【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 91laps
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あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･) ・ターボから自然吸気へ
（＿＿） ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
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最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
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前スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 90laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1629814079/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ブーツェンがかなりのセナシンパだったのはプロスト的にはどうだったんだろう？ ブートセンの自己評価だと
セナプロの次のグループに入ってたらしいぞ FW12CやFW13Bもチャンピオンクラスのドライバーが乗っていればもっとマクラーレンとフェラーリに迫れたのかもね >>307
セナ プロスト トップオブトップ
ブーツェン マンセル ベルガー ピケ 第一集団
パトレーゼ ナニーニ アレジ 第二
自己評価こんな感じかね >>308
FW12Cはいいマシンだったね。雨絡みで2勝だったけど、セナ、プロスト、マンセル辺りが乗ってたらかなりチャンピオン争いが白熱したかも。 ブーツェンの1990ハンガリーのエピソードは本当なのかな？ >>312
それはブーツェン自身がそう思ってたんじゃないかって事だから、逆は無いんじゃない？ ブーツェンは89年にテスト中の事故で身体悪くしてから遅くなった >>316
本人もピケ、ベルガーの件を持ち出す位のでかい事故だったようで セナが死んだと見るや再オファー出すウィリアムズ
マンセルはタンカきって辞めておいてよく戻ったよな しっかり優勝しちゃう所が凄い 最終戦でポール取っちゃったマンセル
スタート時のホイルスピンは故意なんだっけ？
WC決定戦のヒルとシューにお先にドゾーって
FIAに決定戦だから空気読む様に言われたとか 黒旗無視でセナにぶつかるあたり、そんな空気読めるような男には見えない >>320
空気が読めるからセナにぶつけたんだろうが！ 2008年カナダＧＰの放送前にこんな特番が放送されていたのか？全く記憶にないわ。
でも森脇さんが解説すると番組が引き締まるね。
https://www.youtube.com/watch?v=PJKQxSC1N9s 無冠の帝王は自業自得な面もある
シューみたいな贔屓待遇も受けてたし悲劇の主人公でもない
口の悪いピケや陰湿プロストはコース上ではクリーンだった >>323
コース上でちっともクリーンじゃなかった最速男と皇帝様がいたんですがそれは 死の匂いを感じててたか否か
2人共感じる前に逝ってたかもね >>319
二人の争いなんだからあんまり出しゃばるなと釘を刺されたんだよね
で、ヒルだけ前に出してシューマッハはブロックするみたいなことをしようとして失敗したんじゃなかったっけ
そんな器用なことをマンセルができっこないんだが セナもシューもこれまでのツケを一気に払わされた感じ
悪魔が、売った魂の取り立てに来たような・・・ >>326
スタート前のウイリアムズの作戦会議や
ヒルとマンセルの心理なんかが気になるね >>328
ウィリアムズと言うチームの性格考えるに案外ヒルは放置されてそう
少なくともウィリアムズやヘッドからの直接の声掛けはない気がする >>318
「今のウィリアムズにはナイジェル、君が必要なんだ」とか
気分良く持ち上げられて、その話に乗せられたんでしょ
でもって次の年「今のf1にはナイジェル、君が必要なんだ」と
バーニーに乗せられてマクラーレンに乗ったと
こっちはそうそうに辞めたけど ヒルのアシストするにしてもタイトル争いの邪魔しないにしても、わざとスタートミスるとか無いわ。
譲るなら先行してから後の様子見ながら落ち着いてからでいいし、邪魔しないなら自分が逃げて勝ったっていいし。 1994最終戦マンセル
1999鈴鹿シューマッハ
これらのスタートミスは故意な気がするなあ
本人達から真実語られる事はこれからもないのだろうけど 94年は乗せられたより敢えて話に乗ったと思うけどな
最初に呼ばれた時は流石にF1を取り巻く状況が心配だっただろうし
最終二戦はインディ離れようかと思ってただろうから
来期への様子伺いの意味もあるんじゃない？
流石に92年までのキレは無くなってたよね
そう言えば97年か98年にジョーダンでテストしてたよね
ちょっと乗ってみたいからマシン貸して的な感じでw
レギュラーの5秒落ち位だったっけ？ ウィリアムズもここ数年1勝もできずに売却か ヒルとニューウェイの呪いだなこりゃｗ マンセルのはシューマッハをブロックするための故意のスタートミスじゃなくて
単に気負って失敗しただけだと思うｗ
結果ブロック成功してないしな メルセデスから移籍してきたパディロウがウィリアムズをボロボロにしたっぽいんだよなぁ
ロウが来るまではそこそこの位置に居たのだけど
マクラーレンはザイドル来てから復調
めっちゃ有能 >>270
このスレ見るまでこんなのやってたの全然知らなかった
おかげで初めてMP4/4〜4/6まで見ることが出来ました
ウィリアムズや最近のレッドブルやアルファタウリまでも
感謝します マンセルは自分がチャンピオン争い出来ない時は、チャンピオン争いに水を差す事するんだよな。89、90年のポルトガルなんてまさにそれ。 マンセルは何かやらかしても「それでこそマンセルｗｗｗｗ」で済んじゃうから得だな
ベルガーも近いものがあるか >>343
91年の同じポルトガルで、クルーのミスで失格になりチャンピオンが遠のいたのは因果応報と言うべきか。
>>345
流石に黒旗無視で特攻は笑って済む話じゃないと思うけどな。
アンチセナは愉快だったかも知れないけど。 セナプロ共に、鈴鹿であんな後味悪いことせず済んだかも知れないのにね >>346
あれは本当に夢中になって気付いてなかったんだと思うよ
91年ハンガリーでもサインボード全然見なくて「DRINK」とか変なサイン出されたし DRINKは無線に応答しないから出たサインかなっと個人的には思ってる
９０年も無線あったわけだし、気が付きませんでした！はないでしょｗ >>347
89年の鈴鹿、プロストは相当追い込まれていたと思うね。さすがに2年連続でチームメイトに
王座を獲得されたら、完全に自分の地位が無くなってしまうからなあ。
だからシケインに入ってきたセナと共に自爆を試みたｗ
自分が王座獲得、接触はレーシングアクシデントで処理されるだろうと。 Tangerine Dream - Cool at Heart
91年スペインGPのオープニングでカルロスロイテマンが紹介された時に流れていた曲
https://youtu.be/-NXd3P437no YouTubeの「F1サーカス‘92」っていうPCエンジンのゲーム動画で、フットワークのアルボレートが予選シングル、亜久里が予選落ちになってリアルだと思った。 貧乏ティレルで勝ったりフェラーリのエースだったりしたキャリアのピークは日本じゃあまり知られてない
タイミングだったからな、本当はすごいドライバー >>355
ベルガーにディスられてたイメージしかない >>355
91年から見始めたので、ほとんど記録でしか知らない世代ですが、フェラーリで優勝した最後のイタリア人は継続中？
全盛期を知りたいドライバーの１人だわ。あとピケもかな。
プロストは93年の花道を知ってるから、そこまで知りたいとは思わないが。 でも92年の完走14回とかも十分凄い事だと思うよ
ちゃんとしたチームならそういうドライバーがいると開発がどんどん進む
なお >>358
ちゃんとしていないフットワークチームはアルボレートをクビにしたけどね。
会社もちゃんとしてなかったから破綻したけど。 >>354
その動画だと亜久里はなんと前のシーズンから5戦連続予選落ちを続けていてもはや亜久里が予選通過できるかどうかのほうが気になってるw >>355
82年最終戦の勝利はその貧乏ティレルがそんなに貧乏じゃなかったレースで、珍しいことに
イギリスでテストセッションをやってセッティング出しをして乗り込んできたクルマ
だったんだよ。ブランズハッチだったかな？ハイダウンフォースで速いセッティングを
見つけてたんだ。だからあのレース危なげなく勝っちゃった。 あの年はベネトンがティレルのメインスポンサーについてたっけ ベルガーに倒される前にヨハンソンに対しても劣勢だっただろ
そんなたいしたドライバーじゃない
無冠の同世代との比較でもエリオの方が速いはず フジ中継開始以降しか映像見てないから、ピローニ、アルヌー、アルボレートあたりの全盛期見たかったわ >>361
このゲーム、ロータスが協力してるのでゲーム内でもロータスが速めw ロータスのスポンサー様が作っていらっしゃるからなｗ 中嶋悟F1ヒーローだと
中嶋がプロストやセナより速かったな 1991のパトレーゼはクラッシュするまでマンセルより速かったよね。
メキシコ？から逆転されたイメージがある。 >>370
メキシコの追い上げは凄まじかったな
パトは好きだったがレベルが違うと知った >>370
予選は圧倒したけど、レースは勝ったり負けたりだったけどな。
ギア等のトラブルが多くて本当の速さがわかり辛かったってのもあるし。
後半もハンガリー、ベルギーやポルトガルはパトの方が速かった。 >>359
新規参入した宅配のほう‥そっちこそ「ちゃんとせい」‥言う事よな。
ついでに珍妙なV12に払った金は、当時あっぷあっぷだった会社Ｐの栄養になりましたとさ。 >>371
その考えはなかったわ
リアルタイムでは知らないが大橋オーナーって周辺も含めて相当なボンボンだったってことなのかな >>370
ガラスのマシンだからシーズン序盤はマンセルもどこかマージン持って走ってたんじゃないかと推測
89年もそう
最初期のアクティブに乗せられたりしてたからその辺は慎重なんだと思う >>348
セナも旗は見えてなかったと言ってるしな
多分逆光のせい >>363
それは次の年
82年のティレルはスポンサーがついてない真っ青なマシンだったはず
>>370
メキシコはパトレーゼのベストレースでしょ
次のマニクールのスタート大失敗で歯車が狂った >>377
マンセルが言うには無線も不調でピットからの音声が入って来なかったそうだね
当時の無線はすぐ不調になったから十分あり得る話
セナが90年メキシコで、プロストも93年ブラジルで無線不調でタイヤ交換しそこねてるし >>379
91年からのケンウッド無線が「聞こえる！」って驚かれる位だからな
それだけ無線は頼りなかった ついでに言うと同じ89年のカナダの「この男はまたポカをやった事件」では黒旗に素直に従ってるしね
当り前だがｗ >>376
そんなタイプじゃないだろうし、少なくとも予選で車の信頼性への不安から力を抑えて走るとかないわ。
91年はパッシブだし、アクティブの92年はパトレーゼを圧倒したやん。 そういや
スキーブームの頃ケンウッドの小型のトランシーバーが良く聞こえるというんで
使っていたなあ スキー場でトランシーバー懐かしすぎw
ケンウッドもゲレンデでトランシーバー
みたいな広告をF1情報誌に打ってたなー
そのあとピッチ全盛期はピッチ同士の
トランシーバーモードで会話してた 91のパトレーゼはフランスでのあのスタート大失敗がなあ。
イギリスはまさかの序盤でリタイアだし。 >>385
マンセルはフランス、イギリス、ドイツ3連勝で元々No.1ドライバーだから、これでチームの立場決まったよね。 >>381
なんだっけと思ったらピットから正規スタート前にコースに入っちゃったヤツか
マンセルらしくて草 >>364
ミケーレさんは、85年ランキング2位のお人やで
その点では3位止まりのベルガーより上 アルボレートの絶頂期は見てみたかったな
自分が見始めた時はピケですら古豪みたいなポジションになっていた >>351
ターボで負けてNAでも負けたら情けないなんて言葉じゃ表せない
早く終わりにしたかったんだろう フェラーリ移籍も決まって後腐れもない
やっとラウダ倒したと思ったら移籍1年坊主がチャンピオン そうじゃなくても予選ボロ負けでプライドズタズタだったはず
トップスピードで劣るならシケインで仕掛けるしかない
プロストも誘い込んでるわけでもなく前週も同じだけイン開けてるんだよな
ナニーニだって同じライン取りだった ラウダとプロストは勝敗が逆なんだよラウダは８４年に勝ったにも関わらず翌年ボロ負け
本来なら８８年で速さで圧倒されてまけてるのに８９年に勝つのがおかしいんだわ執念だな負けてたらセナの踏み台として名を残してるな
でもその後も9３年まで走り続けセナのライバルとして歴史に名を残した 信頼性に不安がある時はマージン持って走るとかマンチャンでもやるかと
ただあの方は大概やり方が大袈裟になるw
そう言えば、変速回数減らす為に5速で走ったGP無かったっけ？
>>354
川井ちゃん監修のメガCDのヘブンリーシンフォニーは
チームメイトに予選本戦で勝ち越してもシーズン途中でクビにされる事あるから解せないw 服部尚貴は鈴鹿でF3000と同じシフトポイント
になる様に5速でギア組んでもらったのは知ってる >>391
フェラーリは85年前半はKKK社のターボチャージャーを使っていたが
後半はギャレット社に変更、エンジンとのマッチングが悪くなってアルボレートは失速した。
なぜギャレットに変更したか？というと、KKKはドイツの会社だから。 スレ期間外だがアルボレートの85年って実際のとこどのくらいプロストに迫ったんだろう？
ヨハンソンは「あの年は誇張なしに4つは勝てたと確信してるけどまあミケーレが
タイトル争いしてたしね」とずいぶん遠慮したようなこと言ってるしナンバー2に
結構舐められてたのかな エンッオ フェラーリのお気に入り相手じゃ
やりにくいわな コメ（マ）ンダトーレは究極の気まぐれものだからね。
気に入られたものでさへ大変よ。 >>398
俺も昔そう思った。今はボルグワーナーな。 >>399
ヨハンソンは飛ばし過ぎで燃費悪かったしな。好きだったけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
