モーターバイクトライアル28
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>809
単発ＩＤさんは関西弁もお上手なんですねｗ
他人みたいなふりをして意見を書いて 黒山家への粘着を正当化しようとしては駄目ですよ 黒山ファミリーに関心ないんですが
わりとどうでもいい >>780>>816
教える人がいないと悲劇だね
自分と相手しか見ていないとと思っているけれど
じつはこのスレなんて毎日２万人が見ている
２万人が「この人の意見はこうなんだ」って知る >>819
どのレスが粘着なんだ？
書けないと思うけどw >>813
違う話ししてる最中でも話すり替えてバカだの手抜きだの言いまくったらそれはもう誹謗中傷だろう。 >>824
「試合ごとに毎回チェーンは新品に交換します」と明言しておいて本番にチェーンが切れるんだから
そりゃスポンサーのD.I.D.の製品の品質が悪いってことになるよな >>824
スポンサー企業がタダでお金だけくれているんだと思っているのなら
そりゃ大人としてバカだろう
長男を見てみろよ
少しでもオジオのバッグが写るようにして使いやすさをアピールして
ダンロップのタイヤの良さをアピールする
その長男の努力をあんたは台無しにしてるの
で何？
インジェクタの清掃もせずに試合に出て吹け上がりがもたついたら「ヤマハの開発のせい」だ？
自分の整備怠慢を棚に上げてスポンサーのせいにする人間ははっきり「バカ」だろ
それをはっきり言えないようじゃその業界は腐っていくだけだろ
そんな態度を「バカ」とはっきり言える大人になれるように
小学校に行って常識を学んでこいと言われているんじゃないのか？ >>824
「自分の手抜きでした！改めます！」って言える人間の方が男らしいの
男らしいだけじゃなくて次回の勝利に近づくの
それがわからずにスポンサーに責任転嫁する大人は「馬鹿」って言うの
これは子供の前でもはっきり言える真理
せめてそんな姿を子供に見せろよ >>824
>>707をあと40回読み直せよ大バカ どっちもだけど５ちゃんで勝ちたいだけ？
口で勝ちたいだけ？
「結果が答え」って言葉知らない？ >>824
あんたさ、自分自身の中に「嘘」があるんだよ
だからいつも言い込められるの
もう気づいてるんだろ？自分が間違ってるって
それを認めたくないだけだろ？ >>824
ある時期まで自分はあんたにいちもくおいていたんだ
商売のセンスがあると思っていたんだ
けど最近のあんたは地に堕ちたよ
普通は自分が悪者になってでも得意先やスポンサーを守るのが商売の基本だろ？
>>825だって真っ先に「うちの整備の手抜きです！」って言って「大同の製品は最高です！」って言うべきところだろうに・・・ >>788
今の世界の流れをわかっている人がいれば125を選ぶだろうね
125でIAを制するテクがないとtrial-GPでは通用しない >>821
こんなスレを1日2万人も見てるわけないだろwww >>799
いや５点だったみたい
しかしそのCan兄に11点差で優勝するのだから河合紀之御大は健在と言えるな >>813
それじゃだだっ子
小学生以下の幼稚園の年長さんとかそれ以下になってしまう
いいか？
世の中には多種多様の意見がある そのことを教わるのが学校 義務教育
それはどんな職種につくかに関係なく
「 人 と し て 必 要 な 常 識 」
だからそんな老人には冗談でも煽りでもなく真剣に
「小学校から行き直した方がいい」と言いたい ジロヨHilchrymeとか言ってるんだがww
どんだけヒップホップ好きなんだよとwwww >>838
多種多様の意見と言うのもわかるが競技の世界だ
勝ち負けではっきり白黒のつく世界なんだからそれこそ結果が答えだろ
MFJにしろFIMにしろ厳格な統一ルールがあるんだからさ
「勝った者が正しい」でいいじゃねえか
口だけのバトルをしている面々に言うが
こんなスレで論破して勝ち誇ったところでそれがどうなんだってなるだろ？
お互い気長に何年か自分の理論で技を仕上げてルールに則って公式戦の場で戦ってみろよ でもさ、ここの住人でチェーン切れたのが交換してなかったからだとか、スロットルボディやインジェクターの清掃してなかったからだとか、確かめた奴なんか居ないよねw
想像でイチャモンつけるのも誹謗中傷だよね？ >>832
ん？誰のつもりで返信してくれてるの？
僕はトライアルの競技やってないですよ？ >>803
ガチとケニはライダー単体としては互角と言う意見は何回か見かけた 原因の分析は大事
その違いで上達に天と地の開きが出る
20世紀の特に昭和のチームの分析方法では>>848みたくすべてをひっくるめて
「全部想像」となる
21世紀のチームは分析方法が細かいんだ
１段ずつのステップがある
例えば
↓
・１段目→「チェーンが切れたのは事実」
・２段目→「新品に交換しなかったと言うのは想像」
とか
・１段目→「跳ぶ前に吹けなくなったのは事実」
・２段目→「インジェクションの清掃を手抜きしたと言うのは想像」
とか
段階に分けるわけ
そこから見えてくるものも変わる あの動画見てインジェクターの詰まりとか思う奴は機械の事何一つ分かってねーよ
燃料供給の途絶であんな止まり方するかっつぅの。どう見ても点火系
フライホイールのキー飛びによる点火タイミングズレだろ ウッドラフキーが割れるとか素人が整備しているチームもあるのか
世の中は広いな・・・ ロード出身の人とかにそんな指摘をされることは多いが実際面トライアルはメカニック面は素人ばかりだぞ
それが普通だしそこで失敗を繰り返しながらいろいろ学んでいくんだぞ >>853
何か分かってる風に書いてるが何も分かってなくて、読んだ人が『整備は素人なんだ…』って思わす印象操作。
キーなんて整備毎に交換とかするかよw >>801
永ゆかが初っぱなバックで終わったのが残念だ
豪快なライディングを見せて欲しかった キーなんて新品でも飛ぶときゃ飛ぶしな
ちゃんと整備さえしてればどこも壊れる事は無いって、機械を一体何だと思ってるんだって人が居るな
あとチェーンの件も切れたのは練習中であって試合中ではないだろ >>856
でおたくんとこでは何時間稼働ごとに交換なんだ？ あほか
エンジンなんつのはオイルとガソリン入れとったら一生使えるんじゃ >>852
空中ですでにまくれてっじゃねーかwwwwww >>853
>>858
実は整備の問題じゃない
ヤマハの開発がトライアルを知らないだけ
正確に言うと近代トライアルを知らないだけ >>698
じじろうまさかまたスラローム競技やるつもりじゃねえだろな？w >>867
いや>>865はじつは近代トライアル(と言うのかどうか知らないが)の本質的な特徴と
Ｙ社が見逃した意外な盲点を(偶然かも知れないが)突いている
これはボウと共に戦ったＨ社では共有されているがＹ社の開発は全く見落としている HRCは世界一のライダーを含めた全世界で数千を超えるユーザーの声を聞いて17年熟成してるわけだからな
フィードバック数が文字通りの桁違い。敵う訳がない >>869
どうせいつもの重いフライホイールを回して出力取り出すとかなんとかだろw
ヤマハはトライアル用エンジン作る気無しでYZエンジン積んだだけ。
青時代のスコルパと同じことしてるだけ。 >>808
それが自営業のきびしさ
１年契約だったりしたら常に勝負 >>869
Ｙ社のトライアル部にもエンジンのスペシャリストはいる とこのスレの諸兄は言うだろう
たしかにロードレースやモトクロスの世界GPを経験してきた社員もおられるだろう
そして2000GTやLFAの４ストロークエンジンを手掛けた「エンジンのＹ社」に盲点などあるわけがないと諸兄は思われるだろう
しかしボウ登場以降のトライアルのエンジンの使い方は
他のモータースポーツとは全く違う
それが分からないＹ社の設計は《パワー》と《トルク》しか念頭に置かずに各部の強度を決定したのだろう >>873
だーかーらー、エンジンはYZ流用だっての。
設計なんてしてない。 >>867
悪口じゃない 事実
トライアルに関しては素人集団
良くて同好会レベル
だから>>849は正しい プロライダーのガチ練習
https://youtu.be/89WtQaRYWPY
Beta 契約ライダーTsuyosh1 >>874
RTLもユニカム時代のCRF250Rのケース流用やで
ギヤオイルとクランクのオイル別室やろ？
スタッドのピッチも共通
ピストンとクランクは別モノやけどな TLR200もXR200の流用だね
結局トライアル車なんて数が出ないから一から設計しても採算合わないってことだね ピストンとクランクとコンロッドが新作なら別エンジンとゆうことでよろすい
クランクケースは鋳型作るのにとんでもない費用がかかる
クランクケースは流用でよろすい >>817
そう この人のすごいところは考えながら乗っているというところ
コケたときも「こうだからコケた」と言っている
つまりその「こうだから」の部分に気をつけると次はコケなくなる ２ストRTLすげえな
トルクのピークを4000回転より手前に持ってきてやがる→>>882 >>871
半分正しい
フライホイールの重さももちろん大切
しかしもっと重要なのはフライホイールが「高速回転」していること
これを取り入れたボウはトライアルのあり方をガラリと変えた
>>882のグラフでも判る通り当時のRTL250Fはほぼ6900から7000回転で最高出力を発揮する
もしもタイムを競うスピード競技ならタコメーターの針をこの回転域でピタリと止めるのが本当に速いライダーだろう
ところがボウはこの回転域を大きく超えてオーバーレブさせ
14000〜15000回転と言う超高回転でクラッチをミートした
これはメカに詳しい諸兄ならお判りだろうが「パワー」だけを見れば大きくパワーダウンしていることになる
グラフで見てとれるだけでも7000回転で19馬力ほどあったピークパワーが10000回転では15馬力ほどにダウンしている
回るエンジンだから14000〜15000回転も回るのだろうが
恐らくパワーは10馬力以下に落ちているはず
ではそこまで回してボウが手に入れたかったものは何か？
それが超高速回転するフライホイールの持つ「慣性モーメント」と言うわけだ
ただしこのフライホイールの慣性力をクラッチをつないで取り出そうとした場合
最も負荷の懸かる部位はどこか？
それが判ればクランクのトルクとパワーだけを追いかけてきたＹ社の開発の見落としたものが見えてくる >>876
ガミーどんがツヨポのマインダーをやるのか うんちくじじい
実際はアイドリング付近でナメクジ走行しかできなそう
オイル交換とエアクリ清掃位は自分でできるようになれよ >>884
いやWR-FのエンジンやねんからWR-Fで強度計算してますやん >>884
Ｙ社の開発の若手の考える
トライアル以外のモータースポーツの一般的なトルクの流れを考えてみよう
ピークトルクもしくはピークパワーの回転域におけるシリンダー内の爆発によるトルクは
コンロッドのビッグエンドからクランクに伝わり
クランクシャフトからクラッチを経て
ミッション→ドライブシャフト→
チェーンを介して後輪のハブ→ホイールへと伝わる
↑これがＹ社の開発の考えるトルクの流れで
>>884の車種で言うなら19馬力と21ニュートンで計算すればよくフライホイールはクランクシャフトに付随して回っていると言う考え方
さて肝心のボウの開発した近代トライアルのライディングにおけるトルクの流れだが
・・・次号に続く・・・ 続かなくていいよ
誰もおまえの与太話に興味なんて無いといい加減気付けよ
マジで気持ち悪いよオマエ だいたいそいつ何なん？
ファミリーの新しい助っ人？ >>876
ツヨボがんばってくれや
アキーラもやけど４stばっか勝つスーパーではおもろないんや >>891
オマエラまんまと黒爺叩くの忘れてるじゃんw
これはキモ爺の作戦勝ちだろw >>890
↑
これあれやん ローターばっかり先に回ってキーをねじ切ったいいたんやろ セイヤも4stに乗り換えちまったし、世代交代しても結局4stというオチw >>895
マン・マシンのバランスが完璧だなオイ
誰かの言ってる通りステムシャフトの延長線がバッチリ脳ミソのセンターを貫いてるぜw
このままダニエルとウイジャンとエアターンを教えたら>>120だっけ？
あの辺のレベルになってたんじゃねえか？ >>892
キモいのばっかり投入してきやがるなww
>>605みたいのを５回10回と連投しやがるからこいつは性格的にヤバい奴だと思っていたら
今度は長文爺が出てきやがったww
これ完全に根負けを狙ってるだろww >>890
目と耳の良い諸兄はお気づきの通り
トニー・ボウは超高回転のクランクシャフトにクラッチをミートする瞬間アクセルを戻しパーシャルにする
つまりコンロッドからクランクに伝わるトルクは限りなくゼロに近い
ボウがノーストップのない日本の大会でＹ社のプロトタイプに乗ったと仮定しよう
３m級のステアの手前でスタンディングしてラインを睨むその瞬間は
ホイールもハブもチェーンを介してドライブシャフトも静止している
ここで15000回転のクランクシャフトにクラッチが直結されたとき
まずは超高回転のフライホイールのトルクがクランクシャフトに伝わりトランスミッションからドライブシャフトに伝わる
ここで最も負荷が掛かり強いストレスに晒されるのがフライホイールとスピンドルとの接合部分
WRで強度計算をしていると言うお方もいるが使い方が全く違う
WRでそのような使い方はもちろん想定外だろうが
Ｙ社の開発はトライアルと言うものをWRと同じような使い方をする競技だと思い込んでいる
その結局強いストレスに晒された半月キイが何度でも破損する結果を招く
ベンダーはスポンサーの味方をするべきと言う意見もあったようだが
商売と開発は別
ダメなものはダメとはっきりダメ出しするＫレーシングの姿勢がＹ社を救うことになる
もちろんＹ社が現場の声に謙虚に耳を傾ける姿勢を持っていればの話だが >>782
母親は「何かを捨てている」とか言ってるししょっちゅうマクレてコケてるし
かなりぶきっちょなお馬鹿だと思っていたんだが本当はちゃんと
理由があったわけか >>900
これ書いてる人と同じトライアル場で走ってる人達かわいそうだな｡
典型的な教えたがりオジサンやな。 https://youtu.be/zpKW8orjJDc
プロライダーのガチ練習 ２
Beta Japan 契約 Tsuyosh1＆GAMMY しかも本人は分かってるつもりだけど実際は何も分かって無くてズレた事言ってくる奴な
うちにも居るわー >>900
何言ってんだ？これが現場の声じゃんよ
↓
>>452 >>900
そんなんおかしいやん
YZもWRもぜんぶキーとぶんか？
飛んでないやん >>895
このころのじじろうは天才のひらめきがあったな
このまま続けていればいまごろ孫はtrial125を転戦していたろうに
なんでここまで痴呆が進んだのか・・・ >>876
皮手のおっさん知らん間に65歳になってたのか >>910
便乗して>>900のキモ爺を叩いたつもりだろうが
お前がキモ爺以上に馬鹿だと言うことを公開したようなもの
何もわからん奴は余計なことを言わない方が良い レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
