【Gr.C】グループCを語るスレ其の29
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古き良き時代、懐かしのグループCについて語るスレです。
現代車との比較は構いませんが、あくまで話題はグループCについてにしましょう。
グループCに対する批判、煽りなどは極力控えてください。荒らしはスルーしましょう。
※前スレ
【Gr.C】グループCを語るスレ其の28
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1587817945/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured Gr.Cの時代(82〜92年)
WEC(82〜85年)
82年 ポルシェ4勝 ランチャ3勝 ロンドー1勝 チャンプ=ポルシェ
83年 ポルシェ7勝 チャンプ=ポルシェ
84年 ポルシェ10勝 ランチャ1勝 チャンプ=ポルシェ
85年 ポルシェ8勝 ランチャ1勝 日産1勝 チャンプ=ロスマンズ
WSPC(86〜90年)
86年 ポルシェ7勝 ジャガー1勝 ザウバー1勝 チャンプ=ブルン
87年 ジャガー8勝 ポルシェ2勝 チャンプ=ジャガー
88年 ジャガー6勝 メルセデス5勝 チャンプ=ジャガー
89年 メルセデス7勝 ポルシェ1勝 チャンプ=メルセデス
90年 メルセデス8勝 ジャガー1勝 チャンプ=メルセデス
SWC(91〜92年)
91年 プジョー3勝 ジャガー3勝 マツダ1勝 メルセデス1勝
チャンプ=ジャガー
92年 トヨタ1勝 プジョー5勝 チャンプ=プジョー
JSPC+富士LD+WSPC
82年 ポルシェ1勝
83年 ポルシェ6勝
84年 ポルシェ5勝 MCSグッピーマツダ2勝
85年 ポルシェ4勝 童夢トヨタ1勝 日産1勝
86年 ポルシェ6勝
87年 ポルシェ3勝 トヨタ2勝 ジャガー1勝
88年 ポルシェ5勝 ジャガー1勝
89年 ポルシェ4勝 メルセデス1勝 トヨタ1勝
90年 日産3勝 トヨタ2勝 メルセデス1勝
91年 日産3勝 トヨタ3勝 プジョー1勝 メルセデス1勝 ジャガー1勝
92年 日産4勝 トヨタ2勝 プジョー1勝
93年 日産1勝 83年 全日本耐久 M=ポルシェ D=シュパン 富士LD トラスト
84年 全日本耐久 M=ポルシェ D=長坂 富士LD トラスト
85年 全日本耐久 M=ポルシェ D=高橋国 富士LD アドバンノバ
86年 全日本耐久 M=ポルシェ D=高橋国 富士LD アドバンノバ
87年 JSPC M=ポルシェ D=高橋国 富士LD アドバンノバ
88年 JSPC M=ポルシェ D=岡田 富士LD フロムA
89年 JSPC M=ポルシェ D=高橋国 富士LD オムロン
90年 JSPC M=日産 D=長谷見 富士LD ニスモ
91年 JSPC M=日産 D=星野 日本LD ニスモ
92年 JSPC (C1)M=日産 D=星野
(C) M=トヨタ D=リース 今回のグッドウッドで走ったCカー(判る範囲で・・・)
LC2
956 956-101
962C 962-011
962C CK6/88
C9 88-C9-04
XJR-12D J12-C-193 ※クラッシュ
SE88C グッドウッドは数年前のXJRー6のみどりぃやつがかっこよかったわ。
XJRシリーズではあのリアのスパッツなしのやつが一番好きなんで。まだ実戦で
揉まれてないんでデザイナーの意図がはっきりわかるし、グッドウッドの画像で
あのクルマのミラーが車内から調節できる電動ミラーだってわかってびっくりしたんだったよ。 XJRは初期のブリティッシュグリーン〜86シルクカットカラーが好き。
87以降はデザインが過剰になった。目立たせる為には仕方ないけど。 TWR製ジャガーと言うと最終モデルのXJR-17のスペックのしょぼさに泣ける・・・ DENSO94CVはル・マンミュージアム所有車でLEYTON85Cも個人所有車なのかな? そのトムスルマン仕様のクルマ、オリジナルじゃないですね。前に書いたことが
あるけど、86Cのルマン仕様にはキャビン後方のインテークはなかった。偽V6の
モールドがあるのがオリジナル。 多分の推測だけど、中古車サイトに3S改を二個おまけにつけて売られていた個体を
塗りなおしたんじゃないかな? レストアした tom's 86CL
あれ 鈴鹿 1000km に使用した個体だと思う
ただし、C と CL って細かい部分はモディファイしているかもしれないけど
基本的には、トランスミッションの型番違いだから
モノコック自体は同一の個体の可能性もある。 唯一 92年に製作されたトムスNo.36号車。(美祢のみNo.8)
92年トラスト使用シャシ(91C-V)は、ル・マン後 JSPSでクラッシュ。
その為、exトムス車が93〜94まで使われた。Rカウル類を94⇒93に戻してはいるが、
カラーリングはLM92、細部は日本流失から手を加えた箇所が確認出来る。
生きているV8Cカー、トヨタが買い戻して欲しい。 前スレに載ってたTAKA-Q88Cのフルレストア物が2億位だったから92C-Vも似たようなものかな? 欧州のコレクターが走らせてる日本車のCカーって補修パーツは出てこないから結構中身は別物か複製品だったりして IMSAのことよく知らないんだけどシボレーイントレピッドってのは失敗作?
それともAARイーグルが強すぎただけ? 極端なハイドラッグ・ハイダウンフォースマシンだったけど参戦当初から速くて優勝もしたし素性は良かった。
しかし初年度に設計欠陥が原因の大クラッシュ起こしてドライバーも重傷負ってしまったせいで
GMのサポートが大幅縮小されて以降は資金難に喘いで低迷してしまった >>24
R&SとGMがOHV-V8でパイプフレームの安い車を供給するから、
今で言うBoPでターボカーより有利にしろよとIMSA側と交渉しながら参戦するも断られて撤退という流れ
戦闘力は何勝かしたから良い車だと思うよ WSC後はデイトナでも優勝したんだから大成功だわな そのクルマライリー親子がデザインじゃなかったっけ?この後の彼らがデザインした
クルマが角断面スチールスペースフレームに建築用カーボンボードを張り付けたクルマが
あってびっくりした覚えがある。それでリザルトも出してたからね。とても安価で
操縦性が良かったらしい。 それとイントレピットの欠陥、というか大クラッシュの原因は強烈なダウンフォースに
負けてリアのアップライトがぶっ壊れたってことだったみたい。あのクルマみなさんが
いうように強ダウンフォースコンセプトでピークで4.5トンくらい発生してたみたい。
CカーでいえばTS010がマックス4トンって話だったからそれを上回ってたってことになる。 TS010のスプリント最終仕様は最大ダウンフォース4.9tだった。
92年SWCでのTS010&905evo1の開発競争が異常なだけで、
この2台を除けばRM-1のダウンフォース量は突出してる ふ〜ん最終的には約1トン上乗せしたんですか。すごいですね。 来月ハセガワからル・マンデカール仕様のDENSO-TOYOTA87Cが発売されるけど
1989年を走ったテールを垂直にぶった切ったDENSOカラーの物しかピンと来なかったので新鮮
実際模型製作上88Cと87Cってそんなには違いはないですよね? 基本的には大きな差は無いけど、87Cはリアホイールアーチが直線状なので、そうなるようにプラ板を追加する必要はあるかな
まあ、キット構成自体はJSPC仕様の88Cに89年ルマン仕様(仕切りが小さいインテークを使う)のパーツが付く感じになると思う 88Cは規定変更に合わせて87Cからディフューザー形状が一新されてる >>34,35
ありがとう、結構違ってたのですね
ディフューザーは諦めます… ルマンを優勝した787Bは99年のグッドウッド前にリアを壊してた模様
現役当時とステッカーが変わっていたり、翼端板が違うのはそのためか・・・
https://twitter.com/defD11/status/1419984501590032386?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>36
高さが制限されたくらいでほぼデヒューザーエンドは84Cからそんなに変わってないよ。
ウイングマウントステーもおんなじじゃないかな? >>36
他にも87cと88cではヘッドライトケースの大きさが違ってる >>39
横からスマンけど、86と87はどうだろ?おんなじに見えるんだが、自信が
ない。 >>39
ハセガワだと88CはJSPCとルマンでヘッドライトケースの大きさを変えていて、今回ならケースが小さいJSPCのボディを付けると思うからそこは大丈夫だと思う >>40
86と87では違いは殆ど無いと思うよ
>>41
ご指摘ありがとう。確かに88cのベッドライトはJSPC前半なら87cと同じかも。でも後半の37号車はもしかしたらルマン仕様と同じかも。。。
まあ、36氏には関係ない話しだったね
ネコ型トヨタ4発Cカー、1/43でも細かく拘ったものが出てくれないかな >>42
ありがとうございます。これで86cの製作にかかることにします。 >>42 エブロはボリュームあり過ぎて、スパークはスリム過ぎるって事かな デンソー87Cがこれだけ違うと、積んであるSTP87Cも同じ感じに修正がいるのですね 87鈴鹿500kmの童夢、87モデルらしいのだがボディワークが86仕様なのが紛らわしい。 わざわざすいません。そうなんです86cでもこのGCマシンのようなリアウイングマウントの
こいつを作ろうと思ってるんですよね。デカールは84のやつと寄せ集めでなんとかなりそうですし。 >>44
スパークを86から88cまで並べて見ると、何も考えずに作ってる感アリアリでガックリくる。エブロは仰る通りデカイですね 画像検索でググっていたらグッドウッド2014を走るミノルタカラーの87Cが出てきたね
欧州のコレクター所有の車両で元レーシンプパレス物?と思って調べたら
レーシングパレスの物は86Cだった…
元STPカラーの物かな?
https://www.youtube.com/watch?v=mzGEPc1nu1o >>49
86C〜88C、ヘッドライトが似ていないと感じる。
1/43の86CL、数十年前のPVMのキットが
現在でもベストな形状では? 今は海外にいるレイトン86Cは元々どの個体だろ。
ハナシマさんでメンテしてた。 >>53
ありがとう、STP号は流出していましたか.
少し前にTAKA-Qカラーの88Cが売りに出ていたけど、
イギリスの有名なワークスポルシェコレクターのコレクションの中に置いてあったね。
https://www.youtube.com/watch?v=2h-M4d3zKu0 >>52
PVM=プロバンスでいいんですよね? 当時レース雑誌でフジヤさんの広告に写っている86cを見て、1/43に見えないリアリティに驚いた記憶があります。
大人になってから買い始めたのは完成品ばかりですが。スレチすみません。 >>56 その通りです。フランスの プロバンスムラージュ。
レイトンカラーの86C-Lは、人気が高く 何度も日本向けに再販されました。
原型師が、毎年現地で取材していた様で 童夢86C-Lとの細かい違いも
再現されていました。 マツダ787Bがあんまり好きじゃないって言ったら嫌われますか?
ダサいとまでは言いませんがこれといって特徴もなくカラーリングもホイールも好きじゃないです。
すみません、本当にごめんなさい。 逆に787の人気ってそんなにないからどうでもいいのでは わざわざ言うことではないな。
押し付けられてる訳でもなかろう。 >>61
ミニカー界隈では即売り切れ増産されてもプレ値が付くほど人気だぞ このスレでそのネタで反論するのは違うだろ
たまたまモデルの話が混ざるのはいいけどさ この程度のミニカー話でスレチって言われるとは思わなかった
787Bを形にして手元に置きたいって人はかなり多いってことだぞ >>64
最近は知らないけど、AUTOart の1/18が人気モデルだった記憶 スレチとまでは言わないけどさ
まあ実車中心ってことで
というか食い下がられるとも思わなかったよ
もっと遠慮してるかと思ったw >>67
ちょっと脱線するけどオートアートはもちろんhpi、ミニチャンプス、スパーク、トミカリミテッドヴィンテージ、京商、TSM、CMR、アシェット、イクソ
失念した会社もあるかもしれないけどこれだけのメーカーが大小様々なスケールで作ってほぼ尽く売り切れてるんだから根強い人気があると思われ >>58
787Bより787の方がスリークで好き、
ってんなら分かる
レイズのスポークも金より黒の方がいいし、エンジンカウルの上のアーガイル模様も遮熱性から銀にされたけど本来の黒の方がカッコいい
で、キミは何が好きなんだね 787Bもタミヤが模型化していないシャシーナンバーNo.003号車も魅力的だね
リヤタイヤにスパッツを付けたり有色のヘッドライトカバーや、リアウイング両端のフィィン形状もLM仕様とは違うしとNo002号車と比較すると見所が多いね 787Bってなんかアンビバレンツな感情を持ってしまうよ。本命でなくて穴馬って
漢字とか、それにしては79年のK3や80年のロンドーのようにプライベーター
ではなく、ワークスだからジャイアントキラーとしての魅力今一歩のような気が
するけど、ロータリー参加最終年に大橋さんの執念が実って優勝って考えると
灌漑深い気もするし。まぁワークスと言っても所詮マツダで、前の年かその前の
年にエンジン部門人員4倍に強化!とか言っても1人が4人になっただけとか、
あんまり贅沢言ってはいけないのはわかってるけどさ。 このアンビバレンツな感情はエントリー名が「マツダオート東京」であれば
すっきりするんだけどねw ゲプハルトはJC853のレストアが着々と進んでいるようだ。 狭い所で撮ったのかもしれないけどアップばかりで見にくい写真だな 4月頃に見た覚えがあるぞ。売れずにそのままなんじゃないか。 >>82
海外のコレクターが該当車両を走らせていないから、買い取られていないのだろうね >>83
某所の757カウルが出品されたら速攻買い手が付くかなw
海外で走ってるやつは目尻が僅かに吊り上がって偽ウルトラマンっぽい。 シュノーケルダクトがボディ一体とか珍しいね。てかあんまわかってないだろあんた、
とか回りのチームに突っ込まれそうw キャビンよく見ると後ろのお皿や茶碗がいい味出してる。 今見たマイアミバイス2の17話、Cカーのレースが舞台
市街地コースのピット風景が新鮮に見えた AXN再放送 8/14 04:30〜05:30
マイアミ・バイス 2 [二] #17 激突!死のカーチェイス・真夜中の娼婦惨殺事件 >>89
犯人のプロドライバーがポルシェ906に乗って主人公達と街中でカーチェイスする話? グループ+数字 から グループ+アルファベット なって 39年か >>90
情報ありがとう、録画して見た。
85年マイアミ3時間でいいのかな。
https://www.racingsportscars.com/photo/Miami-1985-02-24.html
実際にはレースに出ていなかったエキストラカーみたいなのも結構いた感じ? 85年といえば、BMWGTPやFORD PROBE GTPが登場しててもおかしくない
タイミングだと思うけど、古いマーチとローラが多いね。 スイスのコレクターが持っている757は元々フロントカウルが欠品だったしオリジナルが見つからなかったので、昔マッドハウスが売っていた956のフロントカウル(純正と同一形状)の型で新しく起こした物を757に合わせて切った貼ったしてある
顔つきが違ってしまってるのはそのせい まあ海外で走ってるオリジナルと全く違う丸目4灯にされてるジャガーよりかはマシだけどね。 >>97
そこのサイトの販売車両も面白いね、長谷見選手のR32JGTC車両とか
このスレ的にはIMSAのアキュラスパイスがエンジン付きで売られてたのには驚いた
シャシーは放出されてもエンジンはホンダへ返却されてると思っただけに凄いですね マッドハウス何でも作ってるなw
M1Cのカウル型とか残ってないかね。 草に埋もれたカウル置き場跡地ならまだ残ってるんじゃないかな?w ル・マンの博物館にレイトンカラーの86Cが展示。
中嶋一貴のブログより。 >>31
プジョー905evo2は5tぐらいダウンフォース出てたのかな? 89CVはやっぱりエエなぁ。
この車のおかげでプロトタイプカーレース好きになったわ。
MINOLTAカラーだと尚良。 89C-V は、毎レースのように
カウルの形状やインテークの開き方、ウイングの高さ
スポンサー企業は同じでも、ロゴの位置や商品名が変わったり
どっかしら変わっているから
間違い探しじゃないけど、見比べてみると面白いかも。 ハセガワに89CV以降のキット化をお願いしたい。
もちろんバリエ展開出来るようなパーツ割で。
出来ることなら同様にして962リメイクも… スパークとかの1/43サイズのモデルカーよりも1/24サイズのプラモデルのほうが安価なぶん幅広く売れやすいのかな? ハセガワの962Cのデカールだけ変えて3000円の商法はさすがに納得出来ないな デカールがカルトグラフならともかく薄々の破れやすいやつだから扱いが難しいのよね・・・ タミヤもタムテックボディのまんま押し通したし、ハセガワは基本形が基本の顔じゃない89オムロンだし、どっちもLMノーズ・ロングテールは出なかったし、プラモには恵まれてないね962Cは >>108
新金型のR91CPシリーズが売れているなら可能性はあるけど結構時間も立ったしね… R91CPはいいキットなんだよなあ
次に繋げて欲しいわ トヨタ91C-Vが欲しいな
カウルを別パーツにすれば92C-VのLMから94C-Vまで出来る(はず 久々に来たがもはや模型しか語ることがなくなったな。
住民が小金持ちになってきて対象範囲が1/1まで及んでいるようだが。 962が不遇って話も出てたけど、956のショートテールも不遇だよね。
特にシャベルノーズになってからというもの、どこのプラモ屋にも相手にされず、
ガレキがあるだけ・・・もしかしてルマン外ってやっぱり冷遇されてんのかな? 一応、イタレリ(旧プロター)からショートテール仕様の956が出てるけど、他社と比べると出来が酷いのよね・・・
また、ドイツレベルからイェーガーマイスターのも出てるけど中身はハセガワの962Cでなんちゃって仕様
タミヤは962C出しちゃったから956と差別化し難いし、ハセガワもキット化してるのが962C以降の世代で差別化以外に956だとタイヤの使い回しが出来ない
モデラーズやベンホビーもタミヤの956使ってて他社のラジコンやミニカーも似たような感じだったし、956のショートや962Cのロングを出しても見合った利益が無いから避けられてるイメージ 3Dプリンタでgtiの改造キット作ったひと凄いよね ベル・ベロフ組が作りたいオレはどうせおっさんですよ。とでも捨て台詞を残して
各社キットの寄せあつめで作るしかないな。 >>122
ジオのトランスでその物が出てるじゃない >>123
あれなんか違うのよ。値段も高いしさ。ポルシェCカーのシャベル部分ってホントに
とらえどころがない形だったり途中でかなり変わったりとかなりハードル高いんだな。 >>124
私が83年の富士で見た時はまだ42だったのね?50位かと思ってた。 >>125
再現性のハードルが高いというよりジオですら、複数パターンのレジンキット作るの避けているんじゃない?
そういえば作りたいやつってこれ?
https://cdn.motor1.com/images/mgl/jPxN1/s3/stefan-bellof-il-re-del-nurburgring.webp
合ってるならMFHより1/12ので出てるけどめっちゃ高い・・・ >>124
以前インタビューを読んだけどポルシェワークスと年間契約ドライバーになった1982年以前は貧乏生活だったと書いてたね
ルマンだけワークス契約すると、シリーズ戦を戦うチームから年間オファーが中々とれないとかなんとか
引退後はフロリダで高級車のカーディーラーを経営しつつベントレーのアンバサダー契約を早くから結ぶなど晩年は充実してますね >>129
ベルはF1ではパッとせず、スポーツカーでの活躍も956以降が主だからね
強敵がいなかった年にミラージュでル・マンに1回勝ってるけど
イクスが飛ばしてベルが守る名脇役のイメージ >>130
ドライビングとは裏腹に相当毒舌なんだよな。 >>131
あー、それ逆説的にはわかるわ
ステディってことは常識人で我慢強い
その性格だと頭のネジが外れてるやつが多いレース界なんてストレスだろ
性格がいいのも2種類あって、地の人と、その方が望ましいその方が得だから演じている人がいるんだよな
レーサーで図抜けた速さがないと大変なわけね、なるほど >>130
それベロフのときはもっと露骨で、ベロフが何も考えずに飛ばしまくったあとで
ベルが燃費セーブして優勝。みたいな感じだったらしい。ジンガーだったかメッツガー
だったかがインタビューで回想してたなぁ。
>>128
それだね。もっともカラーリングはニュルブルクリンクのレコードアタック仕様じゃなくて
ウエック本戦仕様でいきたいものですわ。 ベルも老けてたけど、「東京物語」撮影時の笠智衆は49歳。そしてベルと同じで
実はけっこう毒吐いてた。老け顔の人ってこういう性格なもんなんかなw ベルはベロフは感謝を知らないって言ってたな
ベロフってセナと似たタイプだったのかな? >>135
ベロフはバカっ速い考えないタイプでは
感謝に値する行為であっても受け慣れてる人には当たり前になっちゃうからある程度はしょうがない
ただ、セナもシューもスタッフ一人一人の名を覚え手を握って感謝するのは忘れなかった、利己心からだろうけど
という意味ではベロフはセナみたいではなくフツー でもなんでベロフはブルンに移っちゃったのかいまだによくわからんのよね。
あのリザルトでチャンピオンになったのにワークスから出ちゃうとかちょっと
理解しがたい。 ベロフはメインをF1だと考えていたろうから、スポーツカーはどうでもよかったのでは
金とか条件で決めたのかもしれんし >>138
ベロフは、
後のメルセデスジュニアチームのポルシェ版のような位置づけのドライバー
それはない。 >>139
だったらなおさらワークス離脱はないわけだし、途中で考えが合わなくなったんじゃないの >>137
Jイクスを怒らせた社内政治の結果というのは聞いた事あるけど、
1984のDRMではBRUNから出走しているから、その延長じゃないかな? 84年のWECのリザルトを見ると ベロフは
ワークスが出ない時は ブルン に貸し出されてるな。
調べていないけど スーパーカップ の関係もあるんじゃないかな。 80年代中盤位のドイツ人ドライバーは、
ポルシェかBMW、独フォードDRMのワークス
もしくは プライオリティチームと契約することが目標で F1 を目指す志向が無かった。
そこで、F1 にドイツ人ドライバーを送り込もう。と考えたのが
当時の ポルシェAG (ベロフ)なり 少し後の メルセデスジュニア (シューマッハ、フィレンツェン、ベンドリンガー)
F1 行って目標達成と考えても、F1 より スポーツカー と考えても、
ベロフに時期だったら 本人の思考次第で どちらでもおかしくはない と思う。 結果としては、プライベートでワークスに戦いを挑んで逝っちゃったんだもんな。
惜しいよな荒いように見えてよく見ると実はかなり繊細なドライビングをF1では
してたんだよね。のちのシューマッハなんかより好きになれそうな要素だったんだが。 あとみんなに質問。クラウス・ルードビッヒってある時期どこのメーカーのクルマにも
乗ってるわ、アメリカでムスタングでIMSA優勝はするわ、あれどういう契約で乗ってたんだろ?
もちろん85年にヨーストでルマン勝ってもいるし。 ある時期屋根がついてりゃ彼を乗せておけば間違いないくらいに多用されてたよね。 >>145
ベロフは85年は、F1メインで合間に WEC だったようだから
F1 に集中していれば、、、、
日本だと 小河等が SWC の合間に F3000 に出て
残念な結果になってるね。 ルードヴィッヒ(まあ普通はこれよね
ルドビク(Ron
ルトビッヒ(CGTV ポルシェワークスの962Cが1988年のWECに1台だけ来日しましたけど、
その時のドライがーかルートヴィヒでしたね
>>146
1981年と1982年はザクスピードと契約してるから、ムスタングGTPをオペレーションしているIMSAへも出稼ぎに行ったようですね ムスタングGTPではなくムスタングターボの方だった… >>152
それが1985年にムスタングプローブGTPが勝ったときに彼乗ってるんだよね。
https://www.youtube.com/watch?v=Q7PtiJICaVE
これが唯一の勝利でクラウス・ルードヴィッヒが乗ってるんだな、またしてもw あそうそう79年のルマンもK3で優勝してるんだよな。 >>151
ホントは来る予定がなかったんだけど、日本側の強い要請によってオムロンをスポンサーに
招聘が成功したとかじゃなかったかな?だからルドヴィッヒはあくまで呼ばれて乗った感じ
じゃね?とにかくあの年のポルシェはレース部門に全然金が回らなくて、ほぼルマンのロングテール
の開発に金使っちゃったもんだからその他のレースでは金欠だったみたいだし。よく962
の水平対向が剛性面で限界がとかまことしやかに言われてたけど、91年にベンツがあの
変なエンジンで一勝してるし、個人的には眉唾だと思ってる。実際ジンガーはとっとと
V8(エンジン剛性というより出力・燃費バランス)を乗せたクルマを走らせるつもりだったんだが、
まあ当時の社長がケチでケチでそれもかなわず陳腐かするにまかせたところに鼻の油を
擦りこんでなんとかしようとしてたのが末期の962ってところだと思う。 オクタン別冊のポルシェ専門誌にポルシェのCARTプロジェクトの記事が載ってたけど
早くから3.5NAグループCの開発は諦めて、少ない社内リソースをCARTプロジェクトへ全振りだったね
シャシーから自社開発してしまったから仕方が無かったけど… >>155
962はサブフレームとエンジンをクランクケース部でしか剛結してないから断面係数とても小さいけど、
C291はエンジンをモノブロック化してヘッド部でストレスマウントして断面係数稼いでたから捩れ剛性はかなり違ったと思うぞ >>157
社内で作ったシャシーが時代遅れの代物で結局参戦時はマーチのシャシー使ったんだっけ
挙句2年ぐらいで撤退してたけど
アンディアルにCART用V8渡してCカー用に作り直させてたらワンチャンあったかな >>158
そのご意見ももっともだけど、その他の事例を挙げるとIMSAのイーグルmk3が
インライン4であのメガダウンフォースを受け止めて成立してたところを見ると
やりようはもっとあった気がするんだよね。カーボンシャシーはサードパーティの
やつを純正指定すればいいだけだろうし。 ハセガワの新製品で赤池さんの所の767B-DFRが発売されるけど
写真に載っているラムエアダクトがレジンパーツとかでも用意されていないのは残念
ですが赤池さんのDFRエンジンってどこがメンテしたのでしょうか?
当時の雑誌にも触れていないだけに気になる所ですね。 >>161
リアカウルのインテークがレジンで追加になっているけど、それとは別の話? >>162
ありがとう
童夢のル・マン向け車両のエンジンを担当した近藤氏の所でしたか
1980年台のF3000やGC用のDFVをメンテしていたのかは知りませんが成る程。
>>163
ハセガワのサーバーが落ちてたからホビーサーチしか見ていなったけど、今HPで確認してきました。 >>168
海外のサイト見たけど現時点では死亡した原因等は不明ですね。
ついでにスパイスエンジニアリング社を売却した後モータースポーツで何に係ってたんだろうと軽く検索したけど掲載されていないのには残念でした。
合掌 >>170
リンクありがとう。スパイスC2のことしか知らなかったけど、ベルーガカラーの
ロンドーやドキャドネローラともかかわってたんだね。骨の髄からプライベータの
ロマンで出来た人だったのかな?ご冥福をお祈りします。 えっ!あのスパイスさんてこのスパイスさんだったの!!ビックリした。 スパイスの車日本でも走ってたね
松田秀士がとてもいい車だったと褒めていた C1も煽っちゃうレースあったし面白そうな車作ってるよね
日本もC2もうちょい流行ってほしかったな 1987年のルマンだとスパイスのワークスはGTPクラスのマツダ757より上の順位だったよね 91年SWCランキングも大一番を制したマツダより上w
またミニカーの話になっちゃうけど、スパイスSE90C(ワークス)、SE91C(ユーロレーシング、FEDCO)はスパークから出てないCカー最後の大物だと思う
あと思いつくのはXJR-9の89年仕様、優勝車以外の90年XJR-12 JSPCに出ていたFEDCOやAOレーシングの母体が良く分からなかったね
国内のチームがランボルギーニエンジンを引っ張ってこようとしていた噂話があった気もするけど・・・ >>177
1987年ルマン表彰台のクーガー・ポルシェも出てないぞ
大物かと言われると微妙だが
個人的には右京の乗った伊藤園の奴が欲しい >>178
フェデコ・スパイスはスポンサーがやらかしちゃってルマンの後に活動休止だったっけ KONAMIがスポンサーしたスパイスがありましたよね?
ゲームとタイアップしたやつ ツインビー絡みでコナミのスパイス
WEC-JAPANだけかなコレ フェデコはシフトメンテナンス。
AOはどこだっけ?
AOは女性だけトリオでル・マン参戦とぶちあげたはいいが、91年JSPC1,2戦もSWC鈴鹿も出ないでいきなりル・マンとかなめてたな。あげく吉川現地でライセンス降りず。まあそうなるわなあ。 AO 90.3-5(第6戦欠場)、91.5-7
フェデコ 91.2-3(以降オーナー逮捕で撤退) AOもメインスポンサーも付かない状態え全日本を走っていたけど(AOという名称がスポンサー)、バブル成金のパトロンでも付いていたんだろうか? 誤字だ
AOもメインスポンサーも付かない状態で全日本を走っていたけど(AOという名称がスポンサー名?)、バブル成金のパトロンでも付いていたんだろうかと想像してしまう >>188
社外品のモノコックやら2.8リットルの空冷エンジンとか余ってるパーツはそれなりにありそうだけどワークス仕様のパーツはイギリス人のコレクターがかなり抑えてると記事で以前見たな 一方でポルシェ本体にはあまりパーツは残っていないようで、このレストアでは新たに部品を作ったみたい
こちらは962-009で途中キャノピー切られたり戻されたりと波乱の経歴を持つらしい
https://www.google.com/amp/s/motor-fan.jp/genroq/article/10840/%3famp=1 >>190
ああ千葉さんの車…
ファクトリーでの修復なだけにPDKも修復させましたが、ポルシェが複数所有している962Cでも稼働状態のPDK搭載車はこの車両位だろうから貴重ですね。 あれは962-134で元アドバンカラーだったけど何処へ行ったんだろうね
国内でアドバンカラーとして走ってるのはJGTCで走ってた962-164だし ミニカーの紹介
toyota 92C-V トラスト
https://boutiqueautomoto.com/index.php?id_product=17132&controller=product&id_lang=1
発売は 来春から夏? クラージュの92年型C26Sも来てるな
91年の高須クリニック号はまだか 高須先生がル・マンのスポンサーで数億払ったけど殆どTVに移らず損したわとかインタビューで言ってたのを思い出した 神田正輝が30年前にサンテックジャガー走らせてたけど、未来出たからこうなるなんて 書き損じたので低成長
神田正輝が30年前にサンテックジャガー走らせてたけど、未来でこうなるなんてその頃は考えすらしなかっただろうね 来月出るauto sport特別編集 国光 THE RACER にどれだけGrCに触れるのかな? 国さんCカーに乗ったのは83WECジャパンから91富士1000kmまで。
シャシーは変われど基本的にはずっとノバメンテのポルシェかな。 そういえばルマンがあったね。
ルマン込みだと956/962C合わせて10台くらい乗ってるのか。 >>202
83年の奴はアドバンスポンサーだけど、プレストン・ヘンのSwap Shop Racing の車だからノバメンテではない。 >>205
あーそれだけ別だったか。84ルマンの後で初代フロムエーになったやつ?
小口FBでトラスト956を巡るいざこざが書かれ始めてる。 あのさ、板違いはわかってるんだが、他に聞くとこないから聞いちゃうね、先に
ゴメン。Cカーといえばルマンが華だけど、日本のルマンはシグマは置いておくとして
よく知られてるのが、童夢のRLシリーズだよね。79、80,81とグループ6でね。
で、画像を観ていてハッとしたことがあって、このクルマたちドア開かない構造に
なってない?そういやドアが開いた画像を見たことないなって、いまさらながら
気づいたんだけど、まさかと思いながら教えてエロイ人。さすがに82のCカーは
ドアは開くだろうけど(開かなかったら乗り込むことさえできないよね) >>206
1年走っただけで現状渡しとは言え半額以下とかショートテールキットの価格とか中々面白い話が多いですね >>207
Gr.6 ではなく、Gr.5/75 なので ドアは不要 >>207
童夢のフェイスブックより
https://www.facebook.com/photo/?fbid=1047078502077522&set=pb.100063717060239.-2207520000..
https://scontent-lax3-2.xx.fbcdn.net/v/t31.18172-8/13975313_1047078308744208_5919309085726097298_o.jpg?_nc_cat=100&ccb=1-5&_nc_sid=cdbe9c&_nc_ohc=gkeku0qh0u8AX-YP0vS&_nc_ht=scontent-lax3-2.xx&oh=00_AT8sbarVDAxFrtNj2dHi7TGViB0-F2eAzie_OzfmoJ-qvg&oe=61E4E029
クレイモデル
https://scontent-lax3-2.xx.fbcdn.net/v/t31.18172-8/12779059_944735192311854_339796347902509136_o.jpg?_nc_cat=111&ccb=1-5&_nc_sid=9267fe&_nc_ohc=Yueln5JoKWMAX9NmaW-&_nc_ht=scontent-lax3-2.xx&oh=00_AT-iZxcZB7iT31jf0qJyFNxMNcGdpJN4U9KgCQM9Zj8RFQ&oe=61E77464 >>207
ドアが必要だったな時期の Gr.6 車両でも
現実には ドアを開いて乗降せず
ドアをまたいで乗り降りする。
後の ジャガー XJR-14、スポーツカーではないが ナスカー なんかは
窓から乗降する形になっている みなさんありがとう。グループ6でドアが不要な時期があったんですね。
936もA442も一応ドアらしいところがあったので、童夢はいかに???
って思ってたものですから。 童夢のフェイスブックより
RL80 改修中
https://scontent-lax3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.18169-9/578741_250622761723104_1316850503_n.jpg?_nc_cat=110&ccb=1-5&_nc_sid=9267fe&_nc_ohc=j_Ewpn6INnoAX8Nfhlg&_nc_ht=scontent-lax3-1.xx&oh=00_AT8IiCzQm1nW1YyUWX6EA86UOOMin_lIyiPwY40frq5PZw&oe=61E70C1F
86C の型
https://scontent-lax3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.18169-9/555642_260847040700676_1798353922_n.jpg?_nc_cat=104&ccb=1-5&_nc_sid=9267fe&_nc_ohc=IHmsJRiew-MAX9gQyu8&_nc_ht=scontent-lax3-1.xx&oh=00_AT_TCbf73VXQz8xu0M-e0bsQbYKDerVXpxyqlpo99Td27A&oe=61E66D5A
童夢のフェイスブックは Gr.6 Gr.C は 底の方に沈んでいるものの
結構珍しい、懐かしい画像があったりする。
Tom's のTwitterも時折 古い画像が上がっていたりする。 >>215
重ねてありがとう。でもそれジャンプできないんですけど・・・ >>206
小口さんのFB教えてくれてありがとう。悠々自適な感じで良かったよ。自分が立ち上げたフロムAポルシェなのに外されちゃったからな。 小口さんもレストア254であれこれ言わなきゃなぁ…
当時を知る人の情報としては依然として貴重だけど。 254が活躍した後に生まれた人達とはいえ、現役当時の画像や本物のステッカーを探して長期的な維持も考慮しつつ可能な限りほぼ正確に再現したのにね
それに小口さんも当時から結構年月が経っていて実際と認識のズレも有り得るのに、容赦なく突っ込んでたから関係者がしょんぼりしてたな・・・ 入手困難で使用できなさそうなCDIもってこいとか無茶振りしてたね 小口さんてクラッシュして、こいつじゃダメだってことになったん? 国さんポルシェは勿論アドバンなんだけど、テレ朝のル・マン ダイジェスト版で見たケンウッドのヨー・ガルドナーの事故死が忘れらないわ。 TRUSTを巡る話はまだ雑誌を読んでいない時代だけに気になり鈴木本で車両の流れだけ確認
TRUST
956-108B(1984年5月にクラッシュ)→118Bの新品モノコックを購入しパーツ移植(1985年7月九クラッシュ炎上)→111を購入
FromA
956-103(シーズン末のレースでモノコックが破壊2台目をすぐに探す)
とあるからトラスト車からブレストン・ヘンの中古車へ変更する流れがブログで明らかにされるかが楽しみですね
ちなみに1984年は千葉さんも113を全損させたとなってるので3台も廃車となった恐ろしいシーズンだったのですね… >>223
トラストはカマシでイセキと言うビッグスポンサーを得て続投。小口氏は仕方ないのでプレストン・ヘンから103を購入。年末にはスポンサーだけ取られてクビ、翌年からフロムAはノバ運営の流れじゃないの?(トラストが自社メンテに変更した後) 小口さんの254に対しての突っ込みは正直言うとCDIの件以外はレストアが終わる前からわかってた事ばかりだったし、難しいのわかっていてわざわざ言ってきてるっぽいのが嫌だった。。 小口さんの昔の話 おもしろいな
出てくる人の名前 〇〇さん ××って書いてあるのに
岡田だけは呼び捨てなのは なぜ?w
単純に後輩だから? 出てくる人の名前 〇〇さん ××くん って書いてあるのに
「岡田」だけは呼び捨てなのは なぜ?
書いててワケがわからなくなったw ユアーズを押し出されたのと
フロムエーで活躍されたことのダブルパンチかな 当時の星野一義のインタビューに ポルシェ965を買ってBSを履いてレースをすれば
なんてアイデアはあるが 1億円規模の話になるからいくらなんでもリスクが大きすぎる・・・
って話が載っていたのに
中古とはいえ小口さんがポルシェ956でレースをしようとしたってのは夢がある話だな やろうと工夫すればやりようはあるってことでしょ
星野が中古買ってというのはないだろうけど、立場が違えば見栄はる必要もない >>231
MARCH83Gを買って参戦した時も,星野サイドで車両を買えばエンジンを無料供給でしたが、
車のスポンサーは日本ラジエターだけですので、運用で星野側もからり自己資金を持ち出したのかな?
実は後で日産側から自身が持ちだした分の資金の補填があったのだろうか?とふと思いました。 あれ端からニッサンが金は出すからなんか買えではじまったんじゃなかったっけ
状況証拠としては柳田がなぜかローラ買っちゃったろ。メーカー縛りがキツイと
全車同車種が自然だし、縛りがなければだいたい柳田なんかは参戦しなかったろうしw でもマーチ83Gってニューエイの作品だよね。あのインチキフロアが彼の作品だと
思うと、あの人もたいばいだよね。 あ、オレがたいがいだわwつい85Gのときと混同するんだよね。忘れてくれ。 >>234
セントラル20のLolaT810はNISMOがエレクトリックモティーブ社とVG30エンジンの供給交渉で何故か買わされた車両ですので、
日産からリースされた車両のようですね、引退後座間に展示されてる所を見ますと。 >>237
83Gもニューウェイだよ。星野の奴はグループC仕様でフラットボトムが付いてたけど、ダウンフォース強すぎて翌年フロア改造してた。 >>239
あれ2重底だったやつだよね。いわゆるダブルディフューザーの先祖みたいな。
もっともマーチのCカー時点でレギュレーション違反として禁止されてたと思うけど。 >>234
同コンストラクターで揃えるのが自然かな?
あの段階ではどっちがいいかわからんから両方買ってみるかというのもアリでは
あと情報源として両方使える
どうせ勝てないしw そういや星野インタビューでも「なぜマーチ」という質問はなかったような
日産が選んで金出すんだから愚問という暗黙の了解があるのでは でもそのころからのなんかいい加減な縛りが後々まで影響を与えてるとも
言えるよね。
欧州90CK、アメリカ90CK、日本90CPとか知らない人が見るとあれは何なの?
ってなるよな。あげくの果てには相互情報交換が欠如するわ、生沢がコネで獲得
した予選エンジンのせいでポールは撮ったものの、ルマンのピットレーンで
チーム間でつかみ合いの乱闘をはじめるとかルマンの歴史に巨大な汚点を残す
元凶がそもそもこれだったりしてさ。 社内派閥と予算が違うんじゃね
外からの目線より社内の立場が大事なのは日本企業あるあるだし
エレクトラモーティブなんて片山豊チームだと思われてたりして >>242
あの当時の日本のレース界だと、ルマン商会が代理店しているマーチの信用が一番合った頃だしね。
あの時点でのローラの代理店は日本に無いようですし、たのコンストラクターの量産シャシーの中ではIMSAの実績のあるマーチが来るんじゃないかな アメリカ側としては ローラを使用していたので ローラを押していたが
日本では ローラ より マーチ のほうがなじみがあったから マーチを希望
その妥協として、星野 と 長谷見は マーチ、柳田が ローラ となった。
しかし、マーチが F1 を再開したことから スポーツカーに力を入れるか不安になり
ローラ (との共同開発)に方針を変えた。 >>242
この時点では、F2 などで取引があった マーチしか選択しがなかった。 >>246
エレクトラモーティブにそんな力があったとは >>248
だって、ローラとセットじゃないとエンジン渡さないよ。
と言えばいいんだもん 日産は、WRCにしか興味を示さない 日本側に対して
アメリカ現地法人が 独自に進めたレース活動だからね TDEのアンディ・ドーソンといいルマンのキース・グリーンといい、生沢徹といい日産本社は白人の使い方がドヘタ
多分日本人相手と同じ調子でやっててズッコケてるんだろうな
アメリカに土着化したアメリカ日産がちゃんとやれるのと対象的
他メーカーだっていろいろあるんだろうけどここまで酷くない だいたいエレクトラがNPTIになったといってもエレクトラのレース部門を改組して
NPTIにしてレースを請け負っただけじゃないの?本来彼らには自力で開発したNPT90
があったのに、90CKでやれとかちょっとカチンとくるのも仕方ないのかなと
思う部分もある。NPT90はスプリント寄りで開発されてたからデイトナは欠場したけど
セブリングは勝ってるんだよね。多分におもしろくなかったんじゃないかと想像。 当時の日米欧での日産のレース部門のリザルトを見ると、断然アメリカでのエレクトラの
活躍が光っていて、それにも関わらずヨーロッパのクルマでやってくれとか言われても
さ。 VG30はエレクトラモーティブとの契約で日本で勝手にコンピュータをいじれないとか、しょうもないことやってたよな 日産のエンジンであって日産のエンジンでないのがエレクトラのVGだったもんな。
まるっきり全部作り替えられてたし。 エレクトラのZXーTくらいまでのアメリカってすごい高度な技術を持ったエンジン屋がいたもんな。ポルシェで有名なアンディアルとかさ。 >>258
エンジン形式別に排気量制限が細かく細分化されてはいますが、燃費制限のないレースですし当時の燃料制限が緩いとはいえWEC用には向きませんよね >>261
そのままだとね。でもブルンがアンディアルのポルシェエンジン載せてスプリントで暴れた時期があったでしょ。エレクトラも同じことができなかったとは思えない
んだよなぁ。 ドイツインターセリエにGTP-ZXT88が数戦遠征した時はかなり速かったんでしたっけ?
一方、90年ルマンにIMSA-GTPクラスでモレッティの962が出走したけど、大したリザルトでは無かったですよね。
ですが91年ルマンにGTP-ZXT90が出たりするのは見てみたかったものです。 AARのエンジニアが、
アメリカと 日本・ヨーロッパでは求められる空力特性が違うのではないか?
みたいなコメントしてなかったっけ
アメリカ 高速コース/ストリート
日本 中高速
ヨーロッパ 中低速 NPTIで思い出したけどNP35って本来なら追浜でシャシー作るはずだったのに、一方的にカーボンでの製作に実績の無いあっちになったんだっけ >>263
ADAC-SuperCupならNMEがMドネリーのドライブで89Cの後期型で1勝しましたが,
インターセリエにZXT88が参戦は初見ですね、ググると放出された1台が1991年に参戦してトラブル続きで結果を残せなかったそうで… ついでにセントラル20も走らせたLOLA T810ですが4台作られてルマン商会経由で2台日本に送られたと有りますね。
写真を見ますとCANONとTAKA-Qカラーでの1台エントリーとなっていてもう一台はTカー扱いだったのでしょうか?
それに日産ヘリテージセンターの車両ですが、Lola社のHPに掲載されてるIMSA車両を見ると1986年までの外見はほぼノーマルなだけに、IMSAしようとして展示するならそちらのカラーリングの方が違和感なくよさげですね… インターセリエは、好きな車を持ち寄ってみたいなレースだから
NPTI から購入した よくわからない人のドライブじゃねぇ >>265
少し前のレーシングオンにNP35の記事があったけど、
NP35は元々ウィリアムズへ車体開発依頼したかったのに上層部の横槍でNPTIへ依頼する羽目になって
P35の設計では結局満足できずに追浜でNP35として再設計&製作する事になった挙句、
迷走してる様を見た上層部が「なんでNPTIにやらせたんだ」と言ってきてブチ切れたと林正義が語ってた >>269
日産は良い物持ってたのに、そう言う寄せ集めによる派閥の内輪揉めと官僚主義で潰れたんだよな。 >>263 90年はそんな程度だったけど、GTPがほぼC1と同じ、ツインターボオーケーの
レギュレーションになってからのヨーストの魔改造はなかなかのもんだったよね。
決してトップにはなれなかったけど91年にさっそくデイトナ獲ってるし、なにより
あの魔改造ぶりが萌えだわ。 >>271 1991年レッドバロンウイングからの1993年962-013のルマンテスト仕様でしょうか。
90鈴鹿からのスプリント仕様もフロントカウルがよりカモノハシっぽくなりヘッドライト形状も変更されてかっこよくなりましたね。 そうそう。ここらへんのデザインだよね。萌えだわ。
田舎アメリカのレースシーンは辺境であるがゆえの魔改造車が多いんだけど、
このヨーストのは現地じゃなくて欧州で作ってもってきてるから美しいんだよね。
アメリカン魔改造の例としては、カテは違うけどこんなやつ。
https://robdebie.home.xs4all.nl/models/935.htm ローラT600がベースだから完全にスレ違ではない テヘ 童夢に乗っていた ティフ ニーデル
自動車情報番組に出演しているんだね。 >>275
ニーデルは日本で言うと宮本和知くらいのイメージかな?ペリー・マッカーシーは定岡。 >>275
デスカバリーの番組に出演していたけど、確か90年台のBTCCに参戦していた時からTVや自動車評論家的な仕事をしていたと聞くね
日本の津々見氏みたいなもんでしょうね。 >>266
あ、インターセリエは勘違いで、スーパーカップの事でした。(記憶を頼りにスーパーカップを検索してもサッカーの事ばかりで、まるで存在してなかったシリーズの様だったもので、おかしいなと思いながらもつい)
ですが91年のインターセリエにも確かにZXTが走ってますねw
>>266
ヨーストやブルンのアメリカへ殴り込みですが、3.5NA規定への反旗と捉えたバレストルが文句言ってましたね。
速くなったGTPカーがWSPCでどこまで通用するかも見てみたかったです。 後半は>>266ではなく
>>271
です。失礼しました。 そのヨーストなんだが、立ち位置があの時期微妙で、ポルシェAGのレース部門自体は
88年のルマンの後閉鎖されたとジンガーがインタビューで語ってるんだけど(そのころ
ポルシェはよっぽど金欠だった)そのわりには翌89年にフロントオイルクーラーの
962-011をデリバリーしたり、その年の夏には3年契約でヨーストをワークスとする
契約を結んだり、翌年はじめには3.2リッターを年初からヨーストに供給したり、90年に
なると例のV12の開発に着手(のちにフットワークに積まれた悪夢なアレ)と結構活発に
活動してるんだよね。そしてヨーストとしては大きな後ろ立てができたおかげで思いっきり暴れたってことなん
だだろうかね? もともと908の車体に936の空冷ツインターボをつんで、センターリアカウルを93677
にしてルマンに出たり、82年には936C(たしかルマンのグリッドはランチアを抑えちゃって
3番グリッド!)を作り上げてそれなりに活動してたから魔改造はもともと得意だったんだろうね。 >>280 -011のフロントオイルクーラーってヨーストが勝手に魔改造してたのかと思ってた。
しかしオイルクーラーのみフロントに持ってきても複雑化するだけで、期待する程重量配分変わるような気がしないんだが。 だけどNASAダクトには萌えだった。 あれオーバーハングに持ってきたところがミソなんだと思うな。効果は大きくなるものね。 ヨーストのは「純正」みたいだよ。ブルンのフロントラジエターはまがいものw けれども期待ほどじゃなかったから90年から元にもどしたでしょ ヨーストのフロントオイルクーラーって整備性に難があるから戻したらしいけど メカニックの立場からだとラジエターがフロントにあればエア抜きに手間かかるので、サイドにあるほうが楽でしょうね。オイルクーラーはエア抜きそれ程シビアに考えなくてもよいけれど。 でもドライバーにはおおむね好評だったとどっかで読んだことがある。
でも、みなさんのおっしゃることももっともで、付け加えるなら、全長4800ミリ規定の
おかげでふっとボックスを延長したときに962のノーズが短くなったことが一番の
問題だったから、のちにリア独立ウイングのボディを採用したときに全長規定をかわすために
リアの長さを短くしてフロントオーバーハングを956B並みの長さにしたことが本当の
解決策だったんだろうなあと思う。 #011のフロントオイルクーラーはヨーストのアイデアで、
ジンガーはフロントダウンフォース減るしクラッシュ時にクーラー破損しやすいから否定的だったと後年語ってる たしかにフロントオイルクーラーはポルシェスポーツプロトお家芸なんだったわけだけど、
917なり936なりよく見るとインテークは定石通りノーズ先端なんだが、クーラー本体は
フットボックスぎりぎりにまで後退してるもんね。やっぱ破損に配慮は働いていたと
見るべきだろうね。 >>280
オクタン増刊のポルシェ本のCART特集でも語られてたけど、CARTプロジェクトに全勢力を投入したのでCカーの新型を開発する余裕は無いよとか。
そんな体制でフットワーク用のF1エンジン開発の仕事が来たからと残ってる技術者が917辺りまでメインでやっていた技術者達の作品だからあんな形に、
どこぞのVEJ30を思い出してしまう… そうともしなければSWC3.5リッターが決まっている中であんなものを作るなんて
常軌を逸しているとしか言えないわな。基本的なメカは917のエンジンに酷似してるし。
当時のフェラーリから35%,ホンダから20%増しの重量のものをつくるなんてなぁ。
事情が分からなかった当時のオレはひょっとしてこのエンジンの原型は3.5リッター
レギュレーション導入が決まる前で、Cカーとして燃費対策に5リッターくらいで
企画されてたんじゃねーかって妄想したもんだ。それくらいガワもでかいしさ。 あのエンジンハイテンションコードがついてるんだぜ。20世紀も最後の十年って
タイミングでシリンダー個別神格制御もやってないってことになるから、ホント
何を考えていたんだろうかって。 ルマンRE車、再生間近 広島の伊藤さん、専用車で現存最古のマツダ737C
https://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=822083&comment_sub_id=0&category_id=112
>前の所有者が動かなくなった737Cを売却しようとしていたが、新型コロナウイルス禍で海外との商談が進まなくなったのを知り、心が動いた
>レースを走ったもう1台は、オランダの博物館に展示されるほど貴重。広島に残して直すことに意義を感じ、「頑張って」買い取った
>外装や構造は当時の設計者の協力で復元した。REは自動車販売の広島マツダ(中区)に修理を依頼
>「シール」と呼ばれる小さな部品を交換し、エンジンは動くようになった。ロゴも忠実に再現
>探し続けたタイヤは21年12月、調達のめどが立った。微調整と試運転を残すだけになった タイヤもAVONのC2用だとサイズが全然違うという事なんでしょうね
どこから調達したんでしょうか? マーキングに関して
ルーフに貼られた車検ステッカー、今回は254の時みたいな資料は当然ながら無いし、各種サイトで写真を漁ってもわからない所が残ってしまって、それらしく誤魔化してる箇所が二ヶ所ほどある。当時の実物と並べたらわかる程度には違ってしまってると思う。
室内に貼ってある車検証も、使われている正確なフォントがわからなくて似たような奴を改修して使ったので、これも実物と並べたら違うのがわかる筈。
これらは海外に残っている他の85年ルマン参戦マシンも参考にできるんじゃないかと色々と調べたんだけど、そもそも貼ってあるクルマを見つけられなくて駄目だった。誰かさんには海外に任せた方が良いなんて言われてた気がするんだけど、どういうことなんだろうね。
そこ以外は概ね納得のいく物を作らせていただけた。254の時みたいに手切りされたロゴの個体差まで再現するまでは至らなかったけど。。 スレチですまんが、トゥルースケール からついに1/43 でマツダ RX-792 が製品化。 でもホイールが最近のBBSである保存車仕様なんだよなあ
実戦仕様まで何年待つのか、その時TSMは幾らになってるのか… >>301
本当だ。フロントがなんだか今風だなーと感じたのはそれか。 製品名にマツダスピードバージョンとあるのが現在?の姿という意味なのかな。 本命版は後回しにするよくあるパターンか。 ミニカーの紹介
レイトンハウス ポルシェ (秋ごろ 再販)
https://boutiqueautomoto.com/index.php?id_product=17466&controller=product&id_lang=1
他に COUGAR C 28 LM、Gr.6 スポーツカー CHEVRON B36 などが発売予定。 IMSAでLMDh車両とWECのLMH車両が走る規定名として「GTP」が復活 レイトンハウスもオペレーションを担当しているクレマーはWECではヨコハマタイヤだけれど
JSPCではブリジストンとなっていて
あくまでもBSと契約している日本のレイトンハウスレーシングの下請けという事でクリアなんだろうね
1989年は関谷選手が1年だけ移籍してトムスと何があったのかは気になりますが相方が岡田選手と日本人コンビになったのですが
この年もオペレーションはクレマーなのでしょうか?
ル・マンの11号車のみたいにレイトンハウス-クレマーと書いてあると分かりやすいのですが… >>303
このレイトンポルシェは再販じゃないぞ新規だ >>306 ご指摘ありがとうございます。以前出たのは
品番 S0952 は 87年モデル
品番 KSB008 89年モデルで、
今度の 品番 S9873 は 88年モデルでした。 >>305トムスの館監督が関谷選手に、今後のトヨタの為に一年だけ出稼ぎしてポルシェの技術を盗んでこいみたいな感じでレイトンハウスへ丁稚奉公 ルマンはクレマーの宿借でレイトンハウス参戦。調べたら判るんだが、マシン自体は空輸するの面倒だからクレマーで借りてるかもしれない。スポンサーと人間だけでルマン入りかな?
富士もクレマーの宿借だがマシンは自分所の。
89年のフロムAはまさにブルンポルシェだよね。 89 JSPC の レイトンポルシェは
リアカウルがオリジナルのウイング独立型のほか
フロントにウイング付けたり外したり、カナードを付けたりしてたね。
カナードも翼端板が付いていて小さなウイングみたいな形だった。 >>308
成る程
GrAではTomsスープラに乗っているからそういう理由なのですね
岡田選手なんかはnovaから移籍したのも成績残してあわよくばF1シート狙いだったのでしょうね
>>309
ブルンも1年だけJSPCでAlphaポルシェのオペレーションを担当しましたね、翌年は東名自動車に移りましたが… 片山義美もポルシェでお勉強?してたな
星野も参考にポルシェ乗ればよかったのに >>311
レイトンはグラチャンでもオリジナルカウル使ってたけどどこで風洞実験してたんだろうか GCは、最後はマーチ社製の専用車両になったんだよね。 ミニカーネタなんですがスパークさんには以下の1/43モデルを作って貰いたいです。
91日石トラストポルシェ(イグで出なかった黄緑の奴)
91アルファポルシェ(事故で急遽トラストから借用した丸目の奴962-170)
90日石トラストポルシェ(上の元ネタの車両、一回だけ予選かフリー走行に走ったハズ962-170)
89オムロン吊り目の奴(イグは高いし出来ればスパークで揃えたい)
88RLRハラマ360km(962-200)
90ヨーストポルシェWSPC鈴鹿の#7と#8 スパークの962Cロングテール、屋根がべったり低くなくなったのはいいが今度は顔が似てなくなってしまったな
ライト本体もクリアレンズからメッキパーツになって径が不自然に小さくなった 962シリーズは沼だわ。
量産型で発展型や魔改造が沢山ありすぎて
物欲が止まりませんわ。性欲より勝る。 >>314
赤城社長がマーチからF1とF3000部門を買収した時に風洞施設の使用権でも貰ったのかも
推測ですが… スパークの日石トラストGTiは89年のが以前出たけど、ヘッドライトがなぁ… >>317
なんかフェンダーが大きくなった印象だね レーシングオン445 ニッポンのグループC 96ページにある1991SWC鈴鹿の日石トラストは962-170? 次のレーシングオンはCカーらしいけどどんな内容?
付録あるから梱包されて立読みできない。 >>323
ポルシェ956 と 日産 R90CP,CK の特集
Gr.6, GT1, との比較 一昨年のオースポでR89Cの画像をR90CKとしたミスはしないで欲しい・・・ >>327
5千円とは発行部数を考えるとこんなもんだな 読み手が間違い探しをはじめちゃったら その本はお終いだわなw 2輪のレース物だと出版物の校正というか間違え探しをしてる人がいて、同じような事を4輪レース書籍でもして発表してる人もいるのかもね。 >>330
読み手というか関係者の野上さんが間違いがあると発言してたけど、年月が経ってるから執筆するとどうしても内容に欠損や相違が発生してしまうよね
まあ、指摘している側の記憶も絶対とは限らないけど・・・
https://twitter.com/CEO_NOPRO/status/1490280629619273729?t=q5yOXQI8p3Hj_qpYfYczxw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 巻末に載っているル・マン出走マシン各車のイラストのページで、90年の767Bのところが727Cの絵に入れ替わってしまっているミスなら自分もすぐに見つけたが、fbを見るにもう著者本人にも伝わってる筈。
当時のレースを間近で追ってきた人の証言は物凄く貴重なので、そんなことは些末な問題だと思うけどね ユルゲン・ラシッグさん亡くなったそうで。。。
て、誰も知らんか、、、 >>334
オベマイヤーのプリマガズ962Cで1987年ルマン表彰台に上った人だよね
ご冥福 レーシングオンも最近はネタがないんだな
戦前、戦後のモータースポーツもすればいいのに
第一期ホンダF1、ルマン、ジム・クラークあたりが古いのか
GPカーストーリーも80年代以前に力を入れて欲しい 開発してたけど実戦に投入されなかったレーシングカーの特集とかしたら面白そうなのに >>337
CカーじゃないけどブラバムBT46表面冷却とか凄く興味ある
写真が殆ど残ってないだろうけど… >>336
そのへんは地味で売れなそう
売れ線はF1黄金期、グループC、あとグループAが少し
それ以外は大差で売れない
おれは古本価格をリサーチしてるからよくわかる >>337
例えばグループS特集ならネタ的にも222Dが国内に有るから取材しやすいけど、他のカテではマイナーばかりで車や資料が残ってなくて労力の割に売上伸びにくそう >>336
扱う題材は良いけど、掘り下げ方が温すぎるというかね
同じ三栄のGP CARとかのムック本の方が価格が安いのに読みごたえがあるというのか…
最近のNP35特集でも日本サイドからの話しか載せていないし、最低でもNPTI側の人からも話を聞いて林氏の話をと比較するとかしないと、一方的過ぎて温いですね。
雑誌の価格に内容が伴っていないのが現実ですね。 >>341
NP35に関していえばMFiに連載してる永嶋勉さんの記事からすると林さんの意見と違って欧州コンストラクターと比べても
先進的な部分があったみたいだけどな、航空宇宙産業から人材が入ってきたりしてたそうだし
例えばカーボンモノコックとか本当に軽く強くしたかったらアルミハニカムとか入れたらダメとか言われたそうだし
レーシングオンもMFiも同じ三栄書房なのに何で連携しないのかね IMSAとか面白そうなんだが売れないんだろうなぁ。
JSPCのオマケ扱いだったし。
アメリカンモータースポーツってほとんどやってないよね。
2008年にCan-Am特集があったくらいか。 IMSAのLMDhがGTPという名になったし、IMSA-GTP特集は有り得そうね >>339
日本の名レース100選、ヤフオクで値上がりするのは80〜90年代より初期GCや日本インディ・Can-Amだからそんな事もないと思うが…
>>343
いま興味あるのは1967〜71年のSCCA Trans-Am
デアゴのアメリカンカーコレクションが出まくってるポニーカーウォーズ >>345
そのへんは単発人気なんだろうね
レーオンバックナンバーでもグラチャン、カンナムは高いけどね
なんでもそうだけど売れるものとその他では十倍くらい差があるから >>344
一度JSPC+IMSA-GTP特集号という大雑把な特集号をやってるだけに
仮にやってもGTPからGTUまでというこれまた大雑把になりそうな予感 Cカー特集自体は多いけど
ほとんどが絶版旧車本みたいなただのなつかしカタログ。
世界選手権のまともな書き物見たことない。
最近の「グループCカーのすべて」上下巻買ったかい?
2輪のRACERSくらいの本欲しいなあ "Cカーの時代" 間違って捨てたっぽい。
月間R'on の特集記事があるので実質的には さほど困らないが
へこむなぁ Cカー専門じゃないけど
"Sports-Car Racing" が結構よかった気がする。 >>350
そういえばSports car racingって今どうなっているの?
休刊中?
webの方も無くなっちゃったみたいだし >>351
親の介護とかで一旦店を畳んで、しばらくしたらポルシェ専門誌に記事を不定期掲載しているね
何かのブログでポルシェ956/962Part3を発売する可能性があるという記憶が定かではない書き込みがあった気がする Sports Car Racing a.k.a.鈴木本
ってもう通じないのか…
ヨーストの85年の本当の勝因はアレで知ったな Sports Car Racing、Amazon辺りで電子書籍で復刊してくれないかな >>343
ヤバすぎて取材出来ないって。Netflixでやってるランディ・レイニエの話見てみ。 >>ポルシェ専門誌
911DAYSだね
未刊のSports-Car Racing vol.22の内容は出来てるって話だった
現在も取材は続けられているそうだからまた復活されるのを望みたいね >>359
ポルシェが908/3を持ち込んで後にオープンプロトのフェラーリ312PBとかが走る末期のヤバさが良いよね それならばミッレミリアもカレラ・パナメリカーナ=メヒコも知りたい
要するに林信次に一冊丸投げしたい
←元ミスタークラフトクラブ会員の時オポ愛読者 ハセガワの5月の新製品で出るFROM Aポルシェ1987が出るけれど見慣れたハセガワやタミヤの黄色一色と違って新鮮ですね レーシングオンはシングルシーター時代のカンナムを。 すみません昔youtubeにあったJSPCのOP曲ってわかる方いないでしょうか
自殺したアナグマ?イタチだったかそんな感じのタイトルで braindead wieselね
ようつべは消されちゃったので、ニコ動sm13811256の中にある JSPCのOPってセガのアフターバーナーBGM(FINAL TAKE OFF)が
使われたことあったな。あそこからSSTバンドのCDを集める羽目にw なぜなのか「ニチラC」という言葉がたまに頭に浮かぶ >>366
こないだファイナルライブやって正式解散しちゃったんだよな、SSTメンバーそのままのBLIND SPOT
田舎住まいで難しいけど、一度はライブ行きたかった
「カーステでいつも聴いてるのでこれからも宜しくです」ってミッキーさんにリプしていいね貰った まじ 今日?? 教えてくれてありがとう。
国さん 今までありがとうございました。 クレマーポルシェとスタリオンGrAのじっくりとと聞いたインタビュー記事を読みたかったな… >>373
国さんと クレマーの関係が抜けているから特集してクレーナーと
出版社にクレーマーする? JSPCで乗ってるノーマル車とクレマーのCKシャシーとの走りの違いを知りたいよね 一言で クレマーポルシェ CK6 と言っても
何種類かあるからねぇ
岡田 秀樹 選手が色々乗っているんじゃないかな。 ttps://www.sun-a.com/magazine/detail.php?pid=12309
We Love Gr.C!
グループCカーが好きだ!
完全撮りおろし
名機962Cを「バラす」
スペシャルインタビュー
ジャッキー・イクス
Cカー史に誇る名機
VRH35Z、先進の燃焼技術
「打倒ポルシェ」以前の日本車たち
再検証・新規定を戦ったTS010
[追悼]さようなら、国さん
連載・現代に生きる銘車たち
1985 マツダ737C
日本とグループCの奇跡
1982 WEC in ジャパン/1991 ル・マン24時間レース 今度のレーオンで唯一の童夢製TS010が取材されたっぽい 最近のレーシングオンもネタ不足で困り果ててるのがよくわかる SANEIのムック本より価格が高いのに記事内容が温すぎる… >>382
60〜70年代ネタやればいいのに売れなさ過ぎたのかな
そこまで行かなくてもボルボ240TやBMW635CSiやローバービテスの80年代のグループAとかさ レーオンでバラしてた962CだけどあれはJGTCとかで走ってた個体なのにJSPCで勝ったやつとサラッと嘘書いてるらしい
ちなみにレストアしたデイトナ仕様のR91CPのモノコックはオリジナルじゃなくてテイクワン号のが使われてるっぽい >>384
60〜70年代特集って売れないんだろうね グッピーというか、ムーンクラフトの特集も面白いかも
(Cカーからは外れるけど) >>385
JSPCのはシェルカラーにされて売られたヤツ? 60年代後半から70年代初めの国内耐久レースの特集記事って
あまり見たこと無いような気がする。 70年代初めってまだ富士LDが始まる前だね。
鈴鹿耐久シリーズが中心になりそう。
国さんが中断前の鈴鹿1000kmの最後のウイナー(73年、都平さんと)。 グループC好きなんだけどレーシングオンのはネタがないのがバレバレのような企画な感じが 昔過ぎて純粋にその当時を知ってる&興味持ってる人が少ないんでは>60~70年代 千葉市所有の962Cがnovaが走らせたADVAN号とTAISAN号が同時に走ってたからそのシャシー番号から経歴が追えそうよね アルファあたりのを纏めてみた
もしかしたら抜けが結構あるかも?
962-126:87年フロムエーからアドバンに塗り替えて使用
962-134:89年JSPCでタイトル獲得したやつ、認識通りシェルカラーになって売却
962-147:90年のアドバンカラー、売却
962-154:90年のアルファポルシェ、海外で走ってる
962-167:91年富士で大クラッシュで全損かと思われたけど海外で復活した
フロントカウルはオークションに出た
962-164:今回取材された個体、タイサンスターカードでJGTCを走った
962-005BM:トンプソン製モノコック、ブルンと89年に走った >>395
イクスは基本70年代のドライバーだと思う イクスほどF1で将来を嘱望されながらポシャり耐久で成功したドライバーはいないな レーシングオン読んだ。ネタ枯れ感がキツイね。
イクス氏がカンナムのこと口にしてるんだから1ページでもいいから
シングルシーターカンナムに触れて欲しかったなぁ。あの鈴鹿さんだってカンナムで実績を立てたんだし。 鈴鹿美隆さんの話は空力ニュースレターもお薦め。続き書いてくれないかな。
http://www.sifo.jp/aerodynamics/
あとオートスポーツの76/02/15号から03/15号まで
DATSUN 240Zモディファイの短期連載やってた。 レーシンゴンは80年代のCカーとF1とF3000とグループA特集しかやらない。今時レース関連のムックなど買うのは、この時代に青春過ごした今はアラフィフのオサーンくらいしかいない。つまりお前らだw ケーニッヒC62にカラーリング施しただけじゃないの? C62は世界に3台なので962Cよりレアなのでは
ドイツ語の聞き取り出来ないから何て言ってるか判らんw Cカーの三栄ムック本を遅ればせながら読んだ。
細かい不備は置いといて、マーチ83Gのデザイナーはニューウェイと有るけど
あれマックスサルドゥデザインの82Gからどこがどう変わったんだろう? おいおい TS010のあのエッソマークなんなん?何故にスプリント仕様のまま保存しないんだ? >>409
Dauer 962LMの方が生産数が多いのね >>410
空力:リアウィング・フロントカウル・フロア新設計(風洞使う予算なかったので勘と経験で設計)
軽量化:ノーズサポート・ステアリングコラム新設計、ウォーターパイプ小径化、カウル積層変更(-40kg)
ソースはニューウェイ自伝 >>411
そもそもプロトタイプで唯一の童夢製001だし、付いてるパーツも初期型ばかりだからショーカーにするときに余ってたパーツで仕立てたのかも >>413
モノコック以外は一通り弄ったんだねありがとう。 84年か85年頃のWECホッケンハイムで火災を消す消防車のホースが破裂?してピットレーンが水浸しになってる事故?の詳細わかりますか? イクスのインタビューはよく掲載されていて紳士的に思えるが一般的にはよく難ありと言われる
理由は知らない GrC時代なら自身のドライバータイトルの為ペアドライバーを状況事に変えていたという話は聞いたことあるね イクスはルマンはベルと組んでたけどスプリントレースはマスと組んでたな イクスってベルギーだったかのマラソン大会で優勝してなかったっけ フェラーリ時代
フォルギエリはイクスよりエイモンを評価しているが
新人ながらエイモンに比肩する速さをみせた
ブラバムではジャックが晩年であったとは言えジャック・ブラバムの前を走り(よくジャックがそれを許したもんだと思う)
メルツァリオとの不仲は有名
フェラーリ時代を調べると
72年は前半は
マリオ・アンドレッティ
後半は
クレイ・レガッツォーニ
と組んでいる
73年のレッドマンとのコンビは有名 地元スパやサルテなどの高速サーキットを得意とし
また、雨の低μ路面(中嶋のように速度が落ちるから体力的に負担が少ない理由からではない)を得意とする
一方タルガ・フローリオでは見るところなしと
この点メルツァリオとは対照的
イクスの得意なスパでブラバム譲りのいやらしいブロックも使えるイクスに仕掛けたベロフの未熟さは将来性を考えると悔やまれる ロータスではロニー相手に全く見るところなし
グループ5では同一マシンではないので明確な比較は出来ないがBMWのロニーよりポルシェのイクスが優ってはいた 個人的にイクスが無茶をしなくなったのはリントの事故以降ではないかと想像する パリダカールラリーでポルシェワークスで出場する前からプライベーターで参戦していたね
どんな繋がりで出走してたのかは知らないけど >>423
初期トラブルは多かったとはいえ完成度高かったポルシェ935と、駆動系が全くなってなかったBMW・CSLターボ&250馬力も下回ってたノンターボCSLじゃ比べるのも可哀想 ハーネ、イクス組がドライブするミケロッティデザインのBMW2000 Tiと
ピント、パルミニヤー組(誰だ?)がドライブするからジウジアーロデザインのジュリア・スプリントGTAのバトル写真の美しいこと
現在ではこんな美しいマシンのレースは見れないのが残念!
レーシングオンはこんな特殊してくれんだろうか
初のモノコックボディとディスクブレーキを装備したジャガーDタイプとか
エアブレーキのW196
フェラーリ黄金時代のテスタロッサや250GT〜GTO〜LM
フォードvsフェラーリ以降は檜垣和夫さんのスポーツカープロファイルがあるから
その後のグループ6時代とか特集して欲しい スポーツカープロファイルといえばCG本誌で日産グループCカー連載やってた筈だが、書籍化はまだかいな YHP日産R91CPのヘッドライトに貼ってあるウォーリーとかシンプソンズはスポンサーなんですか? 確かにYHP車だけですね、記憶から消えていましたがYHP車だけですから
長谷見さんのスポンサーかもしれませんが気になりますね。
IMSAのGTP-ZXT88も83.84号車の見わけが付くようにヘッドライトカバーにイラスト?を貼っていましたね。 >>430
あの頃は著作権とかルーズだったし
コラボとかじゃないはず。 レーゴンに書いていたような気がする
何だったかハッキリ覚えてないが
気ままに貼っただけだったような ウインドウシールドの色変えて区別してたな、2カーエントリーチームは。
ル・マンの日産は23緑、24黄色、25赤、83青、24T白、。 ジャガーやポルシェもやってたな
他はミラーや識別灯で区別か ル・マンでは、片側だけイエローバルブとかもあったね
夜間は見づらくなかったのかな? グループCではないんだけどポルシェ966ってのは誰が何のために作ったんでしょう?
962ベース?
WSCはまだ始まってないのに何故オープン? >>437
デビューが1991年のIMSAから参戦と書いてあるから、日産やジャガーのワークスの走っていた年ですから
IMSA側から屋根有よりも何か優遇処置をもらったのかもしれませんね。
英文サイトを見ると米軍のスポンサードも付いて、当時は珍しい屋根なし車という事で
成績は良くないけど観客受けがすごくよかったそうです。
またカラーリングバリエーションの豊富さも人気の一つとか。
大体のあらましはここに書いてあるよ。
https://www.conceptcarz.com/vehicle/z11059/porsche-gunnar-966-001.aspx
グンナーレーシングはビンテージポルシェのレストア販売が本業で、
ミニカーでお馴染みのテキサコカラーのポルシェ911GT1/96でDEYTONA24thを走っていたそうで。
違っていたら指摘をお願いします。 当時のオースポで966に乗ってたデレック・ベルが962と比べて空力が最悪って言ってたな Gr.C, IMSA-GTP の衰退を見据えて
技術規則の改定の内示を受けて車両を作って
特認みたいな感じで参戦してたんじゃないかと想像するけど
Gr.C プロトタイプスポーツカー も
選手権が始まったのは1982 だけど 1981 年から耐久選手権に
フォードC100 とか ローラT600、WM なんかは出場していたからね >>441
おそらく開発が始まったのが前年の1990年で、その時はニッサンVSジャガーにAARトヨタで、
翌年はそれにシボレーにマツダが加わるという盛り上がりぶりから、
戦闘力の落ちた962を使って何とかできないかとグンナーのオーナーが
IMSAと掛け合ったと推測しました。
実際当時の状況は日本の雑誌ではレースレポートが少しだけですので、当時を知るアメリカ人しか知らない話なのでしょうね。 イーグルにせよ、日産、ジャガー、マツダ
お金を出せば誰でも買える車じゃないですよね。
必要なのは、ポルシェやスパイスのような車で トヨタのル・マンにおける歴史は1985年の初参戦に遡る。今年のル・マンでは、この初参戦時の出場車両であるトヨタ初のグループCカー、トヨタトムス85CをTGR-E(ヨーロッパ)の副会長である中嶋一貴がドライブし、レース前のスターティンググリッドで行われる優勝トロフィー返還セレモニーに登場する。 85Cだしカラーリングやコースが違うよね
85C-Lはルマンクラシック等で走ってる個人所有のかな? それにしても感慨深いセレモニーになりそうだね
すぐさま走行出来るのなら個人所有のレイトン85C-Lだろうけど現オーナーさんの懐の深さに感謝せねばならんな俺たち >>446
実車のほうは、85Cも 85C-Lも ミッション(駆動系)の違いなので
カラーリングが合っていれば問題ないんだけど
報道写真の方はねぇ カズキの親父さんもサプライズで出てきたら盛り上がるね
トロフィー受け役とかで >>448
これはバッチリ85C-Lの「部分レイトンカラー」だね。リヤウイングもルマン仕様? >>451リヤウイングはルマン仕様ですね。 画像から見ると外観の細かな違いは ホイールキャップ無い 給油口下の識別?黄色い丸 ドアミラーが無い そしてドアが無い トロフィー置く為ににのけているんだね でも充分すぎるコンデションですよね よくイベントに登場する 85C-L
鈴鹿 1000km に出場した個体らしく
1000kmのみに取り付けたハズのエアコンの通風孔があるんだよね。 as-webは85WECジャパンの写真か。ルーフに青い車検証?がある。 >>452
数年前にレストアして様々なイベントに出てて前回のルマンクラシックにも出走してたかな?
その時はタイヤトラブルとかでカウルがボロボロになっちゃったけど・・・ 85Cというと4T-GT?
エンジンパーツは何とかなるものなんだね >>459
きちんと動態保存してくれる新オーナーなんたろうな? 森脇さんのインタビューを見てふと思ったけれど、novaが購入したR90CK#07号車って、
ニッサン経由でのR9CKの購入ではなくLola社からトヨタV8も選択肢に入る
汎用シャシーを購入した亊になってるから、車名はLola T90#01ではないかと妄想てしまった・・・ 実質日産専用のようなもんでは
これにポルシェエンジンとかいたら面白そうだけど R89CもR90Cxもローラ側でも専用の名前振られてなかったっけ? >>459
自動車メーカーが 何十年も前に放出したレーシングカーを買い戻した
なんて話を聞くことがあるが
30年も保管していたものを今から売るというのは珍しいな・・・
さすが日産だw >>468
何年か前にnovaのTカーとして使われていたFromAカラーのR90CKとKOKYOカラーのR92CP?も消えたね LM04Cはどこ行った。
右京さんがドライブしたかもしれない個体。 >>469
コクヨのR91CPは一時的にデイトナ仕様の外装を纏ってた模様 ルマン クラッシック に
トヨタ トムス 85CL (85CLカウルの85C?)
マツダ 787B
参加予定 >>472
85C-Lは今年のルマン24hのトロフィー返還式に使ったのと同じだからそのままだよ
シャシーは85Cと同じだから運営が誤記してると思う あの 85C-L は、鈴鹿1000kmでしか使っていないハズの
エアコンの吹き出し口(ルーバー)がついているので
85C-L用(24時間用)のミッション等 駆動系部品になっているのか
疑問に思っている。 スパークジャパンがなにやら発表って言ってたから85C-Lにトロフィー載せたのが出るのかと思ったらクラシックレースに参加の告知 それ関谷さんがゴール前にネタバレしてたやん >>477
そんな状況だったなんて知らなかった!
今になって公になる新しい事実なんてあるんだね面白い わざわざっていうかステッカーならすぐでしょ
その辺のラッピング屋なら当日というかその場で作ってくれるよ ルマンの車検証ってGT1の頃までは下地とカテゴリー名でステッカーが別になっているそうだけど、どこまで再現したのだろう・・・?
ちなみに787B-001は個人に渡す際にマツスピカラーのラッピングをされたけど、ルマンの車検証はかなりいい加減だった
・787B-002(レース時のままの本物)
https://i.imgur.com/Cyiq9ey.jpg
・TS020 LM801(この個体は実戦では使われていないけど年季の入り具合は外装は実戦で使った?)
https://i.imgur.com/dcHnu0e.jpg
・RX-7 254(新規ラッピングなのでレプリカだけど当時の資料に沿ったフォント、貼り方にしてるとか)
https://i.imgur.com/gRWmzJY.jpg >>484
わいラッピング屋だけど原盤あればどうにでもするけど無いとたいへんよ
>>485
あんた凄いな
黄色字に見えるところ文字の羅列なんだな
ぼんやりした画像の謎がひとつ解けた
ルマン終わっても貼りっぱなしというか保存車両にも貼ってあるし
奥が深いよねこのステッカー。で、以外とでかいんだよね
目付けてるのがこれなんだけどどうなんだろ
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Nissan_R86V_front-left2_2015_Nissan_Global_Headquarters_Gallery.jpg そっちは個人所有のナンバー付きになったやつだからややこしいけど、日産所有も塗り替えてるっぽいし、車検証も作り直してるからかステッカー1枚だけみたい
https://i.imgur.com/CRyOrCu.jpg でも上位はスパイスとかいるから不思議
大事だし乗りこなすには大変なのかね >>490
ジェントルマンには最適なC2カーだしね
スパイスは中古価格が高騰して買えないとアルゴを買った人の記事に書いてあったね プジョーはもうフロントライトレスのカウルないのかね?もう一回みてみたいな よりによって野球後の放送
時間変更とか変な字幕入ると嫌だなあ…
[字]カーグラフィックTV 「メモワール マツダ787B」
7/14 (木) 22:00 ~ 22:30 (30分)
BS朝日(Ch.151)
ル・マンウィナー、マツダ787Bの秘密を探る!日本車として最初のル・マン勝利を果たしたマツダ787Bはそれから20年を迎えた今年のル・マン会場で大いなる祝福を受けた。 せっかくのデモランが変なヤツに誘導されてw
まあバックギアが確認出来てよかった?
https://i.imgur.com/IZGsz0g.gif マツダも偶にはクラス優勝した767Bを海外イベントで走らせてほしいものだね
但し本社が所有しているかは知らない・・・ マツダ本社では持ってなくて北米マツダと国内外の個人所有のやつだけだよ
国内の767Bはグッドウッドで一度壊しちゃったけど直したし、他の個体もイベントでちょくちょく走ってる >>486
ものすごい遅レスなので見てもらえるかわからんけど…
https://www.motorsportimages.com/photo/1986-le-mans-24-hours-1013690194/1013690194/
これ見るとわかるけどベース部の黄色は文字列ではないし、AUTOMOBILE CLUB DE L'OUESTのフォントはこんなに図太くない。ニッサンがカラーリングやり直した時に間違って作ってしまってる。 個人所有の787Bもマツスピカラーに再ラッピングしたらルマンの車検証ミスってたな >>502
見てるけどデレックベルのももの下だよね?
ちっさ過ぎてわからない K4GPってタイサンが国さんと企画していた962Cのレプリカを走らせたみたい ハセガワからミノルタ91C-Vのプラモが
おまけにニュルの白いワークス962Cも 小河等さんの愛機ですね。是非ともキグナスローラと並べたいですね。 91C-Vはフロントカウルやリアウイングを替えれば93C-Vまで出せそうだね トヨタCカーは91以降は形が面白くない。
85CL 、86Cあたりがオリジナリティがあって
模型映えしそう。 飯田彰も92年から95年まで日産にいた。
Cカーには乗れなかったけど。 水野さんオートスポーツの記事を否定。
NR35はP35の改良と言うより、外観はP35だが中身はR92CPの発展と。 ツイのコメント入れるヤツってマジでアウアウアーしかいないんだろうか… 揚げ足取り的なことを書けば、そもそも グループC 自体は
グループC "プロトタイプスポーツカー" 時期によっては "スポーツカープロトタイプ" が
終了したのが 90年代前半で、グループC "スポーツカー"の名称で
2000年代後半まで存続していた。
※ LM-P に吸収される形で消滅 >>519
元小樽のヤツじゃなかったっけ?
展示用ダミーモノコックの それ数年前まで小樽に展示されてたEX05というレプリカだよ
ヘッドライト脇のビルシュタインのステッカーの位置がそのレプリカと一致するし 787Bは2台作られ優勝車は広島で永久保存1台追加生産。 お台場のモタスポジャパンに良く展示されるのは本物なの? 水野さんはV12否定派なのかな?
林教授はV12に自信満々だったけど。 マツダコレクションポルシェって母体はなんのチームですか? >>528
母体はなくて、松田さんがコレクションに入れるために買った新車の956をいちどだけ走らせる為に急造したチーム。ダメダメだったんだけどたまたま自チーム車が全損したフィッツパトリックチームのクルーがオペレーションしてくれて4位に入った。 >>529
したら962Cのマツダコレクションポルシェは何になるんですか? ニスモフェスティバルにR91CPとNP35が展示されるっぽい >>530
ごめん、先述のは1983 WEC富士の奴な。962cは単に富士だけRLRのスポットスボンサーになっただけ。 83年の運営してたのは?
86年はヨースト、87年はヨーストとロイド、88年はヨーストをスポンサード。
てか松田コレクションなくなってしもたな。 PORSCHE966ってグループC時代(imsa-gtpだけど)のオープン2シーターだけど、あれってどういう立場の車なんですかね
あとimsaだとちょいちょいオープン2シーター出てくるけど、トップのクラス分類のマシンだったんですか? >>535
Porsche966というかGunnar966かな
デイトナのリザルト上ではGTPに分類されているので一応トップカテゴリー扱いなのでは
IMSA GTPクラスで初めて走ったオープンボディのマシンって栄誉が与えられているらしいw 単純にオープンの方がかっこいいからそれで出たって話しなの? マクラーレンってグループC時代は完全ノータッチ?
俺IMSAのBMWってマクラーレンが運営してると思ってたんだけど、ちゃうのかね マクラーレンは プライベーターが一度だけ
60年代か70年代初期のマシンで出たもの
予選落ちだったと思った。 マクラーレンノースアメリカと言うステッカー張ってあったな。
ロンデニスとの関係は知らないが。 スレチだけど先日スパークから発売されたブルンの962c
2種類とも以前のペチャンコルーフに戻ってしまった
次に控える武富士はサンプル画像見る限りだと大丈夫そうだけど
どうなってるんだろうか ルーフはともかくヘッドライトカバーの形が合ってないのが気になる >>540
そのマクラーレンノースアメリカってのはみんなが知ってるマクラーレンでいいのかな
当時BMWってブラバムとつながりあったから、こんがらがってます ヤフオクにエレクトラモーティブのVG30出てるよ
300万だと。 マクラーレンノースアメリカでググると現行の市販車ディーラーに当たるんだな
IMSAGTPのBMWプログラム以降は聞かないよね
ロンデニスが買収したマクラーレンと別資本になってたのかも >>545
インディカーのマクラーレンがあるってことは別資本の場合もう存在しないんじゃないのかな?
別資本で生き残っていたらそのタイミングで揉めそうだし ヨーロッパはロンデニスに買収されたが、カンナムとインディ用に作った北米法人は別の人に買収された、のかどうかは知らんけど。 >>548
にあったMcLaren Engineering of Livonia Michiganって部分から辿るとLinamarって自動車関連の会社に行き着いた
https://www.linamar.com/mclaren/mclaren-evolution/
の記述を正確に読み取れたかわからないけど、2003年にMcLaren EngineeringはLinamarに買収されたとある
ちなみにMcLaren Engineering Groupって名前の全く無関係そうな建設会社が現在も存在している BMWのM12/?エンジンも燃料制限のないIMSAしか使えなかったのでしょうね
F1用の1.5リッター仕様は燃費が他と比べると悪かったと記憶 レーシングオン No.523 グループCクロニクル:トヨタ
2月1日発売だってさ TS-010のギヤボックスネタについて詳細が書かれていると良いですね はちごーしー
はちろくしー
はちななしー
はちはちしー
はちはちしーぶい
はちきゅーしーぶい
きゅーまるしーぶい
きゅーいちしーぶい
きゅーにーしーぶい
てぃーえすぜろいちぜろ
てぃーえすぜろにーぜろ
やっぱり ゼロワンゼロとかって言い回しのほうが良いの? 日産のトリコロールってアメリカが最初?
これもワークスだったということですか?
https://i.imgur.com/uQfyp3g.jpg ワークスというかNPTIの前身のエレクトラモーティブだな ニッサンがDATSUN名義でWRCに参戦した1979年代後半ののバイオレットがトリコロールだったけど
アメリカだとIMSAかTRANS-AMで走っていたエレクトラモーティブの280Zがトリコロールな気がするね
1980年前半あたりな気がするけど ニスモがメンテナンスしてエントリーするよつになったのは88年から。
エレクトラモーティブを日産の子会社化してNPTIになったのは90年から。 NMEはニスモの欧州子会社として88年に生まれ、当初はニスモヨーロッパと呼ばれることの方が多かったような。
段々本社の直轄になっていってニスモは口挟めなくなっていった。
生沢NME監督就任の件で本社の町田さんとニスモの難波さんが対立。 でも3チームバラバラ感全開の90年ル・マンでもエントラントは5台とも「ニッサンモータースポーツインターナショナル」、つまりニスモだったのだけど。 なるほどなるほどありがとうございます
ちなみにこのCanonのポルシェは何になりますか
IMSAの復刻レースなのでRLRではないのかなーと思っておりますが
ヨーストなんですかね
https://i.imgur.com/3uHxgKo.jpg >>562
すごいっす
リアルタイムだといつ頃に何のレース出てたマシンですかね?
やっぱIMSA-GTPになるんですか? >>561
962-TS/02CでSWCやルマンに出てた 1991年のシュパンは武富士が下り、オムロンの代わり(と言うより962ロードカー販売の繋がりで)にアート引越しセンターがついたが、ル・マンだけでJSPCの分まで予算が出なかったかJSPCは真っ白なボディーで参戦。何となくCANONのステッカーだけ貼って参戦してた。 シュパン
87
ロスマンズ(最後の2戦のみ)
88
JSPCロスマンズ オムロン
ル・マン&WEC武富士
89
JSPC&ル・マンオムロン
IC富士&ル・マン武富士
90
JSPC&ル・マンオムロン 武富士
91
JSPC真っ白
ル・マンアート引越しセンター×2
92
デイトナアート引越しセンター シュパーンもだけどセンターモノコックをカーボン化した車両の戦闘力が特段上がったという感じはなかったね。
ヨーストが使ったアルミハニカム製のワークスシャシーのが成績が良いですし。 スマンパソコンの調子がおかしいw
カーボン化したのってシュパン、クレマー、ブルン、ロイド辺りだっけ? >>566
ありがとうございます
なんとなくCanonのステッカー貼って参戦したってそんなことが可能なのかw 1991富士でシュパンは武富士で走ってるよ 白赤のヘンテコなカラーだけど
https://youtu.be/rDcwuqu0YA8 出光のCMにキヤノン仕様のシュパンポルシェが出ていたな >>577
海外招待組じゃないのなら
ポルシェ962C-1986とスパイス90Cの正体が気になるね
CかーじゃないけどSARD-MC8Rが走行可能状態というのも知らなかぅた… 国内なら962Cはいつものシュパンか、年式無視してJGTCで走って最近アドバンカラーに塗り替えられた962-164辺りかな? レプリカでいいからフロムA、イセキ、日石、オムロン、レイトンとか作って走らせて欲しい。
CABINやKENWOODやCANONとかも。 雰囲気だけでいいならK4GPが丁度良いんじゃない?
実際にアドバンカラーの962Cのレプリカが国さんの写真を乗せて走ってたよ 鈴鹿にYHP90CPがおるか、海外のコレクターに売ったのでは?ってカルソニックをYHPに張り替えれば出来上がりか。 R90CPって何台かあるけど売ったのはJSPC優勝個体・・・ 91CPは4台。1台デイトナ、1台92に改造、1台伊太利屋でお釈迦、1台テイクワンで売ったのか。 テイクワンだったR91CP-01は途中デイトナ優勝のR91CP-03とモノコックが入れ替わったり戻ったりしたんだよね
給油口が他のR91CPやR92CPと違って窪んで無ければ01確定かも R89Cのサイドの下部の窪みはどういう効果があったのか、サイドの四角いアウトレットダクトはあの形で問題なかったのか、が気になる
知ってる人いますか? 多分ボディサイドからアンダーパネルに空気が入りこむのを防ぐための形状のはず
787みたくアンダーパネルがサイドからはみ出してる形が一番効果高そうだけど、89cは全幅が規定ギリギリだったから凹ませたんだと思う
全て記憶と憶測だから間違ってたらごめんなさい これ、グループCだよね?
乗ってるメンツからポルシェかなとは思うんだけど…
https://i.imgur.com/h3exua3.jpg >>592
あとサイドのアウトレットについては知っている人も多いと思うけど
ラジエターなどから出る熱く遅い気流がリアウィングに悪影響を与えない様、上面から側面に位置を変えたのが当時のブームね >>594
962C GTi 203だからポルシェのCカーで合ってるよ ボディサイド、LC2も面白い処理してる。
グループCじゃないけど、スライディングスカートが禁止になった1980年
アルファ・ロメオがF1でエアカーテンみたいにして空気の流入を防ぐようなボディワークしてた。 https://youtu.be/wikkeDpzrW4
この動画の4分30秒辺りから見るとエアカーテンがよくわかる映像が。
1980年じゃなくて1981年でしたスマン シャシー下には前からの空気だけ入るのが理想ってことか >>599
タナケン復活のようつべのチャンネルは一つだけですか?
最近70年代80年代の国内レースの映像が増えてますね
ああいう映像 タナケン復活さんが上げた映像の再うpだったりしてw 再うpも混じっていたりして に訂正
オリジナルを上げている人も結構いる
あの時代にビデオデッキを持っていた人って羨ましいな コクヨのR91CPレストア完了して走ってるみたいだが、ヘッドライトがLEDに換装されたらイメージガラッと変わるな。 >>603
デイトナ仕様のカラーリングになってるけど、一時的にモノコックを優勝車と入れ替えた事があるんだよね >>601-602
チャンネルは一つだけです。昔業物さんに上げたものを再うpしてる方とこもありますが、
私以外でも結構昔のレース動画上げてる方居ますよね。
録画に失敗した1985年の富士F2とか涙ものでした。 >>605
富士F2 星野中嶋のバトルのやつですよね?
星野がものすごいスリップストリーム使った
中嶋のリアウイングの下にノーズを突っ込んでストレートを走ったって
当時のレースレポートに書いてあった
ようつべで見たらその周のストレート 観客席が映っていて
肝心のシーンが映っていないーww >>606
そうです。テールインノーズといえば81年の鈴鹿ゴールデントロフィーの
松本vs.藤田の争いを思い出します。これはテープ貸したら返って来ないので
見られないのが悔しいです。 テール ツー ノーズ の状態が過激化?したのが
テール イン ノーズ tail to nose 尾から鼻に
tail in nose 尾を鼻に
nose in tail 鼻を尾に
というか正規英語表現ではなく和製英語か? フーシェが亡くなったそうです。ご冥福お祈り申し上げます。 トヨタ TS010 ルマンでも夜間走行がないセッション、時間帯は
SWC等で使っていた小型 2灯のカウルも使っていたんだね。 TS-010だと1993年用にテストしたリアウイングが1枚板でローマウントされてる車両は何か寂しい物があるね
2段ウイングじゃないと似合わない まだ「FIAがWSPCに参戦しているメーカーをF1に参戦させるために無理やりエンジンの規定を変えた結果、スポーツカーレースの世界選手権が潰れてしまった。」とかいうデタラメ書いてあるのか?
自動車メーカーはFIAの思惑通りに動かないし、WSPCに参戦しているメーカーを金の掛かるF1に参戦させようなんてマクドの客に高級料理店に行かせようというようなもんだな。 あのデタラメ、グループCスポーツプロトタイプ規定はエンジンのタイプごとに性能調整をしていたIMSA-GTP規定のようにいろいろなタイプやいろいろな排気量のエンジンを搭載した車が互角に競えたと思わせようとしているよな。陰謀論に嵌ってしまう人なんかいるからあのデタラメを信じてしまう人いるんだろうけどな。 え、でたらめなの?根拠は?
日産V12を使わせてって、F1チームから打診があったそうだけど。 ACOとも喧嘩したし、あのバレストルならF1へ鞍替えさせようとしてもおかしく無いような FIAも不人気ジリ貧WSPC世界選手権をどうにかしないとならなかったのは事実
レーシングオンも懐古誌になってCカー記事はやたら多いけど
ル・マン、(ワークス)カーバリエーション、JSPCで
WEC,WSPC選手権の記事見たことない。 レーシングオン、サルドゥ氏を取り上げるのなら
マーチ82G、BMW M1Cに触れないのは画竜点睛を欠く感
ミラージュM12、ルマン後にIMSAに参戦してるんだけど
草レース扱いで無視かね?
次号はF1かぁ。シングルシーターカンナムはいつ取り上げてくれるのかのう フォード C100 の '81 モデル
マーチ GTP ('81)
ローラ T600
WM や ロンドー の GTPルマン
の記事って見たことないような気がする。 >>615
FIAがエンジンの規定を変えた理由ってなに?
雑誌をデタラメだと言うなら 完璧に正しい理由があるってこと?
どんな理由? >>622
なんとなくだけど
ランチアLC2 を払い下げてもらって
汎用のエンジン積んだんじゃないかと想像。
日本っで言ったら、ブリティシュバーンとか
マツダのシャーシにDFLを積んだ感じ >>628
イタリア版の Wiki でランチアLC2 を見ると
LC2 に アルファロメオエンジンを積もうとしたのが アバルトSE047
これをさらに検索すると アバルトSE048 俗に言う幻の アルファロメオCカーが出てくるね
LC2 を最後まで走らせていたのが Mussato Action Car 無敵のポルシェ956 ジャッキーイクス、ヨッヘン・マスが懐かしい
若きステファン・ベロフもいたな >>631
林みのるのデザイン 童夢ゼロ その後のスポーツカーやらスーパーカー
フォーミュラカーっぽいレーシングカー・・・ どれもカッコいいとは思わないんだがw
トヨタ童夢84Cからの丸いCカーは本当にカッコいい 大好きだ ミニカーの紹介
GRID S1 NO.37 LE MANS 1982
https://www.sparkmodel.com/en/products/22644
品番 S9423、来年春発売予定 ミニカーの紹介
GRID S1 NO.37 LE MANS 1982
https://www.sparkmodel.com/en/products/22644
品番 S9423、来年春発売予定 ザウバーメルセデスがカラーリングをシルバーにしたのって、
当時日本車がWSPCに参戦するってなって、日本車が世界でガンガン売るからそいつらをぶちのめしてベンツが一番って証明するためにシルバーにしたと聞いたけど
ほんとなんですかね 知らんけどオイルまみれの氏スーポインテッドスターだけきれいにしてたのはかっこよかった 鈴鹿ではサイドにブルーのストライプとSTが無くなったのは何故なんだろうか ルマンクラシック?でNPT90が走ったけれど、実際に当時参加したらどんなもんなんだろうか。やっぱり燃費悪くてどうにもならないかな。 P35がイギリスでエンジン共々レストア完了間近みたいだけど。あれからどうなったのかな。
エンジンは勿論VRT35で700馬力仕様らしい。 林教授渾身のV12気筒、実戦で見たかった。
V10のほうが軽さマシンバランス良いと思うけど
V12にはロマンがあるよ。 P35は先月にレストア完了したみたい。
https://phil30589.wixsite.com/psml/nissan-p35
NP35と違ってエキゾーストはディフューザー内4カ所排気みたい。
どんな音するのか気になる。 962Cは乗りやすいと谷口選手が動画で言ってるが、さっぱり解らないw
同じ動画にTOMS85Cも出てて、そっちは何だかギクシャクしてた
トムスは最近、動態保管に力を入れてるのかな ミノルタカラーの89CVも動かすらしい 海外に行ったリップが馬鹿でかいミノルタ89C-Vとは別にあるのか? 1992年のJSPCにナビコネクションがきちんと出てればマツダがCクラスのチャンピオンになれた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています