□■2020□■F1GP総合 LAP2259□■AUT□■
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↑3行重ねること
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
※こ こ で の 実 況 は 厳 禁 で す。最悪モタスポ板が使えなくなる可能性もあるので実況スレへ
実況ch内スポーツch
https://mao.5ch.net/dome/
モータースポーツTV放送案内所 Lap15
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1549432626/
【ライブタイミングはこちらからどうぞ】
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【F1】-（ﾟДﾟ）ギコ猫のＦ１なんでも質問室 Lap75
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1534051139/
次スレは>>950が立ててください。
立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970が立ててください
※前スレ
□■2020□■F1GP総合 LAP2258□■AUT□■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1593894538/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured スタート直後の1コーナーは結構荒れそう
ここまで開幕が遅れたことがないから ここの1コーナーはただでさえタイトで接触起きやすいからな >>198
そういうことになるなｗ
ベッテルがなんとか狙えるのはポディウム
しかしルクレールがブチ切れるんだろうな
「こんなんだったらＱ３行かないほうが良かったじゃんか！」
ビノット「・・・」
ベッテル「ﾆﾔﾆﾔ」 >>198
まぁたしかにｗ 今日のフェラーリは実力で同じストラテジー（リバース含む）相手に勝ち目は無いｗ
ワンストップ終了後、ベッテルのタイヤ交換直前で赤旗仕切りなおしくらいしかチャンスなさそう >>194
天気予報を知っていないわけがないメルセデスはワンストップに自信ありなわけで・・・
DASの噂の実はタイヤマネジメントってやつかな しかし相変わらずハミは汚いしFIAもハミには甘いなあ ペヤング先生「ちょっとオシリを付けばいいんやで( ･`ω･´)」 >>181
一方のトトはフェラーリ(ビノット)にうんざりしてる様子
「フェラーリの話はしたくない」
「彼らは素晴らしいパフォーマンスを発揮しておらず、彼らが同じルールの下でレースすることを望む。」
「フェラーリには素晴らしい人材を抱える会社でそんな彼らを応援したいと思うが、ビノットを応援する理由はない。」
https://www.planetf1.com/news/toto-wolff-cant-listen-ferrari-complaints/ 動くシケインクラッシュ付きになるのは勘弁してほしいな >>207
DASは予選ではアウトラップでしか使ってないみたいだし、
タイムよりもタイヤの温度・ライフ管理用だろうね
SC中→明けとかは有利に働きそう
決勝でレース中にパコパコ動かすのかは興味ある ここは数年で1分切るようなサーキットになりそうな。
そんなサーキットでのF1開催って過去にあったのか知らないけど。 何故DASは使用許可出たんだ？
Fダクトの時に「マシンの空力的性格を変更する手段としてドライバーの動作を利用するマシンシステム、デバイス、あるいは手順はいかなるものも禁止する」ってルールになったのに
トー角をステアリングを使ってドライバーが手動で変更してるのならば可変式だし空力的にもアウトでしょ！
結局他のチームも追従してトレンドになって使用禁止になるのなら最初からオッケーするなよ、と素人ながらに思った パルクフェルメルールが変わるのか？
弄っていいなら予選セッティング重視か決勝重視のセッティングか
悩まなくていいな >>215
許可、ではなく現行ルールで合法なんだよ
で、来年のルールを変えて禁止にするだけ >>215
フェラーリとFIAの秘密の契約内容を明かさない事をメルセデスに見逃してもらうバーターだろ
諦めて無いといいながらそれはメルセデスが不利になれば再燃させるという脅しだけだろうし今騒ぐ気がないって話 ランオフが舗装されてて即リタリアのリスクが低いからね
賛否両論あるけど好き >>199
iPhoneでもアンドロイドでもモニタ出力できるやん >>217
現行ルールで問題になる部分をFIAが強引にそれは無関係で押し通してるだけだぞ
それがステアリングシステムでしかないという言い張り >>193
スローで一周も走ってないほぼ新品タイヤあるし良くね？ >>216
>>215
レッドブルからのDASへの正式抗議について、スチュワードが却下
https://www.racefans.net/2020/07/03/red-bulls-protest-against-mercedes-rejected-by-stewards/
スチュワードは、DASはサスペンション機構ではなくステアリングシステムの一部であると判断。
1. 第1.2条は「少なくとも2つの（車輪が）操舵に使用される」とし、第10.4.1条は「2つ以上の車輪の再調整は許されない」としている。この2つの条項により、ステアリングできる車輪の数は2つに制限されている。重要なことは、再調整が単一の自由度（すなわち、LHホイールはRHホイールに対する相対的位置が単一であること）を制限していないことだ。
2. ステアリングの直接的な定義はないが、以下のことを示唆することは可能。
a. ステアリングは車の方向を変える
b. 操舵中、操舵された車輪は、その方向を変更するために垂直軸またはそれに近い軸の周りに回転し、それ故に車を操舵する。
3. トー角の変化は、2つの方法で車の方向に影響を与える。a. ドライバーがステアリングホイール（回転）入力を行うと、車の反応は車輪のトー角に依存し、DASの前後位置が直接的なステアリング効果を持つことになる。
4. 機械的には、DASは従来のステアリングと同じ中央機構を介して2つの前輪を再調整する。トラックロッドに作用するという点では、従来のステアリングと全く同等であると考える。
5. ドライバーの完全な制御下にある油圧式DASも、従来の油圧式ステアリングと完全に一致している。
以上の議論から、スチュワードは、DASは自動車のステアリングシステムの一部であると合法的に考えることができ、したがって、従来のステアリングシステムと同じ暗黙的または明示的な規制を受けるべきであると考える。
スチュワードは、DAS はサスペンション関連の規制に違反していないと判断。 >>6
奇異な目で見られるよな
殆どの人はそうではないが >>216
>>215
また、スチュワードは DAS がサスペンション関連規定に違反していないと判断する。
1. 基本的にサスペンションは、路面の起伏からクルマのバネを遮断する目的を持っています。各前輪のアライメント（すなわち操舵角）はサスペンションに影響を与えるが、これは付随的なものである。第10.2.1条はこの問題を具体的に扱っており、「ステアリングホイールが固定されている状態では、各車輪の中心の位置は...等」と述べている。この条文は、サスペンションの機能とステアリングの機能を本質的に分離している。また、この場合のステアリングの位置が二軸の自由度を持つことも明らかである。
2. 結果的に、DASシステムの適法性は、10条1項2号、10条2項2号、10条2項3号の適法性という点では、従来のステアリングシステムと同一である。
3. 規則の他の部分（第3.8条-空力効果、ステア付き車高（TD/003-18）など）におけるDASシステムの合法性は、上記の理由により、DASは車両のステアリングシステムの一部であると考えられるため、従来のステアリングシステムの合法性と同等である。
以上の理由から、スチュワードは DAS システムはサスペンションの一部ではなく、サスペンションを違法に調整するものとは考えられないと結論付けています。 フェルスタッペン「よし！タイトな1コーナー了解」
アルファタウリ「よし！雨雲レーダー監視了解」 >>216
そもそもステアリング機構はパルクフェルメや空力可動部規制の対象外
で、DASはステアリング機構でしかないからFIAはどうしようもない >>223
「彼ら（メルセデス）が予選でDASを使うなら、私はパルクフェルメの状態を、変更するように要求するかもしれない」
「それ（トウ角の変更）が許可されている場合、ハンドルを使うのではなく、スパナを使ってキャンバーやキャスターなどを変更できるように要求することになるはずだ」
これはどうなったん？ 最終コーナーの縁石の外のグリーンの舗装いらんだろ。
全車はみ出すのが当たり前なのはどうなの >>216
来年からは、「ハンドル操作は左右回転しか認めない」という規則を加えて
DASは不可能になる パルクフェルメルールでは専用工具でしか弄ってはいけない＆そこに置かれたときのセッティングで走らないといけない
というルールがあるんだけども
まあ、FIAは知らん振りよ 予選の1ラップが1分切っちゃダメみたいなルールって無いんだっけ >>230
じゃあ、ボタンを押してるときだけ左右回転でDASが動く様にしようｗ >>228
ハンドル操作（タイヤの向きを変える）の範疇でしかないから
サスペンション（ハンドル操作に無関係の特性）とはべつものということらしい 今年もメルセデスが圧倒的な強さなのはわかったから「つまんねー」と思った
けど、レッドブル&タッペンには腐らず諦めず追い回して常に一番の驚異である事は示してくれ
そして何度取れるかわからないが優勝掠め取って欲しい >>231
その規則も、ハンドル操作の一部で逃れられる（現行ルールでは） Ｆ2は3台メカニカルトラブルでリタイアしたな
イエローバシバシ出るようなレースになるんか >>144
ちょっとハミさんやりすぎじゃないっすか
今年はなんか風向きが変わる、、、？（といいな DAZN の画面にc39•••って英数字がたまにでるけどなんだこれ？ F1TV Proって対応国のitunesカード買えば見れるのかな？ >>153
今年は例年以上に、それじゃ遅えんだわ！ FIAが事前確認でOK出しちゃったんだから仕方ない ハミルトンがBLM問題でF1に集中できない間にボッタスがポイントリードすれば面白くなるんだけどなぁ F2は松下、角田いまいち。佐藤論外。
早くまともに戦える日本人出てきてくれないかな >>170
これは荒れたレースになりそうだ
レッドブルとメルセデスも気になるが、フェラーリ勢とルノー勢のPUが気になる しかし今年はこれまでと違って中団グループがトップとの差をグンとつめてきたから
タイヤ交換のタイミングが非常に難しい、というか妥協せざるを得ないことになりそうだな
これは面白いことになる >>245
松下と佐藤はともかく、角田は今回は多めに見てやろうぜ
フリー走行ではいいタイム出してたんだし
次戦でもやらかしたらダメだがｗ レッドブルリンクは昔のコース部分を再利用して長くするって噂あったような
完全になくなったのかな >>243
てか実質的にメルセデスだけしか使えないような来年禁止より
暫く放置して各社が出揃ってレースするの見たかった。
それくらい面白いアイデアでタイヤ選択にも影響及ぼしそうな装置。 去年の予選タイムと比べてみるとメルセデスが速くなったというよりも
RBが速くなってない感じなんだな
あと地味にキーが能力を魅せてるな
これは次代の天才に名乗りを挙げたかな
まあ、最初のレースも終わっていないが 黒いベンツに紫ヘルメット、黒スーツ、黒マスク、黒帽子、黒バラクラバ。もうハミチンヤクザ状態 >>216
レッドブルは「DASはステアリングではないだろ」ってことなわけでね
真っすぐのときしか使ってないわけで、
乗り物の方向を変える何のステアリング操作しているんだ？とのことw
ということで、来年以降はステアリングを左右にしか動かせない
（あー、そうだねーということにはなったけど、今年は合法）
からの・・・、いじっていいわけないじゃん
角度の変更が許可されるならスパナを使わないとダメだろ、パルクフェルメでな
ステアリングで変えられるってなんだよ！ということだそうです >>253
それ何度も言われているけどロングが昨年よりもかなり速くなっているということを考えると
Ｓ1のミスに加え、予選モードがショボイもしくは全出力使えなかったという結論になる
ロングがあれだけ速くなっているのに予選は同じタイムというのはまずあり得ないから
第２戦の予選に注目したいな 田辺さんのコメントだとPU的には想定どおりでこれといったトラブルもないようなんだが・・・
うーん、わからんｗ レッドブル曰く他チームからの抗議は最高の称賛らしい 2ヶ月無料につられてDAZN入ってみたが
課金せずにやめそうだ >>216
要は
「ハンドル操作は左右回転のみ」がレギュレーションに無かったこと
「ハンドル操作で変えるタイヤの向きは揃えること」がレギュレーションに無かったこと
これからDASを発想したのがメルセデスで、FIAの想像の上を行ったのよな
来年からは、「ハンドル操作は左右回転のみ」が追加される 現在の天気（F2のLTから）
路面 45.5
気温 24.9
風速 0
湿度 37.7 >>264
現時点でそんなにあるのか
想像以上に高くなるとしたらミディアムでもヤバイかもなー
でも結局、ミディアムとハードの組み合わせしかないから
仕方ないのか 去年のレッドブルリンクの気温と路面温度どんなだったけ ようはセッティングにミスってるってこった
ロングは悪くないしミディアムスタートだから十分可能性はある
不安材料はＤＡＳがソフトをどれだけ維持できるか次第だ
ＤＡＳを使用することで５週程度の寿命を延ばせるならもうシーズンは終了だ >>267
たしか前スレに書いていたひとがいたから見てみ >>245
松下はうまくポジション守ってた
角田は攻めた結果のもらい接触、最後に抜いて見せ場作った
佐藤は、うん、まぁ >>247
ボッタスがメルセデスは別の次元にいる
最高、気持ちいいとのことなので・・・
メルセデス以外はBリーグ
ハミルトンを止められるとしたらボッタスしかいない >>263
ほんと、法の穴を突くの典型例だな
直感的にはおかしくても、具体的に照らし合わせると違法じゃないという >>274
このまま上がっていくと去年よりも暑くなるのか
ミディアム大丈夫だろうか >>268
ボッタスはわからないがハミルトンはいけるかもな
ボッタスがDASマスターの可能性も捨て切れないがw 現地時間10時くらいとしたらスタート時間には気温30度超えてそうだな レギュレーション、グレーはヤクザが金で良い弁護士付けて無罪になると同じだと思ってる フェラの不正に関しては去年のマックスが正しかったのか
叩いてた奴ごめんなさいしとけよ フェラの不正に関しては去年のマックスが正しかったのか
叩いてた奴ごめんなさいしとけよ >>281
それならミディアムが大正解になりそうだな〜〜
路面温度55度とかになったら大波乱が起きそう >>141
ハミルトンはなんというか、軽いというか浅いというか、
本気で悩んで考え抜いた上での言動という感じがしないんだよな DAS以外にどこか面白いデバイス持ち込んでないのかな
F1の楽しみのひとつでもあるんだけど >>273
高次元の最適化は変化に弱い面もある
DASだって安定した路面状況では効果を発揮するが
気候の急激な変化で有効なモノかはわからない 赤牛はセッティングミスもあるのかもしれんけど、
そういうとこも直さないとなぁ
メルセデスはそういうの基本無いもんな >>286
俺らで面白アイテムを考えて贔屓のチームに教えてやろうぜ！
そうだな・・・たとえば・・・エキマニに数箇所、微小な穴が開いていてそこから排気がお漏らしすることにより、
空気の流れがかわって・・・みたいなシステムとか！
（レギュで排気の場所はマシン後方の××で〜とか決まってそうだけどｗ） 実際は想定外の行動を取るのも禁止されているので強引に言い張ればオッケーって訳でもないんだが
それを指定するのがFIAなんでFIAが強引に言い張る状況ではどうにもならんって話なんだよね >>287
いやそもそもまだＤＡＳが通常な状態でもちゃんと機能するかわからないんだよ
昨日川井か浜島さんかな？デメリットについて話していたんで
天秤にかけて今後使うかどうかって感じだとおもう
タイヤの熱入れである可能性が一番高いけど
本当にデメリット以上の効果があるかどうかだよ DASがもし効果的ならメルセデスはまたこっそりフェラーリに供給して支援してくれないかな
今年限りのものだしフェラーリは敵にはならないし 赤牛さんのセットアップミスといえば去年のシンガポールだっけか >>293
マシンバランスが崩れちゃうからやらないだろうね
フロント重量が重くなった分、重心が移動しちゃうから現行のマシンには絶対搭載しない >>292
そこなのかな
今年は新コロナで８戦程度とはいえ
あのハミルトンがDASに何らかの違和感や難癖をつけたら
あっという間にフェルスタッペンにチャンスか来ると思う 来週も同じ結果ならレッドブルは嘘ついてるかセットアップ能力がないかになるな
今日のレース次第だけど早めに再来年のマシンに専念すべき >>296
メルセデスがDASなしバージョン準備してないわけがない
外したら逆に速くなりましたまであるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
