モーターバイクトライアル29
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0001音速の名無しさん
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2022/02/10(木) 01:03:43.80ID:gIidkytv0
モーターバイクトライアル24
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1620195112/


モーターバイクトライアル25
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1624460532/

モーターバイクトライアル26
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1630601866/

モーターバイクトライアル27
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635768705/


世界選手権専用スレ
   ↓
モーターバイクトライアル【FIM専用】 Part2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1631380347/

モーターバイクトライアル28
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1639648542/
0053音速の名無しさん
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2022/02/17(木) 23:30:47.62ID:tDXnRMWA0
>>52
高回転型2スト(変な言葉なので使いたくないが)でも機械なんだから
頭打ちになってそれ以上回らなくなる
こんなのは機械なんだから当たり前
この状態をオーバーレブ状態と言っている
エンジンには回転数の限界があるという話だ

あなたの理屈だと
 低回転型2ストは機械的に回らなくなってオーバーレブしない 回転が上がらなくなる
 高回転型2ストは回転が上がり続けてオーバーレブする 
ということか? 機械の話ではなく精神論ですか?w
0054音速の名無しさん
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2022/02/17(木) 23:31:20.02ID:+OMh3ulp0
なんかじじろうウンチク爺と戦ってるときってイキイキしてると言うか嬉しそうだよなww
0055音速の名無しさん
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2022/02/17(木) 23:35:29.19ID:9W6do20c0
>>51
素人さんに言っても無駄とは思うがスピード競技においては上級者は正確にパワーバンドを使う
仮に13000回転が出力ピークのマシンならかなり正確に12900〜13100回転でタコメーターの針が静止する

ここを外すと素人と言われるわけだが
高速回転側にピークを外すことを「オーバーレブ」と呼ぶ

回転が速いほうがいいに決まっていると思っておられるようだが
仮に14000回転まで回ったとしてもピークを外している限りトルクは落ちている

結果で言うと「タイムは落ちている」
0056音速の名無しさん
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2022/02/17(木) 23:41:40.17ID:nI2kJcZW0
>>54
オモタw
はた目にはウザいバトルだけどボケ止めにはいいのかもなw
0057音速の名無しさん
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2022/02/17(木) 23:45:08.52ID:tDXnRMWA0
>>55
オーバーレブ(英語表記:Over REV.)とは、Over revolutionの略で特に自動車でのエンジンが許容回転数を超過することである。
ウキペディア様にも書いてあります

>高速回転側にピークを外すことを「オーバーレブ」と呼ぶ
なんで間違った知識しかないのに絡んでくるんですか?
私はオーバーレブをそういう意味で使っておりません  パワーバンドの話なんてしていません
>回転が速いほうがいいに決まっていると思っておられるようだが
どこにそんな意味合いのことが書いてありますか?????????
何度も書きますが 私は機械が壊れる 壊れないの話をしている
間違った認識で人に絡むのは止めましょう
0058音速の名無しさん
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2022/02/17(木) 23:48:16.30ID:Y2RCs1jq0
>>50
SOTA選手走りにキレがあるな
1年ほど前から技に切れ味が出てきたと思っていたが
0059音速の名無しさん
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2022/02/17(木) 23:59:22.39ID:9W6do20c0
>>57
ウィキペディアしか頼るもののない素人さんにとってはその通りだろう

ウィキペディアでは「許容回転数」を超過すること
レース関係者の間では「パワーバンド」を超過すること

このような認識の差はたしかにある
0060音速の名無しさん
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2022/02/18(金) 00:00:01.34ID:ZtGKer+d0
>>57
>とにかく回るんだろ?  回転数を稼げるんだろ?  頭打ちもないんだろ?
だったら全然オーバーレブ状態ではないじゃんw
  ↑
>>51より

あんたノリノリやん
爺のほうは回転数を稼げてもパワーダウンするって言ってんじゃねーの?
0061音速の名無しさん
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2022/02/18(金) 00:07:31.69ID:jyg4rePV0
>>56
チク爺にもボケ防止になってちょうどいいんでね?w
0062音速の名無しさん
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2022/02/18(金) 00:12:11.68ID:KQArgi710
>>59
レース関係者も
「オーバーレブをしてエンジンを壊した」
「オーバーレブしたのでエンジンを積み替える」
「エンジンが壊れるのでオーバーレブするな」
と言います 

あのさあ・・・  自分が馬鹿で無知で知らなかっただけでしょ??
間違ってただけでしょ
なんで絡んでくるの?
0063音速の名無しさん
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2022/02/18(金) 00:15:27.26ID:KQArgi710
>>60
>4stエンジンはオーバーレブしてもとにかく回る 回転数を稼げる
 パワーもトルクもダウンする領域でもとにかく頭打ちがない

前スレでこれを書いた人に質問してくれ
私にそれを聞く意味が分からん
0064音速の名無しさん
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2022/02/18(金) 00:37:04.47ID:KQArgi710
>>59
ウィキペディアでは「許容回転数」を超過すること
レース関係者の間では「パワーバンド」を超過すること

こういう馬鹿を炸裂させて恥ずかしいと思う感覚はあるんだな
どこかに行ったようだ
0065音速の名無しさん
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2022/02/18(金) 00:39:35.00ID:Lb8elCB80
>>59
ロードのレースもやってるがパワーバンドを超過する事をオーバーレブなんか言わねーよwwwww

あと>>48でNSRとかの2stエンジンが高回転でトライアルに使えんって言うのもさwww
重いフライホイールぶん回してクラッチで出力取り出すんじゃなかったのか?w

無知が講釈垂れんなや
0066音速の名無しさん
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2022/02/18(金) 01:11:03.82ID:UxjpmX4h0
>>65
無知はお前
重いフライホイールを加速するのは低中速トルクだ
0068音速の名無しさん
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2022/02/18(金) 01:25:40.17ID:T/DvmEBD0
うん、オーバーレブ特性、がいいとか言うね
>1000ならあややがすべてを見せる!!
あやや、脱ぐとすごいんですっ
0069音速の名無しさん
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2022/02/18(金) 01:52:13.84ID:8OirIKy30
>>67
それ使い方がちゃうで 最高速出すときのあれやん
6速で吹け切ってタコの針がパワーバンドより越えてからのあれやん
もうちょい伸びるかガクッとダウンするかみたいな
0070音速の名無しさん
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2022/02/18(金) 02:01:01.15ID:+KQX4ZUX0
>>68が気になって前スレを覗いてきたら
こんなことになっていた件↓wwww

     ↓     ↓


1000 音速の名無しさん 2022/02/17(木) 20:42:50.94 ID:5YDZv+e70
1000ならあややがすべてを見せる!!
0071音速の名無しさん
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2022/02/18(金) 02:13:37.93ID:KQArgi710
>>67
馬鹿のお前は はじめにオーバーレブについて書いただろ
それをオーバーレブ特性なんて言い出して誤魔化そうとするんだな
お前は馬鹿な上にクズなんだな
0072音速の名無しさん
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2022/02/18(金) 02:50:08.30ID:UxjpmX4h0
>>71

その通り

馬鹿の小生ははじめにオーバーレブと言う言葉を使った

そして馬鹿のお前は>>62でレース関係者はオーバーレブと言う言葉をエンジンブローと同義に使うような表現をしていた

そして馬鹿のお前はオーバーレブと言う言葉の使い方を「間違ってただけでしょ」と言っている

 

そして馬鹿の小生はレース関係者がエンジンブロー以外の意味で使うことを示すために「オーバーレブ特性」と言う言葉を使った

 

そこで立場の悪くなった馬鹿のお前は「誤魔化そうとする」と言いだした

そして「馬鹿な上にクズ」と言いだした

 

それがイマココ

 
0073音速の名無しさん
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2022/02/18(金) 06:41:55.58ID:Lb8elCB80
>>66
知ったか妄想爺wwwww
0074音速の名無しさん
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2022/02/18(金) 07:58:08.57ID:BL5hMADv0
>>71
てかクズはないと思うぜ?ヂヂローさん
いままで面白く読ませてもらっていたけどそれちょっとなって思った
0075音速の名無しさん
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2022/02/18(金) 08:19:02.06ID:YkKtp88o0
>>65
>>65
0076音速の名無しさん
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2022/02/18(金) 08:20:41.90ID:T/DvmEBD0
オーバーレブ特性
トルクの落ち込み
パワーカーブでピークパワー後の落ち込みの角度のこと(レッドゾーンとは関係なく)

なるほど、スッキリ
0077音速の名無しさん
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2022/02/18(金) 08:36:19.41ID:T/DvmEBD0
気づいちゃった、きづいちゃった、きづいちゃったよ 
今の朝ドラのヒロインってさ
あやや(女王)にちょっと似てる
0079音速の名無しさん
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2022/02/18(金) 08:59:53.66ID:z/VUjl/S0
>>25

217 音速の名無しさん 2021/09/21(火) 18:35:02.46 ID:XyYKIJpa0

>>213
250になっても変わってまへんがな→>>>209
0080音速の名無しさん
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2022/02/18(金) 09:00:44.49ID:UxjpmX4h0
>>69
言葉の使い方に詳しいわけではないが並んだ相手の前に出ようとするならあるかも知れない
>>55で「正確に12900〜13100回転でタコメーターの針が静止する」と書いておきながら矛盾する話で申し訳ないと思うが
これ以上シフトアップできない状況で並んだ相手の前に出ようとするならパワーバンドを超過して回してしまうこともあると考える
仮にピーク出力が13000回転で50psとするなら
40psに落ちても14000回転まで回してしまう状況はあるだろう

そして同じ50ps/13000rpmのエンジンであっても14000回転まで回したときに45psまでにしか落ちないのなら
そちらのほうが「オーバーレブ特性が良い」と言うのかも知れない
0083音速の名無しさん
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2022/02/18(金) 10:25:46.02ID:T/DvmEBD0
あやや、勝手に晒されてるw
女王様ゆえの悩み
白井にいったら女王様プレイしてくれるかしら
0084音速の名無しさん
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2022/02/18(金) 10:33:31.21ID:KQArgi710
>>72
>そして馬鹿のお前は>>62でレース関係者はオーバーレブと言う言葉をエンジンブローと同義に使うような表現をしていた
そんな使い方は一切していない
嘘を書くなクズ野郎
>オーバーレブ(英語表記:Over REV.)とは、Over revolutionの略で特に自動車でのエンジンが許容回転数を超過することである。
 ウキペディア様にも書いてあります
ちゃんと書いてるだろ

お前は後から嘘を書いて誤魔化すクズだ
後からオーバーレブ特性なんて言い出して話をすり替えようとするから話が通じない
>>59
単純にこういう馬鹿を炸裂させたことを詫びることもない
馬鹿のゴミクズはどうせまた言うことを変えるんだから もうレスしてくるなよw
0085音速の名無しさん
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2022/02/18(金) 10:41:17.80ID:T/DvmEBD0
そのエネルギー前向きに使ってみないか?
0086音速の名無しさん
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2022/02/18(金) 12:13:19.33ID:01IY8/sL0
>>84

62 音速の名無しさん 2022/02/18(金) 00:12:11.68 ID:KQArgi710
>>59
レース関係者も
「オーバーレブをしてエンジンを壊した」
「オーバーレブしたのでエンジンを積み替える」
「エンジンが壊れるのでオーバーレブするな」
と言います 

あのさあ・・・  自分が馬鹿で無知で知らなかっただけでしょ??
間違ってただけでしょ
なんで絡んでくるの?
0087音速の名無しさん
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2022/02/18(金) 12:20:14.81ID:T/DvmEBD0
レブリミッターついてても
シフトダウンでオーバーレブ、レッド以上まわしてこわしちゃうのかな
オレは壊したことある
0088音速の名無しさん
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2022/02/18(金) 12:34:43.48ID:sP70s8VR0
>>74
上手くいかないとカンシャク起こすんだよ
うちの親父もそれ ある年代からは仕方ないんだよ
0090音速の名無しさん
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2022/02/18(金) 12:53:09.10ID:UF54qO3V0
>>85
上手く使えばね
エネルギーだけで言うなら日本に世界タイトルをもたらすのも不可能じゃないんだが・・・
0091音速の名無しさん
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2022/02/18(金) 13:48:49.13ID:hceWSP2u0
実際小学校ぐらいはちゃんと行くことは大切だなってつくづく思うわ
文章ぐらいはちゃんと読めるようにしないとまともな社会生活は送れないということがわかった
0092音速の名無しさん
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2022/02/18(金) 15:04:39.03ID:spmg3BqT0
>>87
まあある回転数を超えると点火をカットとかがメインだろうからねえ
機械的に高回転にされるとバルブがついてこなくて下がってるときにピストンが上がってきたりはありそう
0095音速の名無しさん
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2022/02/18(金) 20:25:37.97ID:1VDt3eTa0
今Wikipediaを読んできたけどなんか主に乗用車と貨物車に関して書かれてるような気がするんだよなあ…
まあ自動車工学の権威が書いたんだろうなって感じはあるけど
0098音速の名無しさん
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2022/02/18(金) 22:07:17.68ID:Lb8elCB80
もしかしてここでオーバーレブって騒いでるのって、バイク板で度々粘着する富士林道潮吹きおじさんか?
0100音速の名無しさん
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2022/02/18(金) 23:02:35.56ID:6TuKjrcM0
>>98
元全日本チャンピオンだよ
名前ぐらい知ってるだろ 黒山一郎
0104音速の名無しさん
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2022/02/19(土) 08:17:49.32ID:oejyRrze0
世界のイチローだからね
学校も一浪したのかな、
朝ドラのヒロイン、やっぱりあややに似てると思う
0105音速の名無しさん
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2022/02/19(土) 13:46:30.04ID:Cj7JbDct0
>>99
世界のアルツのほうはタイトルこそ持っていないようだが
分析が恐ろしく精密で正確になっている
なぜ判るかと言うと説明が分かりやすい
子供や初心者が見てもすぐ納得するような解説をしている
0106音速の名無しさん
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2022/02/19(土) 15:13:09.35ID:SFbKos/S0
>>96
足がフェンダーに引っかかるあたりがとても他人とは思えぬw
0107音速の名無しさん
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2022/02/19(土) 17:22:14.58ID:Snm1cgIw0
>>12 >>25

《125 肯定派》

802 音速の名無しさん [sage] 2021/10/26(火) 18:25:16.02 ID:+dyuisP+0

中年から趣味で始めるおっちゃんはいきなり300とか買えばいいけど、キッズはIB卒業まで125でやるのが絶対正解だと思うんだけどなー
開ける溜めるを自然と覚えるし、「何かバイクが連れてってくれちゃった」みたいな事が無くて登りもステアもミスったら5点直結だからキッチリ合わせるのが身に付くしで
0108音速の名無しさん
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2022/02/19(土) 18:42:29.12ID:bydQY+aa0
>>101
若手はそういう時期がある
ある時期に半端なく自分に厳しくなって集中してくることがある
0110音速の名無しさん
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2022/02/19(土) 20:01:22.67ID:TRi6Tovf0
>>103
しかし爺さん5ちゃんデビューはちと早すぎたんじゃねえのか?
0113音速の名無しさん
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2022/02/19(土) 21:50:00.77ID:oejyRrze0
>>111 そうっ
カムカムキャット
0116音速の名無しさん
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2022/02/20(日) 00:27:38.99ID:8dXeWfN80
おお、カムカムたすかるっ
0118音速の名無しさん
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2022/02/20(日) 04:43:28.69ID:Fmg7vLVz0
>>115
近選の開幕戦か・・
とりあえずスギッキの息子が出てくるに2000ガバスいっとくわw
0120音速の名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 08:53:52.03ID:dzCnrCq80
>>115
ワイはこっそりワッキー兄貴を応援するわ
今年はガッツリがんばってくれや!
出るんかどうか知らんけどw
0121音速の名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 12:51:36.85ID:1VXpYYtd0
で近畿選手権はどうなった?
新王者カズーキはんは無双してるか?
0122音速の名無しさん
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2022/02/20(日) 14:17:27.14ID:PC+18t1T0
ポキオが田をはしる〜♪!
0124音速の名無しさん
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2022/02/20(日) 19:08:05.40ID:2hMGP19f0
>>123
リョマー優勝!!

2位→つぶ貝!
3位→黒ジン!
4位→カズキー!
0128音速の名無しさん
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2022/02/20(日) 20:06:38.00ID:ovBlEDKZ0
>>126
IBはトムス健志が優勝か
NAでのユガーとの激戦が記憶に新しいが確実に底力をつけてきているな
0129音速の名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 20:12:07.68ID:oJYBZXX80
陸一おめでとー
会場で見てたけど上手い事乗ってたわ。応援してるぜ頑張れー

陣はA級でそれは無いやろっていうポロ足がちょいちょいあったからまだ先は長そう…
どんだけキツイ所行けるか勝負だったらもう誰にも引けは取らないだろうけど、A級も結局はポロの積み重ねで勝負決まるしな
0130音速の名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 20:23:37.74ID:BZ2JDS/G0
>>124
Lap1は新旧王者が貫禄を見せたと言う感じだが
Lap2ではリョマ選手が驚異の追い上げ &カーズキ選手が6セク悪夢の5点
ジンクロ選手はつぶ貝選手を上回る復調 と言うところか
0131音速の名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 20:47:33.46ID:WfP1ocru0
>>126
>>129
NA
1位…リクト
2位…たまごっちはん
3位…ハターノ選手 か

リクトは4月から中3だっけ? いろいろわかってきて上手くなる年齢だは
IBを視野に入れてライダーもやっていくのが断然いい
0133音速の名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 21:37:53.94ID:O7G+wnVG0
>>125
リザルト(゚∀゚≡゚∀゚)キタ
>>78
セリーナ強ぇえわ カズエはんを15点差ではねつけたw
0134音速の名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 22:22:55.50ID:ZoQwWX0d0
>>104
あややは時代劇のカツラをかぶって怖がる演技をしてほしい
0135音速の名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 23:25:00.12ID:oWDlTu4E0
>>133
NBを見よ(>>125)
兼田ホカロンが9位に入ってきている
0136音速の名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 01:06:02.33ID:47WwH+860
>>129に同意だ
やはり若手がなかなか年輩者に勝てないのはそれだと思う
年輩の選手はやはり丁寧だしポイントを押さえた地味な練習もしている
0138音速の名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 05:35:16.80ID:+G6bb9x+0
>>12 >>107

《125 肯定派》

245 音速の名無しさん 2022/01/03(月) 18:50:09.35 ID:zeWrLPyu0

>>226>>238
一般的な考え方では圧倒的に2st300が有利だろうね
軽いエンジンから圧倒的なトルクを生み出してかなり重いフライホイールを加速できる
重いフライホイールのグリップ力は無敵とも思える

しかしボウが編み出した新しい走法は21世紀のトライアルをガラッと変えた
4stエンジンはオーバーレブしてもとにかく回る 回転数を稼げる
パワーもトルクもダウンする領域でもとにかく頭打ちがない
これを利用してフライホイールを高速回転させそれにクラッチをつないで駆動力を取り出す
このテクニックが生まれてから4stマシンが優勢になってきた

このレプソルチームの手法をヤマハの技術陣はかなりよく研究している
セールスの意味も含めてWRのエンジンを250のままTYS-Fiに採用しているのもそれ
2stで言うと善弘選手や浦山選手があえて125を選んだのと同じ
世界選手権で主流になりつつある「高速回転するフライホイールの慣性力」を使う方向
特にコージー車でその方向が完成しつつある
0139音速の名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 08:44:15.66ID:LzHqeyyO0
>>137
府民の交通安全を守るオパモクさんも今回は大挙エントリーしていたんだな
ひと頃はエントリーが少ないとつぶ貝の人も心配していたものだが
0140音速の名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 10:06:23.84ID:f18ggo4X0
>>105
わかりやすいな
最近K山系のガキどもが上手くなっているような気がするが
同じ頃狂犬氏の解説シリーズが始まったからあの動画を見て研究したのかと思ったわ
0141音速の名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 12:58:27.02ID:U2hsLvLx0
>>126
それ読むとテレビで自分は高いステアを怖がったからライダーになるのをやめたとか言ってたけど
そんなのでやめる必要ないよなあ 自分のペースで上達していけばいいだろと思ったわ
0142音速の名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 15:12:39.87ID:khulz9Z80
そもそも怖さって直接それに挑まなくても地力が上がってくれば自然と薄れるしな
こんなん危なくて行けるわけ無いわーって放置してた所がある時ふと見たら「あれ、何か行けそうな気がする」ってなる。トライアルやってる人なら誰しも経験あるでしょ

まあ黒山家的には趣味でやってんじゃないんだからそんな悠長な事言ってたら話にならんって感じなんだろうけど
0145音速の名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 20:52:42.64ID:jfxxY++W0
>>141
>高いステアを怖がったからライダーになるのをやめたとか
 ↑
それも言わされてたんだよ、周りの大人に
だいたい怖いものを怖がるのは正常な神経だろ 生きていくのに必要な感覚だわ
0146音速の名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 21:12:47.53ID:KQnwzSJL0
>>142
>そんな悠長な事言ってたら話にならんって感じ
  ↑ ↑
そのわりに体に合わないフルサイズに無理やり乗せて2年生〜5年生の4年間を棒に振るんだからやってることが謎すぎるw
0148音速の名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 23:10:54.08ID:vy3KEqhE0
今日も一日 妄想と黒山家への嫌がらせを書き込みました
とっても楽しかったです
明日もよろしくお願いします
0149音速の名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 23:45:04.52ID:2Fn/fbPU0
>>144
それラ王の悪友の人やないかww
ゼロから始めたらしいけど行けそうな気がするときに行ったら上級者がこける坂を登ってしもた動画を見たことがあるw
0150音速の名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 23:48:53.41ID:YT2hLiy70
>>148
嫌がらせに感じるのはあなたの心がひねくれているからですよヂヂローさん
昔のストレートなチャンピオンに戻ったらどうですか?
0151音速の名無しさん
垢版 |
2022/02/22(火) 00:08:00.00ID:FAkfW5KU0
Record Guiness moto de trial TONI BOU vs ADAM RAGA
https://youtu.be/dcmh5YCto7k?t=50

トニーボウがエンジンを1万5000回転させてステアを登る勇姿を御覧ください
いや この高さのステアですから1万6000回転以上回っていることも考えられます
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