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□■2023 F1GP総合 LAP3289□■ブラジル□■

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0001音速の名無しさん (ワッチョイ 966c-lckT)
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2023/10/30(月) 16:50:55.79ID:E+pkkTwu0
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※各GPごとの単独スレ立てはご遠慮下さい。
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□■2023 F1GP総合 LAP3288□■ブラジル□■
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0737音速の名無しさん (中止W d96a-IXSv)
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2023/10/31(火) 07:08:01.01ID:BI5JAmSq0HLWN
>>48
意地の悪い言い方するよね

トップ走行中なら誰だってそう思うでしょうに

口に出すか出さないかの違い
0738音速の名無しさん (中止W 130f-QnnK)
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2023/10/31(火) 07:08:36.89ID:Kv/+wiVo0HLWN
こっちは角田を評価してくれてる

Crash.net採点
https://www.crash.net/f1/feature/1039761/1/mexico-city-gp-ratings-1010-drive-midfield-russell-struggles-again

10 リカルド
9.5 フェルスタッペン、ハミルトン、ルクレール
8.5 アルボン
7.5 サインツ、ノリス
7 ピアストリ、オコン、ガスリー、ヒュルケンベルク
6.5 ラッセル、角田、ストロール
6 ボッタス、アロンソ
5.5 周、サージェント、マグヌッセン
4 ペレス

>角田は大きなポイントを目の前にしていたがピアストリとのバトルでターニングポイントを誤りスピンを喫して順位を大きく下げた
0739音速の名無しさん (中止W 130f-QnnK)
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2023/10/31(火) 07:09:23.94ID:Kv/+wiVo0HLWN
>>736
という焦りというか怒りもあっただろうな角田は
0741音速の名無しさん (中止W 6b78-RzAu)
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2023/10/31(火) 07:11:56.38ID:Zb9q7Hju0HLWN
>>739
リカルドも同じ状況なら納得もしただろうが
あっちはポイント取れる為に全てを御膳立てされ万全の状態だからな
なんで俺だけ?となるよ普通は
0742音速の名無しさん (中止W 1344-PRk3)
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2023/10/31(火) 07:13:54.05ID:TDGOTKA80HLWN
>>729
いや…運が味方してあそこまで上げたなら
あんな無謀な抜き方はすべきじゃない。
(ピアストリも嫌らしいハンドルを切ってたが)
抜きあぐねてるならそこは切り替えてチームの為に
9位の2ポイントでも10位の1ポイントでも持ち帰る事に専念すべきだった。
対リカルドに対する焦りは判るけどもそこは冷静になってあそこは対処すべきだった。
その精神面の未熟さをホーナーに指摘されて無線とか振る舞いを改善していくって矢先にあれじゃね…

素人の自分でも失望してるんだ関係者側は相当なんじゃない?
0743音速の名無しさん (中止W f3c6-6sqQ)
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2023/10/31(火) 07:25:26.75ID:qyhUKV810HLWN
>>682
インディ500ならあれでいいんだよ。優勝以外に価値はないから。
0745音速の名無しさん (中止W d994-eMD7)
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2023/10/31(火) 07:31:54.16ID:u5fnbJUk0HLWN
今回角田はチームの指示で抜いてよしと言われたけど
ミラーもうちょっと見てインに付くタイミング考えるべきだった
0748音速の名無しさん (中止W 0b6a-+lfD)
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2023/10/31(火) 07:38:56.94ID:AHYTsDPw0HLWN
>>664
チャンス潰してどうすんだよって態度だな
0750音速の名無しさん (中止 2192-7m0B)
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2023/10/31(火) 07:41:51.34ID:5eaJ2xdB0HLWN
角田は100歩譲って接触は仕方ないとしても、その後の暴言連発は庇いようがない
グロージャンみたいにスタッフから見切られるぞ。もう手遅れかもしれんが
0751音速の名無しさん (中止 2192-zW/F)
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2023/10/31(火) 07:58:31.41ID:3fjolMy+0HLWN
>>703
PUもアルピーヌならAがいっぱいなのに
0752音速の名無しさん (中止W d1b8-P6Dq)
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2023/10/31(火) 08:04:48.87ID:LbheBV8C0HLWN
ルクレールは無事に脱出できたんか
0753音速の名無しさん (中止 b107-CP9B)
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2023/10/31(火) 08:04:53.96ID:azjur/Q20HLWN
まあサッカーだって100年構想で徐々に強くなってきてるんだし、F1はまだまだこれからよ

せめて俺の頭がしっかりしてる内に超強いドライバー出てきてくれー
0754音速の名無しさん (中止W 6168-CWRj)
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2023/10/31(火) 08:07:01.64ID:3lD1kpci0HLWN
>>742
勿論あんなスピンはダメよ
でも今年やらかしてないのはマックスとアロンソくらいで、数年に広げればアロンソだけじゃない?
ハミルトンやルクレールサインツも似たような接触はちょいちょいやらかすし、マックスも21年はやらかしてる
つまり高速でアウト側から引っ掛けるミスは誰でもやらかす
結果としては残念だし、二度と見たくないミスだけど、それをもって角田の能力を否定するようなものじゃない
0755音速の名無しさん (中止W 8160-4XMx)
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2023/10/31(火) 08:07:33.29ID:hYZDnh0A0HLWN
>>738
クラッシュドットネットwwwww
そりゃ評価するだろ
0757音速の名無しさん (中止W 29d9-4XMx)
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2023/10/31(火) 08:08:58.65ID:bCVpaBgD0HLWN
12位まで上げたのが凄いって言うけど結果前がリタイアしただけだし。
0760音速の名無しさん (中止 Srdd-P6Dq)
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2023/10/31(火) 08:12:28.59ID:CSzxN0DHrHLWN
下位チームのドライバーは予選は速さ、決勝は車を壊さず完走が求められる
これができて初めて上位チームから評価される
角田には期待はしてるが精神的にアマチュア過ぎる
0762音速の名無しさん (中止W f3c6-6sqQ)
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2023/10/31(火) 08:15:51.67ID:qyhUKV810HLWN
>>756
ワークスエンジン引っ張ってきて、価値を目一杯高めて売却とは。さすがワールドクラスの転売ヤーや。
0767音速の名無しさん (中止 Sad5-l9bj)
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2023/10/31(火) 08:22:44.78ID:ODilMuGaaHLWN
ストロールパパならドライバーにホンダ枠空けてくれただろうけど
中東の人がホンダの言うこと聞くかな…
0768音速の名無しさん (中止W FFa3-W+EJ)
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2023/10/31(火) 08:25:27.98ID:Low/N4qsFHLWN
アッラーレーシングのボスがなんとか王子系なら
1stラクダレースチャンピオン
2nd角田君
ぐらいの理解はあるだろう
0769音速の名無しさん (中止W 130f-QnnK)
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2023/10/31(火) 08:26:22.62ID:Kv/+wiVo0HLWN
アストンとのドライバー育成提携がチャラになるとすると、F3とF2のシート代をホンダが100%負担しないといけなくなるしF1シートにも繋がらないしで踏んだり蹴ったりだな
0770音速の名無しさん (中止 b107-CP9B)
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2023/10/31(火) 08:26:54.72ID:azjur/Q20HLWN
>>754
他のレースなら反省しろ、次に活かせでいいけどあのレースだけはミスしちゃいけなかった
3年間で1番大事な、ターニングポイントになるレースだったと思う

まあ次回ブラジルでどうなるかわからんけど、レッドブル昇格はかなり絶望的になったんじゃないか
0771音速の名無しさん (中止 1994-eepm)
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2023/10/31(火) 08:27:52.95ID:TxmuSUhQ0HLWN
ごめん、ここ商売知らない人多すぎ
商売相手の状況が変われば契約は無条件で切れるの
入れとくのが当たり前だぞ

要するにローレンスはアラムコに売る事を決めてて
ホンダを引き込んだんだよ
ホンダだって数兆円持ってるアラムコと組む方があたりやろ
0773音速の名無しさん (中止W ebec-FvnJ)
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2023/10/31(火) 08:28:00.31ID:bpcG9FAQ0HLWN
アメリカGP後は翌日昼頃にはトストのコメントでたけど
メキシコGP後は沈黙したままだから
角田の自滅後にエンジニアとのコンタクト拒否したのはチーム内で深刻な問題になってるかもな
今までなら苦言ていしつつフォローするコメントでてたのに
0774音速の名無しさん (中止W 5313-SBoB)
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2023/10/31(火) 08:28:05.17ID:kuEtyjSG0HLWN
>>760
実際にそれをすると速さが無いって言われるんですけどねw
まぁチームは素人じゃないから見る所は色々あるだろうし
プロなので俺達とはそも見る目が違うとは思うけども。
抜けないマシンである近代F1ではバトルできねぇ奴はそもトップチームには行けない。
近代F1ドライバーに求められる素養が多すぎる問題w
0775音速の名無しさん (中止W 130f-QnnK)
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2023/10/31(火) 08:29:16.08ID:Kv/+wiVo0HLWN
リカルドの結果がボロボロなら特によくあるスピンで済んだのにな
リカルドとの格付けを決められる形になったのが痛かった
0776音速の名無しさん (中止 1994-eepm)
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2023/10/31(火) 08:29:54.99ID:TxmuSUhQ0HLWN
だからアストンは前半戦に全集中してたんだよ!
高値で売れるようにね
0777音速の名無しさん (中止W 130f-QnnK)
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2023/10/31(火) 08:30:46.37ID:Kv/+wiVo0HLWN
>>776
すげえなアストン
0778音速の名無しさん (中止W 29d9-4XMx)
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2023/10/31(火) 08:30:59.24ID:bCVpaBgD0HLWN
元々レッドブル昇格の可能性はほぼなかったでしょ。
0780音速の名無しさん (中止W FFa3-W+EJ)
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2023/10/31(火) 08:35:53.24ID:Low/N4qsFHLWN
そういう客観的な眼を角田君が持ってると思うかい?
シューイの公式見解を鵜呑みにしてるんじゃないかな

それが俺等との認識ギャップ
引退する頃にはわかるかもね
0785音速の名無しさん (中止W 4100-6sqQ)
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2023/10/31(火) 08:41:08.03ID:OL3Q3kVB0HLWN
ストロール家がチームから手を引いて決定権を譲渡するなら、角田君は赤牛軍団にいる理由はなくなるね(´・ω・`)
0787音速の名無しさん (中止 b107-CP9B)
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2023/10/31(火) 08:42:32.85ID:azjur/Q20HLWN
>>778
元々めちゃくちゃ細ーく開いてたレッドブルへの扉をなんとか通れるぐらいにはこじ開けられそうな瞬間だった
それがあのミスで完全に扉しまっちゃったな、という感じ
0788音速の名無しさん (中止W 6168-CWRj)
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2023/10/31(火) 08:45:46.45ID:3lD1kpci0HLWN
>>787
そもそも角田が上がるにはペレスが退場しないといけない
そしてペレス退場はかなり濃厚になった
順序としてはペレスがダメになり、それから誰を上げるか決めるという順序
残りのレースでリカルドか角田か、はたまたマジでアロンソかが決まる
リカルドが一歩リードしたのは確かだけど、まだ逆転の可能性はあるはず
0789音速の名無しさん (中止W 29d9-4XMx)
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2023/10/31(火) 08:49:22.73ID:bCVpaBgD0HLWN
>>788
ないでしょ。
リカルド戻した時点で既定路線。
唯一可能性があったとすればリカルドが大幅に劣化してることだったけどそれもなくなった。
0791音速の名無しさん (中止W 29b1-5kiY)
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2023/10/31(火) 08:49:36.17ID:Mg+fStIn0HLWN
>>756
ここで言うアストンマーチンとはずっと噂になっていた本体のことなのか
本体ならサウジの公共投資ファンドは既に17%持っていて18.3%持っているローレンスの次に多く持つ株主
ただ、取り決めで来年8月まで22%以上に増やせないことになっていた筈で、7.6%持つ中国のGeelyに売るとしてもそれ以降だと見られていたんだけどねぇ

ちなみにサウジの政府系公共投資ファンドPIFの総裁がアラムコの会長
国内サッカーチームを4チーム買収し、ロナウド、メッシ、ベンゼマなどを買いまくってるのもココ
0793音速の名無しさん (中止 MM35-l1OY)
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2023/10/31(火) 08:51:49.13ID:+k7tlpeyMHLWN
もうレッドブルF1をアラムコに売ってレッドブルがアストンを買って
旧レッドブルF1をアラムコ・ジャガー・レーシングにして
旧アストンをアストンマーティン・レッドブル・レーシング・ホンダにして丸く納めようぜ
0794音速の名無しさん (中止 Sd33-NYlQ)
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2023/10/31(火) 08:52:00.35ID:5vzE7smxdHLWN
アルファタウリがマクラーレンとタイマン張れるくらい
戦闘力あったのは高地のおかげ?
0795音速の名無しさん (中止W 6168-CWRj)
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2023/10/31(火) 08:52:22.05ID:3lD1kpci0HLWN
>>789
リカルドが劣化してたらしてたで、そんなポンコツを倒しても無駄ってなるじゃん
逆に劣化してないとなったなら、その劣化してないリカルドを倒せば満場一致ってポジティブに考えようよ
0796音速の名無しさん (中止W 29d9-4XMx)
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2023/10/31(火) 08:55:05.08ID:bCVpaBgD0HLWN
>>795
倒す倒さないとかじゃないのよ。
0797音速の名無しさん (中止 81b8-H9h+)
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2023/10/31(火) 08:55:08.09ID:qtHEFTsA0HLWN
>>789
リカルドは2022のグランドエフェクトマシンから中高速コーナーが苦手になってしまってて
逆にメカニカルグリップで曲がる系のコーナーはそこまで変わってない&高地でグランドエフェクトが効きにくいメキシコは昨年も速かった
ブラジルは中高速コーナーも結構ある&タウリ的に苦手なコースなので、あっさり角田に後れを取る可能性は割とある
まあ角田もブラジルはわりと鬼門だけど
今週末もリカルドが速いようだと、ガチで復活してると見ていいかも
0798音速の名無しさん (中止W 1359-1KbL)
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2023/10/31(火) 08:55:31.34ID:jjAxdWpc0HLWN
>>8
サンパウロGP言われてもヲタだけウンウンとしか言わないだろ
これだこれ
ブラジルGP(サンパウロGP)
0799音速の名無しさん (中止 b1ee-g5YV)
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2023/10/31(火) 08:57:36.72ID:NYus4KOo0HLWN
角田はトップチームに行くにはほんの少し早い
アルファタウリが中段のマシンを手に入れるならそこで中段チームの戦いを学べばいい

自分のマシンのことはだいぶ理解が進んだが他とマシンとの兼ね合いがまだわかってないからな
敵を知り己を知らば百戦危うからず
0802音速の名無しさん (中止W 130b-G7Go)
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2023/10/31(火) 08:58:58.70ID:yibx/hkf0HLWN
アストンが急に失速してマクラが出てきたと思ったら、ここも失速してタウリが出てくる

なんかFIAが裏でやってねーか?(´・ω・`)
0806音速の名無しさん (中止 b3e9-YSZx)
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2023/10/31(火) 09:10:06.94ID:bG59tzXZ0HLWN
ホンダには拒否権ないのかね?アストンマーティンHONDAだと思ってたら知らないうちにGeelyHONDAになってたとか冗談としか思えない
0808音速の名無しさん (中止W 130f-QnnK)
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2023/10/31(火) 09:12:02.23ID:Kv/+wiVo0HLWN
>>806
契約まるごと引き継ぐだろうしそこはしょうがないけど何か狐につままれた感じだよな
0811音速の名無しさん (中止 196c-pkzb)
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2023/10/31(火) 09:18:36.44ID:L4B1A7Ap0HLWN
ストロールがいたら漏れなくランスもセットだったんだろ?
じゃあチームがチャンプ狙うならドライバーラインナップ的にいなくなってもらったほうがいいんじゃないの
アラムコは資金潤沢だしオイル企業でサプライヤーでもあるし
0812音速の名無しさん (中止W 130f-QnnK)
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2023/10/31(火) 09:19:21.23ID:Kv/+wiVo0HLWN
キャリアのターニングポイントって振り返って後から分かるもんだろうけど
メキシコがそうならないようにするにはどうすればよいのか
0815音速の名無しさん (中止 Spdd-l9bj)
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2023/10/31(火) 09:21:31.25ID:HBYnfhGopHLWN
>>711
ホンダさえ……

そこは手玉に取られすぎな気がしないでもないような気がするようなしないような
0817音速の名無しさん (中止 b1ee-g5YV)
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2023/10/31(火) 09:22:22.70ID:NYus4KOo0HLWN
>>809
陰謀に論をつけるな説がいい
基本的に皆が自分に有利になるように動くんだから陰謀を持たないということがそもそも無い
陰謀を持って行動しなければやられるだけだというのが欧州のスタンダード
0818音速の名無しさん (中止W 136b-3IeR)
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2023/10/31(火) 09:24:06.64ID:UAF9u0fO0HLWN
>>794
空力効率は悪いけど、メカニカルグリップは優れてる
0819音速の名無しさん (中止W 9b46-6sqQ)
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2023/10/31(火) 09:25:59.70ID:MKhajs5n0HLWN
>>711
撤退後もズットズルに良いように使われてるホンダなんて余裕だろ
0821音速の名無しさん (中止W c9ff-/NHn)
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2023/10/31(火) 09:26:28.26ID:H02EsSlo0HLWN
>>805
ドメニカリとブリアトーレは仲良しだけどそれは無いと思うぞ
0822音速の名無しさん (中止W 6bf4-CWRj)
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2023/10/31(火) 09:26:36.81ID:bO+rrBE/0HLWN
アメリカGPでは予選も決勝も角田が完勝した
メキシコはFPのハジャーとPU交換ペナルティでリカルドの不戦勝だが、次のブラジルやラスベガスで、また角田が完勝したらいい
今度は角田に勝てないリカルドが焦ってクラッシュするかもしれない
角田は速さで負けた訳じゃないので、次のレースで完勝する可能性は普通にある
角田ペレスリカルドの中で、一番速い奴がレッドブルに乗れば納得でしょ
0824音速の名無しさん (中止 Sd33-9bXU)
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2023/10/31(火) 09:26:57.89ID:/9GA5qj0dHLWN
ファブレガのブラジルGPレースペースシミュ
タウリも5番手チームか

Red Bull
Ferrari
Mercedes
McLaren
Alpha Tauri
Alpine
Alfa Romeo
Aston Martin
Haas
Williams
0825音速の名無しさん (中止 b1ee-g5YV)
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2023/10/31(火) 09:27:16.78ID:NYus4KOo0HLWN
テールエンダーのマシンしかないなら戦略はギャンブルに傾く
中段レベルのマシンがあるならコンサバが威力を発揮する

22-23年はテールエンダーとしての動き方しか学べなかったから
来年の成長に期待
0827音速の名無しさん (中止 Srdd-9bXU)
垢版 |
2023/10/31(火) 09:28:26.45ID:JM+EluDarHLWN
角田はブラジルGPでリカルドに勝つ&ポイント必須だな
スプリントもポイント狙えるな
0828音速の名無しさん (中止W 130f-QnnK)
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2023/10/31(火) 09:28:27.97ID:Kv/+wiVo0HLWN
>>817
なんとなく腹落ちする考え方で草

陰謀というか狙いや目的や意図に基づいて動いたりするのを陰謀と呼ぶのならそれぞれの当事者が当然日常的にやっているしな
0829音速の名無しさん (中止W 9b44-1gvz)
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2023/10/31(火) 09:29:00.08ID:r5PZLsRG0HLWN
>>822
イメージで上書きされたのがね
ボクシングのダウンみたいな
ファンだけじゃなくチームやグループのノーリアクションが怖いわ
0830音速の名無しさん (中止W 81c7-QnnK)
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2023/10/31(火) 09:31:09.44ID:g7zqIDg40HLWN
シーズン序盤のインタビューで「如何に自分の立場が弱いかということを昨年の契約更新時の眠れない夜で痛感した」というコメントを見て成長感じてたのにどうしてこうなった
0831音速の名無しさん (中止 b1ee-g5YV)
垢版 |
2023/10/31(火) 09:32:40.13ID:NYus4KOo0HLWN
アルファタウリというチームが自分たちのマシンではギャンブルしか手がないくらいの認識だったっぽいので
ここまでコンサバ戦略を封印していたんじゃないの

いきなり「待て」をやられても勉強してないから対応出来ない……(普通のドライバーはわかってるが)
今回の失敗は認識を大きく変えるチャンス
0832音速の名無しさん (中止 d172-mqT3)
垢版 |
2023/10/31(火) 09:33:42.68ID:BUp+dofq0HLWN
情報封鎖してやっと昨日の夜決勝見たんだけど
角田は相変わらずやらかすねw
相方が今回は良かったのもあるけど、対比されると辛いね
エンジンのおまけかチームのマスコットとして生きていくしかないねこれ
0833音速の名無しさん (中止W 1334-KPZe)
垢版 |
2023/10/31(火) 09:39:41.22ID:7hbelXIV0HLWN
>>756
これで息子はクビ?
0834音速の名無しさん (中止W 8143-zXtO)
垢版 |
2023/10/31(火) 09:40:36.80ID:Hv68x6LK0HLWN
>>822
赤旗再スタートの時点で不戦勝なわけないでしょ?
しかも角田は新品H履いて有利な状況
PUも新品でさ
リカルドは予選4位から7位フィニッシュ
どっちも今季のタウリのベストリザルト
だからこの負けはただの一敗じゃなきんだよ
0835音速の名無しさん (中止 d9e8-o/Bs)
垢版 |
2023/10/31(火) 09:40:53.40ID:a3LiFv4Q0HLWN
>>831
F2時代からそんな状況はいくらでもあったし
実際にタイヤマネジメント上手くて終盤にポジションアップするレース運びでポイント稼いでた男だぞ角田は
今回は単純にリカルドに勝ちたいという焦りが産んだミス
0836音速の名無しさん (中止W 81c7-QnnK)
垢版 |
2023/10/31(火) 09:43:37.48ID:g7zqIDg40HLWN
赤旗再スタートのときに思ったのは
「リカルド持ってない(中古タイヤ履き続けるしか無い)、角田持ってる(ピットイン不要で新品ハード)」

アメリカに続いて角田に運気が継続してるなあと
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