WEC/ELMS/IWSC/AsLMS ルマンシリーズ総合 LAP82
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WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ルマンシリーズ総合 LAP80
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured けれど去年のトヨタはフェラーリに予選で1.4秒負けてましたやん
8号車ハートレーの限界超えた連続周回は凄かったのに結果につながらなくてかわいそうだったし >>27
>>16は去年踏まえた上で今年のBoPが楽しみだと言ってるだけで、それをトヨタが不利なのが気に入らないだけだろという趣旨に受け取るあんたもそれなり >>16
キャデラック以下を1秒弱早くすれば面白くなりそうだな 案の定BoPで優遇されたポルシェ優勝
ハイパーカーで1番軽いフェラーリがハイパーカーでトップ
本当にクソみたいなルールだな、全然バランス取れてない >>30
多分、ほとんどそのままだろ
ヨーロッパ人の嫌らしさ全開でやって来ると思うぞ LMDhへの配慮なんて不要だろ
アルピーヌはともかくポルシェみたいなメーカーがハイパーカーを出さない方が問題だよ
役員の退職金を優先して逃げ出してWECを危なくしたくせに 性能調整してるのにポルシェとフェラーリが速い
車重も使用可能パワーもバラバラ
合わせるの難しいなら全車の重量とパワー揃えてほしい
今のBoPは納得感がない あえて、嫌味いうけど
トヨタファンはbop あったほうがいいんじゃない？
普通にbop なしならフェラーリに速さで大敗するんだから
bop あれば bop批判してフェラーリより遅い現状を
直視しなくていいから 前澤のおっちゃんそのうちルマン出たいとか言い出しそうだな
カップカーであれだけ走れるならELMS辺り走れるだろ
金あるしフェラーリの顧客としてのコネもありそうだし >>36
別に嫌味にはならないんじゃね
F1もやってるスポーツカーメーカーが後出しじゃんけんで出してきたマシンが遅いのもオカシイんだから >>36
車が遅いかどうかの問題じゃ無い
フェラーリポルシェトヨタプジョーアルピーヌの順にゴールするよう事前に設計されてるBoPだから批判されてんだよ まあBoPでのウエイト増でバランスが狂い易いGR010の改良とTGR-Eとしても組織力や政治力は高めないと駄目なのは確か ロッテラーはレース後にFEベルリンのレース2でリポーターやってた
サッシャによるとスパから近いらしいけどタフだわ 2024
スパ トヨタ1064,ポルシェ1037,差27
2023
ルマン トヨタ1080,ポルシェ1048,差32
モンツァ トヨタ1080,ポルシェ1049,差31
富士 トヨタ1080,ポルシェ1054,差26
バーレーン トヨタ1080,ポルシェ1046,差34
去年のルマン以降と比べると富士を除いて今以上の不利なBOPでもトヨタが勝っていた
ポルシェが力を付けて来たんだよ
BOPだけで優劣が決まってるわけじゃない どこが勝ってもBOPしか話題にならんなのをなんとかしてくれ >>45
シーズン終了時に最も重いBOPのチームが優勝で良いな 全て初期設定一緒で重さとエンジン排気量
それでハイブリッドは出力規制あり
そこで毎戦前にポイントと同じ重量のウエイトハンデでいいのにな
まっっっったく面白くない わざわざここに書き込む人が ヤフコメと同レベルの理解度ということはないだろうから
BOP バップ言ってるのは さすがに煽りだよね？ LMHとLMDhの調整だけでいい
LMDh内のBoPはIMSAのをそのまま継承
LMH内ではBoP無し LMP時代でいうところのEoTまでにしてほしいと思ったりもする（コスト抑制の観点からは難しいのだろうけど）
あれも晩年はBoP的な色彩を帯びたが EoTの恩恵受けたら技術的に劣っているのを認めることになる
技術の穴埋めではなく単なるバランス調整なのだ、
ということにしないと具合が悪い まぁ、仮に今更でもカテゴリ間シリーズBoP復活するよとか、サクセスウェイトにするよ、とか言われても誰からも信頼などされないから今のままBoPもセットで楽しむしかないわね
信用を構築するのは大変だけど、失うのは一瞬だな 性能調整はしらけるから燃料の最大搭載量の制限だけでいい感じにできないものか バンパーは超名手なんだけど、去年のスタートドライバー勤めたレースでスタート直後にミサイルやらかしたのと、今回のスパで評価落としたね
やはりクラッシュしたら駄目だわな >>55
ラピテールみたいに遅くないだろ
アールは速いけどぶっ壊す系 ポイント2倍のル・マンぐらいBoPなしのマシンスペックだけが頼りのガチレースを見せてくれよって感じ
そこで速い順になればメーカー間の勢力図はハッキリする上にブラフがなくなる、ファンはガチレース見れてウィンウィンじゃないの >>57
バンバーはポルシェ時代からキレた速さと勝負強さが持ち味だったけど、今のキャデラックを背負うプレッシャーは凄いのかもね 勝利の行方を運営が握っているという構図がおかしいし
レースじゃなくて只の走行会になってるのがつまらなさすぎる
これトップカテゴリーなんだぜ 去年から続くBoP問題の総本山でもあるル・マン24時間レースが少しづつ近づいてくるよ
願わくば、どんなBoPかに問わず、スタートからゴールまでドライゴンディションで荒れずにみんな完走してほしい >>48
それだとキャデラックがクロスプレーンのV8で走れなくなる
ドロドロ音なくなるやん >>61
むしろ車の性能が意味ないくらい大荒れ展開になった方がBoP問題も関係なくなって楽しめそう 誰かが言ってた通りにGTをトップカテにしてハンデルールでいいじゃん
もうプロトの役割は終わったんだよ
これも栄枯盛衰ってもんだ 指定のコンストラクターからつるしのまま使うルールにしておけばよかったのに
コストかかりすぎない範囲でエンジンの開発自由度を上げたほうがおもろいのに 同じようにBOPがあるのにIMSAは何も言われない
WECはそればかり
この差はなんだろ？
IMSAも結構エグい時あるよね
やっぱり推しのトヨタがいるから皆んなむきになってるのかな？ ルマン以外は
FEの前座レースになればいいんじゃないの？ 今回のことで何とか我慢してた連中も見放したって感じだな >>68
ここにいる連中の半分くらいはレース自体には興味なくてBoPネタに騒ぎたいだけだと思ってる 今回のレースの問題点ってBOP云々じゃなくて主催が恣意的にレース時間を延長した結果
たまたま赤旗前にピット済ませてたところが勝っちゃったって所だろう >>71
ここのトヨタファンがBOPのせいとかっていいわけできないくらいトヨタよりフェラーリのがはやいっていうのがはっきりしたのもあるとおもうよ
ここはトヨタファンが多いからね
b >>74
フェラーリの方が後からマシン出せれてるし、基本的にトヨタは開発凍結されてるしで
やはりパフォーマンスに差が生まれてるのはどちらにしろBoPが変なのは変わらないような >>73
それ言ったら赤旗時点でレース終了したらたまたまその時点でトップ立ってた車が勝っちゃった訳で。
カラドも言ってるが赤旗ではなくSC運用だったり残り時間内にレース再開してたら結局結果は同じだった
アクシデント起きたタイミングで誰かしら損得発生する状況になったんだよ。
だったら赤旗終了より延長して走らせた方がまだ公平だと運営が考えたのは想像に難くない ラグナセカもGTPとGTDプロでポルシェ勝ったし、あんま関係ないけどFEもレース2はポルシェだったし、ポルシェ尽くしの週末だったね 糞BOPが有るからレースじゃないよ
レーシングカー鑑賞会 BOPで全て決まってしまうプロレスとか鑑賞会とか言っている人ってポルシェと同じかもっと優遇されてるキャデBMランボが遅いのには何も言わないよね
やっぱりにわかが少ない知識で発言してるから？ 強い車つくる意味がないもん(笑)
いかにうまくBOPを引き出すかの政治的駆け引きGP >>81
今更大排気量V8でル・マンのプロトタイプのエンジンに指定されるか？？
>>48の言うようなルールで
もしも話だからあれだけど、
採用されたら逆にすごい
各社市販車でV8持ってるならできなくないか >>84
てかまさしくハイパーカールールが
そういう話を実現するための規定なんだよ
各メーカーが自分のブランドのアイデンティティを盛り込める
BOPで競争原理は保ちますという理念
だからトヨタが最新の技術を盛り込んでるから勝つべきだというのは
そもそもLMH規定を全く理解していない証拠 >>85
その理屈なら技術的特徴に対して調整されるべきなんだな
パフォーマンスに対して調整されるべきじゃない
タイヤと重量は揃えてパワーやタンク容量で調整するぐらいでいいはず 現状は例えばハイブリッドスーパースポーツのコンセプトがあったとして
低速域でモーターアシスト禁止だからな
ハイブリッドがアイデンティティのメーカーは尊重されない トヨタしか残らなかったトップカテゴリーに有力メーカーを参入させるには手ごころを加えるしか無いやろがい LMP1時代にあの加速を富士に見に行ってよかったわ
なんちゃってパレードレースでもいいけどもうちょい刺激をだな コストのかかっているルマンハイパーカーが骨抜きにされ
共通パーツで組んでエンジンだけオリジナルのLMDh以下の戦闘力とか悲しすぎるし >>90
モノコックは共通だけど、足回りは自由じゃなかったっけ？ 今年のルマンは3分20秒切りそう
lmp1hより200キロも重くてパワーもエアロも制限されまくりなのに
そう思うとハイパーカーは決して遅くないと思う トヨタとプジョーはともかく、あとは
技術競争せずにお金もかからないから
出てくださいぐらいの感じかも
そんでもポルシェあたりは力を入れ始めてるけどね
ポルシェとかはlmhの車体に変更するかもね？ GT1の時代も高価なGT1と比較的安価なlmp900が争ってたしLMHとLMDhの両立は良いことだと思う >>91
ギアボックスやMGUがLMDh全車共通で他はシャシーメーカーに依存
カウルは自由だけどモノコックや床下等の構造は今後シャシー屋が出す予定のLMP2と揃える必要がある
>>92
スパの予選タイムが去年より遅くなってるから良くても3:22台かな？
まあ、ルマンだとLMP1時代と違ってリフトアンドコースト無しかつストレートは680PS前後で最後まで粘れるしね > シャシーメーカーに依存
つっても実際はメーカーがLMP2コンストラクターと共同して開発してるんじゃないの？ ポルシェのマルチマチックみたいに一社供給なとこはそうだね >>96
実際そうだろうね
ポルシェはマルチマチックと開発し続けてようやく戦果が出て来たけど、ダラーラはキャデラックとBMW掛け持ちだから面倒そうだな･･･ そもそも次世代LMP2が2025年からとか言ってたけど実現するのかな？
もし頓挫したらLMDh専用シャシーになってしまう >>85
>>48が全部エンジン均一にしたらって話に乗っかっただけよ
LMHは異なるエンジン形式であっても、決められたパワーカーブがあり、加えてBoPやらで調整もして、みんな差は少ない状態でやりましょうってルールと理解してる
とはいえパワーカーブを常時測定するだけに1千万のセンサーって高いよな 今年のル・マンで次世代P2関連の発表が何もなかったら頓挫確定だろうな LMHの能力を全開放してLMDHをP2にすれば良いのに。LMDHはBOPありでLMHはBOP無しのF1みたいな予算制限有りで。 >>102
トヨタしかワークス参戦以内ルマンをまた見たいのか？
トップカテゴリだから投資するのであって、P2に投資するメーカーおらんやろ だから予算制限って書いてあるじゃん。トヨタ社員が飛び抜けて優秀な訳じゃない。ランキングに従って予算制限すれば独走は無いと思うよ。F1は賢い。BOPは愚の骨頂。 F1はF1であることにブランドがある
WECは別にそこまでのブランドはなく、ル・マンに大半のブランド力を依存している
F1で常に起こってる一部コンストラクターによる勝利の独占がWECで起きないようにするために ポルシェかフェラーリが全勝してたらBOPなんて採用しない あ、途中送信・・・一応残りも
予算制限で枷かけてもF1のレッドブルみたいなチームが現れたら・・・
現行のままでBoPの枷外して予算制限にしますって言って始めたらどうなるか
トヨタフェラーリが頭一つ抜けそうな気がするけど
予算制限にすっからマシン開発やりなおしてね、という訳にもいかないし
そもそも既に事実上の予算制限入ってたりしない？
カスタマーに売るってなった時価格の上限あったりしないっけ？ ACOはメーカーを呼び込むためにこれまでもレギュレーションを利用してきたよね
ディーゼル（プジョー・アウディ）にしても、ハイブリッド（トヨタ）にしても。
ハイブリッドの次は燃料電池とか電気とか水素とかなんだろうが
いまいちこれといったものがない
そうなると、ハイパーカールールを導入したのもやむを得ないかなと言う気がする 何かBoP関係ないみたいに言ってるのがいるが
昨年のスパでトヨタが今年のPPより2秒以上速いタイムでPP取ったこともう忘れてるのかな？
皆勤ゴリラくんかな？ 今年のタイムが遅くなったのは路面補修でそこらじゅうにバンプ出来たせいだと初日に話が出てるし、
トヨタだけでなく全車遅くなってるんだが 確かに昨年より10kgも軽くなったポルシェが昨年より1秒遅いし
バンプの影響はあったんだろうね
バンプを考慮しても20kg以上重くされたのに昨年の3秒落ちに留まったトヨタはよくやってるんだな 俺が生きてる内に日産が復帰することはありえないですか？ まあ、なんにしろF1に怖くてでれないトヨタ
はこのカテゴリーにしがみつくしかないんだろうね
FEとかでも、どうせ勝てないし まあ、なんにしろF1に怖くてでれないトヨタ
はこのカテゴリーにしがみつくしかないんだろうね
FEとかでも、どうせ勝てないし フェラーリのデザイナーとかだって、そんな
にすごいやつでもなさそうだし
そこまで、フェラーリも気合いいれてる感じでも
ないし空気読もうとし、やったら
去年は、あれっルマン勝っちゃったってかんじ
なのかの？w
トヨタはフェラーリのデザイナーとテクニカルディレクターひきぬいたらw トヨタが1人遊びしてるときも
あいつこんな寂れたカテゴリに予算100億円
もかけて、なにやってるんだってかんじなんだろうね 日産、アルピーヌがやってんだから顔だけ変えてやればいい。オレカをZっぽく。(・▭・) >>122
エンジンもVRX30A evoに換装すればモアベターよ DPi時代は録にアップデートしなかったのに復帰する展望が見えない･･･ 日産カラーのほうがよっぽどフランス国旗みたいだな。アップデートはBOPがあるから要らないんじゃない？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
