【HONDA】F1ホンダエンジン【416基目】
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↑3行重ねること
ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2019年〜：レッドブル・ホンダ（Aston Martin Red Bull Racing）
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ（Red Bull Toro Rosso Honda）
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ）
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Honda F1 オフィシャルサイト
https://ja.hondaracingf1.com/
Honda | FIA フォーミュラ・ワン世界選手権への参戦終了について
https://www.honda.co.jp/news/2020/c201002a.html
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【411基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1602775453/
【HONDA】F1ホンダエンジン【412基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1604829729/
【HONDA】F1ホンダエンジン【413基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1607849918/
【HONDA】F1ホンダエンジン【414基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1610269371/
【HONDA】F1ホンダエンジン【415基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1614313505/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured F1とは直接関係ない記事だが、ぜひ読んでもらいたい。技術で世界一を目指す意味をもういちど日本人は考える必要がある。2位じゃダメなんですわ。
https://president.jp/articles/-/44686?page=1 >>759
去年の9月の話を今更言われても
もう半年以上前の話で既に開発は終わり
後はメカクロさんよろしくって感じじゃない オコン
「今年のルノーPUは歴代ルノーPUの中で最高のPU」 >>752
ルノーが来季の開発の為に今季の開発で手を抜いたと言うか経費削減したから、来季は良いPU持ってくるぞと言うのは結構厳しいと思うけどな。
ホンダは今季出したPUを実戦で使う事で色々な問題の洗い出しや欠点などが露になって、少なくともその点に関しては対処したPUを来季は出せる訳だよね。
ルノーが来季のホンダPUを上回る条件としては、今季のホンダPUよりも明らかに優れていて、かつ、ホンダが今季中に実戦で使う事により得た経験も込みのPUをルノーは出さないといけない。
それって結構難しいと思うがなぁ。 >>762
ホンダは新骨格を10月以降の6ケ月で仕上げた
22年から3年間の戦闘力を決定付けるPU開発を現時点で止めてるわけがないし、いずれにしてもスプリットターボ型の新PUは来年出てくるよ ホンダからPUの設計図もらったところでレッドブルには作れんわ。
つか熊製メッキひとつ取ってもホンダ以外にはできない。
来年はホンダから買ったPUをレッドブルでセットアップだろ。 ホンダすげぇな、技術者のプライドが見えるわ
いまが一番、我が世の春だろ
https://f1-gate.com/honda/f1_61492.html
レース終わって御通夜にならん事を願うわ 来年はルノーバッチのメカクロエンジン
レッドブルバッジのホンダエンジンって事か？ ホーナー
「ルノーPUが約束した性能を発揮したことは一度も無かった」
ホーナー
「ホンダPUが約束した性能を発揮しなかったことは一度も無かった」 >>767
実際にはホンダが製造して、メンテナンスをレッドブルの新会社って形でしょ。ホンダが何処までやるかはレッドブルとの話し合いで今後決めると言ってる時点で、製造する事が除外されてない。 >>773
parts are made by HONDAで生き残ればok アルピーヌはそもそもWECのしたって
LMP2だからオレカシャシーに
ギブソンエンジンで
プライベーターみたいなもので
ルノーのルも見えないからね そもそもアルピーヌって歴史上もラリーとか耐久とかのメーカーでフォーミュラーに関わってないのにF1で名乗るのが場違いと言うか。。 >>736
普通は自分の嫌いな所に赴かんからな
ウンコ見つけると近寄ってクセー！と喚き、触って汚ネー！と騒ぎ、踏みつけて靴弁償しろ！と脅す
アンチとは控えめに言って基地外ですわ ルノーが遅いから名前適当に変えたかったんだろ
情けないノー >>770
ルノーは毎回アップデート宣言してたんだが？ >>779
アップデートして性能が上がらなかったらホーナーじゃなくてもブチキレですよ。
しかも何十億円というPU代金をルノーに支払ってたんだからね。 ルノーもF1撤退が現実になりそうだったようだが
アルピーヌとして活動する事で残したらしいね
ホンダより責任と愛があって良いよ >>737
メルセデスはハイレーキにしたいけど、完成する頃にはシーズンが終わるからやりたくてもやれないってのがやらない理由なんだが？
今年のフロア規制だとハイレーキが正解だとローレーキのアストンとメルセデスも認めている
で、メルセデスがハイレーキを採用しない理由をおまえは他に知ってんだろ？
早く書いてみろよw レーキ角みたら、メルセデスとアストンマーチン以外はハイレーキなんじゃねーの？ ホンダもアキュラブランドで続ければ主戦場のアメリカにも貢献出来るんじゃないのか しかし今回ばかりはリカルドの移籍も大成功だったな
元はと言えばルノーに行ったのが大失敗だった訳だが リカルドはルノーで４０億を2年もらって大成功だと思います でもリカルドはチャンピオンにはなれないと思う
名声は死後も色褪せないが金は消える 2年我慢してれば今年なれたかもしれんけどな、チャンピオン
環境が嫌だったんだろうけどさ
転職続けてサラリー落としてく新卒サラリーマンみたいだな
リカルド >>782
ハイレーキが直線でリアを沈み込ませるから低ドラッグとか、単純すぎるだろ。
どうしてリアが沈むかって、そりゃサスを柔らかめにセッティングするからで、
それが良い方にばかり作用する筈がなかろうに。
レッドブルマシンの扱いにくさと関係してるんじゃないのか？
それにフロントウィングと路面との隙間が狭いせいで、サスのストロークが短くなるから、
リアとは逆にサスを堅めにせざるをえず、ブレーキング時の沈み込みによるメカニカルグリップが失われるんだぞ？
そういう事を総合的に考えてメルセデスはレーキ角に頼らないマシンバランスを探っている。
一度、新レギュレーションによってバランスは崩されたが、また熟成が進めば強くなっていくだろ。
現時点で、ハイレーキが正解だとゴシップ記事をよんで決めつけるなよ。 メルセデスはトークン使い果たしたハイレーキにしたくても出来ない >>747
最強は誇大妄想だが未だかつてないくらい差は縮まってはいる >>790
サスペンションセッティングの狭さというネガティブ要素もハイレーキコンセプトの弱点の一つではあるけどね
そもそもハイレーキにもローレーキにもそれぞれ利点・欠点はある
それを理解した上でレッドブルは前者を、メルセデスは後者を選択したわけだ
もしハイレーキが本当に時代遅れでローレーキこそが最適解なら今更メルセデスがハイレーキを試すなんて無駄な事するわけないじゃん
それをやったという事が、現行レギュレーションに於いてはハイレーキこそ最適解である事の証左ではないかね？
それをゴシップ記事だからといって切り捨てるのは思考停止だよ >>792
縮まってるんじゃなくて抜いてるよ
０・4秒の差ポールは大きいし決勝もエース対決で速かったのはマックス なんか付け焼き刃の知識（らしきもの）を振りかざしてきたけど基本的なロール量とグリップの関係、リアとフロントのグリップバランスとステアリング特性の相関も理解できてなさそう
レッドブルのステアリング特性も知らんのじゃないかなぁ ハイレーキとかよく分からんがこれだけは言える。
今年のF1は面白い。ホンダが強いとこんなにも盛り上がるんだな。
ペレスにノリスにメルセデス。
ハースにガスにボッタスにフェルス。
セバスにウィリアムスにバレンティーノ・ロッス。 ホンダが強いと盛り上がるわけではない
メルセデスの対抗馬があれば盛り上がる 1強はつまらんからね
今のメルセデス
その前のレッドブル
更にその前のシューマッハ >>795
お前の文面からして、お前の知識は俺と大差なさそうだがな。 >>795
お前の文面からして、お前の知識は俺と大差なさそうだがな。 >>793
今シーズンは大きくマシンをいじれないから、レーキ角を調整してもみたんだろ。
それをやったからといって、それこそが正解という訳じゃない。 >>800
単発ワッチョイで急に湧いてきてどうしたの？
何が気に触ったのかしらないけどさ、落ち着きなよw >>802
あんまり想像だけでものを言わない方がいいよ >>805
素人のくせに、あんまりマウント発言しない方がいいよ。 メルセデスのエンジニア
「我々は賢い決断をし、いい仕事をしてうまく1年間やっていけば、チャンピオンシップを獲得できるマシンを持っているんだ」
だと。
お前の出したソースな。 www
前後の文章ちゃんと読んだ？
読んで意味理解した？
都合の良い部分だけ切り取って本質をねじ曲げてでも自分を正当化したいの？
それでマウントとれたつもりなの？
自称玄人さんw メルセデス&アストンマーチン陣営のコメントを要約すると
今季のレギュレーションではハイレーキこそが最適解であると考えられる
しかしハイレーキを完成させるには時間もトークンもまるで足りない
もし完成出来たとしてもその頃にはチャンピオンシップが決しているだろう
幸いにして我々には熟成されたローレーキコンセプトがある
これを更に煮詰め、上手く仕事をこなす事が出来ればきっとシーズンを制する事が出来る
これを読んで「ハイレーキは時代遅れ、ローレーキこそ最適解」などと解釈するのは文盲
もしくはローレーキ至上主義を唱えた自分の間違いを認めたがらない子供の我が儘 俺自身も素人だと思ってるよ。
だから素人同士、言いたいこと言っていいじゃん、と思う。
あと、俺はゴシップ記事のタイトル詐欺みたいな物に惑わされたくないね。
俺が引用したところから後ろがメルセデスエンジニアの発言。それより上はライターの
考えだろ？
発言はどうとでも取れる。メルセデスはよく敵チームを誉めるしな。ハイレーキが正しいと
思ってるだなんてどこにも書いてないぞ？ ホント、都合良く解釈するね
鉤括弧が付いてない文言は全てライターの考えか
杓子定規に当て嵌めればそういう見方も出来なくもないけど、だからといってライターが好き勝手に物語を作り出していいとでも思ってるのかね
記事は取材に基づいたものであり、出来上がった記事が取材元の思惑と大幅に異なっていれば当然問題になる筈なんだがな
問題になってないという事は、鉤括弧で括られていない部分も大筋で違ってないという事
そこを「どうとでも取れる」といって好き勝手に解釈してたらそもそもソースの意味が無い
まぁ想像から生み出した仮想現実を根拠に理論展開するヤカラにはその方が都合が良いのかもしれないけどね ここホンダスレか、トトがメルセデスに不利なレギュ変に文句言っとるが
アホンシンは、ドイツ企業への人種差別反対！って叫ばんのか？ まぁ長々と書いたが、ようはレッドブルのシャシーは空力でメルセデスに劣っているという事が
いいたかっただけ。
そのうえで力が拮抗してるのは、ホンダパワーのお陰ということ。ハイレーキのお陰じゃない。 >>813
アホンシンwww
別に韓国に不利なレギュレーションではないからな >>814
PUでそんなに差がつくなら、昨年もウィリアムズは成績出してる
RBは昨年も、PUで遅れをとる状態で3勝し、改善を進めた最終戦では力で勝った。
今年はリアエンドの問題を改善し、メルセデスはトトが狙い撃ちとぼやくほど
レギュレーションでDFレベルを落とした。
歴史的に見て、アンダーパワーなエンジンを積むチームは速いシャシーを作り
強力なエンジンを手にしたチームはシャシーが弱体化する傾向がある
ホンダ第二期のマクラーレンは、それでいつの間にかウィリアムズに大差をつけられた。
今年はシャシー性能は互角以上、PUも互角以上というのが現状だろう。 今回はメルセデスが的だったけど
毎回速いチームは撃たれるからな
面白い興行にするためだからしゃーないわ
7回も勝ったんだからそら狙われる >>818
メルセデスを的にしちゃいないよ。
当初はハイレーキコンセプトこそ負の影響を受けると言われてた。そりゃそうだよね、ハイレーキはマシンフロアでダウンフォース稼いでいるのに、フロア面積が削減されたんだから。
ハイレーキが調子いいのは想定外。 >>819
FIAがそう言ってたの？
周囲の予測でしかなかったと思うんだが つか、発端はタイヤへの負荷を軽減させるための措置じゃね？ >>818
せめて４勝くらいで手を打ってもらえれば(´・ω・`) たしかにメルセデスを攻撃するためって言うよりは
変化を起こそうとしたってことだろうけどね
タイヤとかDFとか燃料とか
でも結論としてはメルセデス1強をなんとかしたかったって
思いなんだと考えてるんだけどなー
途中でフェラーリは撃墜したし >>819
言われてねーよ
むしろハイレーキに有利って言われてたわ
アホすぎる プレシーズンテストまではどちらが有利かわからないって意見が大半だったよね
テスト後は半々、ハイレーキ有利って意見が多くなったのは開幕戦後だわ
メルセデスのレースペースも悪くないし、なにが原因でそうなってるか分かってない状況で断定するには早すぎるとは思うがね ホンダPUのコンパクトさでリアを過激に絞る事で、ディフューザーのダウンフォース効果がUPしたって、何処かで見たな >>824
お前がアホすぎる
しかし、2021年以降、レッドブルのデザイナーであるエイドリアン・ニューウェイは、広く評価されてきたこのコンセプトを放棄する必要がある。2021年の新しいルールを念頭に置くと、ハイレーキ・コンセプトには大きな欠点があるとアンディ・グリーンは主張する。 >>825
いいこと言う。
まだ1戦しかやってない状況で、どっちが有利かの結論すら完全に出ていない。 >>826
それだってホントのところは分らんよ
今年のレギュレーションでPU総重量が5kg重くなった分をメルセデスは強度アップの為に使ったが
ホンダは重心下げるために使ったらしいからね
カムシャフトの位置を下げた分と合わせてかなりハンドリングにも貢献してるはず
正直、リヤの絞り込みとか屁の突っ張りにもなってないと思うわ ＰＵサイズ小さくなったのは多分後端絞る事よりカウル内のエアフローを積極的に使える（下面に回り込ませる事なくフロア上面に大量のエアを送る）事が出来る様になったのが大きいと思うわ。去年とは比べ物にならない安定感だもんな。
https://twitter.com/redbullracing/status/1379456767168540675?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 根拠もない誰かが言ってたってだけの記事で有利不利語られてもなぁ
向こう数ヶ月で結果分かるし とにかくさっさと撤退だ こんなプロレスごっこはこれっきりにして貰いたい 原因と言われてるのはホイルベースの違い
というかフロア長
新レギュレーションは、一定の割合で後部にかけてフロアを絞って底面積を削り
発生するダウンフォースを削減するように規定されたので、ロングホイルベースな
ローレーキ勢のほうが削られるフロア面積が多いという主張
今更言うことじゃないが 削られるフロア面積が大きいってだけじゃ2020年のレッドブルじみた、ディフューザーがストールでもしてるのではってなリアの挙動は説明できないと思ってる
F1モタスポGPの人はリアタイヤ直前のフロア削ったせいでリアタイヤ由来の乱流が制御できずディフューザーに流れ込んでるのではって仮説立ててるな
今の所これが一番もっともらしい説だと思うわ、ハイレーキ勢に影響少ない理由含めて オレはサイドウォール強化したピレリタイヤの影響だと思うわ
元々メルセデスはレッドブルほどダウンフォースは大きく無くて
タイヤの内圧下げる事でグリップ力を稼いでいた 今年のレギュ変で昨年Q3と比べて
2.1秒落ちのハミルトンと1.3秒落ちのタッペンな >>838
そんなの１レースだけで優劣なんて判断できんわ。 レースでの強さは1レースじゃ判断難しいけど一発の速さは1回見れば十分だろ メルセデスは余裕こいてたろ
失われたダウンフォースは大体取り戻したとか言って
メルセデスが自分たちの境遇に不満言うってことは
いよいよガチでレッドブルとの差を埋めるのがキツくなってきたんだろうな
ざまあ >>842
お前がニートだからだよ
お前が作ったネジが採用されてたらわかるはず。
ウンコ製造機のお前にはわかるわけがない
トンスル飲んで糞してトンスル飲め どうでもいいけど信者は撤退する前に残ってるホンダエンジンスレ全部埋めてから消えろよ？大迷惑だぞ >>846
お前の存在も大迷惑だから消えろよ今すぐ >>818
むしろ速いチームを落とすのがレギュ変更の醍醐味なのに
19’だったかのFWの変更はメルセデスに有利だったので
なんで？ってなった >>841
>>827の言うアンディ・グリーンがハイレーキが恩恵受けるっつってるんだよなぁw メルセデスは流石に強過ぎた。F1の人気の面でその強さを減らす様なレギュレーションの変更はある程度仕方が無いし、あまりにも強い常勝チームが現れた時に、そうなるのは今に始まった事では無いだろ。 >>851
流石に8連覇はF1人気的に不味いと言う事でそれは無いのではないかな
しかしリヤウイング立ててもDRSが有るし床下ダウンフォース確保することより
も低重心低ドラッグをメルセデスは優先したという
レッドブルとの違いが更に鮮明になったと思う 確かレッドブルの競争力を落としたフロントウィングの変更は、
オーバーテイクをしにくくしたダーティーエアの抑制やったかな
今回の床下変更は何て名分なんやろ 同じ規則を続ける限りF1マシンのダウンフォースは必ず上昇する、
それはタイヤの負担を増やすことになってしまう。
ピレリは2022年の18インチホイール用タイヤ開発のため、
2019年タイヤを2021年まで使用する。
タイヤが負荷に耐えられなくなるための、ダウンフォース削減規制と言う事になる。
https://f1-motorsports-gp.com/regulation/2021-floor-diffuser-rearduct/ なるほど、ありがと
ピレリは新しいタイヤにリソース集中したいんやな
FIAはピレリにまで逃げられたら困るから、ダウンフォース減らすわな しかしホンダのソフトウェアはあかんな
ハードはよくなってもソフトがよくないのが今の日本の象徴している レッドブルからしかたらこれだけ美味しい展開ないわな
来年用の開発までホンダにうやらせて来年からはホンダのバッチなしでネーミング売って金稼ぎもできるｗ
しかもホンダのイギリスにいる奴はいくらでもヘッドハンティングやりたい放題が許されてる
ブラウンの時より今回のが失った金大きい コンストラクターズチャンピオンを取れば、少しは元がとれる。NHKも特番を組むし企業ブランド価値も上がるだろう。
そして俺はホンダ車を新車で買う。 ホンダはマクラーレンとの失敗から、
大々的にマーケティング出来んかったのを未だに引きずって撤退やもんな
F1にホンダが参戦しとるのを知らん人が多そう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
