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□■2023 F1GP総合 LAP3330□■OFF□■

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0001音速の名無しさん (スフッ Sd33-FFhg)
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2024/01/04(木) 19:12:16.59ID:Ht8Ifdb8d
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0103音速の名無しさん (スフッ Sd62-FFhg)
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2024/01/05(金) 20:19:19.73ID:OlRM2Yzcd
>ダニエル・リカルド(アルファタウリ):チーム移籍(レッドブル)
>角田裕毅(アルファタウリ):契約延長

この時点で煽り目当てですがな
0104音速の名無しさん (スップ Sdc2-rZDa)
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2024/01/05(金) 20:26:55.57ID:8PnPWV1cd
角田に負けたらリカルドはアルファタウリのベテラン担当として生き残れるかも微妙やな。あと俺はオコンアウトドゥーハンインだと勝手に思ってる
0108音速の名無しさん (ワッチョイ 3d7d-ZDOk)
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2024/01/05(金) 21:14:56.82ID:tDpRaUpD0
>>104
負け方にもよるだろうね
バイエルのコメントにもあるように、内部的には角田のほうがペースで速いとわかってる
ただチームとのやり取りやセッティング等でベテランとしてのリカルドは有用
レース結果が角田に負けてもリカルドもポイント獲得してれば、RB昇格は無理でも来季もATの目はあるだろう
今年のデ・フリースみたいな差がついたらやばいかもしれないが、これは角田だって同じこと
0113音速の名無しさん (ワッチョイ 31c7-ZDOk)
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2024/01/05(金) 21:37:47.17ID:2H3exrQb0
2番手以下のドライバーが拮抗してるおかげでマックスは余裕で独走できる
ファンの期待に反して25年まではこの状態だろうから、RBのセカンドは正直ペレスでも誰でもいい
ただ26年のシャッフルを考えるとノリスあたり獲得しておきたい感もある…その選択肢にユーキが入れるかどうか
0114音速の名無しさん (スフッ Sd62-FFhg)
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2024/01/05(金) 21:39:19.44ID:OlRM2Yzcd
>>111
それはそれでリカルドざまあという救いはあるってことかな
政治的に角田がタウリ残留としてもさ
0115音速の名無しさん (ワッチョイW 0600-Kmh1)
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2024/01/05(金) 21:48:04.80ID:F1Rjrxpd0
>さらに、ノーズが軽くなるということは、フロントエンドがより敏感で反応しやすくなるということだ。つまり、オーバーステアが出やすくなり、

クラッシュテストに失敗したRB20
タッペン様専用マシンの究極系になりそうだね
0116音速の名無しさん (ワッチョイW 067f-d8+u)
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2024/01/05(金) 21:48:15.51ID:u5AZl5mN0
しかしまぁマックスに次いでグループ内では
速いってわかってるやつを昇格させないとか、
さんざん多種スポーツをサポートしてきた
レッドブルのイメージ的にはおかしなことよな。
0117音速の名無しさん (ワッチョイW 3d7d-hy2S)
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2024/01/05(金) 21:50:16.15ID:tDpRaUpD0
>>111
だから角田に負けても、負け方によってリカルド残留もあるし放出もあると書いたんだが
0119音速の名無しさん (ワッチョイ e992-zkkm)
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2024/01/05(金) 21:51:57.20ID:rxd/bTXl0
イギリス人は自動車メーカーという観点では日本に何かしらの感情があるんだろう
日本人をF1で優勝させることに対して何かの砦が破られるというか
0120音速の名無しさん (スップ Sdc2-rZDa)
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2024/01/05(金) 21:53:35.84ID:8PnPWV1cd
>>114
レッドブルが望むのはノリスピアストリ、ルクレールサインツ、ハミルトンラッセルのペアたちと接近戦になっても勝てるラインアップだから、正直リカルドもペレスは下り坂という意味で、逆に角田くんはまだ成長が必要と思うだけに、3人に25年の希望もたせてるのが違和感しかない。

なのでレッドブルは難しい立場になっちゃう選択をしたなって印象が強い。もしホーナーが実はアルファタウリにしか乗せる気がなくてペレスに圧をかけるためだけにリカルドを延命したならさすがの一言だけどそれはそれで鬼。
0121音速の名無しさん (ワッチョイ e556-xpbb)
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2024/01/05(金) 21:55:50.54ID:TX3PgqGG0
タウリを取り巻く環境の変化に色々なドライバー達が反応してるね
元々はガスリーと戦って負けたら新人と交換される肩たたき食らうシートだった
そしてクビアトに勝っても角田に勝ってもGPウィナーになってもレッドブルに戻れる訳でもなかった

しかし、リカルド復帰とタウリ再構築論で話が大きく変わったよね
リカルド倒せればRB昇格候補に近づける、チームの状態も上向く可能性がある
という感じで色々なドライバーに予想されている(実際は知らんよ?あくまでドライバー達のコメント)

ということで浮ついた状態を引き締めるべくレッドブルの事は今は考えるなみたいな感じで戒めモードに入ってもいるそうな
大体、すべてはペレスとノリス次第なんで…リカルドも角田もローソンも一応はチャンスあるかもだが、確定にはまだ遠いしな
あと、昇格出来たとしても2025年末までなんていう可能性もあるんで…リカルドも角田もローソンもノリス次第では
それを受け入れられるアピールはしとくべきかも知れない
0122音速の名無しさん (ワッチョイ e556-xpbb)
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2024/01/05(金) 22:00:37.42ID:TX3PgqGG0
デブリーズ事件と2023終盤戦で学んだらしく
ホーナーとマルコは角田を一人前のドライバーとして認める方向な様だ
角田はもう一人前なので、よっぽど劣らない限りちょっとくらい角田に負けても
リカルドの価値が棄損されるという話にならない
あと、勝敗では多少劣っても似たような程度ならば経験やマシンソムリエなどの別の要素も加味する可能性がある
そういったニュアンスの発言をし出してるので角田が評価で上回るにはなかなかしんどい差を示す必要があるのかも知れない
0124音速の名無しさん (スフッ Sd62-FFhg)
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2024/01/05(金) 22:03:46.51ID:OlRM2Yzcd
角田を高評価しておく→リカルドが角田に勝てない→リカルドの評価下がらず
角田を高評価しておく→リカルドが角田に勝つ→リカルド高評価

どっちにしても、、、と思い始めるときりがないか
0125音速の名無しさん (ワッチョイ 31c7-ZDOk)
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2024/01/05(金) 22:10:26.27ID:2H3exrQb0
そういやアルピーヌF1のスポンサー一覧にYahoo!がいるけど今年からかね
ロゴとか貼るんだろうか…てかなぜアルピーヌ…?
0126音速の名無しさん (ワッチョイW e5b8-Z6na)
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2024/01/05(金) 22:31:21.57ID:TJKV6PjA0
角田は今年リカルドに負けたらレッドブル昇格は夢に終わるし、勝てばチャンスがあるということだけ
とにかく予選も決勝も速さで圧倒し、ミスなく勝ち切ることが求められる
別に多少負けてもレッドブル昇格が難しいだけでF1キャリアが終わる訳ではないので、あくまでチャレンジャーとして頑張って欲しいね
0129音速の名無しさん (ワッチョイW e5b8-Z6na)
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2024/01/05(金) 22:44:50.73ID:TJKV6PjA0
本人がレッドブルに昇格してマックスと一緒に走りたいって言ってるからね
確かにサインツやヒュルケンみたいに細く長くでもファンとしてはOKではあるけど
0132音速の名無しさん (ワッチョイ e943-414C)
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2024/01/05(金) 22:56:50.35ID:ENMFBxNg0
タウリのままでいいから細く長くF1続けたいみたいな
サラリーマン思考の奴はそもそも過酷な競争に勝ち抜いてF1まで昇格できないわな
0133音速の名無しさん (ワッチョイ e556-xpbb)
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2024/01/05(金) 23:07:47.20ID:TX3PgqGG0
まあ、他チームのドライバーからすると
タウリも悪くないシートになるかも知れない気を付けねば
という事も言ってるので…タウリが悪いシートのままかはわからんが

ただまあ、こういうのは実際にマシン走らせてからじゃねえとゼロポッドだったりするしな
0134音速の名無しさん (ワッチョイ e556-xpbb)
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2024/01/05(金) 23:10:43.25ID:TX3PgqGG0
ニューエイ曰く
本来のポジションを超えてマルチに関与する事で新しいステージに立てた
また、色々な部署の人材を育てる事も出来た
RBが大きく勝てたのはどこぞの連中が持ち込んだ突然のルール変更のせい
フェラーリは高速コーナーで良かったのに彼らのプランでフェラーリは破壊された
我々もそうした介入に抵抗しようか悩んだが、我々は別にそんなに影響を受けないので新ルールにチャレンジする事にした

で、その間トトはレッドブルが遅くなればルールの影響だなとか言ってた訳で…こいつがシーズンつまらなくした元凶だろやっぱw
0135音速の名無しさん (ワッチョイ c693-nK/n)
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2024/01/05(金) 23:21:42.82ID:gjeaulEk0
もしリカルドを圧倒できても、「角田は速い」じゃなくて「リカルドはもう衰えて遅くなったんだね」って認識になってローソンと交代、
またもイチからチームメイト対決を強いられて結局角田の昇格は有耶無耶にされそうな予感
0136音速の名無しさん (ワッチョイW 6dcd-FEPW)
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2024/01/05(金) 23:47:12.63ID:FYzDci9T0
クルマ良くなりゃノリスくらいは走るやろ角田は

そういやカーリンのおっさんは今年なにするんやろ
チームは乗っ取られたよな?
0137音速の名無しさん (ワッチョイW b2a5-/QgL)
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2024/01/05(金) 23:52:03.62ID:XmMAsLdZ0
各ドライバー移籍だなんだと騒がしい年になると思うけど、角田もどう動くのかな
レッドブルタウリ以外のチームにも交渉していくのかどうか
今年は動き早そうだしレッドブルタウリ待ってたら他埋まっちゃいましたにもなりそう
0139音速の名無しさん (スフッ Sd62-FFhg)
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2024/01/05(金) 23:59:54.68ID:OlRM2Yzcd
さすがに25年もタウリで走らされるならウンザリ感というか、ああそういうことですかというか
0140音速の名無しさん (ワッチョイW c2f0-qRLb)
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2024/01/06(土) 00:00:42.58ID:AiTTqL+c0
https://youtu.be/-Xz-5eJ51B8?si=YLNuSp-A9RxjMYJj
モナコでフェラーリ812コンペティなんとかと
ルクレール
イケメンすぎでしょ
こうやって市販フェラーリと一緒にいるのも華があるな
フェラーリって特別だわ
0141 【大吉】 !dama (ワッチョイW 0973-Etai)
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2024/01/06(土) 00:00:45.08ID:Cb8/17F+0
>>127
そんな今までの日本人ドライバーがやってきたようなことはツノピンには期待されてないだろ?
勝てるチームに移籍することが日本人の悲願だろう
0145音速の名無しさん (ワッチョイ e556-xpbb)
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2024/01/06(土) 01:03:52.00ID:7813ZAzV0
サインツはタッペンとノリスの走りはレース終わった後に見返しちゃうね!
学ぶところがめっちゃあるよ!って言ってるね
ドライバー視点で見るとまた色々と違った見え方してるんだろねあの二人は
ただマシンがフェラーリなので参考にし難かろうが…
0146音速の名無しさん (ワッチョイ e556-xpbb)
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2024/01/06(土) 01:05:39.06ID:7813ZAzV0
長く乗るのも大事だが、2025年のRBに乗るのもデカイよ
表彰台に乗れる可能性あるし、ひょっとすると勝利だってって話にもなる
ヒュルケンベルグなら多分表彰台乗ったら泣くと思う
0151音速の名無しさん (ワッチョイ e943-414C)
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2024/01/06(土) 01:44:46.77ID:lNfxP0Go0
ヒュルケンベルグ「一体誰やろなぁ…」
0153音速の名無しさん (ワッチョイW 82dd-D+BS)
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2024/01/06(土) 02:03:07.92ID:fmfnKZCN0
絶対に表彰台に乗れないヒュルケンがハースの謎パワーで乗ってしまう展開、ありだな。
ヒュルケンはもはや表彰台乗ったらなんか爆笑してそう
0157音速の名無しさん (ワッチョイW e992-PenV)
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2024/01/06(土) 07:46:18.13ID:9rTTOnyo0
>>156
皮肉的に書くとここは実質レッドブルスレでもあるから朗報かな
0159音速の名無しさん (ワッチョイ b230-Jvkj)
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2024/01/06(土) 07:57:12.25ID:I2agQv/F0
つうことはクラッシュテストは全部通ったなRB20
0161音速の名無しさん (ワッチョイ c5bc-414C)
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2024/01/06(土) 08:49:44.28ID:k1saBvFg0
ヒュルケンはGP2を今見ても最高レベルといえる成績で1年目で制したのに何でこうなった
0163フラッド ◆jFDVqjTHME (ワッチョイW 79b0-DEBV)
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2024/01/06(土) 09:12:05.71ID:3GVPTyuF0
>>160
ステアリングロックと記述されているが、ロックさせることはほとんど無いのでコーナー毎の適正(限界)舵角時のステア特性じゃないかな。

あくまで基準としてだけど、その時点(前述の限界値)でアンダーステアが出始めるとステアを戻す必要があるし、オーバー気味な特性でリアのスタビリティがあるなら更にアクセル踏める。

ということかと。
0164音速の名無しさん (ワッチョイ e992-d3OJ)
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2024/01/06(土) 09:24:23.76ID:q33rnm/P0
>>160
前輪に蛇角を与えると後方気流に影響出るから、それによって空力中心が移動する
前寄りに移動(緑線)すればドライバーの意図に沿った挙動になるけど、
後方に移動した場合(赤線)は蛇角与えるほどフロントのダウンフォース失ってアンダーになるので
良くないパターンだと説明されてる
0165音速の名無しさん (ワッチョイ 31c7-ZDOk)
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2024/01/06(土) 09:35:19.53ID:XGi3Pa3d0
>>160
グラフはちょっとミスリーディングだね
ある速度での舵角による影響を示したいのなら赤/緑の線はY軸に平行なひげのようになるべき
その長さは本文の通り高速になるほど短くなる
0166音速の名無しさん (スフッ Sd62-FFhg)
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2024/01/06(土) 09:42:32.95ID:Djl/46QEd
>>163-165
ありがとう
ステアリングロックという言葉で混乱するけど限界舵角・適正舵角ですか
ステアリング切った時にマシン特性がどう変わるかについても理想パターンと悪いパターンがあるってことかな
0167音速の名無しさん (ワッチョイ ade3-nK/n)
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2024/01/06(土) 10:07:04.60ID:fo8ULOjD0
>>152
本当なら26年の開発に着手したいところだろうがFIAが来年まで禁止しちゃったからなあ
0168音速の名無しさん (ワッチョイ 6de2-JKp6)
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2024/01/06(土) 10:07:49.84ID:RhJRzbY10
>>164
凄い分析力だね
0172フラッド ◆jFDVqjTHME (ワッチョイW 79b0-DEBV)
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2024/01/06(土) 10:27:04.36ID:3GVPTyuF0
>>166
コーナーの中でも舵角は一定ではないし、アクションを起こせばそれに対する反応もある。1つのコーナーでも一定のステア特性のままであるわけではないからね。

セッティングでその反応のポイントを変えたり、反応のレンジを変えたり、消したりと色々。
0174音速の名無しさん (ワッチョイ ade3-nK/n)
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2024/01/06(土) 10:50:12.18ID:fo8ULOjD0
>>168
二十歳までは日本とスロバキアの両方の国籍持ってるんじゃないの?住んでるのは英国だけど
日本は二重国籍は認めない(二十歳までは認めている)ので二十歳の時点でどっちかに決める
なおカート時代は日本国籍で登録されていたがF4は英国ライセンスで出場してる模様
0175音速の名無しさん (ワッチョイ ade3-nK/n)
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2024/01/06(土) 10:50:59.55ID:fo8ULOjD0
アンカー間違い
>>168 ×
>>169
0176音速の名無しさん (スフッ Sd62-FFhg)
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2024/01/06(土) 10:59:31.96ID:Djl/46QEd
>>174
ちなみに大坂なおみは米国パスポートを持ってて米国籍を離脱してないはず
重国籍放置しても罰則無いらしいよ、日本の法律上努力義務だから
0177音速の名無しさん (ワッチョイ 3d7d-ZDOk)
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2024/01/06(土) 11:10:47.41ID:L+zGzreK0
>>152
2025年型はRB21じゃなくRB20Bだろ(2021年と同様)
0178音速の名無しさん (ワッチョイ ade3-nK/n)
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2024/01/06(土) 11:16:54.99ID:fo8ULOjD0
>>174
そうらしいね
まぁ原則としてね
0179音速の名無しさん (ワッチョイ ade3-nK/n)
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2024/01/06(土) 11:17:46.04ID:fo8ULOjD0
またアンカー間違えたわ
>>174× >>176
まだ正月の酒が残ってる模様
0183音速の名無しさん (ワッチョイ ade3-nK/n)
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2024/01/06(土) 11:58:27.69ID:fo8ULOjD0
まあなんにしろ表彰台で日本の国歌が流れれば感動するやろな
それが日本GPだったら・・いつになったら実現するかねえ
0186音速の名無しさん (ワッチョイ b230-Jvkj)
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2024/01/06(土) 12:26:02.41ID:I2agQv/F0
F3にはおらんのかい><日本人
0187音速の名無しさん (ワッチョイ ade3-nK/n)
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2024/01/06(土) 12:32:16.34ID:fo8ULOjD0
F3は30名中12人のシートがまだ決まってないが日本人で乗れそうな奴いる?
0194音速の名無しさん (スフッ Sd62-FFhg)
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2024/01/06(土) 14:17:48.35ID:Djl/46QEd
>>193
レギュお披露目の2022年だけでは?モックアップは
0196音速の名無しさん (スフッ Sd62-FFhg)
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2024/01/06(土) 14:19:35.72ID:Djl/46QEd
もっと言うと22年のモックアップはF1(リバティ)が作ったやつかと
22年レギュまではリバティ主導でロス・ブラウンとシモンズが作ったもんだし
(当時はF1となかよしのトッドがFIA会長だった)
0197音速の名無しさん (ワッチョイW 99b8-kIfQ)
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2024/01/06(土) 14:22:03.20ID:9d5ZNyDU0
>>194
毎年ワンメイクシャシーワンメイクPUなら仕様を決めてコストダウンのために
独自シャシーではなくF1準拠にすればいいと思ったりしたんだけどあかんのけ?
0199音速の名無しさん (スフッ Sd62-FFhg)
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2024/01/06(土) 14:26:52.81ID:Djl/46QEd
>>197
F2(SFもそうだけど)ダラーラへの一括発注だから今でもコスト抑えられてそうだけど
0200音速の名無しさん (ワッチョイ 4244-ZDOk)
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2024/01/06(土) 14:27:03.16ID:01RN8jfB0
タウリ頼むからまともなクルマ作ってくれ
チャンピオンPUなのに

あとまともなストラデシストも。。。
0201音速の名無しさん (ワッチョイW 6e6d-PenV)
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2024/01/06(土) 14:30:00.36ID:L6xLGjHD0
>>200
タウリのマシンが良くなったとしても結局はリカルドをボコらないとレッドブルに行けないという思考になってしまうのは俺だけか?
何が言いたいかと言うと角田のF1最高成績ををタウリ(腰掛けチーム)で得てほしいとは別に思わんのよ
0202音速の名無しさん (ワッチョイ 4244-ZDOk)
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2024/01/06(土) 14:34:46.21ID:01RN8jfB0
別に角田推しではない
0203音速の名無しさん (ワッチョイ ade3-nK/n)
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2024/01/06(土) 14:39:50.99ID:fo8ULOjD0
角田は仮にシーズン中のガラガラポンでアストンのシートが空いてしまうと微妙な立場だな
一昨年みたいに連鎖的に上流からから下位チームへとイス取りのイスが空く状況になるとあっという間にシート埋まるからなあ
確実にレッドブルに昇格できるなら良いがチャンスは逃がさないようにしないとな
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