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WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ﾙﾏﾝｼﾘｰｽﾞ総合LAP56

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0001音速の名無しさん
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2020/03/16(月) 21:28:39.42ID:bm44WPYz0
▼FIA World Endurance Championship
http://www.fiawec.com/
▼FIA WEC Timing Results
http://fiawec.alkamelsystems.com/
▼European Le Mans Series
http://www.europeanlemansseries.com/
▼IMSA WeatherTech SportsCar Championship
http://www.imsa.com/
▼Asian Le Mans Series
http://www.asianlemansseries.com/

▼前スレ
WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ﾙﾏﾝｼﾘｰｽﾞ総合LAP55
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1574766249/
0447音速の名無しさん
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2020/06/27(土) 13:42:17.08ID:+P4ibLoLO
何か勘違いしてないか?
勝てないから金で圧倒する手段を自ら選んだに過ぎない。
0449音速の名無しさん
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2020/06/27(土) 13:51:08.22ID:jk3d1gXN0
>>447
勘違いしてるのはお前だよ
盗用多が低予算で参戦とかいう舐め腐った真似しなければ、アウディもポルシェも参戦費高騰させたりしなかったし、プジョーも続けてた
0450音速の名無しさん
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2020/06/27(土) 13:52:44.65ID:jk3d1gXN0
あと、日産が予算ケチっても勝てるという勘違いをしなくても済んだ
0451音速の名無しさん
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2020/06/27(土) 14:02:52.11ID:a95/YtzM0
>>446
は？それ自分で書いてておかしいって思わないのか？
トヨタが大予算で来たから対抗せざるを得なかったいうのならわかるが低予算対抗するのに大予算が必要ってアホか。
何でもトヨタを悪者にすんな。
0452音速の名無しさん
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2020/06/27(土) 14:23:12.59ID:+P4ibLoLO
>>449
トヨタは初年度から参戦してる訳だが?
ポルシェ初年度はアウディは勿論トヨタにも負けてたよね。
0453音速の名無しさん
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2020/06/27(土) 15:03:48.58ID:HUqkPe+d0
>>445
ポルシェはドタキャンしたのが印象悪いんだよな
最初から予定通りの撤退ならここまで叩かれてなかっただろう
0454音速の名無しさん
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2020/06/27(土) 15:35:21.62ID:r/xrbAN+0
アンチの発言が叩く事が目的になっているせいで矛盾しまってる件
そもそもアウディはLMP900とLMGTPに両方に出たり、モジュール化の導入、ワークス不在の中でディーゼル投入したりと金突っ込む気マンマンだし、
ポルシェもわざわざ面倒なV4やMGU-Hで参戦した
プジョーもHYをかなり前からやりたがっていてトヨタよりも先に車を2度作ったものの、会社が傾いて始まる前に自滅した
0455音速の名無しさん
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2020/06/27(土) 15:51:11.78ID:UQ/v5PQ20
いくら金かけようがかけまいが結果がすべて
どれだけ筋を通そうがWECの存続に影響が出るなら退くことも必要

トヨタの総合的な利益を考えるならWECが成功する事の方が、ルマン以外の勝利よりも大事だと思うけどね

余計なことを考えすぎでは
0456音速の名無しさん
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2020/06/27(土) 17:56:06.10ID:eZ76tJfM0
結果が全てならこれまでの培ってきた技術を不当な縛り受けないように監視してコレまで通り勝てば良い
0457音速の名無しさん
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2020/06/27(土) 19:13:30.55ID:UQ/v5PQ20
“結果“にはWEC、ル・マンの存続が含まれる事もお忘れなく
レースが無くなったら元も子もない
0458音速の名無しさん
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2020/06/27(土) 19:26:15.04ID:vCzBqQqc0
盗用多が居なくなれば、盗用多のワガママでいつまでも決まらないレギュレーションもすんなり決まって多くのメーカーが戻ってきて賑わうんだが
0460音速の名無しさん
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2020/06/27(土) 19:48:48.21ID:6rDIi1cK0
不正バレて無様に逃げ出した負け犬がLMDhでインチキしようとロビー活動()してるからだろ
0461音速の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:22:19.90ID:qhpdGtYY0
>>457
もしWECが無くなったらトヨタのせいみたいな歪んだ前提でいるようだけどそこからして違うから。
0462音速の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:23:05.29ID:r/xrbAN+0
アウディとポルシェは何だかんだでLMDhで戻ろうとしてるし、結局は99年のLMP900とLMGTPみたいな感じで間口が広がって良かったじゃん
というか、多くのメーカーっても言うのは簡単で交渉に参加したからといって強制される訳でも無いし、
それがマーケティングへのアピールだったりF1などの他カテの規定に対する牽制だったりな訳で
0463音速の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:23:26.00ID:dLw6PFw/0
ほぼどんなレギュレーションにしても、そこに競争力の働く余地があればトヨタが勝つ未来しか見えない
日本メーカーが強いこと自体が罪なのか
0464音速の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:25:53.42ID:eRc2CFkp0
そら、札束ビンタの賜物の勝利なんて悪でしかないだろ
0465音速の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:32:49.42ID:dLw6PFw/0
>>464
ポルシェの予算はトヨタの4倍だっけ
そりゃ長続きはできんよな…
0466音速の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:35:32.44ID:eRc2CFkp0
>>465
盗用多の札束ビンタに抗うために予算を増やさざるを得なかっただけなんだが
0467音速の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:36:04.17ID:UQ/v5PQ20
>>461
トヨタ目線でものを見ないからそんな事が言えるんだよなぁ
トヨタにとってもそれは避けたいからこそ現状甘んじてるのに、その我慢を自称ファンが台無しにしている
0468音速の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:43:26.63ID:qhpdGtYY0
>>467
コンペティションを維持するためにトヨタは妥協して歪なBoPやサクセスハンデを受け入れたしトヨタはWECが存続するために努力していると思うが？
自称ファンが台無しにしてるというのは全く意味わからん、ファンがWECの存続のカギを直接握ってるわけじゃないだろう
それにWECの存続に関して基本的に責任があるのはFIAとACOだろ
0470音速の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:59:40.69ID:y4CYSoHO0
>>463
喜ばしい事だが世界選手権レベルでトヨタが強いって印象があんまないんだよなあ
ここ5年位のWECとかNASCAR位しか海外のモタスポでトヨタが強者ってイメージないし
惜しかったことは何回かあったけど、なんかそのへんドラゴンズと被るんだよなあ
0472音速の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:53:22.47ID:g7ihxupo0
トヨタがポルシェに負けなければポルシェが辞めるなんて事無かったのに
0473音速の名無しさん
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2020/06/27(土) 22:47:20.01ID:+P4ibLoLO
Cカー後期以降、欧州車を追い詰めるのは必ずトヨタだった。
彼らもトヨタの存在は相当厄介だろう。
自動車後発のアジアの片隅のこんな小さな国に欧州車と渡り合えるメーカーがいる事を誇りに思うわ。
公平なレギュならトヨタは必ずF1王者常連になれる。
0474音速の名無しさん
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2020/06/27(土) 23:12:20.83ID:myPWcNNH0
いや本気で言ってんだとしたらお前もどうかと思うわ…
0476音速の名無しさん
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2020/06/28(日) 00:51:19.50ID:KLxyr2OU0
トヨタを必死で擁護してる奴らって何か性根が下品なんだよな
トヨタさえ良ければ他はどうでもいい
他社貶しまくりでリスペクトの欠片もない
唯我独尊の醜さを自覚できない老害って感じ
0479音速の名無しさん
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2020/06/28(日) 03:00:46.81ID:fa1aeb3J0
>>476
トヨタを必死で叩いている奴らって何か性根が下品なんだよな
トヨタさえ悪ければ他はどうでもいい
トヨタを貶めるだけで他社へのリスペクトの欠片もない
唯我独尊の醜さを自覚できない老害って感じ

ちょっと改変するだけで違和感が無くなる
0480音速の名無しさん
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2020/06/28(日) 03:15:34.12ID:LAkFCj//0
>>479
その二つはトヨタの部分変えても違和感ないからな
つまりどいつもこいつも変わらんってことよ
0482音速の名無しさん
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2020/06/28(日) 06:01:36.46ID:ZvLyEv0M0
ヒリヒリするレースが見たい
メーカーなんかどこでもいい、どーでもいい
0484音速の名無しさん
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2020/06/28(日) 08:01:05.89ID:R+Ys2fjn0
ほんとそれ、レースが面白ければメーカーワークスとかいらない
0485音速の名無しさん
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2020/06/28(日) 08:15:09.37ID:AlEu0br00
>>476
とんでもないブーメラン投げるなお前
韓国人と全く同じメンタル
0486音速の名無しさん
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2020/06/28(日) 09:33:42.53ID:rmjo6gi20
各ワークスのファンは、観戦してる人間皆が特定のワークスを応援してると本気で信じてるんだろうな
実際にはレースを観てる人間が大半だと思うけど
0487音速の名無しさん
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2020/06/28(日) 09:49:04.63ID:gHrsb5yt0
>>486
実際にピットウォークに行くとどこのチームに多く並ぶか見れば分かるだろ
0489音速の名無しさん
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2020/06/28(日) 10:50:46.54ID:AlEu0br00
その他が頑張って是非ヒリヒリするようなレースを見たいよね！
0490音速の名無しさん
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2020/06/28(日) 11:02:24.50ID:eF4JiI9u0
久しぶりにレス伸びてるから何かニュースあったのかと思ったら、ただのアンチ崩れの暴走だった。

まあ、そのやり取りみてもトヨタがポルシェと比肩する存在になってるってのが良くわかる。アンチ側も認めちゃってるわけだし
0491音速の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:00:09.80ID:qRzXblQN0
あらゆる時代を通してポルシェがトヨタより強かったのは事実だしアキオですらトヨタはポルシェに挑戦する立場だと認めてるし
トヨタにしちゃLMDHで帰還してきたら絶対に倒したい相手でしょ
0492音速の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:19:49.22ID:E1ZTdFa20
このスレ、親をトヨタに殺された人がいるんですか？
0494音速の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:39:30.66ID:izcoeux70
もうトヨタもハイパーカーあきらめて
GRスーパースポーツはTS050レプリカとして売るだけにした方がいいと思う
0495音速の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:32:36.46ID:AlEu0br00
>>491
もう階級が違うので同じ土俵で戦いたがらない
もしくは怖くて上がってこれないような相手を
いつまでも追っかけても仕方ないのでトヨタは
トヨタの勝利を積み上げればいいと思う
いつまでも意識していて欲しいという思いもわからんではないが
0496音速の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:59:24.56ID:qRzXblQN0
ポーシェが復帰するんかは知らんけど復帰したらトヨタはチャレンジャーだろ
16年ル・マンを見たらそんなこと言えるはずない
0497音速の名無しさん
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2020/06/28(日) 17:48:18.61ID:AlEu0br00
ならさっさと同じ階級で参戦すればいいだけ
今現在の奴等の情けない姿を見てたらそんなこと言えるはずがない
0498音速の名無しさん
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2020/06/28(日) 18:27:06.81ID:/TFGMxRV0
ハイパーカーで予想外のチームが登場したりしないもんかな
再来年あたりに水平対向6気筒ターボでスバル参戦とかだったらけっこう燃える展開だが
0499音速の名無しさん
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2020/06/28(日) 18:40:54.78ID:tY42arte0
>>498
仮にあったとしても今回のコロナ騒動で欧米の経済活動が
ボロボロになってるから今年とかはちと難しそう
0500音速の名無しさん
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2020/06/28(日) 18:48:05.90ID:xoWdku7e0
>>494
LMHはプロトベースでやるそうだし、規定が紆余曲折あったからGRスーパースポーツとは別物になりそうな気がする
0501音速の名無しさん
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2020/06/28(日) 19:10:42.38ID:zUpPcQNO0
>>498
今さら水平対抗をプロトに使わないだろ
クランクセンター下がらないしストレスマウントに対しても不利だし
0503音速の名無しさん
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2020/06/28(日) 19:53:03.41ID:GSAGJkRs0
BOP無しのGT3出せばメーカー同士の争いになって面白い
0506音速の名無しさん
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2020/06/28(日) 20:56:04.18ID:PI2wr01R0
>>497
情けないのは弱小プライベータ相手にチートマシン使って優勝を豪語する雑魚メーカーの方だろ
メルセデスF1が糞雑魚ウィリアムズを周回遅れにしても別にそんなドヤ顔して威張ってないぞ？ライバルメーカいない限り勝って当然負ければ恥だぞ
0507音速の名無しさん
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2020/06/28(日) 23:05:26.85ID:AlEu0br00
>>506
負け犬のお前にドヤってはいるがトヨタ自体はドヤってないだろ
大体他にトヨタレベルのマシンを造ることをなんら禁止してないのに難癖つけるな
トヨタが大したことなくてそんなに毒ガスナチ公が凄いならお前が同じ土俵にのせてやれよ
0508音速の名無しさん
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2020/06/28(日) 23:11:35.73ID:p0x99YTm0
昔のGr.Aみたいに「改造制限が厳しくて市販車の性能が物を言うカテゴリー」ってもう無理なのかね？
市販車に近いシルエットで公道仕様からほとんどのパーツを交換できないとなると、見てる方は熱くなれるんだが
0509音速の名無しさん
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2020/06/28(日) 23:53:45.35ID:E1ZTdFa20
>>508
俺もそう思うが、かつてのR32のように商品企画段階からモタスポ意識したクルマの開発ってメーカー嫌がるだろうね。
0510音速の名無しさん
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2020/06/28(日) 23:56:59.12ID:E1ZTdFa20
LMDhってコストGT500くらいで済むの？
ならJSPC復活きぼん。
0511音速の名無しさん
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2020/06/28(日) 23:58:49.45ID:KLxyr2OU0
>>480
いやいやトヨタ擁護者の下品さ、唯我独尊の醜さは明らかに突出してるだろ
ID:AlEu0br00とか
攻撃的に擁護すればするほど逆効果ってのがわかってないようだが
0512音速の名無しさん
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2020/06/29(月) 00:01:33.41ID:smHFlpaD0
>>508
レースに適した車を開発することが勝てる条件になるので体力あるメーカーしか競争力を維持できなくなる

年間数万台程度のメーカーにレースのに適した車2500台を12カ月以内に作れとなったら開発しても生産することが出来ないし売ることもできない
トヨタやVWなら採算が取れない車種であっても大きなダメージではない

これがグループAが衰退した理由で生産台数を減らそうが同じ結果になる
0513音速の名無しさん
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2020/06/29(月) 00:10:54.58ID:KViaHHhe0
P2が500と同程度の速さならsuper gtで使えるようにしてほしいわ
仮に日産が撤退するような事になったらもう立ち行かんくなるだろ
0514音速の名無しさん
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2020/06/29(月) 00:27:14.39ID:E+PCsYV20
必死で擁護してるとか歪曲してるけど醜悪かつ下劣なアンチが難癖やら理不尽な叩き方してるのを正してやってるだけなのにそれを逆恨みするんだよな
自分のやってる事がまんまブーメランになってるのにそれには全く反省せず明らかに間違った認識を以てトヨタを叩いてもトヨタは黙って受け入れなければならないって言う韓国猿その物の醜さは異常
0516音速の名無しさん
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2020/06/29(月) 00:29:02.74ID:E+PCsYV20
擁護擁護とほざいているが馬鹿が理不尽な叩き方しなければ馬鹿が勘違いして擁護と思ってる意見は出てこない
常に馬鹿アンチの間抜けな叩きが先なんだよなあ
0518音速の名無しさん
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2020/06/29(月) 01:19:30.95ID:++yyRMHx0
富士のレコード
LMP1 1.22
LMP2 1.31
LMGTE 1.38
GT500 1.26
GT300 1.35
0520音速の名無しさん
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2020/06/29(月) 01:21:22.38ID:++yyRMHx0
LMDhは1分25〜26秒で十分。
コストもGT500並みで。
これならJSPC復活。
0522音速の名無しさん
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2020/06/29(月) 07:40:12.10ID:v8AnSjsv0
>>519
GT3とかGTEは四駆解禁しないのかね？
同じ速さに揃えることを考えると、元から四駆のクルマなら、車両価格的にはむしろ安くなりそうなんだが
0523音速の名無しさん
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2020/06/29(月) 07:45:51.25ID:i2KWQdgx0
>>508
レースに勝つためGT-R作ったらセダンは売れなかったからな
メーカーの主力車種なのに売れないと会社傾くから
でも、そういう車作らないと勝てないし
0526音速の名無しさん
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2020/06/29(月) 09:20:04.66ID:riilLU2S0
>>522
ノーマルの四駆の駆動系がレースでもつとは思えないけどな、特に耐久は
一レースはもっても年間で考えたらレース専用品のがOH頻度とか安上がりじゃないかな
だからってレース用の四駆駆動系作ったら結局金かかるわけで…
そして二駆にはもう色んなメーカーからレース専用の駆動系があるしこの価格以下で販売するのは厳しいのでは
0527音速の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:25:47.68ID:ZT/Nljw/0
>>526
GT-RにはST-1車両があったから耐久に対応できないってことはないだろうけど、GT3が参戦できるようになったらRWDのGT3に切り替わったからなあ
市販車ベースで安く速くとはならなかったんだろう
0528音速の名無しさん
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2020/06/29(月) 15:27:31.32ID:++yyRMHx0
2019セブリング
LMP1　1.40.318　トヨタTS050
LMP1　1.42.863　レベリオンR13
LMP2　1.47.558 オレカ07
DPi　　1.45.865　アキュラDPi
0529音速の名無しさん
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2020/06/29(月) 15:37:10.30ID:++yyRMHx0
2019富士
LMP1　1.25.013　トヨタTS050
LMP1　1.26.163　レベリオンR13
LMP2　1.29.302　オレカ07

GT500　1.26.871　日産GT-R
0530音速の名無しさん
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2020/06/29(月) 16:49:28.07ID:mm1bBnOy0
カウル捲れたらチューブフレーム出てくるようなのは耐久にはお呼びじゃないんで
0531音速の名無しさん
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2020/06/29(月) 19:12:27.59ID:AvGXDZXt0
このテのタイム比較ってたまに出てくるんだけど、だからといってGT500がスポーツカーレースのトップにはなれないんだよな。
逆にプロトやGTそれぞれの魅力がない、タイムは早いかも知れないけど的存在
0532音速の名無しさん
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2020/06/29(月) 19:45:07.22ID:GarFguxO0
やっぱり格は大事だね
特にルマンでは


真に由緒正しく美しかったJSPC復活しかないわ
トヨタも日産も威厳があった
0534音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 20:00:15.97ID:GarFguxO0
ルマン なんか爺さんの世界やぞ
本当にほんとうに格がないと相手されない
0536音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 22:01:14.48ID:W3vtj12K0
>>534
なるほど、だからP2以下は徹底イコールコンディションみたいな感じになっちゃったのか
納得
0537音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 22:16:42.92ID:A5DFPzKe0
デイトナプロトがGr.C末期のIMSAみたいにルマンカー超えるくらい速くなれば面白いんだが
0538音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 22:21:49.78ID:mm1bBnOy0
乗用車じゃないから速くて当たり前、でもF1はおろかLMP1にも敵いません
同じ形してるGT3なら勝てるから世界最速です
アホかw
0539音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:26:18.09ID:D75t8Bgt0
コスパとレースの活性化考えると
WECのトップクラスとしては
やっぱりLMDhが最適解なんだよな
0540音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:08:16.72ID:HVBgzb4o0
>>538
GT500を今のP1並の速さが出るようにしたら間違いなく何人か現役ドライバーが炙り出されるぞ
小暮とかオッサンはSF級の速さには着いていけない
0541音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:27:22.44ID:UvE0c0M40
吊るしのシャシーに出力の決められたエンジンにBoP
これでマニュファクチャラーの戦いと言えるのだろうか
0542音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:34:42.11ID:/Rws3iT/0
トヨタがいる以上ガチ勝負したら誰も勝てないんだからしょうがないやろ
こういう事書くと、トヨタのせいにしてるとか言われるんだろうな
トヨタに責任は無いが、トヨタが参戦している影響は確実にある。
こういう話なんだけどな。
0543音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:59:06.71ID:595Yve6i0
>>539
という名目で見え見えのトヨタ封じをしてなんとかトヨタが負ける確率を上げたいんだよなあ
0544音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:06:33.03ID:+ZlN4qiA0
プライベーターがLMDhを選ぶとか今までのIMSAみたいにカテゴリとしてLMDhを採用しますってのはわかるけど
どっち選んでもいいよって状態でLMDhを選ぶワークスは単純にダサい
0546音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 16:40:41.00ID:/l693tNw0
>>544
一番ダサいのはLMDh選んでおきながらワークスで開発する余地残してくれやとか言ってるところだな
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