【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 94laps
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･) ・ターボから自然吸気へ
（＿＿） ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
前スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 92laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 93laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1640556137/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured このスレタイ時代のホッケンハイムが西ドイツGPだった頃は
西ドイツはメーカーはチャンプ獲るけどドライバーは…
なんて言われてた
それがドイツGPになった一月後にひとりのドイツ人がデビューしたらどうなったか？
そんなもんだよ 総集編見たけど、今のf1ドライバーの凄さが分かりません
老害ですね 日本人から１位でフィニッシュするドライバーで出てくるまでF1は続いているかな？
戦争で話が後退しているがEVシフトは既定路線
フォームラeに吸収されF1消滅の未来が見えます >>802
佐藤琢磨はコンスト2位のチームで走ってたから
トップチームと言っても差し支えないが… >>810
黎明期のお話ですか？
>>811
まあ、コンスト２位と言ってもチームは未勝利で１位の
フェラーリが１８戦中１５勝、ポイントもダブルスコアの
年でしたけどね 24時で日付が変わったらアイルトンセナ62回目の誕生日だよ
1960年3月21日春分の日サンパウロ生まれ 陸上100mの世界記録（または五輪か世界選手権で優勝）よりは可能性あるかな これだけ自動車産業が盛んでも琢磨のインディー500を2回制覇したくらいしか偉業達成してないんだよね。
ワールドチャンピオンはおろか2位表彰台フィニッシュさえ無いからな。
当時中学生だったがあと10年もすれば日本人チャンピオンは出てくるだろと友達と話し合っていたが30年経ってもその予兆も無いとはね。 アーバイン、クルサード、バリチェロ、マッサ、ボッタス・・・
彼らに共通してるのはセカンドドライバーであってもトップチームに在籍してて
優勝経験あること。レース展開によっては優勝も転がり込んでくると。
つまりトップチームへ移籍していないと優勝はおろか表彰台も狙えない現実。 スーパーGTの番組で流れる無線の内容とか聞いてると、そりゃダメだと思うわ
ああいうチームが牛耳ってるようでは、日本じゃ育つもんも育たねえよ
海外に出たら出たでメーカーの後ろ楯を失うんだろうから、どちらに転んでも難しいわな
ストロール家並の金持ちボンボンが出てきてヨーロッパで修行するなら話は別だがな >>817
トップチームがどこまでを指すのか知らないけど、4番手以下のチームでも表彰台は行けるだろ。
勿論常にとは言わないけど、上位陣がリタイアしまくる荒れるレースはほぼ必ずあるし。 このスレのどストライクで最強マシンだったウィリアムズホンダFW11Bピケ仕様のデアゴビッグモデル、発売されてもあまり話題にならないのね。
アマでは予約分は売り切れだったが、デアゴのチャンコロ制作カーモデルはアラが多いのが伝統なので、本屋でチェックして購入したが、必ずのように塗装ムラや黒いポツポツなんかがあるのなw
リヤウイングが傾いてるのもあったり、どこの書店もちょっとしかないから結局サイドポンツーンの上にちょっと色剥げしてるのに妥協した。
概ね良い感じだが、シュノーケルターボダクトが小さくてディティールが甘いのが気になる。 テレビ東京のスーパーGTの番組が終わるらしい
2003年から足掛け20年近くやっていたのは凄いね 最近の若い人は車に興味をあまり持っていないらしいけど、モータースポーツの観戦で
サーキットへ足を運ぶ若者も少ないのかな？
視聴率が低下するならば放送中止も致し方ないなあ。 金持ち否定とか馬鹿じゃねえの？
はよ死ねや下級国民、北朝鮮に行けや共産主義者ｗｗｗ 鈴鹿F1もやらなくなったし
日本のモータースポーツは衰退するだけだよ
スーパーフォーミュラライツなんてもうおじさんばかりで
金持ちの老後の道楽の世界になって来ている >>806
オランダもF1優勝者が出る前にインディ500に2回優勝したドライバーが出た。
身長が低いのも同じだが、ルイエンダイクはあくまでも“オランダ人にしては”身長が低いだけだが。 鈴鹿はやらないんじゃなくてやりたいけど日本政府の対応がダメすぎるんだよ
オーストラリアもだけど過密日程なのに全員２週間隔離するなんてムリな要求
現在はもっと対応がゆるくなったから今度こそ開催できそう
オーストラリアもできるようになったし >>792
96年いっぱいでエルフがF1撤退しちゃったから各ルノー搭載チームで好きなガソリンメーカーにした
2001年にベネトンがルノー買収してロゴ復活 ロゴがナナメなのはこの時からだっけ？ >>820
11Bはメジャー過ぎるし、あちこちでモデル化されてるので今更かな~
モデラー的にはモーターライズのグンゼのＦＷ12のほうが今となってはレア度は高いｗ F1日本GPだけど日本の総理大臣や天皇を招待するくらいのグレードにしないとね。 >>829
JAFGP に 大会名誉総裁として皇族の方をお迎えしていた時代もあったけどね。
（高松宮 親王） >>823
お前はどこに向かって大砲をぶっ放しているんだ >>832
2010年のアロンソ-マッサ以来だそうな >>834
最終戦アブダビでルクレールが周にずっとブロックされてタイトル逃すってことか 俺実は共産主義者だわ
リア充や上級国民は皆殺しにしたいしな >>793
AgipもFINAもTOTAL傘下になったんだよな
Agipはあの謎の怪獣が懐かしいw >837
EniChemが安っぽい名称のEniに変わったり、マニエッティマレリがニチラ〜カルソニックとくっついたと思ったら倒産に危機に瀕したりと時代は変わったよねｗ >>828
デアゴ1/43のもピケ仕様だったから、レッド5マンセル号にして欲しかったな。
ICIマークも後期型にして。
グンゼは87年マシンを複数モデル化してんのに、なぜかFW11が86年後期型だったのが不可解。
まあ当時買ったけど、モーターライズ仕様にがっかり。 フィリップモリスがフェラーリから手を引いたようで清々したな
そもそもタバコ企業がスポーツチームのスポンサーになるとかおかしい https://mapio.net/images-p/2603631.jpg
ホンダコレクションホールのＦＷ−１１ （Bではない）は
一時期 ノーズの下側をバークレイの茶色に塗られてしまったのにはビックリした
塗る前に確認しなかったのだろうか？ｗ マンセルのほうがピケより車から頭でてるんだけど、座高の違いか？ 昔の雑誌には ピケ１７０センチ マンセル１８０センチ って書いてあったが
今検索するとピケの身長１７３センチって書いてあるな アンドレッティとピーターソンのときのロータスはロールバーが完全に違う部品だったな >>844
マンセル「キノコ喰ってスーパーマリオにならないとデカくならないからね」
ピケ「チ◯コがデカ過ぎて座高がシートからハミデルラヴィーン」 ピケのドラポジかっこいいな
マンセルは頭がひょっこり出てて何かかっこ悪い >>849
今宮さんがピケのちょっと頭を上に向けたドラポジがかっこいいって言ってたね。 >>842
単純に プロモーションの関係で "11B" に見せかけたかっただけじゃないの BT55の寝そべりコンセプトにもピケの意見が反映されてたんだっけか
本人が乗る事はなかったが… 1986年、当時はエンジン使い捨て、馬力制限なし、ブースト圧制限なし、
最大回転数制限なし、予選用エンジン、予選用タイヤ、予選用ガソリン・・・
何でもありありの時代だったねｗ
https://www.youtube.com/watch?v=LTbBmLKs_hE ピケの真似して自分の車のシートポジション一番下にさげてます >>840
でもグンゼ車はモーターライズで肉厚が分厚い分、当時やってた1/24F1スロットカー用のプラボディとしては安くて強度も高くてすごく重宝してたんだよねｗ >>853
エンジンはとにかく壊れるから使い捨てるしかない
制限なしの野放しというのは 正確に制限をする技術がないわけだし・・・
まあ今とは全然感覚が違うわなｗ 全てが壊れるか壊れないかもつかもたないかギリギリの線で争ってたな
マンセルも今の時代なら最終周のヘアピンでギアが突然ニュートラルになりエンジンが切れるという電気系ギアボックス系のトラブルが同時に起こるという不幸に見舞われることもなかっただろう あれって
誤ってキルスイッチに触れた
シフトダウンを怠ってエンストした
とかいろんな噂あったけど結局何だったの? 明かされていないけど次のレースからキルスイッチの位置を変えたということでお察し とはいえシリンダーだかクランクケースだか忘れたけど、1983後半から1987年までの4年半を48セットで乗り切ったTAGというエンジンもございますな
2度のコンストラクターズタイトルと
3度のドライバーズタイトルも取りました >>860
ヘッドが言うには回転落としすぎてシステムがタウンしたと その後、回転が下がりすぎないよう対策したら、クルサードがピットレーンでスピンした。 >>861
>>863
864
はえーw
まあどちらにせよマンセルの名誉にかけて
沈黙するしかないよね本人もチームもw FIAのバレストル会長っていつも表彰式にいたよね。
91年のドイツを見返したんだけど、バレストルまでボトルを持って
マンセル、パトレーゼ、アレジとシャンパンファイトしてて
わけが分からないｗ
何の用事でFIA会長用のボトルまであるんだよ
フジテレビの放送だから何でそうなったかの部分が無くていきなりでさ >>866
あなたは若いファンなのか？
そんな時代のファンは 今宮が現場の情報を持っているなんて思って見ていないぞｗ 商業と言えば大阪、大阪と言えば「でんがな」でベンガーナ
ヒュンと剣を振るからヒュンケル
メラとヒャドのアローでメドローア
武道の翁でブロキーナ
パーティのおっかさんだからマァム
竜に対して獅子でレオナ（虎だと可愛い名前にならなかった）
ほかに何かあったっけ 同じく
643のフォルムは美しい
643は女性的でF92Aは男性的 当時のフェラーリの赤は綺麗だった。
後にテレビ映えするようにと蛍光っぽい色になってしまったけど。 >>873
ブーツェンのベストレースだよね。セナ抑えこんでの勝利は価値があった。 昔フジミが1/12ダイキャストのF40出すときフェラーリにカラーの提供求めたけど断られたそうだね >>875
優勝後メカニック達すぐ帰ったんだっけ？ >>877
中盤戦のカナダの単独クラッシュでフランクが見限ってたらしいしね。 >>875
ロンデニスが無線でセナを説得したんじゃなかったっけ？
プロストがリタイアしてノーポイントで終わったから無理をしないでくれって。 >>880
確かに途中でナニーニに突撃してあわやロンは肝を冷やしてただろうね。 ベルガーもセナのリプレイのごとく誰かを
弾き飛ばしてたよね
あの2人結構強引なバトルが持ち味の
ダーティーコンビだと思う >>691
なのになぜ2005は140kgもあったんだろう？ >>888
>>889
せやせや
序盤に雨のなかラリーニは中嶋やらをドンドン抜いていって「上手いなー」と思ったがあれで終わってたんだ >>878
総集編でそんなこと紹介されてたけどホントにフランクの口からそう言ったのかな >>891
あんなのテキトーでしょ
勝手にドラマ仕立てにしたりポエムだったり創作だったり >>892
同意
フジの総集編のナレーションってソースもないいい加減なものが多いと思う >>892
ナレーションの「この時フランクは〜見切りを付けたと言う」って言い方がね
当時のジャーナリスト達が想像で言っ合ってた噂や雑談レベル臭いんだよね
「ブーツェン切られたのってやっぱアレじゃね、ほらあのカナダのクラッシュ、あれは俺もキレるよなー」みたいな 引退宣言したマンセルに
「うちに戻らないか？」って声をかけたら感触がよかったから契約したってことだよな。 >>895
何となくだけど引退宣言前からウィリアムズ入りが決まっていた節もあるな。宣言後のあのやる気の無さは異常だったし。 引退宣言した時点でモルビデリと交代させればいいのに
いつまでもマンセルを乗せておくからタイトルを逃す羽目になった
鈴鹿よりもそっちのほうが問題だった、とはプロストの言い分 プロストとの対立で結果的にウィリアムズでマンセルのレッド1が見れなかったのが残念 ９０年チームメイトがプロストじゃなくパトレーゼだっとしてもチャンピオンにはなれなかったでしょ
アクティブサスペンションというチートアイテムがあって、やっとこさチャンピオンになれただけ
なければ９２年もセナがチャンピオンだったはず >>894
あの頃のフジなんて相当適当だよ
話半分に聞いておかないと逆に恥かく >>899
ん？90年にフェラーリでプロストと対立していなければマンセルがチャンピオンだったかもって>>898が言ってるという解釈？
対立ってのは93年にプロストがウイリアムズに来る事でマンセルが引退してアメリカに行った事じゃないの？
まあ90年に関係が悪化した事が93年にマンセルが去った事と関係あるかも知れないが。
でも仮に二人の仲が悪くなかったとして、プロストがウイリアムズと93年の契約してたら何だかんだで揉めそう。
マンセルはチャンピオンとしての待遇を求めるだろうけど、ウイリアムズはプロストをパトレーゼのようなサポート役の扱い方はしないだろうし。
それとアクティブサスが無くてもあそこまで圧倒的じゃないにしも十分速かったんじゃね？
寧ろパトレーゼと差が付けられなくて、その隙にセナが割り込んできて面白い展開だったかも。 >>897
それを言ったのはフィオリオ。641本かレーシングオンのどっちかは忘れたけど、フィオリオはフィアット本社にもかけあったが却下されたと言ってた。
>>899
アクティブサスがなければ、ニューウェイ初年度の91年は空力に敏感なクルマに手こずってタイトルは取れず、鈴鹿前にセナがタイトル獲得。
92年はヘッドが調整に入って運転しやすくなり、設計技術が遅れてるマクラーレンの脅威になりそう。
五分五分くらいじゃねえの？ >>899
アクティブサス無くても91年と違って改良型の車だから信頼性高いだろうし、そもそもマクラーレンが序盤舐めてMP4/6Bが散々だったからやっぱマンセルがチャンピオン獲ったと思う。 なにげに91年はパトレーぜにもチャンスあったよなあ。前半戦はマンセルといい勝負してたし。夏の高速3連戦でのマンセル3連勝を一つでも食い止めていれば…。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
