□■2023 F1GP総合 LAP3330□■OFF□■
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 角田が目指してるところとレッドブルがタウリに何を求めているかによると思うの >>203
Q: あなたはF1ドライバーの角田裕毅です。2025年アストンのレギュラーシートと2025年レッドブルリザーブのオファーが来ています。どちらを選択すべきか、またその理由を教えてください。
AI: あなたはプロンプトエンジニアにはなれそうにありません。 タウリにスティするのかレッツゴーするのかレース本番並みのストラテジが必要 すぐ隙あらば角田の話をしようとしてくるけど該当スレでやれば つーても他板でもこのスレでも実況したからといって昔のようなスレストなんてまるで無くなったからなあ
芸スポや野球総合板のWBC実況なんか実況スレ並みのひどさだったが誰もスレストしなかったし
5chになってから削除人働いて無いんじゃないの あーとか書きたいなら実況行けばいいのにね
ここにいる全員が実況しないからまだマシなわけで
自分だけが良ければいいってのが実況やる奴の小狡い人間性
細かい文言は忘れたが速報インプレッションだから的なこと書いてるキチガイもいたな 別にここで実況しろとは言わないが、何の制裁も無いんじゃそりゃ実況する奴も湧いてくるのでは？
昔はスポーツ板は実況すると頻繁にスレストされてたから誰も実況しなかった
野球やサッカー板でさえ実況する奴がいたらすぐに諫めてたが今じゃ誰もそんなの知らないから守る奴もいなくなったんじゃね？ 実況とか特定のチームに偏った話題で占拠されると書き込みにくくていけねえ
ライコネンに次ぐミーム生産機は誰かな
個人的にはラッセルに期待してるけど ライコネンで思い出したけど可夢偉と角田の間の空白期間はやたらと「ライコネンて良いよねー」という流れが多すぎて気になってたわ
フェラーリこそ正義でレッドブルはヒールだったし今のスレからは想像つかないくらい どこかが1強で勝ちすぎる流れがずーっと来てるからね
RBはやっとつまんねーフォーミュラメルセデスカテゴリーを終了させたとこだからまだそんなに言われてないだけで
今年も爆勝ちすればいよいよウザがられるかと
まあまだホンダと角田という日本関係が絡んでるから薄まってる部分もあるけどな そういうのを倒してくれそうな奴が必然的に後押しされるだけという チームとマシンが強くても、ドライバーが代わればそんなにひどく言われない気もするね。 ドライバーがチームに在籍できるのは１年のみにすれば毎年荒れるかも >>221
1年は非現実だが3年ならアリかも
それよりドライバー給与もバジェット・キャップに含めれば、高給ドライバーをとるとマシン開発に制限かかるので、安い若手ドライバーの採用が促進されるぞ オープニングの決めポーズ
ラッセルはどうしてあの立ち姿にしようと思ったんだろう
やっぱ「これカッケーー」と思いながら撮影したのだろうか いっぱい撮られて選ばれたやつでしょ
多分自分では決めてないよ ドライバー在籍期間縛りがあればドライバーファンもチームファンも毎年ヒヤヒヤできていいかもなー
好きなチームに微妙なドライバーが来たり微妙なチームに好きなドライバーが移動したり NFLみたいなサラリーキャップ良いかもね
2008みたく最強マシンに微妙なドライバーが乗ってたからあそこまでの混戦になった訳だし
結局は機材の勝負だから機材の優劣の幅が大き過ぎてしまうと優秀なドライバー程面白くないだろうね 優秀なドライバーがその差をひっくり返すというのもモタスポのドラマだけどね
近年は技術的に進みすぎててかんたんではないわな 育成プログラムやセカンドチーム持ってるところが有利になるだけでしょ
いうてもフェルスタッペンは結構長い間トップマシンに乗れない中でも同じチームで耐え忍んで頑張ってた印象はあるから、ドライバー選出に余計な制限つけるほうが萎える 海保機は、副機長は通信を担当、機長は操縦を担当（管制と副機長の通信内容は聴こえている）。
今回のポイントは機長が副操縦士と管制との通話をなぜ勘違いしたのか？
副機長は機長の操縦（タキシング）を制止させなかったのか？ ライコネンは別にフェラーリだから好まれた訳じゃない
ライコネンだから好まれてたんだｗアレは他の人にはなかなか真似できないキャラだよね そうそう、やたらとライコネン馴れ合いのやり取りをしてた人らは今もいるんだろうか そもそも直前はロータスだったし、最近はアルファロメオだったしな
2回目にフェラーリに居た時は流石にロートルだねとか、
またかライコネンとか言われてて凄いドライバー扱いだった訳じゃない
ただ、かつてほど早い訳じゃないだけで遅い訳でもなかったが
ストロールとかもライコネンから光栄なキスを貰ったとか言ってたなw ストロールじゃねえ、サインツだｗｓで候補がぶっとんだ ロータスで復帰して早々に優勝したのは流石だと想ったが racefansの記事の2024年のレッドブルのライバルに最も近いチームの記事でレースペースのグラフ出てたが後半戦はフェラーリ思ったよりRBに近づいてたんだな
https://www.racefans.net/2024/01/05/analysis-which-of-red-bulls-rivals-will-be-its-closest-challenger-in-2024/
レースでは結局タイヤがもたなかったけど
どのチームもフロア真似て1周の速さはRBに近づいたが結局レースでは適わない
RBのタイヤもちの良さがサスのせいだとしたら前後両方RB製になる今季のタウリは期待してええんかな タウリの車って要はRB19改なわけだろ？
うまくいけば何回か優勝も可能だろ、RB20次第だけど
タッペンがRB19でぺレスがRB20乗ってもタッペン勝つ予感するし トロロッソはレッドブルを上回っていた事もあるんやでぇ(´・ω・`) フェラーリはエアロは悪くないんだけどタイヤに厳しいんだよな
まあ、メルセデスのルール変更の影響の悪影響なんだけども…
2022年が始まったころは面白かったよなあ…ルクレールとタッペンがデッドヒートしててさ レッドブルはタイヤ持ちが良い方だがタッペンの乗り方が更にタイヤライフ伸ばしてるんだよな
綺麗にコーナーをクリアしてくるんで余計な負荷がかかってない
ペレスとかサインツとかは余計な負荷を与えるんでちょっと苦しんでる >>238
論理的はそうなんだが、残念なことにパクリ元のマシンを理解してる人が旧タウリにはいないんだぜ(´・ω・`) ノリスがロングランで同僚に差を付けるのもそこらへんあるんだろうね
ノリスはタッペンをかなりリスペクトしてるんで、良い点も理解してるそうだ
サインツがタッペンとノリスが乗り方の参考になるって言ってるのもそういった共通点があるのかも
角田が最近良い調子なのもタイヤの扱いが向上してきたって話もある
ただ、向上したからって2スティントを1スティントにさせるくらい引っ張るのはやり過ぎだタウリｗ ピンクを見ててわかる様に圧倒的なメルセデスコピーマシンがあったとして、
それをちゃんと保守点検してピーク性能を維持して更にエアロアップデートを与えるとなると途中から難しくなってくる
ましてや、許可されないパーツも流用出来たピンクと違ってタウリは制限下なんで結構違う部分多いからねそこをどう処理出来るかだな 普通に考えたら2025までRB連覇だな
途切れるとしたらニューウェイがやる気出して超尖ったマシン作った時くらいだろう まあ、ニューエイも言ってたけど彼我の差だからな
フェラーリは2022年の出だしは良かったのでマシンが悪かった訳じゃない
ただ、途中でルール変更についていけなくなった
2022も2023も実はニューエイは不安で万全とは言い難かったそうだ
ただ、ニューエイらの基準が高すぎる故の不安だったので杞憂に終わってたが
2024ではそれなりに満足してるそうだが、それも他がより成功したマシンを持ってくるかにかかってる
まあ、お披露目を楽しみにしておこう勢力図がどう変わるか楽しみだね >>246
ホンダ目線で2026年のレッドブルにざまあ叩きをするんかな、このスレ
ありそう レッドブルには頑張って貰いたいが2026にはホンダも含めてあらゆるチームにリスクがある
そんだけな話だろ…ゼロポッドが言われたのは某技術者が余計な事を言ってブーメランぶっ刺さったからだ
なんでこうしてしまったのだろうあの時にこうしていれば…と思うだろうそのせいで数年は出遅れる筈さ！←お前のことじゃ！
そもそも、レッドブルはルノー時代にも応援されてたからな
ルノーも当時のホンダと並んで情けなかったので迷惑かけんなやって言われてただけだ
穿った見方してる人は次にホンダになるから応援してるんだとか意味不明な事を言ってたが…
ホンダだけが大事ならルノー時代は失敗してる方がええやろホンダで強くなったって言えるんだからさ >>244
昨年は後半リアサスをRB製にしてずいぶんデグラは減ったと思うんだけどな
前後ともRB製になる今季はアブダビGPの1ストップが成功するかも？ 2年後は再びここも「ホンダスレでやれ」みたいな論争がスレを埋めるだろうしなあ
もう永遠にエンジン凍結でやってくれとも思ってしまう シーズン中のアップデートで勢力図が変わるの楽しいからPU凍結は解除して欲しい ジュース屋が作った車の方が自動車屋の車より速いのに
更にジュース屋が作ったエンジンも自動車屋のエンジンより
優秀となったら発狂多数故世界平和のためRBPTは失敗が良ｗ ホンダの苦戦が終わると同時に角田がデビューしたから
ホンダ絡みで荒れるのと角田絡みで荒れるのはあんまり重なってなかったもんな
2026年は悪い意味で総合スレの伸びが凄いことになりそう >>238
そこが微妙なんだよね
そもそもタウリがRBのパーツを積極的に使ってこなかったのはタウリのリソース不足
マシンには独自開発しないといけないゾーンがあり、ただRBのパーツをつければOKではなく、うまく融合させないといけない
ようは理想的に出来れば良いがリソースが足りないので厳しいですだった
(セッティングも探さないといけない、うまくパーツが融合させられていても使いこなせなかったらドツボ)
なおかつRBは期限ぎりぎりまで開発するので、つまりタウリに送られてきたときには残された時間がない
しかもRBのアップデートは次から次へと出てくるわけで、どれを採用する？にもなる
(RBのパーツをすべて試すリソースはタウリにはないので、難解なパズルを解くようなことが出てくる) >>257
エギントンが前にそんな言い訳してたけど、結局RBのリアサスつけて大躍進したからなあ >>254
むしろレッドブルにきた連中はプロ中のプロだぞ
メルセデスが自分で作れないから頼った連中が来てるんだし
だから自信をもってる訳だ
ただ、どんなすごい企業でも百発百中とはいかないどのメーカーでもリコール出るしな
なので、しばらくはごたつく可能性もあるとはホーナーらも言ってる
問題になるのは数か月で収まる程度なのかかなりかかる問題になるのかだな
かなりかかる問題だと認識したらウルトラCも考えないといけないがそれは当面は判断しない だいたい盛者必衰が5年前後で起きてると考えると2017〜は本来フェラーリだったろ >>244
タウリは極端なうえにギャンブル脳すぎる
しかもレース中に柔軟に対応できず、もう明らかに外したのでは？でも強行したりする
そこらへんハンナ・シュミッツのような人材をゲットできたら大幅に改善したりして？ フェラーリはマシンが良くてもとんでもねー事が連発するのがなあ… マシンがいい時期のフェラーリって
いつのあたり？
2019はアレだった気が 2019のアレはぶったまげたが、もしシーズン初めからインチキやってチャンピオン獲ってたら今頃フェラーリはどうなってたんやろね 2019といい2022といい今思うとビノットってルール違反ばっかしてたな
フェラーリをクビになったのも仕方ないかもしれない ビノットの再就職先が全然決まらないのは不正しまくりの人間だと思われてるからなんだろうなぁ
キナ臭い人物をチームに入れるのは色々とリスクがある >>265
そうなるとさすがにポイント全剥奪とかになってただろうから
下手すりゃ存続の危機だろ
WRCでインチキしたヨタはペナで参戦停止に追い込まれてるからな >>268
のびっ太はエンジニアとしては優秀なんだけどな
クソの代名詞みたいなルノーにいたアビブーなんか今でも上手いこと立ち回ってやがるのに… ジュース屋というけど、ホンダも最初はチャリに取り付けるエンジン作りで始まった会社だもんな ジュース屋というけど、ジュース屋がF1ファクトリーごと買収したわけだし理論的には世界中の〇〇屋がF1チャンピオンになる可能性はあるよね 2017-2018とかはメルセデスに迫る気迫を感じたかなあの頃はメルセデスも2019新タイヤ前でタイヤに悩んでた
プラグ交換サボったり政治力でタイヤ温度変えられたり諸々あったな
そっからのび太が政治闘争初めて自派閥以外を追放するとかやらかして妙な方向へ…
2022年は前半だけすごかったがフロアを分厚くしなきゃいけなくなったメルセデスに潰されちゃったな ビノットは黙って専門分野で作業してれば優秀なんだろうけど…
黙ってられない＆自派閥優遇して気に入らないエンジニアを追い出す＆反発して他を連れて出ていくとか言い出す問題体質がな
弱小チームとかには良いのかも知れんがその条件で満足するかは知らん レッドブルはジュース屋だけど良い意味で頭がぶっとんでるジュース屋なので…
飛行機でトンネル抜けようとかやらかすとこだからなんか普通じゃないよねあっこｗ 歴代変わり種オーナーのチャンピオンって思いつくのは
服屋がF1チャンピオン
ジュース屋がF1チャンピオン
これくらいかな >>250
>>259
こういうアホが未だに多い
AT04のリアサスは当初からRB製
PUもギアボックスもRBなのにそれに直結のリアサスを独自開発してどうするよ
シンガポールのアップデートもメインは空力パーツでリアはダンパーのみ
バイエル含め誰も公式にリアサスをRB19にしたといってないのにメディアに踊らされてる
今年のタウリのアップデートはほぼフロアと空力パーツでメカニカル関連はほんの僅か こういう議論がウザい(´･ω･`)
タウリは来年RB19使えば良いじゃん。レッドブルのお下がりなら開発費不要じゃん。
開発費を抑える方向に動くFIAもお金の無いチームもwin-winじゃん何でやらないの(´･ω･`)？ アルファタウリのピーター・バイエルCEOは2023年シーズンに姉妹チームのレッドブルからサスペンションを導入するのではなく、
独自開発していたのは間違いだったと語った。
なおアルファタウリは、シンガポールGPから姉妹チームであるレッドブルのマシン”RB19”のリヤサスペンションを採用したことで、
マシンのリヤの安定性が向上。これがフロアの進歩を活用する助けにもなった。
「これらの重要なパーツを我々独自方法で進めるという、当初の決断は間違ったものだった。そして、その決断を下した者たちは、もう我々とは一緒に居ない」
「2019年以来、我々はシナジーという面で毎年なにか違うことをしてきた」と、エギントンは語る。
「その年によってもう少し頑張って違うことをしたり、（シナジーが）減ったりもする。
来年、我々はリヤエンドを引き継ぎ、さらにレッドブルのフロントサスペンションをマシンに採用するつもりだ。つまり1年落ちのものだ」
なおレッドブルのサスペンションをアルファタウリのマシンで機能させることは難しいのかという点には、エギントンは次のように答えた。
「ああ、だが良い点も多くある」
「我々は来年に向けて新しいシャシーを設計し製造する上で、いくつかのパーツを採用するチャンスが有る」
毎年RBのおさがりって言う人いるけど、実際にはタウリのエンジニアが抵抗してた話なので…トストがマジギレして追い出し、
バイエル・メキース体制ではそこは変わるって話。とはいえ、やっぱり独自要素は一定量盛り込まないとダメなルールなんで全部は無理よ >>278
それだとF1の独立したコンストラクター参加の大前提が崩れるからダメ >>277
うーむ、この方の情報はどこから仕入れたのかソースが欲しいね
>>278
この方の意見は議論の余地がないくらいアレだね！面白いよ >>257
完全に同意
結局のところATは各種リソースが足りないので単純にRBのマネはできないし効果がない
2021年に最高位の6位を得たのは翌年のグランドエフェクトに向けて各チームが小規模の改良に留めたことで、前年と同じノウハウで運用できたから
ルールを知らない>>278みたいなバカがいうように来年RB19をそのまま使えたとしても、セッティングノウハウがなくて開幕当初は中団以下に沈む
それは運用リソースが不足してるから
フロントサスをRB製のプルロッドにしたら速くなるというのは幻想
AT04の問題はドラッグとダウンフォース不足で、フロントサス周りの空力設計がアホだったのが原因でも、それはフロントサスをRB19製にすれば解消される訳じゃない
フロントからフロア周りの空力設計を見直した上で、それに適したフロントサスがプルロッドになるわけで順序が逆 >>277
やっぱそうやんな
シンガポールの写真みてもカウル後端が変わったことでサスが変わったように"見えていた"だけ
>>279 の記事の「独自開発」はローンチ時点での話で、シェイクダウンではRB製になってた 1月2日、八方尾根でバックカントリースキーをしていたイタリア人3人から「道に迷った」と110番通報
3日に県警ヘリと地上からの捜索隊が出て上空から3人を発見
警察官が現場に下りた所、全員無事だったが、「ノーレスキュー」と救助を断り、自力で下山。
長野県警は能登半島沖地震で被災地に人員を出し、やりくりに苦労している中での出来事で、
県警はイタリア大使館に「厳重な指導」を申し入れた。
長野県警からしたらけしからんと言うのはわかるが
まあ俺たちを知ってる身としては全く理解できない話でもない >>262
Wednesday F1 Timeでのハースの小松さんだっけ？
「ストラテジは中段の順位が一番難しい」って。
先頭は下の相手に合わせればいい。
最後尾は上を目指して自分のやりたいようにやればいい。
だが中段は上も下も見なきゃいけないからどうしても動きづらいって。 >>284
なるほど、ありがとう
シーズン前にトストがRBのサスペンションはギリギリまで仕様がわからんから大変なんだ、これからは自分たちで設計するよ、ていう感じのインタビュー読んでたからてっきりそうかと思ってました。 AT04はウイングやサスペンションなど、フロント周りについては昨季を踏襲したようなデザインが多く投入された。
しかしこれは誤りだったのが分かったので段階的な改修を進める事に
第3戦・オーストラリアGPでフロアの改造に着手
第11戦・イギリスGPで大規模なアップデートに乗り出す
フロアやウイングなどを大幅に変更
第16戦・シンガポールGPで再びの大規模アップデート
フロア、サイドポッドの造形を改め、コーナリング時の空力バランスを強化
これで各所の動きをまとめ直してより近づけたって話なんでは？
似たようなものを採用していてもかなり違う設計だと亜流サスになってたかと
本来の姿に近づければおかしな癖が抜けるってことだな
従来は我々は才能がありアイデアがあるし、RBは難物なので扱いにくいという主張だった
また、JK離脱もあったのである程度の自由度を多めにとる事が容認されてたのだろう
今年は去年程は乖離してないが、やはり去年の名残があったのでそこをすり合わせないと本来の機能には近づかないと >>286
小松さんはタウリの戦術を笑ってたけど、ハースも人のこと言えないよな、って思って見てた
ハースは予選は結構上でも、序盤でいつの間にか最下位集団になってそのまま浮上しないことばかりだし
不思議でレースを見直したこともあったよ 似たものを一部に付けてるだけじゃダメで、それに絡む採用出来るパーツ構造をかなり入れないと別もんだって話なんでは？ ハースは最初はいいけど終盤タイヤがヘロヘロになってるからなあ… >>287
フロントサスペンションについてはその通り
2022年のグランドエフェクトカーで大幅に見直しが発生するなか、モノコック直結のフロントサスペンションをRB開発が終わるまで待てなかった
2023年のAT04はRB18のフロントサスを使うことはできたが、その為にはフロア周りをRB18と同じコンセプトにしないと無意味なので、開発リソースの関係から見送ったのだろう
結果としてクソマシンをリリースすることになった訳だが、そのエンジニアはクビになったらしいので
リア部分はモノコックにつなげるだけなので影響は小さい（派手なクラッシュでフロントとリアが生き別れになった画を見たことがあるでしょ）
アルファタウリのアップデート詳細はこちらを参考に
https://www.motorsport.com/f1/news/f1-tech-review-alphatauri-big-plans-ahead/10561527/ >>292
角田もAT04はドラックとダウンフォース（ようは空力）は酷いが、メカニカルグリップは問題ないと言ってた
なのにサス（メカニカル）を変更したから速くなったという風潮になるのが不思議だったが、履歴みたらやっぱり空力の変更が主だね ジェームズキーってこのままだとトロロッソのRB化がどんどん進行するからって理由で辞めたはずだけど
その後もタウリが独自路線突き進んでたのは正直面白い ファエンツァのファクトリーにだって生産力を残す意地があって当然だと思う
浅木さんの言うホンダみたいな参加させてもらってる立場とはまた違う
浅木さんのマネすりゃいいのに発言からすると無駄な意地かもしれんが
イギリス人はイタリア人に基幹技術は絶対に渡さないだろ >>254 >>276
ジュース屋であろうが服屋であろうが自動車メーカーであろうが
村のレース屋やエンジン屋を買収したり支援したり村人かき集めたりでやってるだけで何も変わらんよ
自動車メーカーだけが＝技術力と結び付けてプロモーション出来るだけさ >>298
その前にマクラーレンやウイリアムズみたいなシャシー屋をお忘れでは？
自動車メーカーがわんさかチームを持つのは割と最近だもんね >>299
だからそもそもそのコンストラクターありきなんだってば
そんなコンストラクターがジュース屋なり服屋なり自動車メーカーなりの看板を背負って走る
広告媒体としてだけでなく、時には会社ごと売ってでもな
メーカーワークスとなったとて実体はそのワークス活動を請け負うレース屋よ 今年は角田が何度も表彰台に上がるよ
っておばあちゃんが言っていた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
