面目にゴルフしてる俺の邪魔をするな、物理的にラインに穴開けることになるんだからマナー違反で話をしてるわけ
俺と関わり合う以外のところでどんなマークしようが好きにしろよ、けど俺のラインではルールで推奨される小さなコインでマークしろ、それだけの簡単な話よ >>395
競技委員が問題ないと裁定したら君は当然それに従うんだよね？
当然ルール上使用不可と裁定が出るのなら使用できないわけだからそれも問題ない >>403
うん、ルール的には競技委員の裁定に従うよ？でもマナー的には怒鳴りつけるが？藤田プロも罰打を付けられたわけではないよね？怒られただけ、それと同じ >>402
お前のマイマナー等他のプレーヤーには全く関係ない話
ライン上の爪先マークは明確に違反であるから不可
そこから派生して押しピンマーカーにも適用するのならそのソースを提示するのはお前の義務
お前がどこの誰かわからんからお前がその都度相手にお願いすれば済む簡単な話 >>404
怒鳴りつけられたら怒鳴り返すだけの話だから全く問題無し
罰打が付かないのなら安心して刺させてもらうよ >>405
じゃあスタート時のボール確認の時にピンマークの使用を宣言してくれ、ちょっと前に色分けするって話あったよな？
何の何番の球を使います、ピンマークは何色ですって合わせて言ってくれw俺はそのときに俺のラインではピンマークを使うなよって言うから、な？簡単な話 >>406
それはルール違反にはならないけどマナー違反を進んでしますというゴルファー失格の話 >>407
誰がどこでどんなマーカーを使おうとルールに抵触してなければ関係ない話
相手のプレーに制限を与えようとするお前がお願いするのが筋 >>408
お前のマイマナーに違反しててゴルファー失格とかちゃんちゃらおかしい話
押しピンマーカー使われて怒鳴る付ける方がよほどゴルファー失格だわ >>409
じゃあ他人のラインでヘッドカバーは？ルールに抵触してはいないよ？良いよね？
>>410
藤田プロは素直に受け入れたみたいだが？俺もピンの先にもラインがあるなんて考えてもみなかった
いきなりそれを怒鳴りつけられて平静でいられる気はないね、でも藤田プロは受け入れる度量があった、そこに学ぶべきものはあると俺は思う >>412
>じゃあ他人のラインでヘッドカバーは？ルールに抵触してはいないよ？良いよね？
ヘッドカバーだろうがカジノコインだろうがルールに抵触してないんだからご自由に
その都度押しピンタイプマーカーに持ち替えてもらうように丁寧にお願いするだけだよ
決して怒鳴りつけたりしない
紳士だからね ライン上にピッチマークがあるときはとうやって直す？
グリーンフォークて直すよね。その時残ったフォークの穴も傷にあたるの？ >>414
そうなの？普段はコインなのにあなたのラインであえて違う変なマークに変えられて何も気にならない？聖人君子だなw
俺は人間だからそこに何らかの意図を感じるよ？普段はコインで他人のラインでピンマーク、ピンマークは小さいから当たっても影響が少ない
なんて俺ってマナーが良いんだろう、こんなスマートなマークの仕方が出来る俺って超格好いい、そんな風に感じ取れる >>413
・ゴルフ場で一般的に配布している差し込み式のボールマーカーは、突起がありますが正式にボールマーカーとして使用して問題ないでしょうか？
・同伴競技者のライン上に上記のボールマーカーを使用することはラインを傷付ける行為と見なされるでしょうか？
後はピン助が聞いて欲しいことを聞こうかな。ピン助、リクエストは何だ？ >>415
ピッチマークは何時でも誰でもルールで例外として修理が許されます
修理した同伴者が甘いと思ったら自分でも修理が許されるわけです、心理的には楽ですね >>416
他人の行為に影響受け過ぎじゃね？
今時同伴者や同競技参加者が嫌がらせ行為をするのは女子学生競技ゴルフくらいだろ
普通なら押しピンタイプマーカーに持ち替えられて嫌がらせ行為だなんて考えるのはお前位なもんだ >>417
やっぱりR&Aの原文と、JGAの訳文の違いで解釈が変わる事を質問すべきでは？ポイントの一つである事は間違いないと思う
JGA至上主義の方には申し訳ないけどW >>419
あえて持ち替える、そこに意図が感じられるんだよ、それに集中力を見出されるのを嫌う
気を使うなとは言わんけど、気を使われすぎると負担に感じられるだろ？余計な事はできるだけして欲しくない、邪魔になる >>421
だから事前に同伴競技者の同意を得れば良いだろ。断られたらそれまでだ。 >>422
それでいいよ？漫画みたいにピンマークにしますか？ちょっとウザいけどいきなり刺されるよりはまし >>421
無駄な神経だな
他人の行為なんて気にせず自分のプレーに集中できないお前の問題じゃん
お前個人の問題なのだからお前が押しピンタイプマーカーを使わないようにお願いすれば解決する簡単な話なのに
それが出来ないお前のプライドか？
どっちにしても無駄だなｗ >>424
変えるということはそこに何らかの意図があるわけ、その意図を想像してそれが偽善であるという結論が出てごらん？嫌な物だよ
マークした本人的には良い気分なのかもしれない、けどマークされた側にとってはその偽善行為が透けて見えて真逆の心理なんだ >>423
差し込みマーカーを使われたくない方がラウンド前に同伴競技者にお願いする。差し込みマーカーを使いますと言われたら諦めるって事だな。 >>421
>気を使うなとは言わんけど、気を使われすぎると負担に感じられるだろ？
感じないよｗ
他人が勝手に気遣いするものを負担に思う気持ちが全くわからん？？？
プレースタイルが合わなければそれとてお互い様なのだから
ある程度我慢するかしきれなければ何らかの要求を出すかそれだけの事
それが知らない人とラウンドするという事じゃないのかね？ >>425
想像すること自体が無駄だろ？何の意味がある？
自分と合わなければ出来る事をお願いするだけ
拒否されれば拒否できる内容なら諦める
そうでなければ競技で知らない人とラウンドなんて出来ねーよ >>412
やっぱ、ほんとにルール知らないんだなｗ >>417
ゴルフ仲間が日本オープンのドリームステージに出た時、競技委員に確認した
Q 押しピン型のマーカーを使用してもよいか？
A 問題ない
Q 同伴競技者のパットの線上で押しピン型のマーカーを使用した場合、故意に傷をつけたことになるか？
A ならない
Q パットの線上に押しピン型のマーカーによってできた穴は、パットをする前に修復できるか？
A できない。常識的なマークをする行為の範疇なので、そもそも傷ではない。
だそうです。ファイナルアンサーだな。 そもそも結論わかりきってるのに
流れ的に自分で言えないから競技委員に聞けとかｗ
どれだけ卑怯なんだかｗｗｗ
プライドだけが一流かよｗ ID無しだとピンマークネタもこんなにレスが増えるんだな
さすがピン助 >>430
そんな分かりきったアホみたいな質問するわけねえだろ
嘘も休み休み言えよ まだ、ピンマークの話題してるの？飽きずによくもまあ。
自分が、ただひとつ言えることは、もしピンマーク使ったことで注意されたなら
二度とそんな小さい人間とは、一緒にゴルフしないね。 >>430
またバカなこと聞いたね
誰が何をどう答えようがピン助は自分の意見を曲げないよ
例えばゴルフルールにピン型マーカー以外使用禁止ってなったも認めないよ
絶対認めないんだから無駄な努力だよ
お疲れさん >>435
だからピン助のマイマナーは絶対認めないんだyo 結局ピンマーク云々じゃなくて
自分の集中力を乱す行為を同伴者にされたらマナー違反って言いだしちゃうわけでしょ？
面倒くさくて一緒にラウンドしてられないわｗ >>437
そーゆーことだな
心が未熟だから外れたパットを人のせいにしたい >>433
なんでキレてんだ？
ピン助の書き込みと間違えたのか？ ピンマーク論争なんて、このスレだけのネタ話ですよ
世間一般では、こんな話をしたら馬鹿にされるだけです
みなさんもくれぐれも気を付けてくださいね
私は、先日のラウンドで、同伴者がミドルパットでラインにかかるからピンマークに変えてくれと言うのを、
「邪魔ならずらしますよ」と言って、怪訝な顔をされました
普段はそう言うことは言わないのですが、多少なりともここの影響を受けているようです >>446
オマエ、ピン助だろ
無理矢理話題戻そうとするなバカ 踊る阿呆に見る阿呆、同じアホなら踊らにゃ損ソーーーン >>446
ルール通り正しくコインでマークしてるのにピンマークに変えろとかマナー違反なのでは？怒鳴りつけて良いと思いますが？ 俺もピン上に向けてマークしたらマーク落ちてるよって言われた、ピンマークってやっぱ刺すって認識が強いのかな >>450
ショートパットならずらせば済むけど、長いパットの場合ラインが幾通りもできるので
ピンタイプに変えるのが、スマートなマナーですよ
怒鳴りつけるなんてとんでもない勘違いです プロってのはラインを考えてからそこにマークがあればずらして貰うが、アマはそうじゃないからな、ライン読みなんて出来ないから仕方ないのか でもマークを変えろとか失礼じゃないですか？その人の使ってるマークを否定するわけですよね？ 朝から連投自演ご苦労。
ネタ枯れなのでスレスト申請中。 ゴルフサバイバル見てると全員ピンマーク使ってるね。
そりゃそうだろ、10人もマークすりゃコインじゃ移動するの大変だからな。
それにスルーライン踏むなとか言ってたら、グリーンの上歩けないしなｗ >>459
いやそうじゃなくて、あなた自身の話です
テレビの10人でプレイする特殊なケースを持ってきてみんなピンマーク使ってる、だから俺たちもピンマーク使わなきゃ、その理屈はおかしいですよね？論破かな？ >>460
マスターズで宮里もやってたよ、論破かな？ あ、答えちゃった、いかんいかん。
すみません、これからはスルーします。 したらなんで画鋲型マーカーは無くならないんだろう
記念品とか突起が持ち手とかアホな答えは無しね 画鋲そのものだったら流石にピン助さんも穴がどうこうとは言いませんよね？ >>466
ピンマークをグリップエンドに差すのは間違った使い方ですよね？グリーンも一緒なのでは？
>>465,467
針が小さければ、そういう意味でしょうか？
だったら靴を脱いで素足だったら他人のラインを踏める、そういう理屈になりますが違いますよね？
マナーはマナーと僕は思ってます、もちろんそこまで目くじら立てなくてもという気持ちはありますが
他人のラインであえてピンマークに持ち替えるのがマナーと思ってる人に対しては、それは間違ってますよと言いたいです
マナーってのは自己満足の偽善行為ではありません、他人に対して今自分のやってる事がなんなのか、それを客観的に見れないとゴルフは難しいと思います マナーは大多数の人の感性を基準に成り立ってるので
一部の特殊性癖の人は対象外
それはマナーではなくマイルール
自分が不快に思うこと≠マナー違反 >>468
同伴者の内側につけた時はピンタイプに変えるのがスマートだしそれがマナーですよ
間違ってるのは貴方１人です
貴方はタバコの煙は鼻から出すのがマナーと言ってるのと同レベルの間違いですね >>468
は？だからなんでピンタイプマーカーは存在するんだよ >>470
うん、そのマーカーおかしい事を万人に知って欲しい
他人のラインに穴をあえて開ける行為、それを正しいマナーと思ってる女子アマやアマチュアがあまりにも多すぎます >>472
だからそう思ってる貴方１人が間違えてるんですよ
馬鹿ですね >>472
アンタがおかしい事は万人は知ってるけどな >>472
お前は床屋で髭剃られてカミソリで顔切られたと理容師を訴えるんだな、あー怖い子ね >>472 うん、お前の頭がおかしい事をお前自身に知ってほしい 他人のラインは傷付けてはいけない、これは僕一人のマナーですか？
パットの線に触れる事自体禁止されています、それが例外としてわずかなケースで認められています、マーク行為はその一つです
あくまでも例外です、基本は触れる事自体が禁止されてるわけです
わざわざ置くマークから差すマークに変える行為、ましてやそれがマナーだと言うのはとうていありえません ピン助に理解させることが出来ると思っているやつも、ピン助の同類にしかすぎないことに気がつけよ >>477
置くも刺すもねえよ馬鹿
マークはマーク >>479
じゃあ他人のライン上でティーで差してマークするのはマナー違反になりませんか？マークはマークですが？ >>480
グリーン上が桜の花弁だらけの時なんかはティーでも良いんじゃね？
何もない時にわざわざティーなんて使わないだろ
質問ごおかしいわ >>481
> 何もない時にわざわざティーなんて使わない
ピンマークと何が違うのですか？ >>482
は？ピンタイプのボールマーカーとティーの違いもわからんの？ >>483
ルール的にはマークとして認められ、同列として扱われるはずですが？ルール的に何か違いがありますか？ >>484
お前はマナー違反にならないって思うわけだな
じゃ勝手に使え ピン助はティーをボールマーカーに使ってもマナー違反にはならないと思ってるんだね
それならピンタイプマーカーも別にいいじゃん、固いこと言うなよ >>487
じゃあじゃねえよ
お前が言い出したんだろ馬鹿じゃん 別にティーでもいいんじゃね？
当たったらまずいけどまあ動かして貰えばいいし
でも別にボールマーカー持ってるのにティー使う理由なんてないから質問自体が無意味 じゃあ他人のラインでティーを差すのはマナー違反にはならない、それで良いですか？ 同伴者の内側につけた時はティーに変えるのがスマートだしそれがマナー ピンマークに変えるのがマナーというのなら、ティーに変えるのもマナーで良いよね？ ピン助は自分のラインにティー刺されても平気になったようです
やっとこの話題も終焉を迎えます ピンマークに変えろって言われたら、持ってないからティーで良いよね？ってティーでマークすべきと思う
何か言われたらやってることは一緒だよ？ってね >>497
いや、それでいいんじゃね
それがピン助のファイルアンサーってことなんだねあ >>497
ティーだとぶつけちゃうかもしれないからピンタイプがないならコインのままでもいいよって言うかな ピン助の主張を見てると、本当に典型的なアスペルガーの考え方や行動だが、本当にそうなのか演技なのか気になる >>497
グリーン上のマナーとしてピンタイプマーカーを使いこなそうって話なのに持ってない時点でマナー的にはアウトですね
話になりませんよ >>499
いえ、もちろん地表レベルまで打ち込みます、ルール的にもマナー的にも問題ないですよね？むしろマナー的にはスマート！と褒められますよね？ >>502
ピンタイプ持ってないの？
ダメじゃん、ゴルフやる資格なし まあ何はともあれ、ピン助がピンタイプマーカーを使うことがマナーだと理解してくれて嬉しいわ ティーなら誰しも持ってるものなのでティーを使いましょ？ あれだけ騒いでたからピンタイプマナーを理解したとはいえ今は恥ずかしくてティーティー言ってんのかな？ 同伴者のラインを踏んだらダメなのは当然で、わかってるつもりなんだけど、よく考えたら前の組、その前の組の人とかはその辺歩き回って踏んでるわけでしょ。
何か腑に落ちない。
いっそ、そんなマナーなくしたほうがいーのと違うか >>507
このスレの誰かが言ってたことですけど、踏んだら5分で元に戻るそうです、つまり前の組が踏んだ跡は自分の組が登ったときはもう修復されてるんですよね ピン助君、私とラウンドしよう。
常に君のラインの内側に乗せてピンマーク使ってやるから。
セカンドは当然私が後に打つから、君の内側に
ショートホールでは私の方が先に打つことになるだろうけれど、乗せずにカラーギリギリの所に置いて、
アプローチで後から打って内側に寄せる
楽しいだろうなw だから他人のボールの内側でピンマークに持ち替えるのがマナーというのなら、それがティーでも構わない、ですよね？はっきりしてくださいよ なんだよ
画鋲の小さな穴でもダメなんですか
うーん困ったな
とにかく穴開けちゃいけないんですね
よしそれならシールならどうですか？
10円玉くらいの大きさのやつ
剥がすときに芝が毛羽立っちゃうかもしれないけど
穴よりはいいよね？ピン助さん >>511
うるせーぞ、百田。100切りスレに帰れ。 >>511
他人のラインにティー刺したいの？
目的は何？
ティーを使って他人のラインに刺す行為がマナーだと誰がどこで言ってるの？ スゲーな朝から連投しまくりピン助！
無職引きこもりニート決定！だな
たまには外に出て本当にゴルフを初めてみなよ
青空のもとでナイスショットすれば粘着気質も吹っ飛ぶよ ピン助さん答えてよ
シールじゃダメなの？
つま先よりは良いアイデアだと思わない？ >>511
ティペグはボール乗せるところが凹んでるからいくら打ち込んでも平らにならないよ
ティペグ見たこと無いのかな？ ピン助は只今、恒例夕方の空白時間中です
しばらくお待ちください いずれにしても何らかの対抗措置を取らないと気が済まない奴にマナーなどと言う概念が通用するはずもない
全てのやり取りが無駄だわ じゃあ
1) シール
2) つま先
3) ピンマーク
この中からどれか選んで
それがファイナルアンサーって事でよろピクねピン助さん こうやって基地に馬鹿が絡んでも基地喜ばせるだけだっつーの
まぁそれすらわからないから馬鹿なんだろうけど >>511
ピンマークごマナー
じゃあティーでもっていうそのロジックがわからない 同伴者の内側につけた時はピンタイプのボールマーカーを使いましょう
それだけでいいじゃん
なんでそこにティーが出てくんの？
もうさ、現実的でない妄想話はやめましょう >>511
それがティーでも構わないって思うって事は、とりあえずピンマークに変える事は理解したと捉えますよいいですね ついにピン助に踊らされて500レス超えたね
相手しているアホはピン助の自演なの？ ピン助ってピンマークどころか、ルール上で根本的なところを間違えてるんだよな、マナーとかじゃなくて。
気付いてる人もいると思うけど、絶対教えないでね。
ず～～っと無知なままの方が笑えるからｗ 100円硬貨でいいんじゃね？
邪魔ならずらせばいいだけの事。
ピンマーク論争はやめようよ。
それよりも、邪魔でもないのに｢邪魔だろ？｣とか言って、指針になるであろう樹木も定めずに、マークをずらす輩。
あれは面倒だな。 >>519
したらその凹みを解決できたら良いわけですよね？じゃあティーは止めて5寸釘にします！文句ありませんよね？
ピンマークよりも小さく影響はさらに小さいです、そしてグリーンフォーク替わりにも使えます
他人のラインの時はあえて五寸釘でマークをする、これがスマート！今後のデフォルトスタンダードマナーって奴でよろしいですか？ >>534
お前がそれでいいと思ってるならそうしたらいいよ 昔は五寸釘でマークしていた！
でも差しにくいし、抜きずらいので改良を重ねた結果ピンマークが誕生した。 >>534
五寸釘は頭にギザが打ってあって平じゃないよ
五寸釘も見たこと無いんだーw >>534
日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはＪＧＡです
一部コースやプライベートコンペ等での一時的ローカルルールも制定されるでしょうが
それ以外個人の思いでルールやマナーを押し付けられては困ります
ましてここはルールマナーを勉強しましょうと言うスレですから尚の事ですね
個人のマイルールマイマナーは個人ラウンドでのお仲間だけで決めていただきたいものです >>534
｢したら｣って、君は北海道か東北の人？ 北海道のブルーグラスやフェスキューのフェアウェイってどうなの？やはり沈む？
何度か北海道でプレーしたことあるけど、小樽CCはやはり整備が行き届いてるね。それほど沈む感じがしない。他の安いコースはフェアウェイに打ってもボールの半分くらい沈むときがあるね。整備に金かけてないんだろうねwww >>543
北海道の芝は、きれいにワラジ大のターフが取れるので気持ちがいいですよね
沈むから難しいと感じたことはないです ピン助って、「したら」なんて言葉は昔は使ってなかったけど、こいつはピン助のなりすましか？
ピン助の人気に嫉妬して、便乗しているのか？ >>538
平らな五寸釘だったら使っても良いんですよね？論破かな？ 他人の内側でピンマークに変えるのがマナーなら、それより小さい五寸釘はさらに良いマナーと言える、否定出来る？ プレーへの影響を考えたら方向は正しいけどさ
グリーンの奥深くに刺したら芝が痛むだろ
小さすぎるとマーク見失うし、色々あって今の大きさあたりに落ち着いたんだよ >>549
> グリーンの奥深くに刺したら芝が痛む
そうなの？ピンマークのメリットはエアレーション代わりになって芝に良いって言ってる人もいたが 五寸釘なんて思い浮かぶ発想が基地外
意味のない言葉遊びは要らねえ >>544
え？
密生したブルーグラスでボールが沈んだら長いクラブは無理じゃない？ >>546
平らな五寸釘？
ますますもって物知らんヤツだな！
探してみろバ～カ!! >>555
だから平らだったらマナー的に素晴らしいと言われるって事で良いんだよね？あとから駄目とか言わないでよ？約束な？ てかゴルフ場に五寸釘持って行くことが人としてどうなの？ >>558
もちろんこの恨み、晴らさでおくべきかですよwピンマークがマナーというなら五寸釘はもっと良いマナーです、これがこのスレの総意ですよね？ ピン助はこれから先は五寸釘でマークする事にしたようです グリーンフォークにも使えて超便利！打ち込んで喧嘩になった時でも武器代わりに使えます！！ >>560
は？このスレの総意とか誰かに同意求めるとかお前何様よ
いちいち仕切ってんじゃねえよ
テメェでピンマークの件は納得したならそれでいいだろ 頭おかしいんじゃねえの？ いやいや他人の内側ならピンマークに変えるのがマナーが良い理屈ですよね？それだったら五寸釘で代用してもいいはずですが？ 五寸釘は速やかにマーク出来ないのでマナー的には良くない。 五寸釘は構わんけど、打ち込むのに時間かかるのと
真っ直ぐ抜かないと穴が広がっちゃうから実用的ではないわな >>564
なんで代用すんの？
わざわざゴルフ場に五寸釘持っていくなら代用じゃないな
もうピン助は終わりだね人として >>568
マナーに理由なんているんですか？コインから持ち替えるのがマナーなんでしょう？面倒ですけど持ってきますよ？それがマナーなら >>554
ラフではなく、フェアウェイの話でしょ？
フェアウェイに打って、ボールが沈んで長いクラブが無理なようなセッティングなら
そのゴルフ場はやばいでしょ >>571
違うんですか？コインからピンマークに持ち替えるのがマナーなら、もっと小さい五寸釘ならさらに良いマナーと言えますよね？ 管理が悪く、水捌けの悪いゴルフ場なら、西洋芝なら普通にあるよ。フェアウェイでも沈む。
本州の高麗芝なら密生していればボールは浮くけど、北海道の安いコースならよくある。だから西洋芝は厄介なんだよ。 >>573
うるせぇ道民wカップ焼きそばの捨て汁でスープ喰ってろハゲwwww 北海道に仕事の関係で住んでいたころは、早朝ゴルフ、本ゴルフ、薄暮ゴルフと結構安いコースばかり回っていたけど、
フェアウェイから長いクラブが打てないようなコースは回ったことはないわ
ボールが沈むと打てない奴は、ダウンブローで打てない奴だろうね >>569
小さい？五寸釘の方がデカいでしょ長いんだから >>572
俺はマチ針をすすめるよ五寸釘より更に良いぞ >>577
なるほど！さらにマナーアップですね！ちんちんに刺さりそうで恐いですが検討してみます！ 画鋲型のマーカーが出来た時もこういう話の中で大きさや軽さピンの長さなんかが丁度良いところに収まって今の画鋲型マーカーが出来たんだろうね
さて、ピン助もマーカーの使い分けにはどういうしたわけだから長く続いたこの話もお終いってことでいいんじゃないの？ マナーアップとしてコインより五寸釘マークが推奨されるのを認めるなら俺もピンマークを認めてやんよ？それでいいね？ マジで>>555どこ行ったの？死んだ？ゴルフ辞めた？ ピンマーカーの穴でルール違反なら、ボールマーク直す時
グリーンフォークでザクザクグリーンほじくるのは、何打罰になるんだｗ >>586
お前が使いたいんだろ？好きにすればいい
しかし５寸釘は通常ゴルフとは全く無関係の物であり
何かしらの作為が無ければコースに持ち込まれるものではない
それをあえて持ち込んでマーカー代わりとピンマーカー使用者への対抗措置として使用する
完全に意図的にグリーンに損傷を与えようとする行為とみなして競技失格
ゴルフのマーカーを目的として配布されているピンマーカーとは異質の物であり比較対象になる要素が無い >>574
西洋芝でプレーしたことあるか？ベント芝のフェアウェイでプレーしたことあるか？
高麗芝のフェアウェイは楽に感じるぞ >>575
あのさぁ、ボールが半分沈んでて4番アイアンの距離が残った場合、ボールを右に置いて打つしかないよな？そうやって打ってもボールの赤道より下に当たらなければボールは上がらない。当然芝を噛むしヘッドスピードも落ちる。
あれだ。6インチプレースしてるんだろうから問題無しかwww 西洋芝のフェアウェイって想像できないけど刈高や刈り込みの頻度を相当調整しないと難しそうだな
ブルーグラスってイネ科除草剤使えるの？
ペンクロス同様使えないとなると雑草がすごいことになりそう >>591
フェアウェイでボール半分沈むようなゴルフ場はもはやゴルフ場とは言えないぞ
4鉄が打てないなら、無理せずUTで打てよな >>596
芝を噛んでも、ボールはそこそこ上がってそこそこ止まる
それがUTの良いところ >>587
ん？なんだ？ お前と違って俺は暇人じゃないぞ
>>557のは通常の五寸釘でなくブルーシート固定用の釘
頭の大きさは15㎜あってピンマーカーと比べてちっとも小さくない
ピンマーカーの頭の大きさと変わらんのに150㎜の長さの邪魔なものを使うのか？
基地外は利に叶わなくとも意地になって言い張るから困るよな～ >>589
> 何かしらの作為が無ければコースに持ち込まれるものではない
グリーンフォーク替わりに持ち込みました、問題ありますか？ >>599
頭平らでツルツルしてますからこれで問題ないですよね？邪魔といいますが>>600の様にフォーク替わりに使えます、ピンマークはグリーンでマークしか使えませんよね？
グリーン外でニアレスト位置など決めるときはティーを使いますし、ピンマークを他に使うケースは想像できません >>600
グリーンフォークもコースに備え付けてあるプラ製の奴がある
５寸釘を持ち込まなければならない理由がない >>601
>ピンマークはグリーンでマークしか使えませんよね？
その為の物だからな
それでマークすることを違反？
バカですか？ >>600
ピンマーカー同様グリーンフォーク位常備するのがマナーじゃないのか？
その程度も出来ない者が他人のマナーを語る資格なし >>602,604
ポケットじゃらじゃらさせるの嫌です、5寸釘ならピンマークとフォーク替わりに一つで用を足せます
>>603
違反じゃないなら5寸釘で他人のライン刺しても良いですよね？もちろんクラブに傷が付くので足で埋め込みますがw >>605
>ポケットじゃらじゃらさせるの嫌です
お前の我がままであって全く理由にならない
>違反じゃないなら5寸釘で他人のライン刺しても良いですよね？
>>589 >>605
ロングティーとしても使えるな。
ってことで、今後はピンマーク以外の話題で。 >>605
>もちろんクラブに傷が付くので足で埋め込みますがw
さらに意図的に他人のラインを踏みつけた事により悪質さは永久追放級 >>606
> お前の我がままであって全く理由にならない
なぜ？他人のラインで刺すマークを使うのは他人の気持ちを無視したただの我が儘でしょう？それと一緒ですよ
>>607
アタッチメントで球を乗せられる様にします
>>608
踏みつけたわけではありません、マークを押さえる行為はルールで正当に認められています、残念！ >>609
>他人のラインで刺すマークを使うのは他人の気持ちを無視したただの我が儘でしょう？
全く違う
君が不快に思うなら指摘すればいい相手はコインマーカーに変えてくれる
意図的に不快な思いをさせようとする行為を行う君とは同質に語ってもらっては駄目
>踏みつけたわけではありません、マークを押さえる行為はルールで正当に認められています
爪先マークが不可と同じ事
いかなる理由であれ意図的に相手のラインを踏みつける行為は処罰対象 >>609
一人予約してさ
五寸釘踏みつけマーカーで同伴者の反応を見てみる
また別の日に一人予約して、今度はピンマーカー使って同伴者の反応を見る
何度かやれば世間のジョーシキってのが分かると思うよ >>609
ゴルフと言う競技は同じ行為でも目的や意識の違いで可否の判断が異なるもの
同じテーピングでも医療目的なら可でパフォーマンス向上目的なら不可の様に
君が述べていることは全て同伴者へ対して勝手な思い込みで対抗措置と言う報復行為
すなわち嫌がらせが目的である
したがって何を使ってどのような行動をとろうとも全て不可 >>610
> 君が不快に思うなら指摘すればいい相手はコインマーカーに変えてくれる
変えてももうすでにラインに穴を開けられていますが？穴を開ける前に戻せますか？時間を戻すことはできるのですか？
> いかなる理由であれ意図的に相手のラインを踏みつける行為は処罰対象
意図はしてませんよ？マークを押さえつける方法はルールで決められてません、足で押さえつけても許されます
意図ではなく、マークを押さえた結果です、マークをする権利、マークを押さえる権利は僕にあります >>601
お前が一本棒のフォークを使いこなせると思えない >>613
押さえ付けるのは指かパターヘッドじゃね？ >>614
五寸釘でがんばって練習しまぁす！
>>615
そうしたいのはやまやまですが、15cmもの長さを指で押し込むのは・・・パターヘッドは傷が付くので勘弁、やっぱ足ですね >>613
>>もちろんクラブに傷が付くので足で埋め込みますがw
足で押さえつけなくても出来る行為をあえて足で押さえつけるのだから完全に意図的
>変えてももうすでにラインに穴を開けられていますが？
ピンマーカーの穴を不快に思うプレーヤーを君以外に知らない
その為初回は不可抗力だね
次回以降と思って諦めるか、ラウンド前に同伴者へその旨伝えるかすればいい はいはい ピン助は五寸釘使う基地外みんゴルファー
以上 終了 >>616
>そうしたいのはやまやまですが、15cmもの長さを指で押し込むのは
１５ｃｍの長さの物を使わなけらばならない理由がない >>616
練習？どこで練習すんだ!?
グリーンを傷つけるんじゃねー!! >>617
>>567みたいにマークに時間を掛けてはいけないんですよね？僕も嫌なんですけど時間短縮を考えて足で一気にやるしかないと思います
> ピンマーカーの穴を不快に思うプレーヤーを君以外に知らない
そしたら5寸釘マークの穴も気にならないですよね？良かった、安心して5寸釘でマーク出来ますw >>616
したいのはやまやまぁ？出来ねーんじゃんw
無理しないでピンマーカー使っとけ なんか反応良いっすねwレスおいつかないやw
とりあえずピンマーク替わりに五寸釘が認められるみたいで安心しました、ザクザク行きますよザクザクとねw >>621
プレーヤーがラウンド中(またはある期間にわたって)このガイドラインを無視して
絶えず他のプレーヤーの迷惑になるようなことをした場合、
そのようなプレーヤーに対し委員会が懲戒といった意味で然るべき措置、
例えば一定期間コース内でのプレー禁止とか、いくつかの競技への出場停止などの措置をとることを検討することを勧めたい。
そのような措置は、このガイドラインに従ってプレーすることを望む大多数のプレーヤーの利益を守るという見地からしても、正当なものとして認められると思われる。
エチケットの重大な違反となる場合、委員会は規則33-7に基づいてそのプレーヤーを競技失格とすることもあり得るだろう。
君の場合積極的な同伴者への嫌がらせ行為である
永久追放もやむなし >>621
足で一気にナナメに踏んでグリーンほじくって修復不可能で倶楽部出禁!! >>623
はぁ？反応が良い？
お前パラサイトだろ >>621
>そしたら5寸釘マークの穴も気にならないですよね？良かった、安心して5寸釘でマーク出来ますw
君以外どこに５寸釘でマークしようとする人間がいるんだ？
気にならないか気になるかを立証しなければならないね？
過去どこでそのような行為が行われ認められたのかな？
ピンマーカーが通常使用されて以上同じように説明したまえ >>623
うれしいだろ～ピン助 泣いて喜べ基地外！ >>624
ですからルールでマークする権利とマークを押さえる権利は認められてますよね？マークに規定はなくどんな物でも良いし、押さえる方法も規定はなくどんな押さえ方でも良い
ルールで認められた正当な行為をなぜ認めないのですか？他のプレイヤーの迷惑になるような事と言いますが、ピンマークも同じ事でしょう？
穴を開ける事、上からパターヘッドでトントンと地表以下まで打ち込むその行為、五寸釘マークと変わりはしませんよw
>>625
それありえますね、金属製の物は芝刈りの歯を痛めますから絶対残してはいけません、五寸釘マークは僕以外真似しちゃいけませんよ >>627
ピンマークの穴が気にならない道理なら五寸釘の穴も気になりませんよね？ですから安心して5寸釘でマークできると言いました まあ五寸釘でもティーペグでもグリーンフォークでもなんでも良いですよ、他人のラインにピンマーク以外で刺すマークも許してください
他人のラインであえて刺すピンマークに持ち替えるのがマナーと言うのなら、ピンマーク以外で刺すマークも許せるはずですよね？ ほぉ～ピン助はクギ助になったのか～
頑張って使えよ基地外 絶対使えよ！
まあ、お前の空想の世界だけだがなw >>630
違う物を同じことのように語る事を道理とは言わない >>629
いかなる場合でも同伴者への嫌がらせ行為を認める権利はありませんよ
永久追放ですゴルフ辞めて下さいね >>633
刺すマークと言うことです、他人のラインであえて置くマークから刺すマークに変えるのがマナー、ならピンマーク以外の刺すものでも良いはずです >>634
ということはピンマークも嫌がらせ行為って事ですか？刺す事には変わりません >>631
ピンマーカーの使用を制限する為のルールもマナーも該当しない事が理解できたという事ですね
その為の対抗措置なのでしょうが
ゴルフ規則第１章ゴルフの精神はそれを認めませんよ >>636
ピンマークが嫌がらせ行為であるならそれを立証しなければなりませんね？
あなたはこれまで幾度もピンマークへの対抗措置と述べ続けてるわけですから
あなたの嫌がらせ行為は自ら認めてる事なのでその必要がありませんが >>637
いえ、最初からルール違反にするつもりはありません、ルールで小さなコインと推奨はされど、明確な規定はないのですからどんなマークでも許されると思ってます
しかしマナー的にコインからピンマークに変えるというのは違うのではないかと、わかりやすい例として違う刺すマークで問題提起してみました、案の定みなさん嫌がりますね >>638
さあ？釘抜きでも持って歩きましょうか
>>639
なら僕がピンマークと違う刺すマークを使った場合も、それが嫌がらせ行為であるならそれを立証しなければなりませんね？ピンマークと同じ事です ピンマークは嫌がらせ。
お前がその原因を作った、違うか？
お前の行動、言動からして嫌がらせされてもしかたないがな、
わざとされてるんだよ！いい加減気づけ！ >>640
わかりやすい例と言うのは全く同じ状況
つまりピンマークを使われてどれだけのプレーヤーが不快感を持つかという事を立証しなければ意味がありません
違う物を刺して同じでしょう？
バカですか？ >>641
君は何度も自ら言ってるじゃないですか？
ピンマークを刺す事への対抗措置だと
それが嫌がらせ行為の立証以外何もないでしょう？ >>643
グリーン面を傷つける、パットの線を傷つけるという意味で同じです
普通に最初から最後までコインじゃ駄目なんですか？他人の内側で影響が少ないようにとピンマーク、なぜ刺して穴を開けるのでしょうか？
邪魔なら動かす、ルールでそう明記されています、その通りしたらそこに穴が開いてるじゃないですか？傷を付けないでくださいよ >>644
同じ事をやっただけです、嫌がらせではないですよ？もし嫌な気持ちになったのなら止めれば良いだけです、僕も「同じ様に」止めますから >>645
ピンマークの穴が傷とするならば明確にルールに違反します
ピンマークの使用はルール違反なのですね？ >>646
同じ事なら同じピンマークを使いなさい
あなたに嫌がらせの意図があるから違う物を使わなければならなくなるのです もーこのバカ相手するのやめませんか？
バカすぎる。 >>647
迂闊にもラインを踏んでしまいスパイク跡が付いた、これはルールに違反してますか？意図したならばともかく、そうでないなら違反にはならない、と思ってます
しかしながらマナー違反はマナー違反、怒られて仕方ないケースですよね？
ピンマークも一緒、マークをする意図で穴を開けた、傷が付いた、これはルール違反にはなるとは思えません、しかしマナー違反です >>650
マナー違反でも何でもない。
それが証拠に
USGAでもJGAでもオリジナルを売っている >>650
ピンマークの穴が傷とするならば明確にルール違反ですよ
穴が開くことを始めからわかって使用するわけですから
相手のライン上だとかそうでないとか関係なくなります
ピンマークの使用はルール違反なのですね？ >>652
言ってる意味がわかりません、傷つける意図でピンマークを使えばそりゃルール違反でしょう？
でも傷つける意図がなければ違反にはならない、様はマークする側のさじ加減って奴です
結果的に傷が付いた、付いてないではありません、そこに意図があるかどうかが判断基準です
普段はコインでマークをするけど、嫌な奴の内側に付けたので傷つける目的でピンマークを刺した、これは違反
でも当たっても球の影響が少なくなるようにおもんばかって、ピンマークでマークした、これは違反ではない
つまりピンマークの使用はルール違反なんて白黒付けるのは無理なんです、わかりましたね？
ですから僕はマナーで話をしています、ルールはどっちでも良いのですよ >>654
君が言い出した事ですよ？
>邪魔なら動かす、ルールでそう明記されています、その通りしたらそこに穴が開いてるじゃないですか？傷を付けないでくださいよ
君が傷かどうか認定するのですか？
ピンマークを傷を付ける目的で使用する？
どう言うケースか想像が付きません
ピンマークで出来る穴はいつでも同じですね？
それ以上に指でひっかくとか引きずるとかと言う話ならピンマークそのものは関係なくなります
ピンマークの穴は傷なんですか？ >ピンマークの使用はルール違反なんて白黒付けるのは無理なんです
無理なことは無いんじゃないですか？
ピンマークで出来る穴が傷かどうかだけの話ですから 返答に困ると逃げる
ほとぼりが冷めるとまた同じことの繰り返し
全く成長しねー卑怯なヤツだ うるせーぞ！クギ助！ お前はクギ使うんだろ！グチャグチャ言わずにクギ使え！クギ！ >>658
その都度返答に困るまでやり込めないと草はやして調子に乗るからだろ
自演のバカはしょうがないとしてもそうでないならきっちりやり込めろや こういう心無い住人も少なからずいるからピン助のいい遊び場にされてしまうのでしょうね コラー！クギ助！生意気に寝るんじゃねーぞ！基地外は一晩中吠えてろや!! なんで勝手に寝たことにしてんだよｗ
書くことが亡くなって逃げただけじゃんかｗｗｗ
自演がひどいｗ ゴルフ仲間が日本オープンのドリームステージに出た時、競技委員に確認した
Q 押しピン型のマーカーを使用してもよいか？
A 問題ない
Q 同伴競技者のパットの線上で押しピン型のマーカーを使用した場合、故意に傷をつけたことになるか？
A ならない
Q パットの線上に押しピン型のマーカーによってできた穴は、パットをする前に修復できるか？
A できない。常識的なマークをする行為の範疇なので、そもそも傷ではない。
だそうです。ファイナルアンサーだな。 ティーをボールマーカー代わりに使うことはルールで認められているのだから、
似た形状の五寸釘をボールマーカーとして使用しても全く問題はない。
だからピン助は五寸釘をボールマーカーとして使い、他の人は押しピン型マーカーを使えばよい。 五寸釘がピンタイプマーカーを性能的に上回るものが何一つないのにわざわざ五寸釘使うのは嫌がらせでしょ
ピン助って天然かと思った時期もあったけど基地外のフリしてるだけなんだよね、なんか痛々しいというか悲しいね 来年からはスパイクマークも直せるようになるし
ピンマークの穴も直せるようになるから、ピン助の仕事も今年までだなｗ >>655
なかなか良い問いだね
> 君が傷かどうか認定するのですか？
ルールでは最終的に傷かどうかの認定は>>665の様に競技委員と思う、ではマナーでは？そのラインをこれから打っていく打ち手では？
ルールで傷ではないと認定されたからマナー違反にはならないとは違うよね？
こんな話がある、あるプロラウンドについたハウスキャディー、迂闊にも同伴プロのラインを踏んでしまった、その場で怒られたが
そのラウンド一日中踏まれた踏まれたと言われ続けられたらしい、もうプロの試合で担ぎたくないとか最後に言ってた
俺でさえそのキャディーに同情したが、踏んだプロがしつこくて運が悪かったとは思うが一番悪いのはそのキャディー
ちょっと脱線したが、ルールでは傷ではないと認められたからといって傷を付けたというマナー違反は覆らない、踏んだ事実はなくならない
俺はピンマークの傷ってそういう物だと思う >>666
だよね？これスレで五寸釘マーク認められちゃったwﾋｬｯﾎｰｲwwww >>672
少なくとも>>666で認めてそれを否定する人がいないんだから認められたという事で良いだろ？バーカw >>673
テメェが勝手に使うことに誰も否定しないってだけ
バーカ 五寸釘をボールマーカーとして使う事はルール上問題ない
マナーとしてどうかといえばボールマーカーの性能としてマイナス面しかないのにわざわざ使う理由がない >>675
なるほど、ルール的には問題がないですがマナー的に問題がある、僕もそう思います
でもマーカーの性能としてマイナス面しかないのにわざわざ使う理由がないからマナー違反ってのはちょっとおかしいと思います
マイナス面しかないと言いますが、グリーンフォーク代わりに使えますし、ポケットに入れても浮かないでコンパクトです
そしてプラスとかマイナスとかでマナー違反になるならないが決まるってのはちょっと変ですよね？マナーってそういうものですか？ >>670
>ルールでは傷ではないと認められたからといって傷を付けたというマナー違反は覆らない
だから傷なのか？って聞いてるんだけどねぇ
他人のラインを意図的に踏んではならない事は明確にルール化されている
意図せず不注意で踏んでしまったからルールー違反ではなくマナー違反とされる
踏んだ事実は変わらないから
ピンマークの穴は傷を付けた事実が変わらないの？
なら意図的に傷を付けた事により間違いなく処罰対象ですよ
ルールで傷でないのならいつどこでどのように行っても傷じゃない
マナー違反だと君に言われる筋合いも無い
ピンマークの穴は傷か？ クギ助！こんなとこに張り付いてないで仕事しろ仕事！ >>670
他人のライン上に関わらず故意に傷を付ける行為は明確にルールで禁止され悪質な場合は重い処罰対象に当たる
ピンマークの穴が自分のラインに傷を付けるからマナー違反だとするならば
ピンマークの使用そのものがルール違反に当たる事になる
ピンマークの使用はルール違反という事なのですね？ >>677
要点がくわかりません、ピンマークの穴は傷か？ルール的な質問ですか？マナー的な質問ですか？
>>670にそれを書いてあると思いますが？同じ話をさせないでください
>>679
ルールにあるのは重大なエチケット違反の場合だけですよ？ちょっとラインを踏んだら失格になりますか？なりませんよね？
マナー違反イコールルール違反、その考えは間違ってます、あくまでも悪質なマナー違反に対して委員会が失格させることができるだけです 私が裁定員なら
グリーンに五寸釘打ち込んだら悪質と判断します >>681
ちょっと前に許すって人もいましたし、あなたみたいに許せないって人もいます、それがマナーなのでは？
そして優先されるべきはそこがパットの線上の人、マークする側の人ではないと思います
わざわざ他人のラインで置くマークから差すマークに持ち替えるのがマナー、あなたみたいに五寸釘が許せない人もいるように差すマーク自体を嫌う人もいるのです 案の定まだやってんのかおまいらｗ
俺もピンマークは嫌いだが、そう発言すると一方に加担するみたくなって嫌だなｗ
とりあえずどっちもがんがれｗｗ >>682
> わざわざ他人のラインで置くマークから差すマークに持ち替えるのがマナー
マークする側が決めるマナーではない おまえらいつまでピンマークの話ししてんだよ
どんなに理詰めしても馬鹿には届かんぞ。
同じ話しずーっとループしてんぞ！ 他人のラインでピンマークに変えるのがマナーと言うなら、変えないのはマナー違反で指摘して良いの？ >>680
意図的に、故意に、悪意を持って踏むあなたは程度の問題でなく悪質な違反です
君が永遠と言い続けてる事ですよ
「僕のラインに傷をつけないでください」と
傷の定義にルールではとかマナーではとか言う区別はありませんよ
あなたが言うようにピンマークが傷を付ける行為に当たるのなら明確なルール違反なのです
ルール上傷に当たらないとするならばマナー上も傷ではありません
どっちなのですか？ >>689
意図的ではありません、マークをする行為で踏んだだけです、傷をつける意図はありませんでした
> ルール上傷に当たらないとするならばマナー上も傷ではありません
ルール上の傷とマナー上の傷を一緒にしてはいけません
ルールで認められない傷でもマナーで傷として扱われる、その理屈がわかりませんか？
同じ事を繰り返し言わせないで下さい、話理解できてますか？ >>688
ピンマーカーに持ち替える行為も当然ローカルマナーです
当然全てのプレーヤーに強制はしません、あなたにも一度たりとも同じ行いをやれと言ったことはありませんよ
同じように良いマナーだと思う人が実行すればいいのです
あなたが言う持ち替える事がマナー違反だという話も
あなたの中だけのローカルマナーですね？
他人に強制はできませんよ
他人に強制しようとするのならばあなた個人の思いでなく
明確にルール違反であることを提示しなければやめさせることはできませんね 少し講釈しますと、ゴルフにおいて何をもってその行為に及んだが、ここが争点になる場合が多々あります、これが意図的の意味です
芝目を確認するためにグリーン面に触れたなら違反、でも土を払う為にグリーン面に触れるのは違反ではない
ライを改善するために踏めば違反ですが、水がにじみ出さないか確認するために踏んだのは違反ではない
この違いわかりますか？他人のラインを傷付ける為に踏めば違反、マークするために踏んでも違反にはならない、これがルールです >>690
>ルールで認められない傷でもマナーで傷として扱われる
どんな事例ですか？
裁定集の中から提示してくださいね
>意図的ではありません、マークをする行為で踏んだだけです、傷をつける意図はありませんでした
あなたは幾度となくピンマークを刺されたことに対する対抗措置だと言い続けてるのです
そんな詭弁は通りませんね
あなたのラインを踏みつける行為は意図的かつ悪質で許せませんね >>691
ちょっと待って下さいw、そのローカルマナーってのは初耳ですけど何かソース的なものはありますか？
具体的にどういうのがローカルマナーとか箇条書きでもそういうのを表記してあるサイトなんて存在するのですか？まずそれを示してください >>692
そんな講釈は意味をなしません
あなたはピンマークへの対抗措置と明言してるわけですから
あなたの行為は永久追放並みの悪質な行為です >>693
わかりやすい最低で傷付ける意図でラインを踏むってのがありますよね？それをもって提示とします
対抗措置ではなく処置です、あくまでもピンマークに拘って人のラインを差すのを止めないと言うのならば
同じ様に差すマークであなたのラインにも穴を開けますよって話です、あくまで話です、実際にやるとは言ってません
以前この話をしたときも絶対にやらないと宣言してます、あくまでも話のなかの話ですよ？大丈夫ですか？ >>694
ローカルマナーでもマイマナーでも言い方はなんでもかまいませんよ
全てのゴルファーに求められるゼネラルマナーではないということです
そのようななんとなく使われているマナーなんていうのは沢山あるでしょう
ゼネラルマナーはゴルフ規則第１章に記載されている事だけです >>695
なぜ意味をなさないのですか？これが全てでしょう？話を理解してますか？
ゴルフは何をもってその行為に及んだか、ここが問題なのです、それが意味をなさないとかあまりにも無知ですね、話になりません >>697
いやいや言い方はなんでも構う構わないはあなたが決める事ではありません、自分で言ったことでしょう？ローカルマナーとはなんぞや？興味ありますw >>696
その話も幾度となくピンマークの使用を控えるよう要望があれはそれを受けると回答されてますから
あなたが言うように全てのプレーヤーに当てはめようとするのならば
明確なルール違反であることを提示しなければならないと言っているのです >>698
>>695の通りですよ
>>699
私個人の造語ですから気になさらずに
内容は>>697の通りですから >>700
なぜ？最初からルール違反ではなくマナー違反で話をしてますよ？
ルールでこう推奨されてるのだから、せめて他人のラインに対しては推奨されてるマークの仕方をするのがマナー、こういう理です
ルール違反でなければやって良い、それはマナーの観点からは違うでしょう？
逆に聞きますがルール違反でなければ何やっても良いんですか？それが爪先マークであり、五寸釘マークです >>696
対抗措置と何度も発言してるのに相変わらず卑怯ですねｗ
>わかりやすい最低で傷付ける意図でラインを踏むってのがありますよね？それをもって提示とします
やはりピンマークの使用は傷を付ける行為なのですね
明確なルール違反という解釈ですね？
最終確認ですよ >>701
えっ？ローカルマナーってあなたの造語なんですか？よくわかんないなぁ・・・
じゃああなた個人が決めたマナー、えーと>>691ですからピンマーカーに持ち替える行為ってのはあなたが独断と偏見で作った個人的なマナー
そういう解釈で良いのですか？なんか混乱してきましたw >>703
前スレまでさかのぼって対抗措置で検索してみましたが自分のレスでは間違いなく使ってませんよ？やだなぁw野党みたいな事しないで下さいよw言ってもないこと言ってるとか卑怯ですねwww >>702
ルール違反で無くかつルール規則第１章記載の項目に抵触しなければ何やっても咎められませんよ
当たり前の話です
それ以外の項目は
それぞれ意識の異なるプレーヤーが同伴してプレーするわけですから
その都度話し合って円滑にプレーを進める
そういうことも第１章では述べてます
やられたらやり返す精神などゴルファーではありませんね >>704
ピンマーカーに持ち替える行為は当然ゼネラルマナーではありませんよ
誰であろうと強制は受けません >>705
報復行為が悪質と言ったときに違う対抗措置だと反論してましたがね >>706
違いますよ、あなたのやってる事はこういう事なんですよって話です
>>707
ゼネラルマナーってなんですか？ローカルマナーといい次から次に新語が飛び出しますねw
>>708
いつの間にか報復行為と言い替えられてました、韓国人みたいな人が多いですよね、困っちゃいます ただいまのお時間、基地外クギ助は夕方の休憩中です
19時過ぎ迄しばらくお待ち下さい >>702
五寸釘マークはルール適合だから自由にすればよい。
爪先マークはルール違反。まだ解らんかｗ マナーとは
我々が生活するうえにおいて自他ともに心地よく過ごすための知恵から生まれた礼儀作法のこと
同伴者の球の内側につけたらピンタイプマーカーに変える、とても素晴らしいマナーですね
同伴者がさらっとマーカー変えてるとこちらも気分が良くなりますね ティーグランド付近で灰皿がありタバコを吸う
同伴者に嫌煙者がいるためマナーとして風下で吸った
嫌煙者からそもそもタバコ吸うのがマナー違反と言われた
この場合、嫌煙者が基地外
ピン助も基地外 灰皿があろうが風下だろうが
非喫煙者がいる場所でタバコ吸うのは明確なマナー違反ですね >>714
なんで？何のマナー違反？
俺はタバコ吸わないけど灰皿用意されてる場所でタバコ吸う事に抵抗感無いよ
ましてやその人が風下回って吸ってたら、あー気にしてくれてるんだなくらいには思うけどねぇ 風下だろうが周囲でタバコ吸われたら
煙吸わされるんですよ
不愉快極まりないです
他人に不愉快な思いさせるのはマナー違反に決まってるでしょ >>717
でもそこは禁煙じゃないんだろ
タバコを吸ってもいい場所なんだから非喫煙者に気を使って吸う分には何ら問題はない >>709
>違いますよ、あなたのやってる事はこういう事なんですよって話です
同じ様にピンマークを刺すならともかく爪先で踏みつけたり５寸釘を打ち付けたり
全く違う行為をもって示そうとする
それを対抗措置もしくは報復行為と言うのです
ピンマークは爪先でも５寸釘でもありませんよ？
そこから教えないとダメなレベルですか？ >>720
タバコを吸うのは勝手ですが他人に煙を吸わせる権利なんてありませんよ
灰皿があるから他人に煙を吸わせていいと思ってるんですか？
自分のゴルフ仲間にも喫煙者はいますけど
彼は絶対に非喫煙者のいる周辺では吸いません
吸うときは遠くに離れて吸います
もちろんそんな出来た人ばかりではありませんけどね 結局ピンマークが自分が不愉快と言うこと以外マナー違反に当たる論拠は何も示せないという事ですね？
以後そこが示せない限りはこの件での書き込みを控えていただきましょう ピン助が「ピンマーク使われるのが嫌です」って言葉に出して言ったなら自分はピンマーク使わないようにしますよ
ああそういう考えの人もいるんだなって事でそれはそれで尊重しなきゃならない
問題は彼が「そんな事をいちいち言わせるな」って考えてる事ですよ
タバコのマナーについては現代の共通認識のはずなので「吸わないでください」っていちいち言う必要はありません
でもピンマークのマナーについての共通認識は「他人のラインではピンマーク」になってます 自分も喫煙者だから吸うなとは言わんけど最低限コースが定めた場所以外で吸うのだけは勘弁してくれ
バンカーの中から吸い殻出てきたりフェアウェイに吸い殻落ちてたりするとすごいガッカリする
結局こういう最低限のルールマナーが守れないやつがいるから喫煙者は肩身の狭い思いすることになるんだよ >>726
ピンマークが嫌なら嫌と言えばいいし、タバコが嫌なら嫌と言えばいい
ピンマークに変えることもマナー、風下で離れて吸うのもマナー ピンマークに変えますか？なんていちいち言わないのと同じで喫煙可のところでタバコ吸っていいですか？って言わないだろ
まあ俺は一応タバコは吸っていいかって聞くけどね 握ろうって言われたら断らないのが社会人ゴルフのマナーだろ
さあどうする？ >>730
でしょw
だからピンマークが嫌ならフツーに嫌だと言えばいいんだわ 喫煙例にするなら、俺のラインってのは俺の車に例えられる
今俺の車で移動してて、たまたま乗ってきたお前がいきなり煙草を吸い出した、これがピンマークのやり方
一言断りあってしかるべきでしょ？俺の車だぜ？ゴルフなら俺のラインって話、>>3の漫画みたいに馬鹿みたいにピンマークで良いか都度聞けや？それがマナーだ
俺の車なんだからいちいち俺がこの車は禁煙だからとか言うもんじゃないだろ？乗せて貰ったお前からが確認するべきもの優先順位ってのはそういうもんだ 喫煙例にするなら、俺のラインってのは俺の車に例えられる
今俺の車で移動してて、たまたま乗ってきたお前がいきなり煙草を吸い出した、これがコインマークのやり方
一言断りあってしかるべきでしょ？俺の車だぜ？ゴルフなら俺のラインって話、>>3の漫画みたいに馬鹿みたいにコインマークで良いか都度聞けや？それがマナーだ
俺の車なんだからいちいち俺がこの車は禁煙だからとか言うもんじゃないだろ？乗せて貰ったお前からが確認するべきもの優先順位ってのはそういうもんだ 何かに例える事がナンセンス
ピンマークはピンマークの可否を問うべきであり
他の何かが許される又は許されないという内容は全く関係のない話
詭弁を弄したところでピンマーカーはピンマーカーでしかない
その使用に制限を加えたいというならばその論拠を正確に伝えるべきである >>737
なんで？ヤニカスに密室で煙草吸われる不快感はわからないでしょ？顔に吹きかけてやったって「ほーん？」って感じだ
ピンマークの穴が気にならない、それはそれで良いよ？自分のラインにいくら穴を開けられようが、踏まれようが全く気にならない、幸せだな？
けど今、そのラインは他人のラインであるわけ、他人の車内なわけ、言ってる意味わかる？あなたが気にならないとか関係ないの、尊重されるのは他人の気持ちです、それがマナーと言う話
煙草吸って良い？ピンマークの方が良い？これがマナーです、尊重されるべき、優先順位、自分の立場というのがわからんのは社会人失格です >>737
なんで？ヤニカスに密室で煙草吸われる不快感はわからないでしょ？顔に吹きかけてやったって「ほーん？」って感じだ
ピンマークの穴が気にならない、それはそれで良いよ？自分のラインにいくら穴を開けられようが、踏まれようが全く気にならない、幸せだな？
けど今、そのラインは他人のラインであるわけ、他人の車内なわけ、言ってる意味わかる？あなたが気にならないとか関係ないの、尊重されるのは他人の気持ちです、それがマナーと言う話
煙草吸って良い？コインマークの方が良い？これがマナーです、尊重されるべき、優先順位、自分の立場というのがわからんのは社会人失格です ところでさ
今週号のオーイとんぼ読みましたか？
とんぼの同伴者の子が自分のお父さんが「あれこれ考えずにさっさと打つ」という秘訣で短期間で上達した話をラウンド中にしてたんだけど
これってアドバイスにみなされないのかな？
早速とんぼはそれを実行してるし >>740
アドバイスとは、プレー上の決断や、クラブの選択、ストロークの方法に影響を与えるような助言や示唆をいう。 言い換えれば「あれこれ考えずにさっさと打てばうまく行く」って意味なんだから助言としてみなされると思うんだけど
実際にとんぼはそれを実行してるわけだから ピンマーク論争を蒸し返してすまんが、
ピンマーク使用しても、同伴競技者のライン上にある場合はその同伴競技者は、マークをずらして欲しいと言ってくるよ。
高麗グリーンや柔らかいベントグリーンならそのようなケースは多い。
ずらせば当然穴が残る。
プロとラウンドしても｢悪いけど右にずらして｣なんて事は普通にある。
ピンマーク支持者の人、どうなの？ >>743
トントンされたらピンの穴どころか浅いマーク大の凹みが出来ます こんなこと書いてるね
ラインを読むのは打ち手でしょう？マークする側が他人のラインを読んで使い分ける？お馬鹿さんですねw
でも、こんな事も書いてるね
全く他人に関係ないラインならどんなマーカーを使ってもかまわないと思いますが、
他人のラインにおいてはルールで推奨されている派手でも目立っても良いですが小さなコイン状のものがマナー的にましいと思いますよ？
どっちなんだ？ >>743
ゴルフ仲間が日本オープンのドリームステージに出た時、競技委員に確認した
Q 押しピン型のマーカーを使用してもよいか？
A 問題ない
Q 同伴競技者のパットの線上で押しピン型のマーカーを使用した場合、故意に傷をつけたことになるか？
A ならない
Q パットの線上に押しピン型のマーカーによってできた穴は、パットをする前に修復できるか？
A できない。常識的なマークをする行為の範疇なので、そもそも傷ではない。
だそうです。ファイナルアンサーだな。 >>743
どうなの？ってw
別に動かせばいいじゃん
お前馬鹿か？ >>745
ラインを読むのは打ち手でしょう？マークする側が他人のラインを読んで(ピンマークに)使い分ける
他人のラインにおいては(ピンマークよりも)ルールで推奨されている派手でも目立っても良いですが小さなコイン状のものがマナー
なんかおかしい？
>>746
ルール的にはピンマークを使用して良いし、マークする目的であるから故意に傷を付けたことにならない
そしてルールで傷と認められないのだからルールでそれを修復することはできない
その競技委員の言うことは間違いでないよ？ファイナルアンサーで構わない
でもルールで話をしてないんだよ、ルールで修復が認められないのだからことさら遺恨は残るでしょ？
ラインをスパイクで踏まれた、スパイク痕が出来た、傷ではないから修復できない、でもマナー違反はマナー違反、ピンマークも一緒
ルール的にはあなたの言う事で良いよ？許す ピン助みたいな基地外が少なからずいると考えて、これからはピンタイプに変えるときは声かけてやるよ
コレ（ピンタイプ）に変えましょうか？
じやわなくて、
コレ（ピンタイプ）に変えてもいいですか？
ってな
これなら貴方の為に変えてるんじゃなくて俺が変えたいってことになるだろ >>749
なるけれども、ルールで修復出来るようになったからといって、ラインを踏まないなどのマナーがなくなるわけではないって結論は出てるでしょ？ >>750
漫画みたいに怒られてもいいから差したいなら聞くべきですね
いちいちマークずらしますか？って聞いてくる人みたいでさ
邪魔ならずらすようにこっちから言うし、ピンマークに変えて欲しくてもこっちから言うよ >>752
だから、俺が変えたいんだよ馬鹿
よく読め >>752
それから当たり前のように漫画とか言ってるがそんな漫画無いからな >>753
競技者Aは、競技者Bが他人の内側でピンマークに持ち替えてマークすることに気づいた
Aは置くタイプのコインから差すタイプのピンに変えたことで、Bになにかしらの作為、目的があること、意図している事を理由にクレームとして提起した、裁定は？ >>754
>>3の漫画が正しいなんて言ってないよ 漫画といえば>>740のとんぼの件については
どう思いますか？
ルール研究家の皆さんのご意見をお願いします
特にピン助さんの見解に興味があります >>755
Aが馬鹿にされるだけ
てか、変えていいか聞いてやるっていってんだろ本気で馬鹿か？ >>758
聞いても良いが、漫画みたいに怒鳴りつけられても泣くなよ？ >>760
馬鹿はお前だろう？元々の漫画はマークをずらすか聞いて、余計な事聞くなって言われたわけ
いい？それを踏まえて他人の内側に付いたとき、普通にコインでマークをしようとした場合どうするのが一番ベターかな？ピンマークじゃなくてコインでマークするときの話 >>761
コイツ馬鹿だな
何も言わずにピンタイプでマークすりゃいいんだよ >>761
↑コイツはピン助じゃないから相手してもつまんねえし、スルーした方がいいよ いやいやまず基本に戻ろう、他人のラインにコインでマークするやり方もわからん様な奴が多い気がする
いちいち声をかけるの？それとも何も言わずにマークを動かすの？これは論外と思うが、どうするのが一番ベターなのよ？ 他人のライン上ではピンマークでマークするのがマナーだとマナーブックには載っているけどな キモくねーよwいちいちピンマークで良いか聞くって言うからこんな事してんだよ
で、どうすんの？他人の内側にマークする場合、どうするのが一番ベターなの？こんな簡単な事もわからんのか・・そりゃピンマーク使うわw >>771
多分あの人気付いてないね
一番ベターの珍妙さに >>769
じゃピンタイプに変えますよ～って言うわw >>773
ピンマークの話に持って行くなよw今は普通にマークするときの話だ >>774
普通にピンタイプに変えますが？
それが、一番ベターwww お前ら内側ならピンマークって決めつけてるんじゃね？それ駄目だよ、基本のコインマークのやり方をちゃんと知っとけw >>776
えー俺はピンマークしか使いませんよ
たまにティーかな ゴルフのためにコインなんて用意しないなあ
朝テキトーにピンマーク数個とってポケットに入れとくだけ オレゴルフ場には手ぶらでいくし
ボールも小物も現地調達 つーことは基本的な他人の内側でのマークの仕方を知らん、馬鹿の一つ覚えでピンマークを差してた、つまりはそういう事か？ >>780
つーことは基本的な他人の内側でのマークの仕方を知らん、馬鹿の一つ覚えでコインマークを置いてた、つまりはそういう事か？ 基本のコインマークwwwウケる
良いよwその基本とやらを語ってみろよ
俺らで正しいかどうか判断してやるよ いやいやまずお前らのやり方を聞きたい、他人のラインにコインでマークする場合どうやってるのですか？ピンマークみたいに何も言わずいきなり置いてるわけですか？是非答えて欲しいですねw >>783
だからピンタイプマーカーだっつってんだろ
テメェしつけえよ >>783
そうやって相手の答えに難癖つけていかにも自分が正しいって方向に持ってくわけですね
わかります、荒らしのやり方ですね こんな簡単な事も即答できないとか・・・お前ら何考えてゴルフやってんだ？早く答えろよw時間の無駄だろ？ >>787
いやマークのやり方にベストなんてねぇよ、色々なマークの仕方があるのだから、その中で一番ベターなやり方はなんですか？ってのが主旨
わかる？社会人ならそうそう完璧なもの、ベストなことなんてねぇんだよ、だからベターの中で一番を追究していくわけ、それがお前らの馬鹿にする一番ベターの意味だ
なんでいちいちこんな事説明しなきゃいけないんだよwお前らはもう少しまともだと思ってたけどなぁ・・・残念！ ピンマークに持ち替えるってのも突き詰めればそういう事だろ？
お前らの知恵の足らん頭で、その知恵の足らん頭なりに考えて一番ベターな方法でマークしてる、違うか？
それでもベストにはならん、俺みたいに文句付ける奴も出てくるからな、誰もが認める素晴らしいマークの仕方なんてねぇんだよ どうマークするかって？
ピンマークだろうとコインだろうと
ホールに向かって真後ろにマークする。
ずらして欲しいと言われれば、ずらす。
それ以外に何があるの？ >>743
右に動かしたボールマーカーを元に戻す際、位置が正確に確定できるのでルール上最適 >>751
そうね、いやただ、絶望的ではなくなるな、と。
ドヤ顔でピンマーク刺されても動かさして自分でピンマークの痕を直せる、って意味で。
そーいや、ピンは持つトコって珍説はどうなった？ 笑笑 ｢一番ベター｣www
あのさぁ｢ベスト｣って言葉知ってる？ >>793
そうだね、でも気持ち悪い事は確かだよ
ピンマークでマークして、上から持ってる球でトントンと押さえたりするだろ？パターヘッドでトントンでも良いけど
これやると確実に浅いマーク大の跡が付く、そこに下り傾斜なんかで弱い球が転がると
http://i.imgur.com/VjLcvtK.jpg
こんな感じで方向変わっちゃうんだよな、修理するって言っても毛羽立ちぐらいならともかく浅くヘコんだところを上手く直せるとは限らんし
使い分けとしてピンマークは持ち手ってのはありと思うよ？コインよりも置きやすい >>794
例えば君が部下で、俺に完璧な仕事が出来ましたとか、これがベストでしたなんて報告上げたら怒鳴りつけるが？
社会人なら軽々しくそんな言葉を使うなよ、ゴルフでも完璧なラウンド、ベストラウンドなんてそうそうない、つーかそう言えるゴルフなんてしたことある奴いるか？いねーよ >>789
馬鹿は会話も出来ないんだな
まずはお前のターンなんだよ >>796
俺が上司なら一番ベターなんていう糞スラング使うなってまず優しく注意するわ
二流営業マンの「なるほどですね」と同じかそれ以上のアホ言葉 >>802
馬鹿にされてるよ皆言わないだけ
ニュアンスで伝わるし 昔(1981年ロイヤルセントジョージス)、全英オープンでジャック・二クラスが
初日に｢83｣を叩いた。
ラウンドの直後、記者たちにこう述べた。
｢あれが今日出来るベストだった。私はすべてのショットに最善を尽くした｣
全ての仕事に最善を尽くすのが社会人ではないのか？
オマエの会社の社員は｢一番ベターを尽くしました｣とでも言うのか？ 同伴者のライン上でマークを横にずらす時は、マークを裏返しにしておくと、戻し忘れを防げますよ >>805
ピンマークならピンを上に向けてマークして、動かしてと言われたときに差せば何も問題ないですよね >>806
コマみたいに裏表両方に突起付けとけばいいじゃん ナイスアイデア
それなら芝に触れることなくマークできるね >>795
それピンマークの跡ではなくて、ピンマークを取るときに出来たグリーン面の損傷だろww >>795
うん、気分良くない。
でもわかって貰えない人は一定数いるから、仕方ないな、って思ってて、 来年からは直せるからまだマシだな、と。 ボールマーカーでボールをマークした痕は傷ではないよな
コイン置いて芝が折れた凹んだなんて騒いでる奴見たことない 神経質というか潔癖症というかそういう病気なんじゃね？
ピンマーク恐怖症w >>812
コイン置いて上から叩き込んで平らに地表レベルまで打ち込みました、マークずらしたら浅い穴が開いてます、騒がないでくださいねw 地表面まで打ちこんだのをわざわざずらさせる奴って嫌がらせか？ ピン助はコインならグリーンを傷つけてもいいと思ってるらしいね
とにかくピンマークさえ使わなければ幸せみたいだな
アホだな ニコちゃんマークのマグネットのマーカー使ってる俺はどうすれば良いですか？ >>822
両名とも子供時代に壮絶ないじめに遭っていただろうことは想像に難くない そうだね
ピン助はズボられると黙るから分かり易いわ >>820
>>819が通じないのか!?世代が違うんだな… ピンマーク使いってバーディーの事ヴァーディーって言うの？ｳｹﾙ～w その理屈でいけばドライバーはドライヴァーになるが？ >>838
したらドライバーって言う人や書かれてある書籍などそれら全て間違い？ スイングはスウィングだな
あとハンディをハンデって言う人嫌い >>839
何故間違いだと思うの？
正解が一つだけなの？ >>844
その中から一番ベターなものを選ぶんだよ(ﾄﾞﾔｧ X^2=1
X=1or-1
1と-1どちらが一番ベター >>835 ピン助か？お前若僧なんだなぁ
あのな「新世紀エヴァンゲリオン」って題名なの
「サザエさん」が栄螺さんでないのと一緒
だからエバー(永遠)でなくアダムとイブのイブの別読みのエヴァなの
わかるかな～ わかんねえだろうな～ エバーンゲリオンなんて言ったらエヴァ信者に怒られっぞ >>848
よく知らんけど、アニメの中の若作りしてるおばさんがエバーとか言ってたけど？ >>851
エヴァとエバー 発音してみろ にてるから
エバだけでーがなければまだ許されるがな 俺は1番アイアン入れてたころはキャディーに気取って「ジュライヴェングナイヤン！」って言ってたけどね >>855
こういうときどんな顔すればいいかわからないのって言われたとき >>855
1番アイアン入れてるってとこだろwww >>853
日本語しか話せないのにヴを発音できる奴はいないんじゃないかな？日本語ではヴは使わない
上の歯を下の唇に付けてヴァッだよ？簡単にエヴァとエバー 発音してみろとかよく言えるよな >>863
だ・か・ら そー・ゆー・題・名・だってんだろー!! つまりエヴァと書いてエバーと読ませるって事か？なんか難しい事言うなぁ・・・これだからオタクは面倒臭い とある予約サイトの河川敷コースへの口コミだが、価値観が正反対で面白い。
・当日、前が空いててすぐ行けるなら、自分ならすぐ行きたい。
・カートGPSもスコア入力昨日も一切必要ない（あれば使うかもしれないが）
・休息４０分って、一番いい感じなのに。
・カップの位置、バンカーの水たまりって、、、
なんかなぁ。
（以下引用）
二度と行かない
スタートまで時間があったので練習ボールを買おうとしたら、前が空いているからコースへ向かえと言われ、断られた。さらに1ホール目から、詰まってるから早く進めと急かされ、最悪の気分だった。
月曜の早い時間だからか、地元高齢者の会員や常連がメイン客層で、ビジターへのサービスはなっていないと思う。
■ 値段
サービス品質や設備の充実度に対して、コスパは良くない。
■ 施設
カートにGPSやディスプレイすら無く、スコア入力できなければ前の組との距離も分からない。
■ 食事
500円で全メニュー選べるプランはお得感あるが、混んでないのに休憩が40分しかなかったのは疑問。
■ グリーン
ほとんどのホールでカップがグリーンの端に切ってあった。
■ コースメンテナンス
池かと思ったらバンカーが水たまりになっている所があった。落ち葉も多く、光に反射してボールと見間違うことが多かった。 >>871
安い河川敷では良くある当たり前の話ですね
しかし、「混んでないのに休憩が40分しかなかったのは疑問」
これはどういう風に受け取ったら良いのか難しいですね。 混んでない時の休憩時間の方が短いのが普通だけどね
混んでる時は休憩時間を長く取って調整が基本 河川敷のハーフコースは混んでいるときは、昼休みが二時間待ちとかあるので、薄暮しか回らない 讃岐CCの1:45待ちはあかん。
昼飯バイキングで酒飲み爺が出来上がりまくり。
後半はさらに詰まって夏でも陽が傾く。 バンカーの水溜りは夜に結構な雨降ったりとか雨続きの翌朝とかは仕方ないと思ってもらうしか
それなりに排水機能改善してるコースでも一定の降水量超えるとさすがに朝のトップスタート前までに全部のバンカーの水は引けないしポンプ使って強制排水も全部できるわけじゃない
残った水よりアゴから水で砂が流しだされた痕を修復する方が優先だし
さすがにバンカーがまるごと池になってしまうようなとこは論外だけど >>876
ハーフコースの場合、後半のスタート地点が一カ所しかないので、普通のコースの倍は時間がかかるよ 昼食時間が40分って俺的には高評価に値するけどなあ。 >>882
河川敷などで、９ホールを２周回って１８ホールになるコース
一応パー３６×２でパー７２にはなる
ショートコースとは違うよ ググっても「ハーフコース」って言い方は上位には来ないね。 >>881
それそれ
60分も休んで何をしたいんかねw >>887
呑むに決まってるだろwほんとゆとりってアホだなw 呑まないとハーフ休憩なんて時間余って仕方ないだろw呑め呑めww いや、強制的に休まされりゃ飲むよ
でもさ、質問者は40分休憩が不満っつーのが不思議なだけ 40分は、長すぎず、短すぎずで、ちょうど良い時間だね
60分もあったら、40分くらいで切り上げて、残りはスタートまでパットの練習でもするね > 休憩が40分しかなかったのは疑問。
もっと休憩があって良かった、ゆっくり食事を楽しみたかった、かな？ ポロシャツの裾出しと帽子強制。
これどうにかならんの？ 裾出しはどうでもよいが、帽子は安全のためにもかぶった方が良いぞ
実際にどれだけ効果があるかはわからないが、眉間への直撃は防げる >>896
会社でシャツ出してるの？なんでそんなに出したいのかわからん、デブ隠しか？ 入れても良いけど出てきますやん
したらまた入れんとあかんですやん
つまりサスペンダー最強 >>900
ちゃんとゴルフ用のポロ着てる？
片山晋呉だっけ？全英か全米で裾の短いポロ着て裾が打つたびに中途半端に出て世界に恥を晒した日本人は マスターズの中継を見ていて気になった事があります。
日本の片山選手ですが、ラウンド中、ずっとシャツの裾がズボンからはみ出ていました。 本人も気になるのか、スイング後にシャツをズボンの中に入れるのですが、しゃがんだりすると、またデレッとシャツの裾が出てきていました。
日本のゴルフ用のシャツって以前に比べて長さが短くなっていないでしょうか？ 最近は裾を外に出すスタイルも増えましたが、少なくともゴルフ中に着るシャツはしゃがんでも裾が出ない長さにすべきではないでしょうか？
試しに他の選手を見ると誰もそんな短いシャツを着ている選手は一人もいなかったです。 全員、シャツの裾はキチンとズボンの中に入れてプレーしていました。
もしかして 「片山選手のウェアの着方は紳士のスポーツとして相応しくない」 として大会本部から注意されるのではと心配してしまいました。 ストレッチ素材じゃないとすぐ出ちゃうね。
ハラが出てるせいだと思うw 片山としては、裾は出したいので裾出し用の短いポロを着ているけど、世間の目が怖くて仕方なく
裾を入れているのだと、妄想する 今からの暑い季節になると、ビジターの3分の1ぐらいは裾を出しているよね
よほど名門でないと、注意する人もいないのでは？ 暑い夏場の、半ズボンにはハイソックスと言うマナーはまだ生きているのかな？
外国のトーナメントなんかは、みんな短いソックスだよね 裾が短くてあらかじめ裾出し用のデザインならそれほど見苦しくもないが
裾が長いシャツを出してる奴は見苦しいし何しろかっこ悪い >>907
ハーフパンツにハイソックスは似合わない
あれは七分丈のニッカだから似合うもんだろ
だからと言ってゴルフシューズにアンクルソックスが合うとも思わないが マナーを気にするなら普通に長ズボン
どんなに暑くても長ズボン
そして俺のトレードカラーは黒
グローブ、ポロシャツ、シューズ、帽子、全部黒
ええ、熱中症で倒れましたよ・・・ マナーは違反かそうでないかで語るものでは無いのだよ
帽子なんかは野球帽被った黒人が流行らせた訳で
最初は何故ゴルフに野球帽？ってなった訳だ >>910
蜂に刺されないよう注意してね
黒色によってくるらしいから >>918
ホームセンターで売ってるカールおじさんみたいの。 >>919
コースメンテのおじさん
邪魔だからそんな所に突っ立てちゃ駄目だよ
お客さん来るんだから裏にまわってね >>916
やっぱ海に行くときはブリーフだよな
ギャランドフゥゥ！！！ ボルサリーノ1・2はアラン・ドロン出演の中で最高傑作だと思う 次いでビッグガン
佳作でシシリアン
最低なのが冒険者たち ボールやパターにラインが引いてあるのは許されるのに
サングラスにラインを引くのはダメなの？ >>927
ボールやクラブには用品に対してアライメント目的の為にルールで例外として認めてたと思う、それ以外の衣類とか装着物は駄目という考え方
デザインとかで線が入ってるのは良いけど、アライメント目的は駄目です >>925
俺的には
スコルピオ
太陽がいっぱい
高校教師 だと思うけどね。 >>930
太陽のおっぱいはなあ…
相撲取りのおっぱいと変わらんだろ マークずらしますかって聞いたら 押しピンのやつあったらそれに変えてトントンしといてくださいって言われた >>933
ラインを傷つける事でマナー違反になるのでそれは出来ませんって言えばよかったのに >>935
それは競技マナーになると思う、お互いわかってるから余計な事は言わない
プライベートなら邪魔なら言ってね、ぐらいあっても許されると思うよ >>934
自分の要望は当然の如く押し通すのに相手の要望は拒否するピン助 >>942
ルールに則って小さなコインでマークして、ルールに則って邪魔であればパターヘッドを物差し代わりにして動かしますよ
それに対してピンマークで穴を開けろとか失礼な話では？ライン踏んで良いですよって話と変わらんでしょ？
大きいマークから小さなマークに変えろ、これなら話もわかるがあえてピンマークに変えさせる意味はルール的にもマナー的にもありえない 朝も早よから腐った餌付けて釣りするんじゃねーよ!! 色々と書き込んだところで、ピン助はルール知らないからｗ 今日ピンマーク上に向けてマークしたw何も言われなかったww俺ってマナー良いよなwww >>947
開いた口が塞がらないってやつね
その場の空気を早く読めるようにならなきゃなw なんで？最初上に向けて置いた方が簡単に置けるし、動かせといわれれば動かした時に裏返して差せば良い、お互いWin-Winじゃね？ タイトスレで干されて戻ってきたかぁ
見え透いた自演が恥ずかしくないのが一番凄い所だ あっちのスレこっちのスレと自演繰り返して荒らしまわり
ほとぼり冷めた頃またしれっとして戻って来て同じことの繰り返し でもこのスレピンマークネタ以外に何も話題が無いよね
何かネタ振ってもろくなレス来ないし もうピンマーク抜きでは満足できない身体になってんだよ >>955
ルールやマナーはネタにするものじゃないからな
プレーしててそれらに関する疑問や問題が起きないという事は
それなりに成熟してきてるという事だろ？結構な事じゃないか
ネタで楽しみたいのならここじゃなくていい
他のおちゃらけたスレで存分に楽しめばいいんじゃないのか？ 2019年の大ルール改正がたった半年後に迫ってきてるというのに
どうしようもないなオマエら 一理というか0.001理くらいあるのは認めるよ
だからちゃんと口に出して「ピンマーク使わないで下さいお願いします」
って言えばそうしてあげるって言ってるじゃん >>3の様に、いちいち聞くな、いちいち言わせるな、そういう事では？
コイン使ってるんだから普通にコインでマークすれば良いのに、こっちをおもんばかってなのか勝手にピンマークに持ち替えて差すわけだろ？余計な事すんなよ、そして言わせるなよ だよね
日曜日の小橋もわざわざピンマークをポケットの中探してやっと見つけ
刺した上にご丁寧にボールでトントン押さえた。
それを岡山がワンヘッド動かしてくれと。
小橋もマナーが最高の選手だと思って応援したくなった。 >>964
駄目だよ
ちゃんと言わないとピンマーク使うよ >>940
タイトスレ見てきた
やっぱ ピン助＝肉だな >>965
まあこれが世間の常識たるマナーで、ピン助の感覚が異常ということだよね。
大多数の人が好ましいと思うことがマナーで、少数派の意見に従うのがマナーじゃない。
と言って、少数派の意見を聞かないと言っているのではなく、ピン助が自分のラインではピンマークに変えなくていい、と伝えてくれれば素直に聞く。
この話題は本来それ以上でもそれ以下でもない話。 >>965
えっ？これが最高、応援したくなるような美談になるの？
ちょっと考えて見ればこれは結果としてマークをずらしたわけで全く意味のない行為
それどころか他人のラインを差した上に丁寧にトントンと押さえたこの時間は意味がなく、マークをずらしたことでピンの深い穴、そしてマーク大の浅い跡が残ったことになる
これって素晴らしい行為になるの？マークってのは他人のライン上にあるときはすみやかにマークして退くものと思ってたが・・・
許可なく勝手に時間を掛けてラインに穴や跡を付た行為が素晴らしいと？俺には理解できないよ >>969
岡山は「ピンマーク使わないで下さい」って言わなかったんだろうね
言っておけばよかったのになw >>969
>俺には理解できない
ピン助の主張はこれが全て >>971
いや俺の考えではその行為は正当化出来ないって話、このケースの場合なんかメリットあるの？
ああ気を使って貰ってわざわざピンマークに変えてもらったけどずらして貰って悪い事したなぁ逆に罪悪感でも持つの？ >>972
>俺の考えでは
ピン助の主張はこれが全て マナーってーいうのは「俺の考え」じゃなくて「多くの人の考え」だからな、俺の考えの押し付けしかしないピン助の話は以上でおしまいだ。
ご苦労様でした。 そうなの？>>965でその岡山が怒ったらどうなの？それでも小橋の行為は正しいマナーと言えるの？ >>976
怒ったらどうなの？って話、マナーってそんな答えがころころ変わるものなの？ >>978
いつマナーがマナーが永遠不変って言いましたか？ もう相手するなよ、ピン助は形成不利になると話題そらして逃げるんだから。
その話題そらしに乗るのはピン助の味方しているようなもんだ。 だからさ、他人のラインでコインからあえてピンマークに変えるのがマナーと言うならそれを最後まで貫くのがマナーじゃないの？
ラインの人からピンマークは止めてくれと言われて止めるようならそれがマナーとは言わんと俺は思うがな ん？お前らは違うの？マナーってのは人から言われたらころころひっくり返るものなの？永遠不変とは言わん、でもそう簡単に変わったらそれはマナーではないよ コロコロ変わってる？
一つの事象に複数のマナーが存在して、その時のケースによって優先すべきマナーが変わるってだけだぞ >>991
そうじゃない、言われて簡単に止めるような行為ははたしてマナーと言えるもんなのか？って事
マナーとは正当な行為だろう？正しい事をしてるのに止めろと言われて止められる話なのか？ >>993
レス番付けて何が言いたいの？馬鹿なの？ >>975
怒ってない。
と言うことは正しい行為だったと言う証明 >>996
その理屈だと怒らなかったらマナー違反にならず、怒ったらマナー違反になるという事になるが？それでいいの？ファイナルピンマーカー？ このスレッドは１０００を超えました。
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