【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 91laps
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･) ・ターボから自然吸気へ
（＿＿） ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
関連スレ
【F1】1976〜1986年のF1【鎖国〜開国】2lap
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1623831838/
【F1】1994〜2000年のF1【バブル崩壊】8laps down
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1538475394/
【F1】2001〜2008年のF1【21世紀】1lap
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1323475274/
前スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 90laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1629814079/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 貧乏ティレルで勝ったりフェラーリのエースだったりしたキャリアのピークは日本じゃあまり知られてない
タイミングだったからな、本当はすごいドライバー >>355
ベルガーにディスられてたイメージしかない >>355
91年から見始めたので、ほとんど記録でしか知らない世代ですが、フェラーリで優勝した最後のイタリア人は継続中？
全盛期を知りたいドライバーの１人だわ。あとピケもかな。
プロストは93年の花道を知ってるから、そこまで知りたいとは思わないが。 でも92年の完走14回とかも十分凄い事だと思うよ
ちゃんとしたチームならそういうドライバーがいると開発がどんどん進む
なお >>358
ちゃんとしていないフットワークチームはアルボレートをクビにしたけどね。
会社もちゃんとしてなかったから破綻したけど。 >>354
その動画だと亜久里はなんと前のシーズンから5戦連続予選落ちを続けていてもはや亜久里が予選通過できるかどうかのほうが気になってるw >>355
82年最終戦の勝利はその貧乏ティレルがそんなに貧乏じゃなかったレースで、珍しいことに
イギリスでテストセッションをやってセッティング出しをして乗り込んできたクルマ
だったんだよ。ブランズハッチだったかな？ハイダウンフォースで速いセッティングを
見つけてたんだ。だからあのレース危なげなく勝っちゃった。 あの年はベネトンがティレルのメインスポンサーについてたっけ ベルガーに倒される前にヨハンソンに対しても劣勢だっただろ
そんなたいしたドライバーじゃない
無冠の同世代との比較でもエリオの方が速いはず フジ中継開始以降しか映像見てないから、ピローニ、アルヌー、アルボレートあたりの全盛期見たかったわ >>361
このゲーム、ロータスが協力してるのでゲーム内でもロータスが速めw ロータスのスポンサー様が作っていらっしゃるからなｗ 中嶋悟F1ヒーローだと
中嶋がプロストやセナより速かったな 1991のパトレーゼはクラッシュするまでマンセルより速かったよね。
メキシコ？から逆転されたイメージがある。 >>370
メキシコの追い上げは凄まじかったな
パトは好きだったがレベルが違うと知った >>370
予選は圧倒したけど、レースは勝ったり負けたりだったけどな。
ギア等のトラブルが多くて本当の速さがわかり辛かったってのもあるし。
後半もハンガリー、ベルギーやポルトガルはパトの方が速かった。 >>359
新規参入した宅配のほう‥そっちこそ「ちゃんとせい」‥言う事よな。
ついでに珍妙なV12に払った金は、当時あっぷあっぷだった会社Ｐの栄養になりましたとさ。 >>371
その考えはなかったわ
リアルタイムでは知らないが大橋オーナーって周辺も含めて相当なボンボンだったってことなのかな >>370
ガラスのマシンだからシーズン序盤はマンセルもどこかマージン持って走ってたんじゃないかと推測
89年もそう
最初期のアクティブに乗せられたりしてたからその辺は慎重なんだと思う >>348
セナも旗は見えてなかったと言ってるしな
多分逆光のせい >>363
それは次の年
82年のティレルはスポンサーがついてない真っ青なマシンだったはず
>>370
メキシコはパトレーゼのベストレースでしょ
次のマニクールのスタート大失敗で歯車が狂った >>377
マンセルが言うには無線も不調でピットからの音声が入って来なかったそうだね
当時の無線はすぐ不調になったから十分あり得る話
セナが90年メキシコで、プロストも93年ブラジルで無線不調でタイヤ交換しそこねてるし >>379
91年からのケンウッド無線が「聞こえる！」って驚かれる位だからな
それだけ無線は頼りなかった ついでに言うと同じ89年のカナダの「この男はまたポカをやった事件」では黒旗に素直に従ってるしね
当り前だがｗ >>376
そんなタイプじゃないだろうし、少なくとも予選で車の信頼性への不安から力を抑えて走るとかないわ。
91年はパッシブだし、アクティブの92年はパトレーゼを圧倒したやん。 そういや
スキーブームの頃ケンウッドの小型のトランシーバーが良く聞こえるというんで
使っていたなあ スキー場でトランシーバー懐かしすぎw
ケンウッドもゲレンデでトランシーバー
みたいな広告をF1情報誌に打ってたなー
そのあとピッチ全盛期はピッチ同士の
トランシーバーモードで会話してた 91のパトレーゼはフランスでのあのスタート大失敗がなあ。
イギリスはまさかの序盤でリタイアだし。 >>385
マンセルはフランス、イギリス、ドイツ3連勝で元々No.1ドライバーだから、これでチームの立場決まったよね。 >>381
なんだっけと思ったらピットから正規スタート前にコースに入っちゃったヤツか
マンセルらしくて草 >>364
ミケーレさんは、85年ランキング2位のお人やで
その点では3位止まりのベルガーより上 アルボレートの絶頂期は見てみたかったな
自分が見始めた時はピケですら古豪みたいなポジションになっていた >>351
ターボで負けてNAでも負けたら情けないなんて言葉じゃ表せない
早く終わりにしたかったんだろう フェラーリ移籍も決まって後腐れもない
やっとラウダ倒したと思ったら移籍1年坊主がチャンピオン そうじゃなくても予選ボロ負けでプライドズタズタだったはず
トップスピードで劣るならシケインで仕掛けるしかない
プロストも誘い込んでるわけでもなく前週も同じだけイン開けてるんだよな
ナニーニだって同じライン取りだった ラウダとプロストは勝敗が逆なんだよラウダは８４年に勝ったにも関わらず翌年ボロ負け
本来なら８８年で速さで圧倒されてまけてるのに８９年に勝つのがおかしいんだわ執念だな負けてたらセナの踏み台として名を残してるな
でもその後も9３年まで走り続けセナのライバルとして歴史に名を残した 信頼性に不安がある時はマージン持って走るとかマンチャンでもやるかと
ただあの方は大概やり方が大袈裟になるw
そう言えば、変速回数減らす為に5速で走ったGP無かったっけ？
>>354
川井ちゃん監修のメガCDのヘブンリーシンフォニーは
チームメイトに予選本戦で勝ち越してもシーズン途中でクビにされる事あるから解せないw 服部尚貴は鈴鹿でF3000と同じシフトポイント
になる様に5速でギア組んでもらったのは知ってる >>391
フェラーリは85年前半はKKK社のターボチャージャーを使っていたが
後半はギャレット社に変更、エンジンとのマッチングが悪くなってアルボレートは失速した。
なぜギャレットに変更したか？というと、KKKはドイツの会社だから。 スレ期間外だがアルボレートの85年って実際のとこどのくらいプロストに迫ったんだろう？
ヨハンソンは「あの年は誇張なしに4つは勝てたと確信してるけどまあミケーレが
タイトル争いしてたしね」とずいぶん遠慮したようなこと言ってるしナンバー2に
結構舐められてたのかな エンッオ フェラーリのお気に入り相手じゃ
やりにくいわな コメ（マ）ンダトーレは究極の気まぐれものだからね。
気に入られたものでさへ大変よ。 >>398
俺も昔そう思った。今はボルグワーナーな。 >>399
ヨハンソンは飛ばし過ぎで燃費悪かったしな。好きだったけど。 押入れの片付けしてたら、プロストがCMしてたスキーウエアが出てきたわｗ もしスレタイの時期に固定ナンバーが導入されてたら誰が何番になっただろう
自分がすぐに思い浮かべたのはマンセルの5とアレジの27だけど >>405
ヨハンソンは一般路上でギヤ、ガリガリ運転で
助手席人間が「こいつホントにフェラーリのドライバーなんか？」
なんて思われてたんで大変です。
北欧の伝統か？、ピーターソン系の車に優しく無いドライバー。 >>396
そうなの？人は見かけによらないんだなぁ・・ >>399
ヨハンソンは シーズン途中から フェラーリ入りで
その時点では、アルボレートはプロストとポイントリーダーを争っていたので
基本 アルボレート 優先。
一応、ヨハンソンが抜く場合の合図を決めていた。
もっとも、中盤からフェラーリ自体の信頼性が低下し
どちらが優先とか言っている状況でなくなった様だけど >>399
アルヌーに、「悔しかったら優勝してみな」ってバカにされて終わりだな。 >>410
ヨハンソンは第２戦から加入だよ。
そもそも彼はどのレースで勝てたと言いたかったのだろう？
なんか凄いカッコ悪過ぎ頭悪すぎな発言だと思う レイトン赤城オーナーもバブルの成り上がり
真っ当に儲けてチーム継続してたらホンダ積めてたかもな
ニューウェイ雇用継続でFW14は駄作 >>394
インテルラゴスが5速だったな
それでも壊れたけど >>355
>>キャリアのピークは日本じゃあまり知られてないタイミングだったからな、本当はすごいドライバー
アルヌーも追加で。 JNR払い下げ系丸昌レイトン
富士赤坂不正融資、元首相秘書とか赤坂天ぷら屋とか
まあ大変な時代だったもんだわ‥まあメインは社長もともかくその多扱いじゃもんね。 JNR払い下げ系丸昌レイトン
富士赤坂不正融資、元首相秘書とか赤坂天ぷら屋とか
まあ大変な時代だったもんだわ‥まあメインは社長もともかくその多扱いじゃもんね。 レイトンハウスはブランドごと上手く転売するつもりだったとかなんかで読んだな
F1以外にも全日本F3000にJSPC、ツーリングカー、グランチャンピオンと金を湯水の様に使ってたのね。 >>412
エンツォは85年からベロフを起用したかったが
アルヌーが契約解除を拒否したため続投
しかしアルヌーは現場監督のピッチニーニの妻と不倫関係になったため解雇。
その際85年の契約金全額に加えて同額のカネを口止め料として支払ったために
85年内にベロフ獲得ができなくなり、そこで目をつけたのが84年のモンツァでいい走りをみせたヨハンソンだった。 >>413
>>417
当時の銀行不正融資とか政治家絡みの贈収賄とかにたかが（失礼）料亭の女将ごときが
一枚嚙んでるケースのなんと多いことか良く解らなかったけど後年赤城氏のインタビュー
読んだらそこら辺を実に詳しく解りやすく解説してた >>421
よくもまぁこれだけ間違ったことを平気で書けるわ。
わざわざ知ったぶりの子どもが昔を語るスレに来なくても良いのに
しかもスレ違いだし FW13だってそんな悪く無いからFW14が駄作はって事は無いでしょ
FW13ってそんなネガな所あったっけ？ FW13はノーズからコックピットの凹凸が見栄えと空力的に・・・
だからレイトンを辞めたニューウェイを招聘したのでは FW13というか13Bの方だよね？
かっこいいと思うけどなｗ 楕円形状のインテーク、フロントロッカーアーム周りのカウルが無骨すぎるし、シンプルなFW12から比べるとカッコいいとは思えなかった。 駄作ではないがタイトル争いまで食い込めたかどうか
年間1〜2勝のパターンになりそう
そうなると91年のマクラーレンの対抗馬はどこなんだって感じだが >>424
リアアームの取り付け角度すごいよ
ダブルトレーリングアームみたいになってる 今日のGP CARのブラバムはギリここの枠じゃないのかな そもそもFW13自体が89年終盤にやっと出てきた車だからねえ。90年がそれの改良版になっちゃって大きくは進歩しなかったんだろうな。 ニューウェイは辞めたんじゃなくて辞めさせられた ギャラも高額だったし
その直後のフランスGPで２位獲ったのは皮肉
レイトンハウスホンダ、レイトンハウス無限・・・いい響きだｗ
とんでもない名車になったかもな セナ乗ってくれたかなあ CG901はクラッシュしてドライバー意識失っていたらマシンから足が抜けないような構造になってたよ
形はカッコ良かったけど倫理的に明らかにおかしい車 >>433
汚い金でホンダエンジン積んでほしくないわ。
こいつのために千億以上税金が使われてるんだよ！ >>429
マシンより、エルフの特殊燃料の効果が大きいよ。 セナが生きてたら97年まで4年連続チャンピオンだった ニューウエイマシンに手を焼いて生前の様に
スピン、コースアウトを繰り返していたと思います レイトンは研究してたアクティブサスを９０年に投入してたら化けてたと思う >>435
同意見 真っ当な商売してたらの話さ
ニューウェイさえ留めておけたらセナは死ななかった マンセルは無冠引退
懲役10年も食らってたのか 殺人罪並みじゃねーか・・・
カペリは今でも腕時計持ってるんだろうか 追加で親にも贈ったとか >>416
昔スゴい画像があったな
例のエステルライリンクで鹿とぶつかった瞬間
正に木っ端微塵 96年のレーシングオン読んでたんだが翌年デビューする中野のテストの話書いててリジェのエンジニア陣からは慣れればパニスより速いとか言われてる
リップサービスがあったとしても中野すごいな >>434
マジかい？
確かあの年グージェルミン危ないクラッシュを確かどこかでやらかしたような。 >>432
サンマリノでのパトレーゼのパフォーマンスは素晴らしかった
マシンの動きもスムーズだったし
何より実況がセナの天敵の馬場アナでやっぱりセナはリタイアw ルノーがRS3で相当パワー上げて来たのは大きいと思う
>>439
レイトンのリソースで90年投入は無理でしょ
仮に投入出来てたとしても運用は無理だと思う
>>442
オーディション兼ねたテストではタイム出せてたからね まあレイトンやエスポに限らずオニクスやアンドレ・モーダなんかも大概だったしな。 オニクスの金主は見た目からして超エキセントリックだったね FW14てFW13の空力を見直したものじゃん
90年にプロストがのってたら普通にタイトル争いしてたんでは？ >>449
スロットカーレーシングから実車に移って来た稀有な存在。 セミATになってるからギアボックスのケーシング変更でリアサス変更してるだろうし
エンジンは出力アップしてるし
他にも単に空力見直した以上の変更あると思うけど
プロストが乗ってルノーって事はタイトル争ってたフェラーリにプロストは居ない訳で
そのフェラーリに誰が乗るのか判らんけどフェラーリ取りこぼし分の幾つかはWillプロストに転がるかもね
ルノーも3年計画でタイトル取る予定にしてたから90年はまだ学習期間にしてたかと
willもそのつもりで人材補強とかしてた様に思う
確か91年ポルトガルのタイヤコロコロの主要因になった締め付けトルク変更指示した人は90年か91年序盤に移籍して来た人じゃ無かったっけ？
98年のMacみたいにある程度の下準備があった上の最後のパーツにニューウェイ来たってパターンじゃないかな オニクスと言えば89年ポルトガルでヨハンソンが3位に入ったって上がつぶれたにしても結構すごいことじゃない？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
