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□■2023 F1GP総合 LAP3289□■ブラジル□■

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0001音速の名無しさん (ワッチョイ 966c-lckT)
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2023/10/30(月) 16:50:55.79ID:E+pkkTwu0
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※各GPごとの単独スレ立てはご遠慮下さい。
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□■2023 F1GP総合 LAP3288□■ブラジル□■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1698624634/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0780音速の名無しさん (中止W FFa3-W+EJ)
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2023/10/31(火) 08:35:53.24ID:Low/N4qsFHLWN
そういう客観的な眼を角田君が持ってると思うかい?
シューイの公式見解を鵜呑みにしてるんじゃないかな

それが俺等との認識ギャップ
引退する頃にはわかるかもね
0785音速の名無しさん (中止W 4100-6sqQ)
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2023/10/31(火) 08:41:08.03ID:OL3Q3kVB0HLWN
ストロール家がチームから手を引いて決定権を譲渡するなら、角田君は赤牛軍団にいる理由はなくなるね(´・ω・`)
0787音速の名無しさん (中止 b107-CP9B)
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2023/10/31(火) 08:42:32.85ID:azjur/Q20HLWN
>>778
元々めちゃくちゃ細ーく開いてたレッドブルへの扉をなんとか通れるぐらいにはこじ開けられそうな瞬間だった
それがあのミスで完全に扉しまっちゃったな、という感じ
0788音速の名無しさん (中止W 6168-CWRj)
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2023/10/31(火) 08:45:46.45ID:3lD1kpci0HLWN
>>787
そもそも角田が上がるにはペレスが退場しないといけない
そしてペレス退場はかなり濃厚になった
順序としてはペレスがダメになり、それから誰を上げるか決めるという順序
残りのレースでリカルドか角田か、はたまたマジでアロンソかが決まる
リカルドが一歩リードしたのは確かだけど、まだ逆転の可能性はあるはず
0789音速の名無しさん (中止W 29d9-4XMx)
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2023/10/31(火) 08:49:22.73ID:bCVpaBgD0HLWN
>>788
ないでしょ。
リカルド戻した時点で既定路線。
唯一可能性があったとすればリカルドが大幅に劣化してることだったけどそれもなくなった。
0791音速の名無しさん (中止W 29b1-5kiY)
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2023/10/31(火) 08:49:36.17ID:Mg+fStIn0HLWN
>>756
ここで言うアストンマーチンとはずっと噂になっていた本体のことなのか
本体ならサウジの公共投資ファンドは既に17%持っていて18.3%持っているローレンスの次に多く持つ株主
ただ、取り決めで来年8月まで22%以上に増やせないことになっていた筈で、7.6%持つ中国のGeelyに売るとしてもそれ以降だと見られていたんだけどねぇ

ちなみにサウジの政府系公共投資ファンドPIFの総裁がアラムコの会長
国内サッカーチームを4チーム買収し、ロナウド、メッシ、ベンゼマなどを買いまくってるのもココ
0793音速の名無しさん (中止 MM35-l1OY)
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2023/10/31(火) 08:51:49.13ID:+k7tlpeyMHLWN
もうレッドブルF1をアラムコに売ってレッドブルがアストンを買って
旧レッドブルF1をアラムコ・ジャガー・レーシングにして
旧アストンをアストンマーティン・レッドブル・レーシング・ホンダにして丸く納めようぜ
0794音速の名無しさん (中止 Sd33-NYlQ)
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2023/10/31(火) 08:52:00.35ID:5vzE7smxdHLWN
アルファタウリがマクラーレンとタイマン張れるくらい
戦闘力あったのは高地のおかげ?
0795音速の名無しさん (中止W 6168-CWRj)
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2023/10/31(火) 08:52:22.05ID:3lD1kpci0HLWN
>>789
リカルドが劣化してたらしてたで、そんなポンコツを倒しても無駄ってなるじゃん
逆に劣化してないとなったなら、その劣化してないリカルドを倒せば満場一致ってポジティブに考えようよ
0796音速の名無しさん (中止W 29d9-4XMx)
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2023/10/31(火) 08:55:05.08ID:bCVpaBgD0HLWN
>>795
倒す倒さないとかじゃないのよ。
0797音速の名無しさん (中止 81b8-H9h+)
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2023/10/31(火) 08:55:08.09ID:qtHEFTsA0HLWN
>>789
リカルドは2022のグランドエフェクトマシンから中高速コーナーが苦手になってしまってて
逆にメカニカルグリップで曲がる系のコーナーはそこまで変わってない&高地でグランドエフェクトが効きにくいメキシコは昨年も速かった
ブラジルは中高速コーナーも結構ある&タウリ的に苦手なコースなので、あっさり角田に後れを取る可能性は割とある
まあ角田もブラジルはわりと鬼門だけど
今週末もリカルドが速いようだと、ガチで復活してると見ていいかも
0798音速の名無しさん (中止W 1359-1KbL)
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2023/10/31(火) 08:55:31.34ID:jjAxdWpc0HLWN
>>8
サンパウロGP言われてもヲタだけウンウンとしか言わないだろ
これだこれ
ブラジルGP(サンパウロGP)
0799音速の名無しさん (中止 b1ee-g5YV)
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2023/10/31(火) 08:57:36.72ID:NYus4KOo0HLWN
角田はトップチームに行くにはほんの少し早い
アルファタウリが中段のマシンを手に入れるならそこで中段チームの戦いを学べばいい

自分のマシンのことはだいぶ理解が進んだが他とマシンとの兼ね合いがまだわかってないからな
敵を知り己を知らば百戦危うからず
0802音速の名無しさん (中止W 130b-G7Go)
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2023/10/31(火) 08:58:58.70ID:yibx/hkf0HLWN
アストンが急に失速してマクラが出てきたと思ったら、ここも失速してタウリが出てくる

なんかFIAが裏でやってねーか?(´・ω・`)
0806音速の名無しさん (中止 b3e9-YSZx)
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2023/10/31(火) 09:10:06.94ID:bG59tzXZ0HLWN
ホンダには拒否権ないのかね?アストンマーティンHONDAだと思ってたら知らないうちにGeelyHONDAになってたとか冗談としか思えない
0808音速の名無しさん (中止W 130f-QnnK)
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2023/10/31(火) 09:12:02.23ID:Kv/+wiVo0HLWN
>>806
契約まるごと引き継ぐだろうしそこはしょうがないけど何か狐につままれた感じだよな
0811音速の名無しさん (中止 196c-pkzb)
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2023/10/31(火) 09:18:36.44ID:L4B1A7Ap0HLWN
ストロールがいたら漏れなくランスもセットだったんだろ?
じゃあチームがチャンプ狙うならドライバーラインナップ的にいなくなってもらったほうがいいんじゃないの
アラムコは資金潤沢だしオイル企業でサプライヤーでもあるし
0812音速の名無しさん (中止W 130f-QnnK)
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2023/10/31(火) 09:19:21.23ID:Kv/+wiVo0HLWN
キャリアのターニングポイントって振り返って後から分かるもんだろうけど
メキシコがそうならないようにするにはどうすればよいのか
0815音速の名無しさん (中止 Spdd-l9bj)
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2023/10/31(火) 09:21:31.25ID:HBYnfhGopHLWN
>>711
ホンダさえ……

そこは手玉に取られすぎな気がしないでもないような気がするようなしないような
0817音速の名無しさん (中止 b1ee-g5YV)
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2023/10/31(火) 09:22:22.70ID:NYus4KOo0HLWN
>>809
陰謀に論をつけるな説がいい
基本的に皆が自分に有利になるように動くんだから陰謀を持たないということがそもそも無い
陰謀を持って行動しなければやられるだけだというのが欧州のスタンダード
0818音速の名無しさん (中止W 136b-3IeR)
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2023/10/31(火) 09:24:06.64ID:UAF9u0fO0HLWN
>>794
空力効率は悪いけど、メカニカルグリップは優れてる
0819音速の名無しさん (中止W 9b46-6sqQ)
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2023/10/31(火) 09:25:59.70ID:MKhajs5n0HLWN
>>711
撤退後もズットズルに良いように使われてるホンダなんて余裕だろ
0821音速の名無しさん (中止W c9ff-/NHn)
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2023/10/31(火) 09:26:28.26ID:H02EsSlo0HLWN
>>805
ドメニカリとブリアトーレは仲良しだけどそれは無いと思うぞ
0822音速の名無しさん (中止W 6bf4-CWRj)
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2023/10/31(火) 09:26:36.81ID:bO+rrBE/0HLWN
アメリカGPでは予選も決勝も角田が完勝した
メキシコはFPのハジャーとPU交換ペナルティでリカルドの不戦勝だが、次のブラジルやラスベガスで、また角田が完勝したらいい
今度は角田に勝てないリカルドが焦ってクラッシュするかもしれない
角田は速さで負けた訳じゃないので、次のレースで完勝する可能性は普通にある
角田ペレスリカルドの中で、一番速い奴がレッドブルに乗れば納得でしょ
0824音速の名無しさん (中止 Sd33-9bXU)
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2023/10/31(火) 09:26:57.89ID:/9GA5qj0dHLWN
ファブレガのブラジルGPレースペースシミュ
タウリも5番手チームか

Red Bull
Ferrari
Mercedes
McLaren
Alpha Tauri
Alpine
Alfa Romeo
Aston Martin
Haas
Williams
0825音速の名無しさん (中止 b1ee-g5YV)
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2023/10/31(火) 09:27:16.78ID:NYus4KOo0HLWN
テールエンダーのマシンしかないなら戦略はギャンブルに傾く
中段レベルのマシンがあるならコンサバが威力を発揮する

22-23年はテールエンダーとしての動き方しか学べなかったから
来年の成長に期待
0827音速の名無しさん (中止 Srdd-9bXU)
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2023/10/31(火) 09:28:26.45ID:JM+EluDarHLWN
角田はブラジルGPでリカルドに勝つ&ポイント必須だな
スプリントもポイント狙えるな
0828音速の名無しさん (中止W 130f-QnnK)
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2023/10/31(火) 09:28:27.97ID:Kv/+wiVo0HLWN
>>817
なんとなく腹落ちする考え方で草

陰謀というか狙いや目的や意図に基づいて動いたりするのを陰謀と呼ぶのならそれぞれの当事者が当然日常的にやっているしな
0829音速の名無しさん (中止W 9b44-1gvz)
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2023/10/31(火) 09:29:00.08ID:r5PZLsRG0HLWN
>>822
イメージで上書きされたのがね
ボクシングのダウンみたいな
ファンだけじゃなくチームやグループのノーリアクションが怖いわ
0830音速の名無しさん (中止W 81c7-QnnK)
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2023/10/31(火) 09:31:09.44ID:g7zqIDg40HLWN
シーズン序盤のインタビューで「如何に自分の立場が弱いかということを昨年の契約更新時の眠れない夜で痛感した」というコメントを見て成長感じてたのにどうしてこうなった
0831音速の名無しさん (中止 b1ee-g5YV)
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2023/10/31(火) 09:32:40.13ID:NYus4KOo0HLWN
アルファタウリというチームが自分たちのマシンではギャンブルしか手がないくらいの認識だったっぽいので
ここまでコンサバ戦略を封印していたんじゃないの

いきなり「待て」をやられても勉強してないから対応出来ない……(普通のドライバーはわかってるが)
今回の失敗は認識を大きく変えるチャンス
0832音速の名無しさん (中止 d172-mqT3)
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2023/10/31(火) 09:33:42.68ID:BUp+dofq0HLWN
情報封鎖してやっと昨日の夜決勝見たんだけど
角田は相変わらずやらかすねw
相方が今回は良かったのもあるけど、対比されると辛いね
エンジンのおまけかチームのマスコットとして生きていくしかないねこれ
0833音速の名無しさん (中止W 1334-KPZe)
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2023/10/31(火) 09:39:41.22ID:7hbelXIV0HLWN
>>756
これで息子はクビ?
0834音速の名無しさん (中止W 8143-zXtO)
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2023/10/31(火) 09:40:36.80ID:Hv68x6LK0HLWN
>>822
赤旗再スタートの時点で不戦勝なわけないでしょ?
しかも角田は新品H履いて有利な状況
PUも新品でさ
リカルドは予選4位から7位フィニッシュ
どっちも今季のタウリのベストリザルト
だからこの負けはただの一敗じゃなきんだよ
0835音速の名無しさん (中止 d9e8-o/Bs)
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2023/10/31(火) 09:40:53.40ID:a3LiFv4Q0HLWN
>>831
F2時代からそんな状況はいくらでもあったし
実際にタイヤマネジメント上手くて終盤にポジションアップするレース運びでポイント稼いでた男だぞ角田は
今回は単純にリカルドに勝ちたいという焦りが産んだミス
0836音速の名無しさん (中止W 81c7-QnnK)
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2023/10/31(火) 09:43:37.48ID:g7zqIDg40HLWN
赤旗再スタートのときに思ったのは
「リカルド持ってない(中古タイヤ履き続けるしか無い)、角田持ってる(ピットイン不要で新品ハード)」

アメリカに続いて角田に運気が継続してるなあと
0837音速の名無しさん (中止 Spdd-l9bj)
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2023/10/31(火) 09:44:58.06ID:jIJOZeC3pHLWN
>>836
自分から捨てたけどな
0838音速の名無しさん (中止W 5313-SBoB)
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2023/10/31(火) 09:46:17.23ID:kuEtyjSG0HLWN
>>775
そこは特に問題ないやろ
そもメキシコは最初からリカルドを優先させてたんだから格付け云々の話にならん
チームはそんなに馬鹿じゃない。

まぁメキシコでのリカルドは最高だったけどな!
0839音速の名無しさん (中止W 0b69-TRkm)
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2023/10/31(火) 09:46:38.91ID:MJ3+Rzya0HLWN
やっちまったからには次に活かしてとしか言いようがないなー
失ったであろう数ポイントが重いけど残り試合でコンストラクターズランキングはウィリアムズにどこまで迫れるだろうか
0841音速の名無しさん (中止W b177-Lnyc)
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2023/10/31(火) 09:48:47.18ID:FRQfn9SZ0HLWN
おまえら角田がやらかすと徹底してクソミソに叩くのな
何かあったん?
0842音速の名無しさん (中止 b1ee-g5YV)
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2023/10/31(火) 09:48:59.68ID:NYus4KOo0HLWN
22年シルバーストンの失敗の意味をここでやっと理解するんじゃないかと見る
めったにないダブル入賞チャンスを確保する大きさを今ならわかろう

過去 速ければ→結果が出る
現在 レース全体を通してうまくやれば→結果が出るときがある(まだ全体を見る視野の広さが不足)
理想 結果を出すために→有利になることを全てやる

ハミルトンあたりになると無線で三味線、プレスに向かって自分たちが有利になるような意見を出しまくる
勝つためにドライバーに何が出来るか……という意味ではトップとの差は大きい
単純な速さはマックスを除けば同等かなー
0843音速の名無しさん (中止W 81c7-QnnK)
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2023/10/31(火) 09:50:00.43ID:g7zqIDg40HLWN
>>841
そういうのは月曜に相当吐き出されてたよ
今は燃え尽きた感じでは?
0844音速の名無しさん (中止W 81c7-QnnK)
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2023/10/31(火) 09:51:21.01ID:g7zqIDg40HLWN
月曜はアンチが大人しくて応援してた層の切れ具合が半端なかったな
むしろ擁護レスが逆張り荒らしに見えたほどだった
0846音速の名無しさん (中止W 5313-SBoB)
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2023/10/31(火) 09:59:11.91ID:kuEtyjSG0HLWN
>>844
あれはまぁ叩かれてもしゃーない。
そういう類のミスだ。
見てる側だと勿体ないとか、無理する必要なかったのに、って思っちゃう。
角田がエイペックス取れてるようなバトルで
ああなってたら、また違う反応だったと思うけどね。
ただ、あそこでバトルに行けないようなドライバーが駄目だというのも理解できる。
口惜しさはあるけど、あそこで戦いにいけるドライバーは俺は好きだわ
0848音速の名無しさん (中止W 9bf3-fEAp)
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2023/10/31(火) 10:00:11.36ID:H1jzXBHQ0HLWN
>>843
まだ話し足りない奴は個スレ行ったよ
0850音速の名無しさん (中止 d9e8-o/Bs)
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2023/10/31(火) 10:02:12.70ID:a3LiFv4Q0HLWN
あとリカルドが「見つけた」というセッティングで結果を出したことも大きい
もう角田のフィードバックを信用してもらえないかもしれないという危惧がある
0851音速の名無しさん (中止W 8143-zXtO)
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2023/10/31(火) 10:02:23.14ID:Hv68x6LK0HLWN
>>846
角田に足りないのはリスクヘッジ
危機回避能力が低すぎるんだよね
ストロールやペレスにも当てられたのもハミルトンなら交わしてた可能性すらあるかもしれない
0852音速の名無しさん (中止 b1ee-g5YV)
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2023/10/31(火) 10:02:34.13ID:NYus4KOo0HLWN
インからのちょん当てはほぼ封印してるけど
ショートカットできるコーナーでプッシュするあのテクニックを前々回も見せたハミルトン

角田がそれを今回まねしてたのは良かった……ゲインした分をゆっくり返して怒らせれば完璧
あとちょっとなんだよなー心技体のうち体を使う技術はもう高いレベルにいる
0856音速の名無しさん (中止W 29d9-4XMx)
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2023/10/31(火) 10:05:02.08ID:bCVpaBgD0HLWN
ピアストリと当たった後にキレ散らかしてトラックリミット違反連発してたのもなあ。
0859音速の名無しさん (中止W 6124-Vwx0)
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2023/10/31(火) 10:07:41.03ID:I2pqSagt0HLWN
ホンダとアラムコの関係が継続するかは、
アストンマーティンの技術研究部門トップのウィットマーシュが継続して関わるかどうかで決まると思う
関係無くなるなら、マクラーレンホンダの二の舞
0861音速の名無しさん (中止W 2996-tVhG)
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2023/10/31(火) 10:09:50.41ID:4ZJW8X4Q0HLWN
誰も角田のエンジニアになりたくない


この一言に尽きる
0862音速の名無しさん (中止 b1ee-g5YV)
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2023/10/31(火) 10:11:29.43ID:NYus4KOo0HLWN
スピンしても何事も無かったように復帰するマックスとアロンソ
そもそもスピンしないハミルトン(オーバーはする)
0863音速の名無しさん (中止 b1ee-g5YV)
垢版 |
2023/10/31(火) 10:12:50.25ID:NYus4KOo0HLWN
無理はダメだぞ
出来ること、すべきことをしっかり考えて行動する
ギャンブルしか出来ないときはギャンブルするが正解だし
0865音速の名無しさん (中止W 534d-ARLi)
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2023/10/31(火) 10:17:40.88ID:mfQHFico0HLWN
角田の調子がいいとチームがクズ作戦かます
作戦が当たりの時は角田がやらかす

なんでいつもこうなの?
0866音速の名無しさん (中止 Sd33-xjPM)
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2023/10/31(火) 10:20:48.68ID:CbvB7+5ldHLWN
1回都落ちしてSFで走ったほうがいいんじゃないの
そうなると戻れなくなるのがきついけど今のままだとどこ行っても中途半端になりそう

まあ来年のシート決まってて良かったなとしかいえん状態だわ
チャンス自体はあるからね
0868音速の名無しさん (中止W 6173-QfpD)
垢版 |
2023/10/31(火) 10:22:52.07ID:t64DYRJv0HLWN
>>786
アメリカのピーク短かったな..
ネトフリで集まる客は飽きも早いな
0869音速の名無しさん (中止 b107-CP9B)
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2023/10/31(火) 10:24:02.75ID:azjur/Q20HLWN
これまでずっと言われてきた、

運さえ良ければ、車さえ良ければ、戦略さえ良ければ

それが全て最高の形で整ったレースでやらかした
何一つ言い訳できない
現実を知らされた感はあるよね
0870音速の名無しさん (中止W 6124-Vwx0)
垢版 |
2023/10/31(火) 10:27:22.08ID:I2pqSagt0HLWN
アメリカのF1人気は、コロナによる巣ごもり需要で
暇だからサブスク視聴する人が増えてF1観ようってなっただけ
終息したらブームは終わって元通り
0871音速の名無しさん (中止 Sd33-9bXU)
垢版 |
2023/10/31(火) 10:33:11.65ID:/9GA5qj0dHLWN
メキシコGP後の修理費ランキング
マグが一気に6位浮上

1) Sargeant: $3,906,000
2) Pérez: $3,099,000
3) Stroll: $2,834,000
4) Gasly: $2,201,000
5) Ocon: $1,942,000
6) Magnussen: $1,939,000
7) Albon: $1,849,000
8) Piastri: $1,729,000
9) Leclerc: $1,664,000
10) Sainz: $1,587,000

18) Bottas: $575,000
19) Alonso: $575,000
20) Verstappen: $220,000


https://i.imgur.com/3qbFeoG.jpg
https://i.imgur.com/urCZGVt.jpg
0873音速の名無しさん (中止 Srdd-9bXU)
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2023/10/31(火) 10:34:53.65ID:JM+EluDarHLWN
>>865
先週のアメリカGP見てないんか?w
0874音速の名無しさん (中止 b1ee-g5YV)
垢版 |
2023/10/31(火) 10:35:17.73ID:NYus4KOo0HLWN
ノリスはソチを経験しても年間何度もでかいミスをやらかすがときどき速い
中段ならこのくらいで十分で今年前半の角田はそれ以上だった

チーム状況が変化しまくる点では今世紀F1で圧倒的最強の今年のタウリなので
心理的にも戦略学習的にも対応が難しいってのはある
虎の穴よりきつい育成現場だぜ
0875音速の名無しさん (中止W b1e9-tbxt)
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2023/10/31(火) 10:35:32.73ID:uTTUQph50HLWN
>>871
ルクレール意外と少ない
結構壊している印象あるけど軽いのばかりということか
アルピーヌ二人が多いのは同士討ちで大破したときのがデカいか
サージェントはでかいのも回数も多いからダントツw
0877音速の名無しさん (中止W 6124-Vwx0)
垢版 |
2023/10/31(火) 10:42:06.31ID:I2pqSagt0HLWN
あえて、角田やノリスのミスを擁護すると
マシンに癖があって乗りにくいってのもあると思う
今回のピアストリとの一件は擁護できんがな
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