モーターバイクトライアル29
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前スレがえらく内容の濃いものになってしまったからどの話題を継承すればいいのか迷うw
どなたかテンプレを作ってもらえたらありがたいですw これは必要かな
↓
120 音速の名無しさん 2021/12/27(月) 12:56:04.95 ID:YfywAAaX0
>>116
ヘミングウェイと言えばこれか
↓
500 音速の名無しさん age 2021/10/10(日) 23:26:05.24 ID:eape5e3z0
>>482
>>491
https://youtu.be/DaFqTb-8ZGg
ハリー ヘミングウェイ14歳
ジョージ ヘミングウェイ12歳
>>1乙!
>>2
4年前世界タイトルに最も近づいた男
↓ ↓
895 音速の名無しさん [age] 2022/02/09(水) 21:02:08.06 ID:ruQ8mGd00
https://youtu.be/m_W_P5z5wx4
【4年前】俺が50ccでする
Kids 練習動画
◆◆◆◆◆じじろう語録◆◆◆◆◆
617 音速の名無しさん 2021/12/04(土) 00:54:42.27 ID:vJI1/L900
フルサイズのマシンを用意できるんだから 練習して身体が大きくなるのを待てばいい
というか上の子供はすでにフルサイズに乗れる体型だろw
ジュニアサイズに乗ってダニエルの真似事ができたからって
フルサイズに乗ってできるわけではない
フルサイズに乗って また振り出しに戻ってトレーニングするのか?
そんな無駄なことをする必要がない
F1は金がかかりすぎて14歳や15歳に乗せるなんて不可能だから
ステップアップカテゴリーがある モトGPも同じ
しかしトライアルは小学生でもいきなりグランプリマシンに乗れるんだから
それでトレーニングすればいいだけだ
黒山家にあるのは そういう特別な環境がある人間だけが歩める特別なコースだ
貧乏人の感覚で 子供にはジュニアサイズに乗せるべきだ!なんて言うのは
余計なお世話ってもんですw ◆◆◆◆◆じじろう語録 2 ◆◆◆◆◆
621 音速の名無しさん 2021/12/04(土) 01:42:40.28 ID:vJI1/L900
サラブレッド様は20代で世界チャンピオンになれればいいのだよ
将来が約束されているんだから(世界チャンピオンになれるという意味ではない)
ゴールから逆算してフルサイズバイクに乗ってる
ジュニアサイズで死ぬほど走って技を磨いて
フルサイズに乗り換えてまた振り出しに戻って・・・なんて無駄はことをする必要はない
ジュニアサイズで超弩級の走り!!なんてものこそ 親の自己満足であって
将来を考えたら糞の役にもたたないのですよw
《125 反対派》
982 音速の名無しさん 2022/02/15(火) 15:42:05.35 ID:CApsaor20
ヨーロッパでは若手が125でとんでもない走りをしている!!
125はトライアルを変える!
みたいなことを妄想老人が書いているけど
トニーボウが何連覇しているか知ってるのかね・・・
アダムラガって何歳よ・・・
どこに125から上がってきた若手がいるの?w
125ってなんのためにあるの?
>4stエンジンはオーバーレブしてもとにかく回る 回転数を稼げる
パワーもトルクもダウンする領域でもとにかく頭打ちがない
>ところがボウはこの回転域を大きく超えてオーバーレブさせ
14000〜15000回転と言う超高回転でクラッチをミートした
妄想単発IDの無知爆発
4ストがいくらでも回るなんてありえない
バルブサージングを起こす 壊れる
最高出力を7000回転で出すバイクとしては低回転エンジンが
1万5000回転まで回るなんてありえない
オーバーレブに強いってのは2ストの話だろ・・・ >>9
>4stエンジンはオーバーレブしてもとにかく回る 回転数を稼げる
パワーもトルクもダウンする領域でもとにかく頭打ちがない
本人さんですか?
馬鹿ですかww ありえませんよ
次の書き込みはまた単発IDで 他人のふりして書き込みですか? >>8
競技志向のジムニー乗りには未だに550の2サイクルが人気がある
これはなぜかご存じかな? 《125 肯定派》
797 音速の名無しさん [sage] 2021/10/26(火) 15:10:42.69 ID:9JscDeRS0
125クラスがユウガ1人ってのは寂しいな
若手育成が全然機能してない。ここに20〜30台出るくらいになったら日本トライアル界の未来も明るいんだけどな >>8
あんた「無負荷」って前提を忘れてるよ
サーキットの全開走行みたいなのを思い浮かべてるだろ?
あれはエンジンにフルに負荷がかかっている
そりゃ七千でピークパワーを出すエンジンがそんなに回るわけないよ
あんたは見てもわからないだろうけどボウのエンジン音が甲高くなるときは
【 ク ラ ッ チ を 切 っ て い る 】 >>8
もう一つお尋ねする
2サイクルエンジンの排気管には膨張チャンバーが付いている
モトクロスバイクやエンデューロバイクでは胃袋のような形の大きく膨らんだチャンバーが付いているが
2サイクルのジムニーやトライアルバイクではそこまで膨らんだ形状のチャンバーは見当たらない
これはなぜかご存じかな? >>13
無負荷だろうがなんだろうが 1万5000回転なんてカムやバルブが追従できなくて回らない
それだけのこと ↑の自分が書いた 無負荷だろうがなんだろうが というのも変だ
負荷がかかっている場合はレブリミット以上は回らない
無負荷なら回る
これが理解不能だ どういう理屈だ??
空ぶかしで1万5000回転するエンジンなら
ローギヤの全開なら同じように1万5000回転するだろ >>14
ニワカがジムニーの2ストを口にすんな
あれは別格
むちゃくちゃ粘り強いから人気があるんや
4ストやったらエンストするぐらいのスローから粘るんや >>17
ん?パワーのピークが7000のエンジンの話だろ?
1万以上回すとトルクがスカスカになって負荷がかかってるとトルクが負けて回らないって理屈じゃね? https://youtu.be/HuBg3B9sl7o
え!ここから?
永遠のテーマ フロントアップ!
トライアル女王の練習
日本グランプリ中止!
==モビリティランド発表== 夢だと言って 嘘だと言って 幻だと あなた〜 ♪
中上だと言って〜 >>21
最近皮手のオッサン見る目が冴えてる気がする >>7
《125 反対派》
203 音速の名無しさん [sage] 2021/09/20(月) 20:32:56.18 ID:z7ZwIQuE0
>>174
小4の三男は125だとパワー不足だってこと?
213 音速の名無しさん 2021/09/21(火) 10:09:29.51 ID:r2PWzUvN0
>>203
ぢぢろうはんの分析ではおそらくそうなんだろうな
例の壁に飛びついた後上り切れずに腹がつかえるのはエンジンが125だからという判断なんだろう 無負荷なら頭打ちせず回るとか、エンジンの仕組み何にも分かって無いじゃんウケる
単気筒SOHCで15000も回るわけねーだろアホかw >>8
こんなん言われてまっせ↓↓
994 音速の名無しさん [age] 2022/02/16(水) 23:36:15.26 ID:rrwfcxtG0
昔のお方は低速回転で乗ったことしかないから仕方がないとは思うが
>>882のグラフで4サイクルRTLが1万回転まで計測されているのに対して
2サイクルRTLはなぜ8千回転までしか計測されていないのか?
この答えは「低速回転でトルクを出す2サイクルは頭打ちする」と言うこと
もっと砕いて言うと「8千回転以上は回らない」と言うこと
新スレでトライアル用の2サイクルエンジンがオーバーレブに強いと思い込んでいることを暴露してしまっただけに
恥ずかしくて返答できないのかも知れないがそこまで恥じることはない
バイク屋でもないしバイク屋で修業していたわけでもない
つまり素人なわけだから勘違いして当然
何も恥じる必要はない >>22
>>3のブリティッシュ勢とK山家の直接対決はお預けか でおたくは何回転で頭打ちになると思っておられる?
考えを聞かせてもらえないか? シロート同士の会話が笑けるわw
オマエラ全員で車屋KFC行って勉強しなおしてこいやw >>28
グラフ見れば分かるけど
このグラフは新しい4ストを売るためのものなんだから
2ストのグラフは8000回転で意図的に切ってあるだけだろ
そこで切らないと4ストの性能を追い越してしまうから
それに4ストはいくらでも回るんだろ? 1万5000回転まで回るんだろ?
なんでたった1万回でグラフが止まってるんの?w
馬力が8000回転から一気に落ちていて どう見たって1万5000回転なんて回らないと
俺は思うけどねw グラフの赤線 4ストの馬力が7000回転を超えて一気に落ちている
2ストの馬力は7000回転から頭打ちだけど落ち込まない
(8000回転から先が切ってあるけど)
これが4ストと2ストのオーバーレブの特性
グラフにはっきり出てるじゃんw 馬力があるから回ると思っているアホがここにもおったかw >>8>>33
2サイクルエンジンは「高速回転型」と「低速回転型」で明確な違いがある
↑
と言う説明からしなければならないレベルのお方かな? >>30
横レスでスマソが(自分は>>26ではない)ユニカムのCRF250Rベースの
NSF250R(ロードレーサー)の出力ピークが13000rpmだからね
そこからトルクが落ち込んでいって無風の状態で14500-14700rpmあたりまでじゃないかな?
>>38
吸気側もロッカーアーム? ベースは知らんがNSF250Rって出始めからDOHCじゃん? >>39
お前は知ったかぶって
他人に「どう思うか?」って質問するだけ
>と言う説明からしなければならないレベルのお方かな?
って書くだけで説明はしない
なにが言いたいの??
なにがしたいの? >>8>>33
80年代の2サイクルのロードバイク
NSRやTZRのイメージで「2サイクルは回る」と思っているのなら大きな間違い
あれは「高速回転型」の2サイクル
あのエンジンをトライアルバイクに積めば高いステアを上がれると思っているのかも知れないがそれは大きな間違い
低速トルクが弱すぎて全く使えない
トライアルバイクや>>18氏の言うジムニー用の2サイクルエンジンは「低速回転型」
アイドリングからつながる回転域で強力なトルクを絞り出すのが強み
ただしその構造上オーバーレブが利かない
回転の頭打ちがある
この両者の利点を統合しようと開発されたのが「排気バルブ」
しかし膨張チャンバーの形状までは変えられないだけに限界はある
結論
トライアルバイクの2サイクルエンジンを「オーバーレブに強い」と言うのは無知 >>48
エンジンの性格の話をしているのではない
4ストはオーバーレブすると機械的に壊れる
バルブサージングする ピストンとバルブが衝突する
2ストは構造が単純だからオーバーレブして回っても壊れない(壊れにくい)
という話をしている
あなたの言う「オーバーレブが利かない」が意味不明だ
回転の頭打ちをしている状態をオーバーレブ状態だとすると
その回転を使って「2ストは壊れない」 「4ストは壊れる」という話をしている
機械の構造上の話だ 理解できないか? >>8 これに書き足す
>4stエンジンはオーバーレブしてもとにかく回る 回転数を稼げる
パワーもトルクもダウンする領域でもとにかく頭打ちがない
これを書いた「4ストはオーバーレブに強い」って言ってる人は矛盾しているw
4ストは「オーバーレブしても」とにかく回る 回転数を稼げる
これってオーバーレブしているのか??
とにかく回るんだろ? 回転数を稼げるんだろ? 頭打ちもないんだろ?
だったら全然オーバーレブ状態ではないじゃんw
1万4000〜1万5000回転をオーバーレブ状態って言ってるけど
「いくらでも回る」「回転数を稼げる」エンジンにオーバーレブはない >>49
>オーバーレブして回っても
↑
そもそもこれがおかしいと言っている
そもそも低速トルク型の2サイクルエンジンは「オーバーレブしない(できない)」
「オーバーレブが利かない」が理解不能のようだから言い換える
「オーバーレブしない(できない)」
そもそも低速トルク型の2サイクルエンジンはシリンダーが違う
排気ポートの位置が低い
このせいで必要以上に「回らない」
ただしそのせいで非常に強力なトルクが得られる
この「必要以上に回らない」は
これはアクセルを開け続けても「回らない」
この「回らない」を世間は「頭打ち」と呼ぶ >>52
高回転型2スト(変な言葉なので使いたくないが)でも機械なんだから
頭打ちになってそれ以上回らなくなる
こんなのは機械なんだから当たり前
この状態をオーバーレブ状態と言っている
エンジンには回転数の限界があるという話だ
あなたの理屈だと
低回転型2ストは機械的に回らなくなってオーバーレブしない 回転が上がらなくなる
高回転型2ストは回転が上がり続けてオーバーレブする
ということか? 機械の話ではなく精神論ですか?w なんかじじろうウンチク爺と戦ってるときってイキイキしてると言うか嬉しそうだよなww >>51
素人さんに言っても無駄とは思うがスピード競技においては上級者は正確にパワーバンドを使う
仮に13000回転が出力ピークのマシンならかなり正確に12900〜13100回転でタコメーターの針が静止する
ここを外すと素人と言われるわけだが
高速回転側にピークを外すことを「オーバーレブ」と呼ぶ
回転が速いほうがいいに決まっていると思っておられるようだが
仮に14000回転まで回ったとしてもピークを外している限りトルクは落ちている
結果で言うと「タイムは落ちている」 >>54
オモタw
はた目にはウザいバトルだけどボケ止めにはいいのかもなw >>55
オーバーレブ(英語表記:Over REV.)とは、Over revolutionの略で特に自動車でのエンジンが許容回転数を超過することである。
ウキペディア様にも書いてあります
>高速回転側にピークを外すことを「オーバーレブ」と呼ぶ
なんで間違った知識しかないのに絡んでくるんですか?
私はオーバーレブをそういう意味で使っておりません パワーバンドの話なんてしていません
>回転が速いほうがいいに決まっていると思っておられるようだが
どこにそんな意味合いのことが書いてありますか?????????
何度も書きますが 私は機械が壊れる 壊れないの話をしている
間違った認識で人に絡むのは止めましょう >>50
SOTA選手走りにキレがあるな
1年ほど前から技に切れ味が出てきたと思っていたが >>57
ウィキペディアしか頼るもののない素人さんにとってはその通りだろう
ウィキペディアでは「許容回転数」を超過すること
レース関係者の間では「パワーバンド」を超過すること
このような認識の差はたしかにある >>57
>とにかく回るんだろ? 回転数を稼げるんだろ? 頭打ちもないんだろ?
だったら全然オーバーレブ状態ではないじゃんw
↑
>>51より
あんたノリノリやん
爺のほうは回転数を稼げてもパワーダウンするって言ってんじゃねーの? >>56
チク爺にもボケ防止になってちょうどいいんでね?w >>59
レース関係者も
「オーバーレブをしてエンジンを壊した」
「オーバーレブしたのでエンジンを積み替える」
「エンジンが壊れるのでオーバーレブするな」
と言います
あのさあ・・・ 自分が馬鹿で無知で知らなかっただけでしょ??
間違ってただけでしょ
なんで絡んでくるの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています