WEC/ELMS/IWSC/AsLMS ルマンシリーズ総合 LAP82
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▼関連スレ
WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ルマンシリーズ総合 LAP79
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WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ルマンシリーズ総合 LAP80
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てかまさしくハイパーカールールが
そういう話を実現するための規定なんだよ
各メーカーが自分のブランドのアイデンティティを盛り込める
BOPで競争原理は保ちますという理念
だからトヨタが最新の技術を盛り込んでるから勝つべきだというのは
そもそもLMH規定を全く理解していない証拠 >>85
その理屈なら技術的特徴に対して調整されるべきなんだな
パフォーマンスに対して調整されるべきじゃない
タイヤと重量は揃えてパワーやタンク容量で調整するぐらいでいいはず 現状は例えばハイブリッドスーパースポーツのコンセプトがあったとして
低速域でモーターアシスト禁止だからな
ハイブリッドがアイデンティティのメーカーは尊重されない トヨタしか残らなかったトップカテゴリーに有力メーカーを参入させるには手ごころを加えるしか無いやろがい LMP1時代にあの加速を富士に見に行ってよかったわ
なんちゃってパレードレースでもいいけどもうちょい刺激をだな コストのかかっているルマンハイパーカーが骨抜きにされ
共通パーツで組んでエンジンだけオリジナルのLMDh以下の戦闘力とか悲しすぎるし >>90
モノコックは共通だけど、足回りは自由じゃなかったっけ? 今年のルマンは3分20秒切りそう
lmp1hより200キロも重くてパワーもエアロも制限されまくりなのに
そう思うとハイパーカーは決して遅くないと思う トヨタとプジョーはともかく、あとは
技術競争せずにお金もかからないから
出てくださいぐらいの感じかも
そんでもポルシェあたりは力を入れ始めてるけどね
ポルシェとかはlmhの車体に変更するかもね? GT1の時代も高価なGT1と比較的安価なlmp900が争ってたしLMHとLMDhの両立は良いことだと思う >>91
ギアボックスやMGUがLMDh全車共通で他はシャシーメーカーに依存
カウルは自由だけどモノコックや床下等の構造は今後シャシー屋が出す予定のLMP2と揃える必要がある
>>92
スパの予選タイムが去年より遅くなってるから良くても3:22台かな?
まあ、ルマンだとLMP1時代と違ってリフトアンドコースト無しかつストレートは680PS前後で最後まで粘れるしね > シャシーメーカーに依存
つっても実際はメーカーがLMP2コンストラクターと共同して開発してるんじゃないの? ポルシェのマルチマチックみたいに一社供給なとこはそうだね >>96
実際そうだろうね
ポルシェはマルチマチックと開発し続けてようやく戦果が出て来たけど、ダラーラはキャデラックとBMW掛け持ちだから面倒そうだな・・・ そもそも次世代LMP2が2025年からとか言ってたけど実現するのかな?
もし頓挫したらLMDh専用シャシーになってしまう >>85
>>48が全部エンジン均一にしたらって話に乗っかっただけよ
LMHは異なるエンジン形式であっても、決められたパワーカーブがあり、加えてBoPやらで調整もして、みんな差は少ない状態でやりましょうってルールと理解してる
とはいえパワーカーブを常時測定するだけに1千万のセンサーって高いよな 今年のル・マンで次世代P2関連の発表が何もなかったら頓挫確定だろうな LMHの能力を全開放してLMDHをP2にすれば良いのに。LMDHはBOPありでLMHはBOP無しのF1みたいな予算制限有りで。 >>102
トヨタしかワークス参戦以内ルマンをまた見たいのか?
トップカテゴリだから投資するのであって、P2に投資するメーカーおらんやろ だから予算制限って書いてあるじゃん。トヨタ社員が飛び抜けて優秀な訳じゃない。ランキングに従って予算制限すれば独走は無いと思うよ。F1は賢い。BOPは愚の骨頂。 F1はF1であることにブランドがある
WECは別にそこまでのブランドはなく、ル・マンに大半のブランド力を依存している
F1で常に起こってる一部コンストラクターによる勝利の独占がWECで起きないようにするために ポルシェかフェラーリが全勝してたらBOPなんて採用しない あ、途中送信・・・一応残りも
予算制限で枷かけてもF1のレッドブルみたいなチームが現れたら・・・
現行のままでBoPの枷外して予算制限にしますって言って始めたらどうなるか
トヨタフェラーリが頭一つ抜けそうな気がするけど
予算制限にすっからマシン開発やりなおしてね、という訳にもいかないし
そもそも既に事実上の予算制限入ってたりしない?
カスタマーに売るってなった時価格の上限あったりしないっけ? ACOはメーカーを呼び込むためにこれまでもレギュレーションを利用してきたよね
ディーゼル(プジョー・アウディ)にしても、ハイブリッド(トヨタ)にしても。
ハイブリッドの次は燃料電池とか電気とか水素とかなんだろうが
いまいちこれといったものがない
そうなると、ハイパーカールールを導入したのもやむを得ないかなと言う気がする 何かBoP関係ないみたいに言ってるのがいるが
昨年のスパでトヨタが今年のPPより2秒以上速いタイムでPP取ったこともう忘れてるのかな?
皆勤ゴリラくんかな? 今年のタイムが遅くなったのは路面補修でそこらじゅうにバンプ出来たせいだと初日に話が出てるし、
トヨタだけでなく全車遅くなってるんだが 確かに昨年より10kgも軽くなったポルシェが昨年より1秒遅いし
バンプの影響はあったんだろうね
バンプを考慮しても20kg以上重くされたのに昨年の3秒落ちに留まったトヨタはよくやってるんだな 俺が生きてる内に日産が復帰することはありえないですか? まあ、なんにしろF1に怖くてでれないトヨタ
はこのカテゴリーにしがみつくしかないんだろうね
FEとかでも、どうせ勝てないし まあ、なんにしろF1に怖くてでれないトヨタ
はこのカテゴリーにしがみつくしかないんだろうね
FEとかでも、どうせ勝てないし フェラーリのデザイナーとかだって、そんな
にすごいやつでもなさそうだし
そこまで、フェラーリも気合いいれてる感じでも
ないし空気読もうとし、やったら
去年は、あれっルマン勝っちゃったってかんじ
なのかの?w
トヨタはフェラーリのデザイナーとテクニカルディレクターひきぬいたらw トヨタが1人遊びしてるときも
あいつこんな寂れたカテゴリに予算100億円
もかけて、なにやってるんだってかんじなんだろうね 日産、アルピーヌがやってんだから顔だけ変えてやればいい。オレカをZっぽく。(・▭・) >>122
エンジンもVRX30A evoに換装すればモアベターよ DPi時代は録にアップデートしなかったのに復帰する展望が見えない・・・ 日産カラーのほうがよっぽどフランス国旗みたいだな。アップデートはBOPがあるから要らないんじゃない? 日産DPiの時、GT-R GT3用のVR38DETT積んでて重心が高いからどうにかして欲しいと毎戦やって来るニスモの担当者に頼んでも
話は聞くけど対応出来ないって断ってたな・・・
そもそもアップデートはBoPでカバー出来ない範囲をするものだし
・カウルの補強(9X8)
・ヘッドライトの光量アップ(GR010、Vシリーズ.R、499P等)
・エンジンやサスペンションの改良(各社)
等 DPiは市販ブロックだったし頼まれても困るだろうな 当時のESMも17年のプチル・マンとロードアメリカ、18年のセブリングとラグナセカは優勝してるし絶望的に遅かった訳ではなかった気はする
日産がWECとIMSA、当時のブランパン耐久のGT3の海外展開がやる気がなくなってSGTだけに引き籠りになったのがアレだったし ポルシェ、MGUの改良で壊れなくなったからクランクシャフトの改修取り止めるみたいね ボッシュとリジェが作った水素エンジンのレーシングカー、ドライバーの左右と真後ろが水素タンクで囲まれてておっかない構造だな
カローラみたいに混走レースの実戦で走らせる想定では無いから安全規制は少し緩くなってるのかな >>132
GR H2コンセプトやGreenGT、Hy4も両脇に水素タンクを載せるようなデザインだったけど、サイドインパクト対策はどうするのか気になる プジョー、WECのBoPに不満漏らす。改良型投入も「開発に1年かけたのに、不公平な扱い受けている」と恨み節
https://jp.motorsport.com/ 監督やドライバーがBOPに文句言ってはいけないとは知らなんだ。BOP付きで競うのは間違ってる。 前にフェラーリがBOPに不平垂れてたのは
何かペナルティ出たっけ? マジで糞ルールだよなBoPって
何でLMHより安いLMDhが優先されるんだ しかしBoPの決め方は教えませんでも批判は許しませんって凄いルールだよな
皆よくこんな条件飲んでんな 今シーズン開幕戦は観た人なら分かるけど一方的なレース展開が凄かった
さすがにフェラーリも大体的にブチギレてたよ
どこからBoPに文句言ったらペナルティに抵触するのか分からないな 本当に速い車が全くわからん
BOP軽くても重り対策しすぎてトヨタは糞遅いかもしれん その点SuperGTのGT500は良いよ。遅い車がシーズン中勝つチャンスが有りながら最後はサクセスウェイト半分とゼロにするから速い車をリスペクトしてる。WECはGTのポイントシステムを見習ってかつル・マンを最終戦にしてほしいな。 競争出来る範囲を限定してそれでも勝てないところは振り捨てていくしかない
プロトを存続させるならそれだろ >>141
だからそれはGT500がかつてのLMP1クラスのように単一の技術規定にしたがって作られたマシンのみのコンペティションだから成り立つの
LMHはBoPありきの技術規定になっているから、BoPなくして誰が速いか競うことができないんだよ 折角スーパーシーズン挟んでルマンを最終戦にしたのにコロナ禍のせいでなぁ >>143
BOPの中身が公開されてるのか?数式とか? いや、そういう意味ではなくて
さまざまな性能値を枠にはめる(上限値を設ける)ことで、セオリー的には最速とは限らないメーカーのアイデンティティを盛り込んだマシンでコンペティションできるようにLMHは企画されてるので、BoPをかますことが前提になっているんだよ。 だから競争範囲を限定した規定にすりゃいいんだよ
それでも勝てないとこはこぼれていって3社程度しか残らんだろうがな >>146
現実に出てきたのは常識的なMRのクルマだから
メーカーのアイデンティティなんて無かったことになるけどね グループC以降、常識外れなのパノスと日産しかねえじゃん >>144
ル・マンが6月なのはフランスで気持ちいい季節だからかね。確かに秋冬では観客が凍えるよね。 フェラーリの499Pは296とのエンジンスペックの類似性をウリにしてたし
プジョーはリアウィングレスコンセプトをとってきた(失敗したとはいえ)
MRだから常識的とは限らない ルマンやル・キャステレの気候だから24時間やれてたんでそれを日本の三重県で7月にやろうなんで気狂い沙汰まっしかなかったわけよ、8時間であってもさ
水風呂なんかフランスのレースで使わないだろ ID:Cc1T9sAk0に全面同意
ハイパーカークラスのコンセプト抜きにBoPを議論することはできない
このコンセプト自体が世界初だから色々問題が出るのは仕方ない
個人的には時代柄仕方ないというか出るべくして出た企画だと思ってるけど >>143
GT500はランニングシャシーもアンダーカウルもワンメイクで
アッパーカウル交換してるだけだから成り立ってるんだよ。LMP1とは全く違う >>156
まあ異論はないけど、冷却系に少し自由度があるみたいね。
ラジエターの個数や容量は決まってないみたい。ラジエターコアは統一らしいけど。 >>145
されて無い
そんな透明性あるわけ無い勝たせたいメーカーに勝たせるためになんでもやってるのご現状でそれに誰も口出し出来ないルールまで作ってるから完全に政治のレースになってる
一応パワー曲線とL/Dを計測してるからそれに合わせてBOPすると書かれてるけどどー見てもポルシェとフェラーリの最後の伸びはおかしい特にフェラーリに至ってはF1の燃料ゲートみたいにストレート速い BoPは同一メーカーで決勝ペースが最も速い車の上位タイム平均値(上位20%という噂)
を非公開の計算式に導入して割り出されてる。ここまでは公開されてるから、
各メーカー片側2輪交換とかトリプルスティントとか積極的に採ってピットロス削りつつ
走行ペース自体は抑えてBoP有利にしようとしてる >>151
簡単な論破乙w どう考えたって厄介な夜が短い季節選ぶわな〜 20kgほどのBOPが実際どのくらい影響してるんだろう?
スーパーGTの富士では最大ハンデのauが結構良い走りしてたしあまり影響ない可能性もある?
成績悪いのをBOPのせいにしてるチームもありそう 重りを積めば確実に遅くなる
一発のタイムもロングランも燃費もブレーキ寿命も全て悪くなるのが重量ハンデ
どれくらい遅くなってるのか計算しようと燃料タンク容量調べたら
13.14 燃料タンク室
使用可能な燃料タンクの最小容積は、ル・マン・サーキットを12周できるものでなければならない。
うーんよーわからんw
燃料重量決まって無いのか >>159
非公開の計算式って
好きな時に好きな様に出来るのかw 何で公開しないんだろうか。好きにしたいからなら人として終わってるな。 観客も視聴者数も参戦メーカーも増えてる上に、更にここで、ここまでの顰蹙を買っているということは、やっぱりBOP導入は凄まじい大成功なんだな。 ウェイトより出力絞られる方がSGTでも堪えるみたいだね >>167
昔のスーバーGTではウェイトが一定量超えると
ウェイトの代わりに吸気リストリクターに変わって
そこでラクになるって話があった気がする WECの場合、自由に使えないパワー貰ってもしかたがない
パワー削ってでも軽いほうがマシ
全速度域でハイブリッド解禁になれば事情もかわってくると思うけど 早くル・マンのBoP発表しろよ
直前にならないと出せないようなやましい何かあるのかー >>171
2022年みたいに決勝前日に再調整される可能性もあるからね、一旦発表されても油断できないよ 早い段階でBoPを出す→決定されたBoPを前提にイニシャルセットアップを持ち込む
ギリギリでBoPを出す→各チームBoPを予想したイニシャルセットアップを組んで実態に合わせ込む
BoP当て大会が目的じゃないなら早期に出すのが妥当だと思うけどなあ >>170
力行の制限を解いても合計出力の制限があるから増やせないようになってるし、LMDhとの兼ね合いが有るから
LMHのMGUが後輪へ変更されるかBoPの計算式をLMHとLMDhで分けないと改善しないような? >>176
アシストの速度制限は出力の問題ではなく
4駆が圧倒的に有利な立ち上がりや雨天時の差を無くすためだと思う レッドブルニューウェイ来なくなったら速攻で終わった感出てきた
フェラーリの逆転あるかもしれん >>172
上位の4メーカーくらいは、もうどんな調整来ても大丈夫なくらい想定して対策してそうじゃない
突然の調整ありきなのは去年観る限り明日は我が身なわけだしな
観戦する側からしたら最早それありきのレースなんだからネタは欲しいわ >>172
可能性というかBoPはシリーズやカテ問わず予選後に再調整するのが普通 つまり全てはルマソに向けてのステージショーってこったな >>181
ハイパーポールまで全力出さないのが当たり前になるわけか・・・
言われてみれば当たり前だよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています