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★ゴルフルールマナー勉強会【第67幕】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/28(月) 15:04:01.79ID:vUR8RVZ9
◆次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい

皆さんのゴルフライフをより良いものにするため
下記の意義をしっかり認識して楽しく勉強しましょう。

*初心者のためのバイブル*
*コースで恥をかかないためのテキスト*
*迷ってしまった処置に対する確認報告*
*楽しくラウンドするためのルール・マナー勉強*
*荒らし、煽りは基本無視で*

R&A
http://www.randa.org/

USGA ルールのページ
http://www.usga.org/Rules.aspx?id=7788

JGA ルールのページ
http://www.jga.or.jp/jga/html/rules/rulebook/index.html

わからなければ、まずはグーグル先生に聞こう☆
http://www.google.co.jp/

前スレ
★★ゴルフルールマナー勉強会【第64幕】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1518564323/
★★ゴルフルールマナー勉強会【第65幕】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1525485501/

ピンマークに関する話題はこのスレでは禁止しますので、別スレで思う存分にお願いします。
0482名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/10(火) 17:39:47.04ID:???
>>485
そのご意見は、全く賛同できません。
大変恐縮ですが、あなたのような形はもう一度エチケットの章を読まれた方がよろしいのでは。

100以上叩くのは誰しも通る道。
自分もこれまで迷惑をかけてきましたからお互い様です。

むしろシングルの人こそ、プレイファーストを心掛け、手本となるべきでは。
人に迷惑かけるようなルーチンしかできないのなら、ゴルフやめちまえ。
0483名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/10(火) 18:12:15.80ID:???
でも、1打に与えられた時間が平等なのではなく、それぞれのプレーヤーに与えられた時間が平等と思ったほうがいいよね。
0484名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/10(火) 18:24:43.40ID:???
>>488
沢山打つ人はどうすればいいのだ。
始めたばかりの頃は、誰でも沢山打って迷惑をかけただろうに。
プレイヤーに与えられた時間が平等だなんてよくそんな発想がでてくるなぁ。
そういう人は、ゴルフ場に来てほしくないね。
スコアがよいに越したことはないが、ちょっと上手くなったからといって、コース上にいる他の人に対して常に心をくばるという最低限のマナーさえも持ち合わせていない奴は、本当にクソ野郎だ。
0486名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/10(火) 18:29:39.78ID:???
>>482
初心者だからと言う言い訳は、免罪符にはならないんだよ。
初心者だから迷惑かけてもいいと思ってる時点でゴルファー失格。
君に尋ねるけど、コース出るまで打ちっぱなし100回は行ったんだろうな?
初心者で練習もせずいきなりコース出て、初心者ですからの言い訳は通用しない。

君が何十年後かに、90位で回れるようになったらわかるよ。
0487名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/10(火) 18:35:35.40ID:???
>>491
お前みたいな奴がゴルフの価値をさげんだよ。
ベストスコアは70台だ。
恥ずかしながらハンディキャップはまだ14だが。

お前は俺よりゴルフが上手いかも知れんが、お前はみたいな考えを持ったゴルファーがいなくなることを切に望む。
0492名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/10(火) 18:41:37.54ID:???
>>487
二重人格かよw
質問してた時と別人ジャンw
その程度で切れてるようじゃゴルフ向いてないよ。

これだからゆとり世代は怖いよな。
くれぐれも事件起こすなよ。
0496名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/10(火) 18:48:55.01ID:???
さっきからレス番間違えまくってるのは同一人物かな?
興奮しまくりですな。

初心者であろうがシングルであろうが、スロープレーは論外。
どっちも甘えちゃダメだよ。
0502名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 04:40:42.76ID:???
>>501
バカだな〜、おれは下手くそだよ
でもスロープレーヤーに注意はするよ
そいつがシングルなんて関係ない
君は相手によって態度を変えるのか?
0506504
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2018/07/11(水) 08:38:25.50ID:???
そうじゃないんだよ、下手くそが上級者の時間の使い方がわかってる上で注意できるかって話
時間をかけるところ、かけないところ、その辺を理解した上で注意してるのかって事
0508名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 10:13:14.00ID:???
>>506
ゴルフは紳士のスポーツかと思っていたが、上手くて傲慢になる人もいるんだな。
スコアばかり考えているうちにこうなるのかも。
きっと嫌われものの年寄りなんだろうな。
0509504
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2018/07/11(水) 10:37:47.00ID:???
傲慢なのかなぁ
これが例えばミスして下手に今のヘッドアップっすよ〜とか言われたら?
0511名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 10:52:34.25ID:???
>>504
スロープレーに上手いも下手もないな
人を下手くそ呼ばわりする考え方や、怒鳴りつけるなんて発想は、傲慢以外なにものでもないと思う
0512504
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2018/07/11(水) 11:03:14.31ID:???
いや自分で下手って言ってるじゃんw
下手に上級者の時間の使い方がわかるのか?これが俺の疑問
素振りにしたってケースバイケースだろ?何回以上したらスロープレイと決めつける事はできない
0514名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 11:20:52.61ID:???
下手くそはルーティンが出来てないから時間がかかる
本気素振りした後にアドレスに入る これだけで5秒は普通の人よりかかってる
パターも含めてすべて5秒以上かかってるとして そいつが120叩いたら
120×5秒=600秒 10分 これってかなりイライラするな
どうせ打った後走らなかったり ボール見に行くときに手ぶらで行ったりされたら
このかぎりではないしね
0515名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 11:23:08.23ID:???
504さん
横から失礼するが、スロープレーかどうかはケースバイケースということは理解できます

1番の問題は上から目線の発想です
俺は上手いから、下手くそは黙っとれというあからさま態度はスロープレーよりも問題です
0517504
垢版 |
2018/07/11(水) 11:34:39.50ID:???
>>515
ただ黙れと言うわけじゃないですよ、上級者の必要な行為にケチを付けているのでは?と言うことです
例えば歩測、寄せやパットで上級者は歩測するわけです、それに対してスロープレイださっさと打て、これはアリですか?
その辺の見極めがはたして下手くそにできるのかどうか、そこが疑問だと言ってるわけです

余談ですがこの歩測、最後まで歩かずにだいたい半分まで歩測してそれを倍にする時短テクニックもあります
上級者は上級者なりにこうやって短縮できるところはしてるんですね、しかし歩測自体を否定する事はできません
0519名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 11:45:35.99ID:???
>>517
あなたはゴルフが上手いかもしれませんが、最低なゴルファーですね。
パットやアプローチの歩測の際に下手くそだと意味もわからないから文句を言うと決めつける。
歩測してるかどうかは初心者だってわかるだろうに。
例え話としても酷い。
とっととゴルフをやめて、後進に道を譲ってください。
0520504
垢版 |
2018/07/11(水) 12:01:53.15ID:???
>>518,519
最低なんだ?よくわからんなぁ
例えば今回の片山晋呉のプロアマのケースで考えたらどうだろう?もちろんプロとアマではなく対等の立場、上手い下手の立場でさ
上手い片山がみんなホールアウトしてそのグリーンでパット練習をはじめた、それを見て下手は早く次に行きましょうと急かした
片山は前もティーショットを打ったばかりだし、後ろも来ていないだろと一蹴した

やっぱ片山が悪いのかな?最低のゴルファーになるのかな?
0523名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 12:08:29.49ID:???
不毛で噛み合わない議論が続いている
504はまるでピン助だな
他のプレーヤーに対する心くばりをお願いします
0525名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 13:46:51.19ID:???
>>504
情弱でもあるんだな。
森ビルのおっさんが、パットしている間も同じグリーンでパッティング練習をしていことも原因の一つ
0526名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 13:49:12.99ID:???
100叩きレベルの下手くそでも、同伴超初心者が150以上叩いて
ハーフ3時間以上かかつたらイライラするだろ。
初心者だから仕方ないよと、ニコニコ出来るのなら人間出来てるけど。
0527名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 13:59:23.88ID:???
>>526
ますますピン助に似てきた。
極論を持ち出してきて、議論のすり替え。
説得力ないし、頭が悪いことが露呈してしまうだけなので、例え話はやめた方がよい
0528名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 16:03:08.74ID:???
一杯叩くからスロープレイとは限らないね
時間を喰うのはボール探しや、クラブをいちいちカートに取りに戻る
などなど
とにかくあまり曲げずに前に進む奴は130叩いてもあまり遅くは感じない
0529名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 17:16:45.42ID:a5tctgc0
ここの上級者は旗を持ってくれたり、グリーン回りのクラブ持ってきたりして、組が遅れないような配慮してくれなさそうだな。やっぱり、シングルなんかと回るもんじゃないな
0533名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 17:35:44.29ID:???
>>504
僕は立場的に気づかわれる事が多いのでゴルフだけは過分な気づかいは不要と考えてます
基本的にゴルフは平等であり、上手いから、下手だから、若いから、年寄りだから、それを理由に上下は作るべきではないと思います
0534名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 17:39:11.70ID:???
スロープレーをはき違えてる人がいるね
スロープレーヤーは無駄な動きで要領が悪くて他人を気にせず我が道を行く空気の読めない奴のことだよ
上手い下手はまったく関係ない
注意するのも上手い下手はまったく関係ない
0537名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 17:44:19.93ID:???
>>536
最初はホールあたり(前の組との間隔)で、それが空きすぎると計測が入って1打あたりになるかな、実際の運用はね。
0538名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 17:46:31.36ID:???
ちゃんとした試合ならそういう運用だけど、プライベートだと前の組みとの間隔だけだね。
コース側から注意が入る基準は。
0540名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 18:13:41.43ID:???
実際問題としては、同伴者のスロープレイで3時間かかると言うより、ゴルフ場が詰め込み過ぎで
各ホールで待って2.5〜3時間かかるケースが多い
0541名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 18:24:38.82ID:???
うちのコースは酷い。
ご存知ないかもしれないが、アコーディアというグループのゴルフ場です。
0542名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 18:27:49.89ID:???
>>540
そういう風に思いたいんだろーなー、下手な奴は。
ちげーよ。皆んな下手だから待ち待ちになるの!
どうして待ち待ちになるかっていうと、
だんだん組間が空くからなんだよ。
前の組についていけない組があるから後ろがつかえる。
前の組について行くだけのスピードを出すには相当な技量が要求されるんだよ。

トラブルは必ず各組に訪れるわけだが、まずそのトラブル数が
下手な奴ほど多い。
で、トラブルと遅れるんでついていかなきゃいけないんだが、
下手なんで打数が多くてついていけない。
0543名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 18:31:33.01ID:???
前の組についていくのなんて、そんなに大変じゃないだろう。
自称シングルさんはたいへんなのかな?
0544名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 18:32:34.85ID:???
仮に全組が前の組に絶対離れずついて行ったなら待ち待ちは無い。
どうでもいいようなショットを打ち、ラフや林の球探し。
これで遅れる。球探しの3分が全部後ろに影響する。
3分探したら、3分取り戻し意識が必要なのにそれが無い。
3分を必死で急いで取り戻す、各組がそうすれば待ちは無くなる。
0546名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 18:39:40.32ID:???
>>545
こういう人が空気読めないというのだろうな。
前の組についていくには相当な技量がいると書いてあるから、そこまで大変じゃないだろうと言っているのに。
ちなみに前との感覚あけるのは、年寄りかゴルフなれしてないガキが多かった気がする。
いずれも空気読めてない感じ。
0549名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 18:51:17.19ID:a5tctgc0
>>531
へたなんだから、パットが最後まで残るのでね、初めに打って、最後まで残るのが多いので。
0551名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 19:09:19.70ID:???
4人で平均110〜120くらいの組で週末に回ることが多いけど、
前の組についていけなかったことなんてないわ。
先週末も似たような組み合わせで回ったけど、前が2Bで最後までついていって、
どちらも2時間は切ってました。
前の前の組に何度か待たされたかな。

でも、これ以上早く回れる自信はないので、早いスタート時間の枠は取らないようにしてます。
0557名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 20:01:44.68ID:???
>>556
負けず嫌いはいいけど、もう少し頭使った返しをしろよ。

荒れるだけになってくる。

空気読めないのは本当のことだから、言われてもしかないだろ。
気にさわるような言い方は悪かったが。
0560名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/12(木) 11:37:34.47ID:???
>>551
同じレベルの100叩きが2人と4人で、どうして同じ時間で回れるんだよw
グリーン乗ったらOK、6インチ、プレ4使い放題、ロストはそこらへんから打ってるんだろw

そもそも普通のゴルフ場は、4人のハンデの合計が100以内とか決められてるけど?
4人の合計ハンデが150近くても回らせてくれるとか、どこの3流コースだよw
0563名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 12:01:03.32ID:???
>>560
>そもそも普通のゴルフ場は、4人のハンデの合計が100以内とか決められてるけど?

とりあえず、その規定があるゴルフ場名を10コースほど上げてくれる?
0564名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 12:06:28.86ID:???
名門コースとかだとあるかも。
普通のコースならあっても有名無実かと。

ちなみにうちのコースは、フルバックで回る場合に4人のハンデキャップの合計が100以内
0565名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 12:09:15.25ID:???
>>564
>560は普通そうだと言ってるんだから、普通に考えて過半数はそういう規則があるんじゃないのかな。
10や20簡単に挙げられるはずだよね。
0567名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 12:30:55.06ID:jJXaGFE4
フルバックとかならあるけど、青かとはないのでは?
0568名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 13:23:50.36ID:???
しかし、ハーフ2時間以内は、早朝以外に経験したことがない。

よほど空いてるゴルフ場か、自称5下がいないコースなんだろうな。
0572名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 17:28:13.65ID:???
ハンデ合計の制約もあるし、ハーフ2時間半以内とかの時間設定あるだろ。
前が詰まってないのに遅い組は、マーシャルが注意するし監視もする。
お前らが行く河川敷やパブリックにはないんだろうが。
0573名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 17:44:45.77ID:???
2時間半の制限なんて止めたほうがいいのにね
2時間半ギリギリで回ってきて『時間内だから遅くない!キリ』とか言うヤツが出てくる
0574名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 17:49:06.71ID:???
時間設定的には2時間15分だろうな
欲を言えば2時間、トップスタートの組は1時間50分以内で

2時間30分の組があると後続組はあっというまに3時間ペースになってしまう
0575名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 17:55:28.88ID:???
でもトップに近いスタートで頑張って早く回ってもハーフターンの待ち時間が増えるだけなんだよな
0579名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 18:16:44.97ID:???
>>575
それ
そのモチベーションの低さがプレーファストの意識低くさせるんだよね
インセンティブが必要だよ
例えば1時間半で戻ってきたら食事券とかね
ニンジンぶら下げると速く走るでしょ?
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