WRCもあるんすよ! SS199
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■ローカルルール
荒らしは放置。放置できないあなたも荒らしです。
特定メーカー・ドライバーの擁護and叩きはホドホドに。
自分で火つけて煽ってレッテル貼りするボケには触れないように。
本スレッドは｢sage｣推奨です。実況は御法度です。実況は実況板で。
隠語は時間の流れと雰囲気で作られるものです。そこまで理解してくるとWRCがもっと楽しくなると思いますよ。もし解らなければスレの流れを読み、それでも駄目なら質問して下さい。
・スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為もご遠慮下さい。
（ただし「world・rally・〜」は過去の経緯から荒れる原因になりますのでおやめください。）
関連サイト
WRC
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FIA
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AUTOSPORT web
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ラリープラス
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J SPORTS
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前スレ
WRCもあるんすよ! SS198
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1572616299/ 【WRC 2019】
【DRIVERS】
01. 263pts タナック(ﾄﾖﾀ)☆
02. 227pts ヌービル(ﾋｭﾝﾀﾞｲ)
03. 217pts オジェ(ｼﾄﾛｴﾝ)
04. 102pts ミケルセン(ﾋｭﾝﾀﾞｲ)
05. 102pts エバンス(ﾌｫｰﾄﾞ)
06. 98pts ミーク(ﾄﾖﾀ)
07. 94pts ラトバラ(ﾄﾖﾀ)
08. 89pts ソルド(ﾋｭﾝﾀﾞｲ)
【MANUFACTUERS'】
01. 380pts ヒュンダイ
02. 362pts トヨタ
03. 284pts シトロエン
04. 218pts フォード planetmarcasさんのコラージュだな
思ったんだがTGRとレッドブルって共存できるんだろうか
オジェ、エバンス、ロバンペラ全員レッドブルアスリートだけど
てか、オジェはV逸してタナクおよびヒュンダイにレッドブルがいくんじゃないの？
来年で引退するんだし >>6
パリダカのハイラックスがレッドブル×GAZOO
キーパートムスもレッドブルあるぞ オジェも2021年以降は他のカテゴリーにフル参戦とかじゃなければ完全引退じゃなくて半分くらいの出場でWRC残ってくれないもんかね オジェが参戦しようとしてる電気ラリーは面白そうには見えないんだよな
ドキュメンタリーレースで結果は放送まで内緒らしいし 欧州勢は何が何でもEV売らないといけないからな
日本勢は欧州撤退すんのかな
それとも罰金払うのか 現代に負けるトヨタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 동해물과 백두산이
마르고 닳도록하느님이
보우하사 우리 나라 만세
무궁화 삼천리
화려강산대한사람
대한으로 길이 보전하세
https://youtu.be/--2_p2U7CV0 동해물과 백두산이
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https://youtu.be/--2_p2U7CV0 トヨタは前からタナックよりオジェを乗せたがってたよな
マキネンはその意向を汲んでタナックを追い出したんじゃないの
オジェもそれを条件に移籍を決意した
想像だけどあってもおかしくない 最終戦無しはとても残念(´･ω･`)
トヨタとヒュンダイで何か騒がしいけど…R5カテゴリーだと惨敗って云うかボコボコにされてるよね@ヒュンダイ
シトロエン撤退の噂だけどR5はどうするのだろ? >>18
350匹のコアラさんにそれ言えんの？(´･ω･`) >>19
勿論火事が起きないのが一番だと思う(´･ω･`)火はとても怖い。 >>17
タナックがオジェNG もしくは
オジェがタナックNGなのかね?
とにかくマキネンとの不仲・販売権よこせとかはフェイクだと思う 夏頃にオジェがトヨタに移籍を打診して、一気に玉突きが起きてシトロエンが撤退の流れ
オジェの契約にはパフォーマンス条項があるはずだし >>21
両方とも一匹狼気質だからプライベートで遊んだりはしないが、仲は良好だよ
去年オジエ車がタイムコントロールでカードを受け取り忘れた時に届けてくれたしな
互いに対等と思ってるから同じチーム内で序列をつけられたくない、という点では確かにNGだが ある意味タナク側もシトロエン撤退を知って
なら自分たちが出ていっても良しと思ってあの移籍発表…
オジェ側もシトロエンで最後と言ってたがこれではダメと…
仕方なくトヨタに行きますで面目も守れるし…ｗ 公式発表前から撤退前提で話したくはないが、決まったとすればスペイン戦後だろ
PSAの財務状況からすれば、参戦継続の承認を得るためにタイトル獲得が必須だったことは明らか
ドライバーのせいにしておけば本社としては都合いいわな ラリーXだとスペインでオジェのチャンピオン防衛できなかった責任をとって辞めるみたいなこと書いてある
オジェ妻のshitroen発言がダメージやったんやろな オジェも何か不運だよな
あれだけ強くてもVW撤退、シトロエン撤退と
ヤリスで年間最多勝利で引退の花向けにして欲しい 経緯はどうあれ、モンテ開幕が待ち遠しい。
オジェにエバンス、ロバンペラのバランスのとれたチームに
なったな。来年以降オジェが引退した場合、ヌービルに
来て欲しいな。 声明が出たな
ハイブリッドラリーカーは作らないと
2022年は完全撤退しとるようだ
お前らがハイブリッドにせな辞めるぞって言ったくせに じゃあスバルとかスズキはハイブリッド時代に復活の可能性あるな なんかMスポは事実上ドライバーの選択権が無くて可哀想だなあ >>34
金が無いんだし仕方ない
スニネン、ラッピ、ミケルセンかな いらないドライバーMスポに押し付けるのやめろよ
トヨタの金で買ってやれ ちゅーかMスポにメーカーやスポンサーでもっと協力してやれと思うの(´･ω･`) WRCのスポンサーなんて昔から変わらんし
シェル、カストロール、トタル、レッドブルの構図だしな
OMVは戻ってこないかな ラッピも中々不運だな
オジェが引退したらシトロエンのエースになるはずが撤退… PSAは今後はWEC優先でWRCの撤退は否定してるような記事が出てるがどうなんだろうな
DSテチータはこれとは関係なし？ >>46
ぽっと出のチームが金に糸目つけずに馬鹿やってるから退くんでしょ
長く続けるつもりのない金使いは相手するだけ無駄、という事で規模縮小するのでは
少なくともC3R5は継続と発表あったしね
R5がトップカテゴリーになっても不思議じゃない流れ オジェエバンスと期待させといてのミークラトバラ継続とかだったら激おこプンプン丸になるぞおい 数年後のハイブリッドWRカーはトヨタしかいなくなったりしてw
それでR5と性能調整したりすんのかなw >>53
そうなったら基本コンポーネントを規格品にして供給するだけにしそうだけど…。
また欧州メーカーがガンガン言って来てやりそうだが(´･ω･`) >>31
ウソは言ってないだろ、
ハイブリットにしなければ撤退確定、
HVにしたら多少可能性が出る程度だが、なんとか議論は出来る。 >>55
被害意識丸出しの島国根性でまともに考えられないんでしょ 2021年で終了なのは認めてるが今年限りで辞めるとは言ってないな Mスポーツがスバルと連携なんてあり得んと思うけどな
てか2022年からフォードモーターが参戦って記事を見たことあるが Mスポとスバルが連携したらプロドライブはどうなんねんって話
未だtwitterでスバルのこと呟いてるし 嘘記事だろうと思うけどメディアが大手だし、海外のマイナーラリーメディアが食いついてるんだよな
日本の記事だとオリバーを起用してほしいって書いてあるのに海外はオリバーが起用されるみたいなこと書いてある シトロエンは2021年完全撤退決定
結局プジョーの耐久が優先なんだなと そら元々耐久に力入れてたグループなんだし、今はフォーミュラEもあるから、
結果出せない＆新レギュで開発費が膨大になってしまうWRCは切られるよ 一応は育成と繋がっているメーカーだから止めるのは惜しいね 純粋にメーカー減るのは寂しいし、
残るのがヒュンダイじゃ価値無いし >>63
そういう視点でみるとフランス人の若手ドライバーがいないのも関係あるかもね
今はR5で十分とか シトロエンに育成してるドライバー今いないだろ
ブリーンとルフェーブル追い出してオストベルグとカミリだぞ >>61-62
耐久側は逆の反応も多いぞ。よくこんな何も決まっていない状態で参戦を正式発表したなって。
WRC撤退発表の前に無理に決定したんじゃねって。 20年21年は結局どうなるのか決まってないんか？
契約が残ってるオジェと何を話し合ってるかもわかんない シトロエン「(という事にしておけばトヨタも動けまい)」 プジョーのWEC参戦は2022年だし準備期間はかなりある方だろう まあPSAはプジョーが中心だからWECに投資しなければいけない状況なら
WRCになんとなく参戦してるシトロエンなんてブランドイメージが下がるだけだからいい口実が出来て撤退出来るからするだろうな >>70
準備するということは勝てる状態にする
つまり研究開発にかなりの金がいる なんかシトロエン覇権確定みたいな情報が流れた頃が懐かしいというか寂しいな あのシトロエンが新規定のテストの為に一度撤退したからな
誰もが準備万端だと思っていた >>67
ポルシェのLMP1参戦も準備ゼロからの状態で参戦3年前に発表したし、こんなもんだろ
WRC撤退とWEC参戦はセットなんだと思うぞ
WRCのレギュ変更で開発コスト増えるけど
ここまでの低迷からコストに見合うだけの結果を得られるか経営陣が懸念示す
↓
同じだけのコスト掛けるなら以前からプジョーが提案し続けていたWEC参戦計画の方が見込みあると判断
WRC撤退・WEC参戦を決断、って感じなんだろう シトロエン衰退の原因はローブ引退とブガルスキーの死だよな WRC参戦はベースカーは売れるけど莫大な予算が絡むからなぁ
プジョーがラリーに戻らない理由がコストとフォルクスワーゲンの無双だったから フォルクスワーゲンがあそこまで勝てたのもシトロエンとフォードが衰退したからだし
VWがラトバラ引き抜かなかったらフォードは撤退してなかったわけだしな プジョーとワーゲンは直接戦ってないし、VWとシトロエンは同シーズンで戦ってなかったか >>78
フォードの撤退はその前年から言われてた。
ラトバラくらいで撤退をやめるきっかけにはならない。
Mスポーツが弱体化したのは、フォードというバックアップがなくなってプライベーターになったからじゃん。 >>77
ハイブリッドの話もあったが、どうなるんだろう
間違いなく金がかかるよ、ハイブリッド オジェくるならエバンスはmスポに残そうよ
マルコムがハゲちゃう 22年にはFE継続、WECハイパーカーがあり、3つの電動レースはやらない、と言ってるからWECはハイブリッドでしょ？
ハイパーカーは年間40億想定ってどこかでみた。
シトロエンの予算どの位なんだろ PSA頑張りすぎだろ
トヨタですらWECとWRCなのに Mスポーツがミケルセンをやとえるかな？
そんな金なさそう。
オストベルグがいた頃ですら、給料はらってなくて逆にオストベルグが資金持ち込みだったし。
オジェがいた頃、最初の年は給料はVW持ちだった。あとの1年で経営に行き詰まるほど資金難になった。
タナクへのラブコールは、本気ではなくて、フォードにもっと支援（またはフル復帰）を呼びかけるアピールでしかなかった。
来季はスニネンとグリーンスミス（ペイドライバー）じゃないかな。
シトロエン撤退が決まれば、ラッピを雇うと1年は給料をシトロエンが払うからありかも。
ミケルセンはイーブンマネージメント側が安売りしないと思う。 >>83
マルコム可哀想だけどでもやっぱプロだし給料とサポート面でトヨタ選ぶよね… ミケルセンはヴェイビー父の会社からは離脱してるはず >>89
ミケルセンとイーブンがマネージメント契約解除へ
http://rallyx.net/news/ミケルセンとイーブンがマネージメント契約解除へ-18096/ 22年からスケーリングで市販車からサイズ変更OK&パイプフレームのプロトタイプ車OKになるんでしょ？
そこにハイブリッドまで加われば開発費は相当な物になるな こうなりゃエンジン搭載位置も自由にして欲しいが管理しきれんくなるか… ワークスで参戦するよりカスタマーでR5売った方がおいしい時代なのかもな
それでも販売メーカーはS2000より少ないのが気になる
R4キットみたくホモロゲいらずにラリーカー作れるようなもんがあればメーカーが増えると思うがな >>96
美味しいからWRC2が主戦場と化してるんじゃん >>96
旨味は有るんだろうね。
だからこそVWがシュコダを休止させて自分達がR5市場を手にしたいんだと(´･ω･`) WRCトップクラスは選ばれた人しか乗れない状態なのがね
昔は有望株が型落ちで出てたのに パイプフレームとか市販車からかけ離れ過ぎたカテゴリーにするの止めて欲しいわ、今のだって相当かけ離れてるのに
昔のように排気量毎に性能調整して、いろんな種類の車種が参加出きるようにすりゃいいのに 今のラリーカー速すぎるから腕ないと危ないしね
R5ですらちょっと前のwrカーより速いみたいだし >>100 2017年の規程が最初それやろうとしてたけど、マニュファクチャラーから反発されてお蔵入りになったんだっけ 欧州メーカーのWRCに関する興味が薄れすぎてるよな
PSAとVWグループが参戦してないのはまずいだろ もうグループAかNに戻してよ(´･ω･`)市販車が走っているのを見たいの。 シトロエン撤退後はTotalがどうなるのかは気になる
フランスガソリン屋が素直に他国メーカーにつくと思わんな あっちの連中は電気にお熱あげてるからFEみたいに電動ラリークラスでっち上げんじゃないの グループNよりおっそいだろうけど >>109 ディーゼル不正による世間の風当たりに加えて
EVも自動運転も莫大な開発費を必要するから
車メーカーもレースに割り当てるお金は極力削減したいんだろうな。
（そんな中、利益がトヨタの1/10程度の現代が、WRCに莫大な
お金を投じてるのは、トヨタの策略に嵌ったような気もするが）。 WRXが今後発展していくとは思わんけどな
WRCやWECに参戦するよりかは安いんだろうが >>110
パイクスピークみたいにサイレンを付ければ大丈夫 >>109
速度よりも航続距離のが問題
SS2つくらいで限界じゃないの フィアットの新メーカーのWRC参戦を期待するしかない プントのS1600やS2000を作ってたのに参戦してこんかったな フォードシトロエン2ワークスのときはプライベートサテライトがいたけど今はラリーカーコストが高騰しててプライベーターもサテライトも厳しいっていう トヨタしかハイブリッドWRカーいなくなるくらいならR5の外見だけ派手にした車でいいよもう でもシトロエン撤退ならあのパイプフレーム規定自体見直すんじゃない？
何処にメリットがあるのかイマイチ判らない… でも、やっぱwrcarと比べるとR5でも遅く感じちゃうんだよなぁ（わたしだけ？） rallycarsの最新刊発行が来年1月にまでずれ込んだか
よくて半年1回、下手すりゃ廃刊になるかもしれんなぁ・・・ オーストラリア中止のおかげで明日のBS日テレの番組は総集編になったんだな >>132
まだ マンタ/アスコナ が無いよー。゜(゜´Д｀゜)゜。!! >>131
やってくれるだけありがたい
某テレビ局のせいでモンテからメキシコ間のハイライト放送がないのは残念だが >>132
王道中の王道デルタHFインテグラーレとST185セリカ待ってるから… >>128
メリットは市販車が関係なくなるから参戦メーカーが増えるかもしれないのと、市販車のボディ構造でパフォーマンス差が出なくなることかね
ナスカーみたいに外側のデザイン以外は全く市販車が関係なくなるのは残念な気もするけど 最近のネットの韓国叩き本当に見てて苦しい。
それを車の世界まで持ってこないで欲しい。HYUNDAIはグローバル企業だし部品も技術者色々な国から入ってる、HYUNDAIに限らずどこの車メーカーでもそうなのに。
ラリー好きの俺からすればWRCに参戦してくれてるだけで神。戦わず過去の栄光にすがってるより幾分か素晴らしい。 朝鮮人は家電までだ
内部部品は日本製で補えるから
日本では関西人と基質が似てるが(かつては家電メーカー王国)
精密機械はまるで駄目だわ
細かいことが苦手
部品は日本とか外国製
エンジンは三菱
開発能力がない 椅子が増える、椅子の維持は大切だが
それと人材のポイ捨ては別 トヨタしかHVラリーカー開発出来なくてWEC化不可避 モンツァラリーショーにミケルセンがヒュンダイから参戦
残留しそう >>151
契約中だからな
パッドンを見ろよ
わしはもうダメじゃみたいになっとるぞ 旧形ヤリスをなんとかシャレードとして参戦させられないものだろうか
シートが少なすぎなんだよ >>145
奥さんドイツ人だし、普段からミュンヘンにいる。
仮に来日予定だとしても、ミュンヘン直行便があるのになんでフランクフルトまで行くんだよ。 evがダメなら水素ラリーカーとかどうだ？
トヨタはあいつミライ作ってるし、 Mスポーツも開発着手とか言ってたし
ただ、グラベルでどうなるかは知らん >>156 ミライはセントラルラリーで観たけど遅いっていうかもっそりした感じで映像で観るよりつまんなかった
何ていうか山道をプリウスが速く走ってる感じ ミライを見る限り水素ラリーカーは音がしないから接近が分からんぞ 地元を知り尽くしたおっさん、おばさんのプリウスは速いぞ！ そりゃあ燃料電池積んでるからな
それでも前型より軽量コンパクトになってるけど Toyota GAZOO Racing WRT@TGR_WRC
Our crews are currently in Japan to meet the fans and
@ToyotaMotorCorp
people over there. 🇯🇵😊
#TOYOTA #YarisWRC #ToyotaGAZOORacing #TGR_WRC #Rallying #ToyotaPeople #ToyotaFans #WRC #KrisMeeke #OttTanak #JariMattiLatvala
われわれは、ファンに会うために日本にいます。
https://pbs.twimg.com/media/EJzBi9LXUAEmEz9.jpg:orig
2019年11月20日 15:50
https://twitter.com/TGR_WRC/status/1197044427996446720
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) タナク
韓国語は敗者と覇者が同じ発音(ハングル)だからな ヴェイビーとグリアジンがヒュンダイのR5のテストしてるがこいつらも加入するのか？ この3人は来年ヤリスに乗ってないと考えたらしんみり来るな ラリードラってトップカテゴリなのに行く宛少ないのが辛いよな >>172
あちゃー(´д｀)
テストキャンセルってシトロエン終了のお知らせかしら…。 オジェが離脱してトップドライバーいないからシトロエン辞めるってよ
オジェはヤリスで有終の美を飾りに来たか ヨーロッパメーカーがないって終わってるな
どうすんだよこれ >>175
耐え難きを耐え、忍び難きを忍び・・・・
終戦記念日だな Citroën Racing@CitroenRacing
Following the decision of
@SebOgier
to leave Citroën Racing after 2019 World Rally Championship season,
@Citroen
decided to withdraw from its
@OfficialWRC
programme in 2020 due to the absence of a first-class driver availabe for 2020 season.
@SebOgier が2019年の世界ラリー選手権シーズン後にシトロエン・レーシングを去る。
その決定に従って2020年シーズンにはトップ・ドライバーがいないため@Citroenは@OfficialWRCから撤退することを決めました。
https://pbs.twimg.com/media/EJz2k45WsAANNIf.jpg
2019年11月20日 19:41
https://mobile.twitter.com/citroenracing/status/1197102720018079744
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) オジェまじでトヨタ来ちゃうの？
来年のトヨタまじでオジェエバンスカッレになったら胸熱なんだけどｗ エバンスがトヨタと契約したってニュースもあるからそうなりそう
シトロエン撤回となるとマジでスバル復帰ありそうだな
ついでにトチ狂って三菱も復帰しろ 皆様今度こそオジェを歓迎してあげて!
北海道でのしょんぼりオジェを未だに思い出すの(´･ω･`) プライベーターへの供給もなし？
せめて欧州ラウンドだけでも出てこいよ オジェ以外は一流ドライバーではないって言われてて可哀想 オジェに離脱される状況作ったの自分たちだろうにオジェいねーから撤退とかもう少し言い方なかったんか オジェ嫁のshitroen発言が相当なダメージだったんだろうなぁ シトロエンからもオジェからも要らん子扱いされたラッピの立場よ シトロエンといえばエアーサスペンションと思ったら
既にやめてた。しかも割と最近に。 なんで今トヨタのドライバー全員来日したのかなーって思ってたら全員いなくなるからって納得した >>199
オジェ嫁がシトロエンをウンコロエンって言った >シトロエンといえばエアーサスペンション
ここ大事ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>198
それ言ったらラトバラはとっくに居なくなってる エアサスやめたわけじゃないんだな。
すべての車種がエアサスというわけではないというだけで。 >>203
VWの無双直後の撤退よりは衝撃少ないな マシンもチームも落ち目だったし おいおい
これだとラッピラッピじゃ戦えないって言ってるようなものじゃないか タナクがヒュンダイの噂が出たときにそれが本当ならトヨタはオジェ エバンスがいいってここに書いたけど
それがマジで実現しそうなのか >>209
他の目ぼしいドラはヒュンダイが持ってるから選択肢がそれしかない オジェがエヴァンスを希望したとかあったけど、何でなんだろうか ラッピじゃミークと同じくらいでしか無いからな…
ところでミケルセンは？ エバンスはトヨタと2年契約したと報道
ラッピはMスポに移籍するとのこと >>211
Mスポ時代自分のために色々ポイント譲ってもらってるし
ポンコツのラトバラやミークより仕事がしやすい 総合力ならむしろ上がってるんじゃねトヨタ
まぁ今年が酷すぎたんだが 策士策に溺れるというか
タナクの件はオーストラリアが終わるまでだまにしておくべきだったな
恨むならユーカリを恨めｗ オジェがシトロエンであと2年やって辞めるみたいなこと言ってたのに1年で心変わりとか車が相当ダメだったんだな今のシトロエン >>181
欧州メーカーへの忖度が無くなって真っ当なガチ勝負が出来る >>181
WEC化するだけ
R5が主戦場になるよ >>220
ロビー活動の得意な韓国人舐めんなよ
WTCRでタイトル取るだけのことはある >>222 シトロエンもR5の供給は続けるんでしょ
FIA-GT1とかWTCC消滅みたいに、WRカーもコスト上昇が止まらず数年後にはR5がトップにきてもおかしくないな >>221
三人それぞれ美味しいことづくめ
不安は全員交代してしまうこと
ラトバラパイセンガテスト要員でもいいから残ってくれればいいけど
と思う >>214
あ〜…来季のチャンピオン獲得を万全なものにしたいってことかね？エヴァンスを完全なセカンド待遇にして有終の美ってことか >>219 オジェ加入で弾き出されて来年はR5乗ってそう >>222
主戦場になってもワークスが出てきたら
同じようなことになる気が もうワークス参戦なんかやめちまえよ、選手権はプライベーターのR5でいいよ。
とにかく金が掛かりすぎて、どこも続かないだろ。 当たり前のようにオジェトヨタ行きと言われているが
これでヒュンダイ行ったらどうすんだよｗ 金が掛かりすぎたんじゃなくて単にシトロエンが大失敗マシン持ってきただけなんじゃ… >>228 まあGT4とかTCRみたいに価格もある程度決まってるし改造範囲もレギュでしっかり縛ってるから当分は大丈夫だと思う >>185
スバルに車ないし スバルで1500ｃｃだしたらそれヤリスだろうし スバルなんてトヨタのサテライトチームが関の山
トレジアWRCですかw >>230
それこそトヨタもエントリーせず選手権不成立にすればよいんじゃね？ 新規定で唯一タイトルの取れなかったメーカーシトロエン 22年の新レギュからXVでスバル復帰と噂が立ってるけど、ワークス減少でレギュ自体に見直しが入りそうだな >>230
それだとココまで発表を遅らせてタナクと別に発表する理由がない マキネンと繋がってるティモ・ヨウキがオジェ、エヴァンス、ロバンペラって言ってるから決まりでしょ
ラトバラはトヨタかMスポからスポット参戦とか シトロエン、オジェ離脱を非難してるんかい
出ていかれる方に問題があるんじゃねぇのかよ >>230
オジェ、タナク、ヌービル並べてソルドとローブまでいたら
誰を乗せるかで相当空気悪くなる レッドブル、トタル、アブダビが宙に浮いてるからどこにつくかだな
ヒュンダイとトヨタは現状スポンサーでも十分やれてるが ミークはどうするのかな
個人的には好きなドライバーの1人なんだが ・WRカーをハイブリッド付きのR5に変更
・Bセグメント以外も容認
・ワークスチームは全戦参戦義務、プライベートチームは最低7戦
・ワークスチームのみエアロ装着を認める
このくらいせな新規は来ないぞ >>241
ドライバー玉突きドミノの結果とはいえこの時期になってドタキャンされたら文句の一つも言いたくなろう 見た感じ緊急撤退だなこれ
これでオストベルグも職失ったぞ ewrcリザルツを見る限りシトロエンC3WRCは3年間でシャーシ5つ破損破棄してるんだよな
新車作成費もバカにならんし プロの世界とはいえお前が居ても意味が居ないと言われたラッピの心中たるや 一流のドライバーがいないから撤退ってｗ
酷い言い方だな どのカテゴリも撤退が増えてツマランな
フォーミュラEなんて原寸大ミニ四駆見たくない >>252
短期決戦挑んでくる自己中なメーカーが多いからね タイヤのコンパウンドを対角線で揃えるオジェのコメント
「なんでみんな真似しないのか分からないよ」
ラッピ
「真似してもタイヤがもたない」
オレ
「やっぱオジェってスゲーじゃん」 シトロエンはサテライトのPHスポールに委託して、参戦を続けられないのかな？
アブダビのスポンサー呼んで。ラッピとアルカシミの２カーとか。 オジェがトヨタだとしたらレッドブルカラーのヤリスになるのか シトロエンのせいでラッピにポンコツイメージが着いたなw >>243
三菱にお金出してあげれませんかね・・・(小声) 昔ラトバラはオジェとチームメイトだったからワンチャン残留あるんじゃないか
ラトバラってVW時代もやらかしまくってたっけ？ 20年もプログラム継続と言っていたのに前言撤回かよ
もうオジェがトヨタと２年契約と言っても驚かない ・1年活動休止して作成したマシンが劣悪
・チャンピオン候補にされながらエースがクラッシュ多発、セカンドサードも役立たず
・マニュファクは3年間で4→4→3
・ミケルセンをスポット起用、レギュラー起用寸前にヒュンダイに逃げられる
・開幕早々チームボスが離脱
・クラッシュ多発のミークを解雇
・ブリーンのマシンから煙、チームは無理矢理続行させた結果マシンが爆発炎上
・レッドブルが加入しアブダビが離脱
・フル参戦のラッピがリタイヤ多発
・早々とジョーカーを使いきる
・新型エアロを試すものの実践で使えず
・オジェのチャンピオン防衛失敗
・オジェの嫁からクソ呼ばわりされる タナックのチャンピオン決定したレースから離れてたんだが、
オジェのトヨタ入りとかいうウワサは前からあったの？ >>256
PHスポールってまだ活動してんの？
totalレーシングやアブダビレーシングが団結したらヨーロッパラウンドくらいは参戦できるかもしれんが >>262
トヨタのトラブル続きが可愛く見えるレベルだなww >>263
スペインでマキネンとオジェが握手してるのが目撃されたくらい
嫁がシトロエンに文句言ってるが、基本はシトロエン残留が濃厚だったけど撤退報道がされると一気にトヨタ加入の噂が加速 >>260
あるとしたら、格下だからＯＫという感じだろ
逆にタナックはオジェがNOと言ったから出されたとしか思えない タナク移籍でトヨタは今年で勢い終わりかと思ったけど来年も行けるなこれは 逆にトヨタはオジェが決まってたから、タナックの争奪戦でカネ積むほど執着しなかった とか >>260
自信なくして萎縮してた印象かな
トヨタ移籍後の表情の変わりようが凄かった トヨタは良くも悪くも現実主義でイレギュラーは認めないから、
タナクのマネージャーが試すような事をしてじゃあ他所へどうぞとなった可能性が高い >>271
そういう水面下のゴタゴタあったのか
詳しく ラトバラは4台目のヤリスに勝田と交代で数試合走るとフィンランド誌で書かれてる 勝田はそこまでの将来性あるの？
日本人だから乗せるとかならやめてほしい >>264
ダカール用プジョーのプリペアをしたり、そっちで活動してる。 >>277
来年いっぱいで決めるんじゃない？まだWRカーで2戦しか走ってないし フィンランド選手権除いて >>277
WRカーに乗せてもいきなり速いラッピ、スニネンと較べたら見劣りするけど
WRC2勢では頭一つ抜けてたティデマンドだって勝田と似たようなものだからね
実力が見えてくるのはこれからでしょ 撤退か、残念
C3とヤリスは見た目が一風変わってて好きだった TGRのインスタストーリーにタナク、ラトバラ、ミークの三人が肩組んでカモフラージュ車のルーフに乗っかってる写真と
カラーコーンと走る車のボカシ動画、あれGR-4かR5だよな かつてトヨタを蹴った男の最後に乗るマシンがトヨタになろうとは ラトバラは良くてR5開発チームかなぁ(´･ω･`)元々オジェのセットアップとはかなり相性悪いし。
まだWR開発って点ではミークの方がオジェのサポートに有効かもしれない。 ラリーXがシトロンの理由にキレてる、まあガキの駄々っ子みたいでダサいよな。 >>274
もともとスペイン戦の冒頭辺りまではマキネンはタナクとの契約更新を確信してるような口ぶりだった
それがチャンピオン決定直後に離脱発表で報じられてる噂だと10月冒頭にはヒュンダイとの契約は済ませてたっていう実質だまし討ち
まあチャンピオン確定までは移籍を悟られたくないっていうのもわかるけどね
アダモの口ぶりだと移籍発表時にも
「ミケルセンとブリーンとも来季の話はしてる（替わりのドライバーの補充なんてさせないよｗ）」ってトヨタ潰しの意図はミエミエ
蓋を開けてみればメンバー総入れ替えでかえって鉄壁の布陣になりそうだがｗ で ドライバーラインナップいつ公式に発表するのトヨタ なんだかんだミークはしがみつくんだろな…
グロージャンみたいなのはどうしてこうなんだろな…
自分を知ろうとしろよ… 撤退するんだから好き勝手言えるのは当たり前
言わせたくないなら残留させろよw
無理だろうけどw シトロエントタルWRTは解散解体でスタッフはWECかテチータに回されるようだから、プライベーターへのC3供給も無さそう DSテチータってチャイナマネーもあるからそこまで金はかからんのちゃうの メーカーが馬鹿みたいに金投入するのが当たり前とかさすが金満チーム支持者 F1
レッドブル、トロロッソ、メルセデス、フェラーリ、ルノー、マクラーレン、アルファロメオ、ウィリアムス、ハース、レーシングポイント
FE
日産、マヒンドラ、DS、アウディ、ジャガー、ヴァージン、ヴェンチュリー、ドラゴン、BMW、NIO、ポルシェ、メルセデス
WRC
トヨタ、ヒュンダイ、Mスポーツ
WEC
トヨタ、レベリオン、ジネッタ
WTCR
アルファロメオ、アウディ、クプラ、ホンダ、ヒュンダイ、リンク&コー、VW
motoGP
スズキ、ホンダ、ヤマハ、ドゥカッティ、KTM、アプリリア >>297
ニワカ丸出しのレスだな
全盛期のランチアとかこんなもんじゃなかったぞ 欧州勢の居ないWRCとかさびし過ぎ
トヨタが勝っても実質ヒュンダイに勝っただけとか価値無いしな
やっぱ負けても続けてくれるワークスは貴重だよ(貴重なやられ役 ｗｒｃはいるけど、こうなったらトップカテゴリはいらないかも。 >>298
F1はレッドブル フェラ メルセ以外はR5みたいなもんだろw >>297
金満って大体ドイツメーカーだろ
WECも金使い過ぎて不祥事一発で撤退と言うアホっぷり 毎戦バッテリー交換する物量作戦したりレギュレーションでハイブリッドシステム壊れてもタイム落ちないインチキディーゼル使ったり VW来ないかな
やっぱライバルあってのレース
ヒュンダイだけとかヤバイ シトロエン撤退ということは、あのレジェンドがトヨタで走る？ >>306
不祥事で一発撤退ではなくて
不正揉み消しに検事総長も迎え入れその退職金のためにレースを全部止めただから
余計に始末が悪い オストベルグC3R5とかどうなるんかね
ワークス撤退でランサーとかSX4みたいにプライベーターに払い下げかね
製造元ののフォローがなくなるなら負債にしかならないよね TTE→F1挑戦のため
旧ヒュンダイ→資金が底をついた
プジョー→FIAと揉めた
三菱→不祥事
スバル→リーマンショック
スズキ→リーマンショック
ミニ→プロドライブとBMWで揉め事起こした
VW→不祥事
シトロエン→エースが移籍した
撤退理由ってこんなもんだっけか
シュコダとセアトが思い出せない
シュコダとかいつのまにかレッドブルになって消えてた >>315
なんだシトロエンまともじゃん
TTEは何故か出場できなかったシーズンなかったっけ？ 個人的にミニクーパーのWRC撤退がガッカリだった
プロドライブは二度とWRCに関わるなと思ったくらい >>315
シュコダは活動縮小後S2000ができるならそっち行くわ的な撤退でよくわからんね
コペツキーが乗っていたこと自体は変わらんかったし タナックがトヨタファンからバッシング受けないか不安だわ akikojmlfani氏によるとラッピは昨日の朝に撤退を知ったらしい
電話で急にブダールからシトロエンの活動終了ですって告げられて もうMスポしか席空いてないけど持ち込みじゃないと厳しいか >>298
F1
メルセデス、フェラーリ、レッドブル >>298
F1はレッドブル フェラ メルセ以外はR5みたいなもんだろw >>317
撤退と活動休止の違いが分からないらしい… アジアメーカー同士で差し違えみたいなの意味あるかなぁwww アジアメーカー対決どころかスバルトヨタ三菱の日本一決定戦のドサ回りみたいな時期もあったんだから何を今更... >>323
トヨタファンではなく日本人のフリしたあの国の人達がタナック攻撃する可能性はあるよ >>323
トヨタを出て行ったラッピだって別に悪く言われてないし大丈夫だろ
少しでもホンダを悪く言うと大バッシングが始まるホンダ信者が異常過ぎる タナクはオジェがくるとしって出て行ったんだろうな多分
同じ車だったら勝てないと判断したんだろう 2022年のHVマシンの新レギュ採用時に
その時点でMスポが残ってるのかさえも怪しくなってきたな アロンソの件でも現在進行形でひどいからなホンダ信者は >>328
ああごめん
くっそダサいwという点で同じに見てしまったわ ほぼ移籍確定でいいとおもうけど、ローブみたいに疲れた辞めるパターンもあるよな >>309
トヨタ
アストンマーチン
ジネッタ
オレカ
グリッケンハウス
プジョー ←new WRCに関しては有益プライベーターはみんなRC2
新規のワークス参戦は無し
ぶっちゃけ詰んでる
WECは2023年がルマン100周年だからこれから増える見通しなのに WECも枕が既に中身だけテストしてるぽいからな
ちょっと前までWECの方がヤバイと言われてたのにここで一気にWRCの方がピンチに 22年の新規定は見直しか廃止になる可能性は十分あるかと思う。結局17年からマシンが大幅に速くなって間違いなく金は掛かってるし
R5にちょっとエアロ足してWRカーという事にするかも >>343
ヌービルにはメンタル攻撃をすれば勝てる ノーマルのWRX-STI使ったワンメークでいいんでね？ フィンランドでレッキ車がスバルワンメイク状態だったな 今年に引き続き来年もヤリスに乗ってるの勝田だけとか寂しすぎるやろ。 欧州メーカーからしてみたらラリーは魅力無しなんだろ
現状規定や2022規定のままだとマジでしばらくは日韓WRCになるぞ 市販車ベースじゃダメ
魔改造の別物じゃダメ
レース専用プロトタイプじゃダメ
じゃあ何ならいいんだよ >>350
本気で分からないなら日本終わってんな
EV以外無いだろ FIAはラリーもハイブリッド化したがってるけど結局金の問題がなぁ WRC：シトロエンCEOが撤退理由を改めて説明。「セバスチャンなしの2020年は想像できない」
https://www.as-web.jp/rally/545070?all シトロエン撤退について、トヨタは責められる立場ってことかな？ 市販車のハイブリッド化が進む以上金が掛かるからと逃げてはいられない状況ではあるから 10年以上続いたセバスチャン王朝を終わらせたトヨタが王朝復権を目指すとか
皮肉なものよのう ロシア、中国、インドとこの辺の会社とかメーカーはラリーに興味あるとこないかな なんかもう今回の移籍や撤退話、ドッチラケなんですけど >>358
はあ？
モータースポーツを何だと思ってるんだ？
宣伝活動の場だぞ？
まさか技術研鑽の場とか言っちゃう純粋ちゃん？ >>350
今の規定のままがいいんだが
ハイブリッドやるにしてもまずはマイルドハイブリッドにしとけばいいのに >>361
ヒュンダイと仲良くやってんのは構わないが、
配慮して別シリーズ立ち上げると除け者にしたとか騒ぎ出すからなあ
めんどくさい奴ら >>363
分類しないと物見れない老害かな？
しかも外してるしw 宣伝とは言っても
ディーゼルに倍プッシュして不正がばれて突然EVだと騒ぎだして
でも本命は違うのが分かってきても振り上げた拳を下げることができなくて
FEやるしかないって皆知っているんだよ 来年はMスポ応援したくなった
スニネン
ラッピ
ミーク
で メルセデスとかもあんだけEV移行をアピールしてきたのに今になってEVとハイブリッドで行くとかこっそり修正してるからなw
いきなり電気オンリーに全て置き換えるなんて無理なのはメーカーも分かりきってる
内燃機関禁止なんて無茶な法律も欧州ルールで後からコロッと変えるか抜け道作るだろうよどうせ 同じバッテリー容量でトヨタの半分くらい走れるようになってからEVで騒げって話 >>367
FCVも作っとるぞ
結局トヨタが最強なんだよ >>366
以前も書いたけど、ラッピもエヴァンスも勝ってんだから
スニネンもそろそろ勝たしてやりたい
いい声してるし密かに応援してる >>368
？
走ってるぞ
EVに関しては中国が最先端だぞ オジェが止めるって電撃発表？
それともシーズン中にそんな噂立ってた？ >>324
akikojmlfani氏って誰？
ラッピの友達とか関係者？
シトロエン撤退は前週から99％確実と噂されてたし、
前日にはスタッフに招集がかかってたから、正式な電話は当日だったろうけど
ラッピだって前週からわかってただろ。いくらなんでも。 3チームでチャンピオンのチャンスだから1年はやるでしょ。獲ったら史上初だよね？ >>367
日本のジャーナリストがCAFE規制とEVシフトの関係を電気自動車（BEV）でしか説明出来なくて誤認してるだけで
ヨーロッパが主張してるEVシフトはBEVを売ることじゃない
EVシフトはモーター、バッテリー、パワーユニットコントロールを備えた自動車を売ることだからね
モーター、バッテリー、パワーユニットコントロールにエンジンを組み合わせてハイブリッドカー（HV、HEV）
↑に充電器を組み合わせるとプラグインハイブリッド（PHV、PHEV）
↑からエンジンを外すと電気自動車（BEV）
エンジンの変わりにFCスタックと高圧水素タンクなら燃料電池車（FCV）
修正もなにも
最初からメルセデスはHEV〜BEVでEV化すると言ってたわけだが？
48Vマイルドハイブリッドとか古い技術で誤魔化してるレベルだったけど >>375
C3のテストが急に中止になったんだしここ2-3日以内に伝えられたのは確かだろう
>>376
カンクネンがランチア、プジョー、TTEでやってる >>378
だから、テスト中止発表は前日だったが、そのテストが本当にやる予定で準備してたか
怪しいし、正式に電話があたのは当日だったかもしれんが、いくら遅くとも前週から
危機感を持って動き始めたはず。じゃなきゃ、ラッピ脳天気すぎる。
というかラッピのマネージメントはイーブンじゃなかった？
なら、とっくに動いてたはず。 >>379
数字出さずにその書き込みはギャグなのか？
笑えないぞ
>>380
テスト中止で騒いだくらいだからそこは本当では
ラッピも構えてはいたが「まさか」とは思ったんじゃないかね
思い返すとシトロエン撤退の噂が出たタイミングが、プジョーWEC参戦発表よりも早かったのが気になるなあ
そういう雰囲気を作っていたみたいで オジェ失ったから辞めるって発言もラッピに失礼すぎるからな
シーズンで2位2回のドライバーは優勝狙える人材じゃないのかよ >>383
タイトルは狙えない
少なくともPSAを説得できるほどではない >>323
タナック OUT
オジェ IN
これはトヨタの意向だからバッシングはないだろ
むしろ被害者 >>383
つまりフランス人で勝ちたいんでしょうね
WRCなのにそういう考えはつまらな過ぎる >>382
テスト中止で騒いだのはラッピ本人か？
中止になったのを知った外野が騒いだだけだろ。
前の週にシトロエン撤退は9割9分確実だとAutsportが報じた時点で限りなく確定だよ。
火曜朝にはチーム全員に水曜に集合の通達が出てたから、チーム全員が遅くとも
火曜には確信してた。
ドライバーが「当日朝、いきなり言われて寝耳に水」とか、ありえんだろ。 >>383
ラッピだけじゃなくて、トップ3以外の全員に失礼。
「ファーストクラスのドライバーを獲得できないのでやめます」って
タナク、オジェ、ヌービル以外は全員二流だと言ってる >>388
失礼ではあるが事実
事実をありのまま伝えているに過ぎないよ シトロエンのへぼさを象徴する撤退理由だな。
ライバル不在、金をつぎ込んで勝っただけのメーカーが
ライバルが登場し同時に金がなくなり開発もしょぼくなっり
チャンピオンに愛想つかされて出て行かれただけでしょう。 >>387
それこそGT-R NISMO LMのファクトリーがいきなり消滅して従業員やメカニックが締め出される事があった位だから
ありえない事じゃない 海外ってリストラされると警備員に監視されながら荷物まとめるんだよな
怖すぎるｗ シトロエン「うちの(ポンコツ)マシンでチャンピオン争いを出来る(奇特な)ドライバーはオジェ一人」 シトロエンが獲得できた、契約の無いそれなりのドライバーって、（ラッピ）・ミケルセン・ラトバラ・ミーク・オストベルグ・エバンス・スニネン・ブリーンぐらいかな。
まぁ確かに1年だけ続ける理由にはならんかも ミケルセンは無理
パッドンがどんな目に合わされたか見たら分かるだろ トミ・マキネン「新しいドライバーを迎えることに、我々は自信を持っている」
RALLY PLUS · 2019-11-21
https://www.rallyplus.net/65152
──もしトップドライバーが加入したとしても、新しいマシン、環境に慣れるには時間がかかります。来年は厳しい戦いが予想されます。
「誰が加入したとしても多少の時間はかかるものだよ。でも、ひとつ重要なことがある。
我々のヤリスWRCに乗ったことのあるドライバーは全員、すぐにクルマに順応し、ドライブしやすいマシンだと言ってくれていることだ。
ハンドリングがとても扱いやすいと。これは、本当に重要なことなんだよ。我々のドライバビリティにおける哲学、つまり運転しやすいクルマであるということを、
すべてのドライバーが指摘してくれているんだ。乗ってすぐに、みんな笑顔になる。R5から乗り換えた貴元もドライブしやすいと言ってくれている。
だから来年、新しいドライバーを迎えることに、我々はとても自信を持っているんだ」 一応ヌービルには一年契約で声かけたんだってな
もちろんあっさり断られたようだが >>399
乗りやすいなら今年マニュファクチャラーズランキング1位になれよ 実は来年一番のチャンス持ちはヌービルの様な(゜Д゜)
他ライバルは移籍のハンデ有りですし…。 >>395
日本だとやらかすのは雇われてる奴の方だから 10年くらい前は日本のメーカーはすぐ撤退するのと違って欧州メーカーはモータースポーツが好きだから活動する、宣伝目的じゃないとか言われまくってたが
シトロエン「勝てないからやめまーす」って…これトヨタがもし言ったらフルボッコやぞｗ それって
シトロエンが、ぢゃなくてトヨタがってことだよな？
一応念のため >>388
今はトップ3で拮抗してるだけマシだよ
少し前はオジェとその他のドライバーだったんだから >>406
もちろんシトロエンの話
書き込んだときにマキネンのインタビュー記事が貼られてて分かり難かった >>356
セバスチャン朝はマジで長かったな。
フランス王朝はしばらくいいわ。
セバスチャン・フランス朝 2004〜2018年 盛者必衰
シトロエンほど長く活動して活躍したチームが他にいくらもいないのもまた事実
他はランチアくらいか
トヨタやヒュンダイはどんな結末を迎えるんだろうな 撤退理由が排ガス不正とかリコール隠しとか倒産寸前とか深刻じゃないから叩かれとるんかw
去る者に追いすがる姿もまた負け犬感出てていいよ〜
2ワークスでも魅力的！って堂々としてればいいのに >>411
不祥事で撤退よりましだと思うけどなぁ
ここで物凄く叩かれてるけどさ
オジェに出て行かれてもまだ車に戦闘力あれば違ってたのかもね
それ位C3には可能性が無いと見切ったんじゃないの？ オジェって非公式に何回かヤリス乗らせてもらってるよね 2017年の時点で12個あったRC1のイスが9に減るのは確かに悲しいけどMスポとシトロエンは2台体制出場だとイスが10個しかないから対して変わらんやろ >>415
自分達にちょっとでも不都合な事が有ると大騒ぎするんだよね >>401
だからセカンドドライバーたちに問題があっただけだろ
事実どこからも声をかけられないポンコツドライバーなんだから
つまりもう少しマシなドライバーが乗ればダントツでマニファクチャラーズも取れてる
タナックが6勝もしてる車だからな 去年ローブがチョイ乗りしただけで終始トップ争い出来たから、やはりローブスペシャルから抜け出せなかったんだろ。王朝が余りにも続きすぎたんだなぁ‥ ミークはいきなりヤリスでトップタイム叩きだしてるのを見たローブが
ヤリスとタナックのパッケージが速いことは知ってたが
その他のドライバーが乗っても速いことは知らなかったと言ってた
つまりヤリスは最強だと認めたのだよ >>419
オジェもMスポーツ入る前ヤリスのテストした時に「ヤリスに可能性は感じたが、今のトヨタは1年目のチームだから断った‥」みたいな事言ってたような。クルマが良いのは間違いない。脆いけど。 まあマニファクチャラーズを逃したからドライバー刷新したんだろうな
タナックが移籍しなければミークを乗せようとしてたぐらいだから
今年はマキネンのドライバー選択の甘さが出たな
ヤリスの速さを過信して >>422
去年のラリードイツのターマックでオジェが完璧にタイムをだしてるSSなのに
タナックのヤリスに1秒きっちり離されてるのを見て
諦め顔してたからな
すでにヤリスの性能にお手上げ状態だった
そして今年年間6勝されてぶっちぎりでドライバーズタイトルを獲得した
信頼性がもう少しあればもっと勝ってたからね そりゃオジェが17年シーズン前にテストした時はハンニネン&マキネンしかまともに走らせられる人いなくてまだまだ未完成なヤリスだったからな
ラトバラが加入してから急速に進歩した訳だし タナックは何でレッドブルドライバーになってないんだ? ミークに全部押し付けたシトロエンはまたかとしか言えないな
オジェが予算承認のキーなのは分からんでもないが
逆にモチベーションがかなり低下していてオジェだけがキーだったわけで 結局は王者ローブと急速に伸びてきたオジェでのチーム内派閥争いが起きた時にローブ優先にしてオジェを追い出した時の代償なんだよな
目先の勝ちを狙うならローブだけどあと数年で彼のキャリアが終わる事は分かってたはずなのに
あの時ちゃんと争いを沈静化出来てればシトロエンの天下はVW来ても続けれてはず オジェ獲得とタナック離脱どっちが先に決まってたんだろうな インディも２メーカーしかなくても人気あるからメーカー多けりゃいいってもんでもないしな
F1も将来フェラーリPUだけのワンメイクとかになりそう チーム数が大事
3年後くらいにはトヨタ2チームMスポ1チームくらいになってそう >>383
オジェがなにも発表してない段階で「お前が辞めるら止めた」って発表はオジェにも失礼 WRCはRC1の参戦車両が10台くらいしか無いのが問題だろ シトロエンのメーカースレとか阿鼻叫喚かと思って覗いたらめっちゃ冷めてた >>437
シトロエンもプジョーもいまはＳＵＶメーカーだからな。 その内WRC2にマイルドハイブリッドを積んだものをWRC1とか言い出しそうだな R5＋ハイブリッド これをトップカテゴリーにする案は出てる このままだとルマンみたいにRC1がトヨタだけになるんじゃ オジェとの契約は１年かな…
次の規定の車までは2年…来年、チャンプになれなかったらどうすんのかね？ ぶっちゃけここまでワークス少ないとなるとKIAでもサンヨンでもいいから来てほしいわ いや中国かインドのメーカーでしょ
→ラリーチャイナ、ラリーーインディア開催→欧米メーカー参戦
あとラリーUSAが欲しい シトさん・・・なんでやぁ
夏が来れば 思い出すはるかな"オジェ" とおい空 風が吹けば桶屋が儲かるではないが
現代がタナックを囲い込んでシトロエンが撤退する羽目になろうとはな… >>426
今までオジェ応援した事無かった俺は来年から応援するわ パイプフレーム化のレギュなんかはアリだと思うんだよなぁ。
ＤＴＭだってこれで予算を下げるのに成功したんだし（今はカーボンモノコックだけど）。
そもそもGr.A時代からモノコックの中にパイプフレーム組んでるのと同じって言ってたし、手間を考えたらパイプフレームのみの方が安上がりでしょ。
低迷してたスバルがジョーカー切ったとか言われたのもロールバーだったし（失敗したけどw）。
問題はやっぱりハイブリッドだよな。
どれだけ金掛かるんだよと。
ポルシェ辺りがマカンＷＲＣとか出してこねーかな？
ハイブリッド技術がラリー向きじゃないけど……。 自動車メーカー数
F1→4(メーカー協議中)
WRC→2
インディ→2
WEC→1
FE→7
なんやこの流れ・・・ >>455
多分一切見なくなるから、J-スポは解約かな
年6回だけのスーパーGTだけの為に金払う意味が無くなる スーパーGTなんか生で見ないESPN契約民だから切らない 1月のダカールラリーとSBK観てるから
Jスポ3は必須だな >>457
WECは来シーズン以降増えてく傾向だろ オジェは自分で滅多に車を壊さないから来年のトヨタでどうなるか興味あるな
トヨタの車が脆かったのかドライバーにも問題があったのか インドといえばMRFタイヤとガウラブ・ギルはどうしてるんだ？ >>463
マキネンはドライバーに問題があったとしてるからね
>>458
自分も少なくともWRC+は解約だな
Jスポはダカール見てから考える ここにきてフォードがジュニアWRCと連携
Mスポーツのしえんふやせ 来期は２ワークス＋Ｍスポか。過去最低の参戦数だっけ？
ランチアだけの時代とかあったっけ？ シトロエンの炎上によってWRCからワークス減るのが爆発的に広まってしまったな >>458
Ｊスポは数年前に解約してるから問題無いな
BS日テレで続いてくれれば良い グループAの時よりワークスが少ないなんてよー
何の為のWRカー規定なんだよ 開幕のモンテでPS前の時点でヌービルがトップ
二位のタナックが3.2秒差のシチュエーションまだー ハイブリッドのF2キットカーみたいのじゃダメなのだろうか？参戦するハードルも下がる気がするのだが。 もうさ、モリゾーはMAZDAを讃えてるんだからWRCに戻す手伝いしてやればいい
あのロードスターで出せばいいのに…
別に次の規定なら最低全長3.9以上あればベースなんてほぼ何でもいいんだし、
あのアバルトのデータ少しは役立つ？だろｗ
魔改造されたロードスターなんていいと思うし、見た目もいいはず… トヨタと関係作っとけば引退しても他のカテに挑戦しやすいんだよな こんな車、乗ってられっかー！とオジェはトヨタを捨てたから、このまま引退かな。 キットカーはR4がすでに販売中
こっちはホモロゲ不要だから楽よね オジェがヨタ乗りたいって言ったのに
もうドライバー埋まってるから無理って言ったんだろ よくよく考えると市販車の販促にWRCのイメージを使うのはマズいな 疫病神のヨタがレースに参加するとロクなことにならねーなｗｗ 一般人が砂利道エンジンブン回して砂煙上げながら
猛スピードで走ってたら通報されるわな >>486
今日のおはよう日本でWRCのおかげでヤリスが海外で有名になった、みたいな事言ってたぞ
初代の頃から既に売れてたから、NHKの認識は間違ってるんだが >>476
新規定のHVは当面共通パーツをポン付けするからキットカーみたいなもん 市販車売るためにWRCやるという
昔のうたい文句をいまだに信じてる かつあげ団体ｗ エヴァンス好きだからトヨタに来たら最高だけど、トヨタでセカンドドライバーになるよりMスポーツのエースのエヴァンスをもう少し見たい気持ちもあるので複雑
単純にMスポーツが心配なのもあるけど >>431
そりゃ同時でしょ
タナックを出すことを条件にオジェは移籍を承諾した
トヨタはヨーロッパで車を売りたいという計算でタナックを捨てたね オジェがたった1年在籍するだけでそんなに販促効果があるとは思えないんだが >>484 やっぱり将来的には〜R5までが主流になると思うんだよね、やっぱり金かからないのは大きいよ
速さの問題だってR5は年々進化してるんだし >>494
「連覇！」の広告が打てるかも
(効果があるとは言わない) F1でいうと、日本に働きに来てるブラジル人がホンダの中古車に乗ってる率高いわな
ヨーロッパで人気の高いWRCでオジェがトヨタに乗ればそれなりの効果はあるのは想像に難くない どこに住んでるのか知らんけど、地区によってブラジル人の足は変わるぞ
ワゴンRが最大派閥で、次点でミライース
こっちでよく見るのはアルテッツァ >>497
バーンズチャンピオンなった時はインプレッサがイギリスのヒーローカーだったもんな ヒュンダイのi20はどこでヒーローカーになってるんでしょうか？ ヒュンダイのWRC参戦の目的はヨーロッパ圏での売り上げのためのNブランドの売名のため 「オジェを知っている＝WRCを知っている」なんだからチャンピオン獲ればタナックでも宣伝効果は変わらないだろ
大体ここ十数年フランス人がチャンピオンだったのに今さらオジェだから欧州で販売台数が伸びるとか意味わからんし そもそもフランス人は自国企業愛が強い傾向にあるし、オジェがVWやフォードにいた時にフランスでの売上増えたかって言うとそうでもないしなあ そもそもオジェって最後は母国車でやりたいって言ってなかった？
それなのにトヨタにあっさり行っちゃうのかよ ヤリスはフランス工場で作ってるからフランス産でもある オジェを知っている＝ＷＲＣを知っている
これが成り立つなら
オジェがチャンピオンになれない＝クルマが糞
こられも成立する可能性はないか？
それだと
オジェがチャンピオン＝この車マジでイイわ
こうなる可能性もあるんじゃね？
まぁタナックが初タイトルって方が「オジェを打ち負かしたっ！」になって販売効果高い気がするけど。 オジェを使うとフランスでヤリスが売れるし
マスコミの関心も北欧勢とは段違いだからトヨタのプロモーションとしてはいいこと ダチアが頑張ってるねって感じでは
フランスの乗用車販売シェア 2019年10月
ルノー :18.3%
プジョー :17.9%
シトロエン:11.4%
ダチア :6.6%
VW :6.3%
トヨタ :5.5%
フォード :3.4%
ヒュンダイ:2.1%
https://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/salesfig_france_2019 >>504
それくらい今のシトロエンがダメだったんでしょ トヨタとパイプつくって後にアロンソと一緒にダカールとかでもええね >>510
ダチアはアイスレースに積極的に出てたりしているイメージだな。
確か屍ぼんじゅーるが乗ってたと(´･ω･`) ダチアが売れてんのは安いからかな
商用車その物みたいなデザインなんだよなぁ >>510
外車の修理地獄を味わった身としては、
なんでセルフ拷問みたいな車ばかり買ってんだこいつらと思ってしまうｗ >>521
現状全く問題無く乗ってる身としてはステレオタイプな幻想に捕らわれて何言ってんだろと思ってしまう 2007年式の206乗ってたけど酷かったんだよ
好きだから乗ってたから後悔はないけどね
手放す前は常に気筒休止が働いてて面白かった
そんで今はポロGTIに9年乗ってるけど、細かい故障が多くて修理保証で延長になった分をさらに乗り継いで車検の保証でまた修理みたいなこと繰り返してる
楽しいから笑い事だと思ってるけどね >>523
同意できるけど、向こうの人達もそんな感じなのでは？ J.D.Power 2019 U.S. Vehicle Dependability Study Top10
1, レクサス 106 PP100
2, ポルシェ 108 PP100
2, トヨタ 108 PP100
4, シボレー 115 PP100
5, ビュイック 118 PP100
6, MINI 119 PP100
7, BMW 122 PP100
8, アウディ 124 PP100 >>525
アメリカでの調査結果にフランス車出たらびっくりだわw >>515
シトロエンがオジェはトヨタと言ってるぞ
オジェがいなくなってヌービルにオファーしたらしいが1年の契約しか提示出来なくて断られた
それでトップドライバーが確保出来ないからやっても無駄ということで撤退になったんだとさ >>526
https://i.imgur.com/ie6Vrlo.jpg
まぁ欧州でも似たようなもんだよ
日本車はやっぱり壊れにくい
レクサスは流石にn数足りてないから入ってないみたいだが >>528
プジョーが想像以上に評価高いな
そしてシトロエンより低いドイツ勢… 欧州の車って日本のメーカーでも欧州の工場で作ってるはずなのにこんだけ差が出るから
やっぱり設計思想の違いが大きいんだろうなと思う
車は修理して当たり前とかが国民の思想にあるとメーカーはすごい楽そう AE86乗ってたが、ちょくちょく壊れてたぞ
まあ、ドイツ車だったら新車でも同じ程度には壊れるから、またマシかもしれんが >>531
まあ日本車の品質はメーカー従業員がサビ残ドーピングして生み出したもんだから、今後は大差なくなると思うよ。 >>527
チームの安定性が万全じゃないのに、そこを求めて叶わなかったからはい辞めますというのも変な話
晩節を汚した感じ サビ残ドーピング？無しのアメリカ製日本車ですら品質がいいから
その主張は破綻している >>537
引くに引けなくなってヘイトを撒き散らしてるパターンだから
相手にすんな 権利たけ主張する乞食社員ばかりの国に本社があるとこは大変ね
世界一生産性低いのに世界一労務費高くて >>539
まあ現実から目を背けたくなるのは分かるぞ >>528
ヒュンダイ見ると嘘データにしか思えないな。
燃えたり勝手に暴走したり、その上公聴会も無視するヒュンダイがどうして？w 韓国国内では燃料ポンプの故障による暴走した事故でも欠陥を国ぐるみで隠蔽したんだっけか >>542
そうなってくるとデータそのものの信憑性が怪しくなってくるが、トヨタの品質がいいのは確かだろう 韓国車なんて日本の部品メーカー使ってるんだから
ある程度品質は上がるだろ
ただ自社だけでは何も開発出来ないだけで委託で済ましてる >>490
なるほどね。けど新規定よくわからんわ。市販車ベースの車両とシルエットフォーミュラみたいのが混走するってことでいいのかね。 >>545
ボディの鋼材とかで生産国によって埋められない品質差もあるよ
国産メーカーでも東南アジア生産で国内に逆輸入する低価格車はボディからしてダメ オジェはどうなるか
トヨタ
引退
Mスポーツ復帰(エバンスの代わり) Mスポへの復帰はないだろう
残りは引退かトヨタだろうけど
シトロエンって他で移籍後の扱いってどうなんだろうか
VWは縛りが厳しくて他に移籍したら関りを断ち切るタイプで
WECでトヨタがVWグループ撤退後に誘ったけど、結局ハートレー以外は移籍しなかったイメージがある フォード本社がJWRCスポンサーについて今後のスターをフォード車でうんぬん言ってるから、Mスポの撤退やスバル変更は無さそう 純粋に、オジェがヤリス乗ったらどのくらい速いか興味あるからトヨタ来てほしい >>542
これが何を対象にしているか知らんが
総合的なランキングだと余計な、新しい装備品が多いと評価が悪くなるらしい JDパワーの評価は基本的に金で買うものだよ。
つまり、そのメーカーがどれだけ金を積んだかを表してる。
一時期はヒュンダイがレクサスやトヨタより上だったし、
インチキディーゼルがバレる前にはドイツメーカーが上位独占した事も有った。
ある程度なれてくると、金で買った評価と、素のベースの評価が見えてくる。 VWがEV以外のすべてのモータースポーツ撤退という記事が出てるね
ローブと一緒にやってるツーリングカーのチームも含めて >>549
部品や素材にも作っている国の国民性が出てる気がする。 オジェは無理矢理シトロエン辞めた以上は引退じゃなくてトヨタかMスポ移籍でしょ CMの鴨がネギしょってやって来たって表現嫌い、つうか合ってるのか？
基本騙してる側、カモにしてる側の表現や気持ちだと思ってたが VWのディーゼルなんてゴミをわざわざ高値で買う日本の連中は、
鴨がネギしょってやって来るようなもんだと揶揄してるんだから合ってるだろ ＶＷのエンジンがゴミなのは昔からだろ。
ボディーはいいが… ゴルフのTCRは今年限りで作る&販売おわり
部品供給と顧客サポートは当面継続
といってもあの車はガワが違うだけで中身はセアトクプラとアウディRS3とまんま一緒で作ってる工場も同じなんだけどな
ポロR5は作るのもサポートも今までと同じ体制で継続
ただしWRC2にワークス参加とかはしないよと明言
つまり今とあんま変わらない 北欧もフランスも
日本のサプライヤーががんばってるから >>561
国のトップが頭おかしいと大変だな
すっげえ既視感あるけど >>570
じきにアウディもポルシェもセアトもシュコダも撤退するだろ >>577
欧州ならまあまあ有るんだけどね(´･ω･`)
トルク有るから楽チンだし、発進も気を遣わなくて大丈夫だし。
ディーゼルのエントリー車両ってシャレードのNA/ターボ位しか思い付かなかったが…他に有ったっけ? 排気量の大きいディーゼルエンジン、電気自動車とエンジン自動車を合わせたようなフィーリング
シンプルなものがいい
電子制御をクリーン化のみに使い、トランスミッションの制御やアクセルの制御に変に介在してほしくない VWグループのラリーへの参戦は無くなったな
破滅への道を進んでますよWRC ちなみに俺の言う既視感のある頭おかしいトップは鳩山だけどな 時代の流れで致し方ないとはいえ、やっぱ寂しいもんだな >>580 まさかここでもKの法則発動とは。
世界の壊しやだな。かの国は。 あんだけディーゼルプッシュしまくって黒煙黙々させてたVWが
ディーゼル臭消すために必死過ぎるｗ 必死と見るか戦略と見るか
日本がクリーンディーゼル追従し始めたタイミングであれだから
トヨタはさすがに釣られなかったけど、マツダが死んだ >>547 一応その予定だと思うけどワークス減少で見直し入るかもな >>577
前のエクストレイルのエコDが最後？
マツダはあるの？ >>588
マツダ2(旧デミオ)
マツダ6(旧アテンザ)
CX-3
CX-5
マツダ2以外はAWDも選べる模様 >>548
コンシューマーレポートと並んで全世界で一番権威がある第三者なんだが・・・ >>576
交流戦が面白かっただけにアウディがDTM抜けるの困るわ >>590
中身腐ってるのは事実だからな
他はもっと酷いかも知れんが オジェ自身は今更シトロエンからアレコレ言われても困りはしないにしろ気分は良くないだろうし、他のドライバーに失礼ってのは正論だしねえ。 >そんな活躍を振りかえる場となったカンファレンスにはTOYOTA GAZOO Racing WRTの代表を務めるマキネンや、
>WRC新王者となったタナクをはじめ、ヤリ-マティ・ラトバラ、クリス・ミーク、コドライバーのマルティン・ヤルヴェオヤ、ミーカ・アンティラという面々が参加した
1月初頭から、オートサロン、オートメッセ。そしてトヨタお膝元のオートトレンドが行われるけど、
WRC参戦メーカーの各ブースが、チーム、マシン、ドライバーがどんなラインアップにあるかなど
ブースがどんな雰囲気ぬなるかどんな雰囲気になる…ｗ 怖いのは来年腕の差でトヨタ無双→トヨタはあぐらをかいて開発サボる→オジェ引退後ボロボロ
の流れになる可能性がある事かな まあオジェももう冴えが無くなってきてるからな
なんも無いとこで岩にぶつけてリタイアとかやってるし
あれも車のせいかね？w 冴えがないって、昨年までMスポーツでもチャンピオン獲ってた奴だぞ
オジェが居なくなった今年のMスポーツはどうなった？ ロバンペラを勝てるドライバーに育てるのも目標の一つなんだから別に開発サボるとかねえだろ >>600
いやだから、そんなドライバーがあんなミスするかねって話 >>601
だなぁ。
現役に一番近いマキネンが監督している限り心配無いな。そうゆう雰囲気には敏感だろうし。 ヤリスは信頼性が盤石では無いし…そこら辺りはまだまだ詰めて来るでしょうね。
オジェ来るならもっと厳しい目で見られる訳だし(´･ω･`) タナクがヒュンダイ移籍…どうなるWRCトヨタの来季陣容「おそらく皆さんが興味を引く顔触れに」
11/20(水) 22:56配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191120-00010063-chuspo-spo
■マキネン代表が不敵なコメント
製造者部門は逃したものの、チームを率いるトミ・マキネン代表（55）は記者会見で
「トラブルも実際にあったが、どのラリーでもマシンにスピードがあった」と振り返った。
タナクがライバルチームのヒュンダイに移籍する決断をしたこともあり、
来季の選手陣容は固まっていないものの、
「できれば来週中に確定させたい。おそらく皆さんが興味を引く顔触れになると思うよ」
と自信たっぷりに語った。 オジェも2018はコルスからGBまで優勝なしだったからなぁ ミークさん思ったよりずっとマトモだったよ
そういう事でしょ いや寝ぼけてたゴメン
コルスはメキシコの後だったね ミークはマシングシャグシャに壊すかと思ったらそんなことなかった
酷かったのはスペインのあれか カッレは速いけどやはり安定性はまだないな
WRC2でもマシン壊してるしな トヨタはカスタマーチーム作ってラトバラ先輩とミークとラッピ乗せてやれよ >>602
いやだから、そんなドライバーでも手こずるマシンなんじゃないかって話 >>617
今年のサルディニアの事言ってるんだけど、あれマシン関係ないよね
オジェ自身くだらないミスと言ってるけど オジェは車の差を埋めるために無理してるなーて感はあったよね
本気でPSを5P取りに行く時の攻めっぷりとかヤバかったし 今朝、契約交渉に参加したMarkkoMartinは、EestiPaevalehtにインタビューを行い、チーム変更の背後にある理由を詳細に説明しました。
「昨年は（Toyotas）のチームにとって小さな危機であり、その環境は最も単純ではありませんでした。 それにもかかわらず、結果が出て、作業は完了しました。
同時に、それはすべて私たちの決定に影響を与えました。 トヨタを辞める決定は困難でした。自動車メーカーとして、彼らは経営レベルでの集会に関与しており、大きく正しいことをしたいからです。
しかし、M-Sportのようなプライベートチームでした。 ヒュンダイは工場チームと考えることができます」と、マーティンは言いました。
同時に、マーティンは、新しい刺激的な挑戦に挑戦することを敢えてテナクを称賛しました。 「オティにとって、卵を使った決断は、彼の主なライバル（Thierry Neuville）が長い間いたチームに行くことでした。
しかし、これは彼女にとって適切な場所であり、彼女はそこで自分のビジネスを行うことができると信じています。 今日、WRCシリーズのすべての車は良好で、レースとスピードテストはすべて勝ちました。
彼がそこでどのようにやっているのか、つまり彼がどのように車に慣れるのか、そしてチームが彼のために快適にそれを扱えるかどうかは、時間の経過とともにわかります」とマーティンは付け加えました。
月曜日のEestiPaevalehtで、MarkkoMartinとの長いインタビューを読んでください。そこでは、感謝祭のチーム交換のすべての背景を取り上げ、フィンランドのメディアで起こった殺人について話します。 >>590
コンシューマーレポート＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞JDパワー
ですから ここまで来ると韓国と一緒だな
自分の信じたくない情報は嘘 >>620
ようするにTMRはMスポ並にチープな規模だから設備の整ったヒュンダイに行くということでいいのかな
その大規模設備で成した結果のチープさには目が向いてないようだけど ラッピはMスポ説が有力だね
来年のシートは何とか確保出来そうで何より >>623
プジョーやヒュンダイの評価が高いことは認めたくないもんな だからさ、セアトやシュコダも調査会社に金を出したんかと、ちゃんと答えてよw フィンランドで起こった殺人て何の訳よ？
こえーよw そりゃあマキネンのフィンランド工場なんてMスポの方が立派だからな トヨタの工場はTMRが本拠地であとは分散してるからな
TMR、TMG、エストニアファクトリー、日本
Mスポーツはベントレーチームがあるから専用サーキットが完備してあるくらい金はある 規模よりも質ならばケルンはまだまだ侮れない存在だと思うよ。
Mスポーツの新ファクトリーは富士を併せ持った感じだろうけど。 >>634
侮れないってあの規模のファクトリー持ってるのWRCでほかに居ない >>635
まあ余所さん羨む風洞が在りますもんね＼( 'ω')／
TMRはコンパクトな実働隊と云うか地方の事業所ですかね。 つまりエストニアの連中を招く時、TMRだとショボくてホルホル出来ないという事かな？ 実際、ヤリスは空力とエンジンパワーは素晴らしいけど、ハンドリングは平凡だし、他の細々した部分はイマイチでマイナートラブル多かったしな。
TMGと東富士は有能だけど、TMRは微妙なんだろ TTE時代よろしくプライベーター育て上げてワークスにして採算性確保する計画なんじゃないの TMRは所詮組立工場で、開発はTMGや東富士が受け持ってんだから、
TMRの規模で全部やってる他とは比べものにならないくらい大所帯だろ リアウィング変えろと言われて速攻で新設計の持ち込んでくる程度のレベル >>638
> ハンドリングは平凡だし、
トヨタが平凡となると、どこのマシンが優秀なんでしょうか？ ヤリスのハンドリングは優秀な空力のお陰だから、素の性能は平凡だよ。
まあ、総合力で勝てば良いのだし、パワーと空力で優れてる時点で十分優秀なラリーカーなんだし、
無理して余計な事する必要も無いけどな。 リカルドとかもそうだったけど移籍の理由なんて真に受けてもしょうがない
マキネンが気にくわなかったとかヒュンダイの方が数億多かったとか言うわけないし オジエ引退発表ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ >>643
で、どこのマシンのハンドリングが優秀なんですか？ ハンドリングはどこがいいか知らんけど
でっかい石がごろごろしてたり道のデコボコが激しいところで速いマシンは走破性に
優れているが、ヤリスの走破性は４チーム中最低な印象 平凡ったらドライバビリティが低いって言ってるのと同じだけど意味分かってるのかな？
幾ら空力やエンジンが良くても基礎が駄目ではまともに走らないだろ･･･ 来期はサファリあるんだっけ？
サファリと言えばトヨタだったけど、今のトヨタじゃ壊れそうだな。 今年は思い出せた。バーンズがタイトルとってから18年
18年かー 空力でハンドリング！。新理論だね。
ヤリスのハンドリングの詳細をよそろしく。
俺はそう思ってるとか、妄想は不要。 TMRに疑問を持ってるなタナック
マキネンじゃなく日本のトヨタ上層部と話し合いが出来てたならトヨタに残ってたかもしれないと
あとセカンドドライバーのラトバラとミークのミスも指摘してる
ヤリスの速さならマニファクチャラーズも簡単に取れてたとさ
なのにあのドライバーを使ったマキネンの無脳さも語ってる
マキネンとフィンランドのマスコミによる落とし込みが酷いと
マキネンの人間性を疑ってる チームメイト批判とはチャンピオンのくせに生意気な
事実でも言っていいことと悪いことがあるだろう マルコ・マルティンも信用できん
少し前のインタビューでは金銭面の条件で文句を言っていた
しつこくずっとトヨタ下げをしている トヨタ下げじゃなく
マキネン率いるTMRをプライベーターのようなチームと酷評してるだけ 結局この訳わからん物語を作ったのは誰なんだろうな
フィンランドメディアが創作してる可能性は考えた方が良さそう あの記事を書いたのはどこのフィンランド人だー、とか草
まーマルコもクセのある人だから鵜呑みにするのは危険だけど
ヒュンダイでどうなるか？は見ものだね タナックはi20乗ったのだろうか？乗らずに移籍決められないよな
ヤリスより良かったのかな >>647
で、トヨタが平凡ということでどのマシンのハンドリングが優れてるんですかね？
その辺詳しそうなので、ちゃんと教えてください！
ヤリスの悪路走破性最低とのことですが、
なにが原因なんでしょうか？ てか4月にタナクとヒュンダイが接触してたのは知らなかった >>660
>空力でハンドリング！。新理論だね。
古い人だね。モデルT二でも乗ってるの？ マルコは早くに引退した→金無い→金にうるさい
なんだろ
ビーフ死なせたボンクラがマキネン様に楯突いたら駄目だろ >>499
スバル繋がりで言うとソルベルグがチャンピオンになったとき、ノルウェーで急激にスバルが増えたらしい タナクがプライベーターの時には車の面倒とか見てたし信頼関係はあるんだろうな インプレッサWRC'03が売りに出てんな
スバルはさっさと確保しとけ カローラ時代のトヨタに来たら一年後に撤退され
スバルに来たらソルベルグに押し出されて無理やり休まされ
金もやる気ない時のフォードとプジョーのエースを務めたマルティンだからこそ
色々思うところがあるのだろう 今年のトヨタもラトバラがここまで酷くなるとは思わなかっただろうし2019年初時点ではそこまで悪いドライバー選択では無かったとは思うが ラトバラは彼女をNTRられてメンタルやられたしな･･･ そこまでしてオジェを欲しかったのかよ
タナックかわいそう ミークが残ってRovanperaとKatsutaがジュニアチームという説も >>674 こういう事だろ
ヒュンダイ：ヌービルしか扱えない特殊ハンドリング
シトロエン：強固なアンダーで限界の予測も難しい
Mスポーツ：レスポンスが悪く挙動がスロー
トヨタ：平凡 悪い所が見当たらない事を無理やり悪く言った言葉 >>685
マキネン「お前に払うくらいならシトロエンに6億払う方がマシだわﾊﾞｰｶ!ﾊﾞｰｶ!」
そりゃマルティンもキレるわ もうなんかTMRもタナク側もどっちもどっちで一番損したのはトヨタみたいな…
まぁ全部引っくるめてトヨタの自業自得なのか？ GT500のZENTもモタスポから手を引く準備してるし、もう何かどうでもいいやって気分になってる
この人のやり取りで言い合いになるとか、見てる側にはどーーーでもいい事なのにさ
純粋なストーブリーグじゃねーよこんなの >>690
記事観てないけど、普通に考えると6億円はシトロエンへの違約金でしょう
オジェへのお金は別に払うんだと思うよ >>696
お前の気分の方がどーーーーーでもいいわww トヨタのドライバーへのギャラは安いんじゃないか？
WECのドライバーのギャラは安いらしいからな
ギャラ安くてもいいから乗りたいというやつしかダメなんじゃないの
そもそも始まりが社長の趣味なんだし >>685
結局金積んでシトロエン撤退に追い込んだようなもんじゃねーか ラトバラはスノーと高速グラベル要員としては欲しいしミークと交代でてのが理想だけどな
去年のヒュンダイ戦略みたいなことも出来るし
タナックがTMRのファクトリーでお別れ会やったと写真上げてるしラインナップ公表も噂通り月曜中かな >>700
シトロエンはどのみち2年後には撤退確定してた
撤退前倒しで違約金まで頂けるんだから美味しいわコレ 移籍金みたいなのはあっていいんじゃない？
サッカーと比べて6億は安いよ チャンピオンを獲ってこれから稼ぎ時を迎えたタナックと違い、オジェはマシンの出来不出来には厳しそうだけど
レッドブルも付いてるし違約金とか給料とか実績の割に金銭面でのトヨタの負担はそれ程でもなさそう >>703
いや、違約金払ったてのは契約生きてたって事だし、パフォーマンス条項が機能してない。 諸悪の根源はヒュンダイって事になるのかな?
現代が騙まし討ちでタナク強奪した事でトヨタのエース不在に
↓
仕方なく、トヨタはオジェ強奪に動く
↓
結果、エース不在となったシットロエンが撤退へ まず開発力不足の責任をミークに擦り付けてた時点でね TGRのドライバー発表は水曜日予定らしい… いつまで延ばすんだよw シトロエン撤退でサテライト作るならありがたいが…
1大会で4-5台走らせるとか人件費も予備パーツも大変だろうな これでヒュンダイが来年勝てなかったら撤退しそうだな。 もうモンテカルロがスタートしてからの発表でも不思議ではないな そういやオジェはモンテカルロ連続7勝かかってるんだよな
シトロエンでも続いた記録 >>705
オジェの開発能力と経験値は何物にも変え難い。タナックはその点でこれからのドライバーだからな。ローブのように尖ったクルマ作らなさそうだし。 オジェトヨタは必然だったのね。でオジェが来るからタナクを追い出したと。 >>706
追い込んだってのは事実誤認だな
そもそもその意思が無ければシトロエンはそれを拒むことが出来るのだから >>720
ん、違約金準備できるならオジェが一方的に離脱する事も可能でしょ
それなら諸々のシトロエンの発言もうまく嵌まる >>721
それはオジェが払う場合で、件の記事からはトヨタが直接シトロエンに払うように見受けられる >>722
事実建て替えた事を表現してるんだろうし、そこはそれほど重要じゃない
2020年にオジェがチームを移って参戦する事を防ぐ条項があって、その違約金を払って解決したんでしょ
シトロエンが例え受け取らなくても金がそこら辺に転がるだけで、オジェは問題無く移れる シトロエンが撤退するのはトヨタのせいでもヒュンダイせいでもなく
糞マシンしか作れなかった自業自得だよ オジェの違約金に関しては払う必要無いんじゃね？
パフォーマンス条項で充分オジェが辞める正当性得てるだろうし。
それにシトロエンがいちゃもんつけて金むしりとろうとしてるだけでしょ。
マキネンの人間性に関しては……ヤリス開発初期のゴタゴタが記憶に残ってるから、やっぱり問題あるんじゃねーかと思ってしまう、。 パフォーマンス条項があったのかどうかすら分からん
無くても違約金払えば出て行ける そもそも本当に移籍されたくなかったら、
まず誰も払わないような超高額な移籍金を設定するのがスポーツマネジメントの常識だし、
そういう契約してないって事は最初から今年限りでの撤退も視野に入れてたと思うけどねえ トヨタがヒュンダイにタナック引き抜かれたのも自業自得だよな ヒュンダイが全ての元凶だと思うよ。
トヨタにしたってタナクを強奪されなければ、無理してオジェを獲得しなかったと思う。
フランスメーカーからフランスの英雄を金で引き抜いて撤退されるなんて、
敵をつくるようなマネは本来したくなかった筈。
それでもやらなければならなくなったのは、ヒュンダイが無茶しやがったから。
まあ、そういうエグイやり方は韓国らくて嫌いじゃ無いよ。 揉めたのはタナク-マルティン側が無茶を言ったからじゃないの？
エストニアのファクトリーだって、何でそんなとこに作ったんだか
ま、マキネンがアレだってのはわからんではないが タナクが移籍してシートが空いたから
オジェがコンタクト取ったんだろ >>731
登記上の話なのにまた言ってるw
本社からのお目付け役が現場に来とるぞ バイアウト条項を使っての移籍
バイアウト条項はプロスポーツの契約にはよくあるオプションだけど
チーム側と選手側の双方が残りの契約期間を買取って契約解除できるって条項 オジェの気持ちは分かるよ、シトロエンの撤退年が決まってる、開発のスピードが遅いのに終わる年に
開発スピードを上げるとはとても思えない、んな所でダラダラ1年過ごすならトヨタで1発当てたいってなるわな 来年はオジェがチャンピオン
タナックに負けたヌービルがオジェ引退を狙ってトヨタ移籍画策
オジェちゃんは辞めへんでーでヌービル涙目 ＞オジェちゃんは辞めへんでー
あり得ない話でもないからなぁ ヌービルって何となくツキがないように見えるんだよな >>730
エストニアにミニファクトリー作ったのは欧州連戦でいちいちフィンランドに戻らずに整備できるようにだよ
ここ使うと本拠地より出発日を1日遅らせられるとかなんとか
あと将来的なR5ビジネス展開のことも考えてのこと 東欧にWRCのレースはないわけだしあえてエストニアを選択したのはタナクの存在抜きにはありえないでしょ
大陸側に拠点おくならTMGのあるドイツでいい
まあケルンは内陸だから無いとしてもバルト海の適当な港町抑えれば英仏伊にはそっちのほうが通じる >>735
買い取ると言えば聞こえはいいが、
トヨタ「そういうわけだから、お金はここ置いときますね」
オジェ「じゃあの」
こんなもんだろ
これでシトロエンが受け取り拒否でもすれば世論も傾くだろうが、まあ無いだろうな 同じ撤退理由ならトヨタだと絶対ここまで擁護されない事は分かる >>742
所謂スープの冷めない距離的なのが重要なのでな？ >>742
バイアウト条項での契約解除は受取拒否できないよ
契約期間中だろうと取決めをした金額の支払いで契約解除できるって契約なんだから >>741
R5ビジネス考えたら北欧と東欧は主要マーケットでしょ
Mスポーツだってポーランドにカスタマー車用の工場置いてるし
あと本拠地に近い方が良いに越したことはないからな >>747
なるほどねえ
まあそれを公表するだけでも十分な気はするけど
あるとすればオジェの移籍先が発表されてからかね >>735
なるほど最初から条項オプションとして金額と可否は決まっているのね
参考になった 欧米式の契約書はキャンセルするときの条件まで全てこと細かに書いてあるだから分厚いし当事者は書いてある通りにするしかない
日本の契約書は冒頭に「両者の善意にもとづき云々」なんてアホな文言が出てきて薄っぺらいだから契約期間中に「状況が変わりましたから再交渉したい」なんて言う馬鹿が続出してモメるwww しかし、最初からギリで競合が払えそうな金額に設定されているあたりが流石オジェw
したたかすぎるわ ヒュンダイMS→WRC、WTCR
Mスポーツ→WRC、ベントレー
この二つと比べたらTMRなんて屁だろ
TGRを含めたらWECが入っちゃうけど
シトロエンレーシングはWRCしかやってなかったからなぁ
スタッフは解散してプジョーWEC組とDSテチータ組に分かれるようだが、ブダールとかどこいくんだろうな 来年のトヨタドライバーラインナップ教えてくれ？ラトバラとミークの行き先も。 >>753
斜陽のシトロエンに加入する時点で、リスク管理はキッチリやってたんだろうね
そういう先読みの鋭さが、ラリーにも生きてるような >>713
どっからヒュンダイ撤退なんて思いついたの？
まったくそんな噂もないしメイクスのタイトル取ったし >>761
関係者以外誰も知らないから気長に待って >>763
本業の業績だろ
ただシトロエンが一抜けして抜けにくいのはある 韓国ヒュンダイ自動車､第3四半期の純利益が予想下回る エンジン品質問題で引当金
2019年10月24日（木）15時45分
https://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2019/10/3-151.php
韓国の現代自動車が発表した第3・四半期決算は、純利益が予想を大幅に下回った。
米国と韓国でのエンジンの不具合に関連する問題で引当金を追加計上したことが響いた。
トヨタの1/10の利益で車開発とか出来んだろ >>766
トヨタの10/1だと今のスバルと同等
三菱以上、マツダ以下の売上だな ヒュンダイはなぜそこまでWRCにガチになるんだろうな
欧州メーカー０の時点で欧州での人気低迷せんか？ 裁判でどれだけ赤字になるか分からない北米市場はともかく、欧州市場でもヒュンダイは販売台数伸ばしてるからなぁ。
安物イメージしかなかったレンタカーの代名詞だったヒュンダイに市販車最強なんてイメージ付くなら頑張るだろ。
それが本国関わらない丸投げであろうとも。
前は失敗したけどさw
そういや、あの時踏み倒してた罰金ってどうなったんだ？ WRCで活躍すれば
北米や欧州以外でのマーケット需要の掘り起こし効果もあるもんな
今すぐの需要がなくても名前が知れ渡るだけでもコマーシャル効果がある
そういえば、ダカールラリーのカミオン部門で
近年、圧倒的強さを見せているロシアのトラックメーカー「カマズ」
日本ではあまり知られていないトラックメーカーだが
このメーカーだって何かしらマーケティング的に目算があって参戦を続けているのだろう >>771
ヒュンダイが欧州で伸びてるのは日本メーカーが手薄なディーゼル車のバリエーション持ってるからじゃ。そのてんディーゼル捨てたのに販売伸ばしてるトヨタのが頑張ってる気はする >>772
カマズはロシア軍向けの軍用トラック開発のついでで、ロシア背負ってるから使える予算がまるで違う
そこにレッドブルもついたから手がつけられなくなってる
日本メーカーの活動はどうしても『一瞬強いけどすぐに居なくなる』印象がつきまとうのがな
長く参戦してる方が成績以上に印象良い 欧州販売数2019年9月
【ブランド別ランキング】
8位 65,449台(＋5.5%) TOYOTA
10位 51,486台(＋10.6%)
20位 24,779台(＋7.6%) MAZDA
25位 11,257台(▲2.8%) HONDA
【車種別ランキング】
8位 17,795台(▲8.7%) YARIS
14位 14,046台(NEW)COROLLA
23位 13,165台(▲9.2%) ﾂｰｿﾝ
圏外 マツダ車
圏外 ホンダ車
https://i.imgur.com/UifcrF8.jpg 欧州販売数2019年9月
【ブランド別ランキング】
8位 65,449台(＋5.5%) TOYOTA
10位 51,486台(＋10.6%)ﾋｭﾝﾀﾞｲ
20位 24,779台(＋7.6%) MAZDA
25位 11,257台(▲2.8%) HONDA
【車種別ランキング】
8位 17,795台(▲8.7%) YARIS
14位 14,046台(NEW)COROLLA
23位 13,165台(▲9.2%) ﾂｰｿﾝ
圏外 マツダ車
圏外 ホンダ車
https://i.imgur.com/UifcrF8.jpg 欧州販売数2019年9月
【ブランド別ランキング】
8位 65,449台(＋5.5%) TOYOTA
10位 51,486台(＋10.6%)ﾋｭﾝﾀﾞｲ
15位 33,518台(▲5.4%) NISSAN
20位 24,779台(＋7.6%) MAZDA
23位 15,274台(▲8.4%) SUZUKI
25位 11,257台(▲2.8%) HONDA
【車種別ランキング】
8位 17,795台(▲8.7%) YARIS
14位 14,046台(NEW)COROLLA
23位 13,165台(▲9.2%) ﾂｰｿﾝ
圏外 マツダ車
圏外 ホンダ車
https://i.imgur.com/UifcrF8.jpg >>777
欧州市場についてはF1やってる意味全くないよな。世界市場ではヒュンダイ単体なら販売で上回ってるからそれなりの効果はあるんか知れないが ダカールに参戦してる韓国車のサンヨンってあれもヒュンダイグループ？ シビックとか圏外なんだな。ヤリス８位は頑張ってるほうなんだね 意味無いより最初の三年間、去年のトロロッソでは宣伝に使えんよ
夏に勝ったのもまぐれじゃんくらいにしか思われてないだろうし
ブラジルで完勝だったからアブダビで強さ見せると来年から少しずつ上向くんじゃない？ 2019年国内1〜10月累計販売
（軽自動車を含む）
1位 137万台 トヨタ(ﾚｸｻｽ滑ﾜむ)
2位 63.8万台 ホンダ
3位 59.3万台 スズキ
4位 56.3万台 ダイハツ
5位 49.7万台 日産 ローブが離婚してたての初めて知ったわ
家庭の時間作るために引退したんじゃないのかよw
数戦だけ復帰して去年さらに増えたから嫁さんと話が違うじゃないのよとケンカしたのかなぁ マジか
ローブの息子に期待してたんだが、娘しかいなかったよな 日本のメディアは韓国車の情報をほとんど伝えないから妄想や昔のイメージで批判的に考えるのは仕方ないが
欧米で韓国車が売れてるのは安いのに安全性と走行性とデザイン性に優れてるから売れるのは当然だ
https://www.youtube.com/watch?v=VtQ24W_lamY
この動画に出てくるトヨタのSUVはデザインはヒュンダイ風でマシになったのに酷い走りだ
動画の後半に出てくるKIA車は余裕でこなしてる
既に安全性や走行性でも韓国車は日本車を超えてる もう何もかもが韓国に負けてる
日本は滅びるしかない 俺は死んでも自分の車にはしたくないけど性能自体は悪くないよ
安いしね
まあ中身BMW化してきてるって話だし 韓国の部品がないと何もできないのが日本なのに、そこに原材料供給規制とか意味不明なことをやるのがバカしか居なくて参ってる >>784
夫婦で一緒にラリー出たり、おしどり夫婦かと思ってたのに驚いたわ
分からないモノだな、夫婦ってのは 韓国車でもこれでキアのデザインの良さはガチ
ただしロゴが致命的にダサい >>784
むしろ夫婦関係こじれてたから参戦数増やしたんじゃないかねえ 韓国は嫌いだけど、ヒュンダイの世界シェアからしたら、欧州での売れ行きは当たり前だと思う。
むしろ日本メーカーのシェアが異常に低い、不自然な程売れ行きが悪い。 ええ、セブリーヌと別れてたのかローブ…
仲睦まじく横に乗っけてラリー出てたのに…
ま、可愛らしい奥さんだからな…狙われたか…ｗ TGRFの公式更新されたがタナックとヤルヴェオヤが来てデモランするのかw
まぁ普通に考えると年内まで契約残ってるのが普通ではあるけどもw >>802
うんころえん（絵文字ストリーム略）
とか怒りのツイートしてたのはまた別の奥さん？ >>786
ないない
これ動画制作の奴が技とやってるだけ
本当にいい車ならRAV4並に売れるから >>809
道を荒らしたりトラブル装って通せんぼする妨害専用チームかな 囲うねー。というかDrタイトルとるためには何でもする、という意気込みがすごい
トヨタというかTMRはそのへん淡白でタナクにはサポートがない、て思われたのかも？
でもシートが増えるのはいいことか 今のヒュンダイみたいに金ドバドバ使って規模広げまくってるとこほどその反動が急に来そうで怖いんだよなぁ
WECのアウディポルシェしかり >>810
まぁそうなるわな ローブにもやらせるくらいだから… マニュファクもドライバーも後からやってきたトヨタに取られちゃったからな
来年死ぬ気でダブルタイトル取るしか道がないのよ哀れなハイウンダイは トヨタがサテライトチーム持ったらここの人達にぶっ叩かれちゃうのか >>816
F1以降のトヨタはそのカテゴリーに長期的に参戦することを
前提とした金の使いしてるみたいだけど ヒュンダイのWRC業務に韓国人なんてほとんどかかわってないんじゃないの？ >>818
> トヨタが金ぶち込んできたら容赦なく叩きますんで
叩くよりも先にチョンダイがチーム畳みそう ヒュンダイモータースポーツの社長がノ・スコットって韓国人だからな
てか、トヨタも来年は勝田のためにトミマキネンレーシングがサテライト参戦の可能性あるんじゃないの シトロエンはプライベートにC3出すかどうか検討中のようだな
最悪の手段としてRC2がWRC昇格もあるかもしれんとラリプラのラウティアイネンの記事に書いてあった ミークとラトバラはクビか
あとエバンスのメットは口元を隠さないタイプでお願いします！ マジできたか
現状最高の選択だな
オジェがカッレにどういう教えを施すか楽しみや
ラトバラさん…忘れないよ(´・ω・`) まぁラトバラは本来ワーゲン撤退の時点でキャリア終わっててもおかしくなかったし、3年居心地の良い所で優勝も出来たからええやろ マキネンのコメントからしてラトバラとミークの再契約無いだろうな
TMRで数戦とかR5のテスターとかで残すとか無いのか エバンス気になってたから、今年より応援したいかも！
ベテランと若いので良いんじゃないか！ トヨタ公式、ogierはオジェじゃなくてオジエなんだな >>842
去年のオーストラリアで引退してたらカッコ良く終われたのにな… まぁ本人もここまで酷いシーズンになるとは思ってなかっただろうけど カッレは既にレッドブルキャップにTGRマークついてるな ラトバラはミッコみたいにMスポーツで余生を送るのは無理っぽい？ コドラも全員変わらずか
スコット・マーティンとハルットゥネンは変わるかと思ったが
マーシャル1年でミークと解消か？
まだ29歳だからいい人と組んで欲しいわ ラトバラはあんな不安定な走りを続けていたらそうなるわな タナクがいなけりゃこれしかないよなあ・・・エヴァンスとカッレも楽しみ
ラトバラは役目終えた感じだしミークはゴールできないこと多いから仕方ない Mスポーツにtotalかアブダビがいったらラトバラのシートはあるかもしれん
シトロエン撤退したけどシートは前年より増えるかもな きたああああああああああああああああああああああああああ
これは楽しみ ラトバラさんはまず私生活を立てさないと、メンタルが安定する事は無さそう
IT長者に寝取られたのは本人の責任じゃないけどさ 結果的にものすごくいいバランスのチームになったなトヨタは まさかエバンスまで獲得してくるとは！
ミークが少しもったいないような、スポット参戦してもらいたい 再来年の事も考えればトヨタはサテライトであと2台出して欲しいが ミークはそのままチームのエンジニアになれば丸くおさまるんじゃないのか ミーク好きだからエンジニアとかになってくれたら嬉しい。 ラトバラさんＭスポ無理なら１年休養してエネルギー蓄えて
オジェ抜けた後にまたトヨタに戻ってきてほしい。
俺はラトバラさんがゾーン入った時の速さと
ＳＳうまく運転できた時のインタビューが聞きたいんだ・・。 今・将来：タナック
↓
今：オジェ
将来：カッレ
てのが透けて見えるな レッドブルTOYOTA GAZOO Racing WRT とはいえオジェは1年間だけだしタイトル獲れてもトヨタは再来年以降の事考えとかないとな Toyota GAZOO Racing WRT
@TGR_WRC
We are pleased to confirm an exciting, all-new driver line-up for the 2020 season:
👥 Sébastien Ogier / Julien Ingrassia
👥 Elfyn Evans / Scott Martin
👥 Kalle Rovanperä / Jonne Halttunen
Read more: http://toyotagazooracing.com/wrc
#TOYOTA #YarisWRC #ToyotaGAZOORacing #WRC #Rallying
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1199659070095069184/pu/vid/1280x720/GF7PqR-KxTKvNcxH.mp4 オジェはミスしないタイプだしポイントはきっちり取るタイプだからチャンピオン濃厚だな
エバンスもラトバラやミークよりはいいし
ハマると速い
カッレだけは今年は学習の年
オジェが1年で引退したとしてもヌービル引抜けばいいだけの話 どっちにせよオジエは1年しか居ないのがな
来年はエバンス、カッレともう一人誰か用意せな 嫁がShitoyotaとか言うぐらいのダメ出ししない限りはオジェの気が変わって来年以降もトヨタにいるかも知れんな なんかのデータでラトバラの今季成績は不運じゃなくて実力って判明したはず オジェが引退撤回してもう少し続ければ無問題
その間にロバンペラが育つし オジェのマシン開発能力はヤリスを無敵にするかもな
あとはTMRだけ バランスの良いチームだな。
三人のヤリスとの相性が楽しみ。
オジェの抜けた後はヌービル獲得で盤石の体制をしばらく
維持できる。トヨタはTGRをWRCで長く活躍（常勝）できる
チームにしたいと言ってるから、タナクを外して正解だったかも。 twitter見てきたけど今のラリーファンってグウィンダフ・エバンスはおろかハリ・ロバンペラすら知らんのやな エバンスを飛び越えてロバンペラが覚醒する可能性もある F1とWRCで日本メーカー×レッドブルになるんだな レッドブルカラーのヤリス誕生や！
市販車とコラボあるかもしれん とりあえずテスト期間中にヤリスをどこまでオジェ仕様に出来るかだな モリゾーがラトバラ向けのコメントに含みもたせてるようにみえる（願望）から、
ドライバー引退後マキネンの後釜でＴＧＲの代表やってほしい。 フォードにもうちょっと戦力がほしい。
実質トヨタ、ヒュンダイの二大対決ってのが何か寂しい。 勝田の子供めっちゃ凄いって聞いた
WRC2で優勝とか日本モータースポーツ界で1番凄いだろ >>891 それまだアマチュア向けのWRC2で優勝したって段階
その上にプロドライバーのWRC2プロってのがある、そっちはまだ未参戦 ドライバーズの1､2位のヒュンダイ相手となると
既に2020のチャンピオンシップは決まったといえると思うんだけど
どうなの？詳しい人 この前モリコロパークでエバンスのサイン貰ったから全力で応援するわ
やっぱり日本に来たのは契約とかトヨタに挨拶なんかも目的だったのね
だけどラインナップ総入れ替えで来年どーなることやら
ラリージャパンの勝利はマストだろうに トヨタはドライバー同士のしがらみとか無さそうで良いんちゃうん？ はやくモンテカルロにならないかな〜
外野があーだこーだ言ってんの聞く事ほど無意味な事も無いわ >>893
なるほど
WRC2って全日本ラリーでチャンピオンとったりしたら出れるの？
WRCってどういう風にステップアップするの？
新参だから全然分からんのだが 来年すげー楽しみになってきたけどやっぱり二人というか
四人がいなくなるのがすげーさみしくなってきた
でも来年たのしみ オジエは来年で引退、アドバイザーでトヨタに残留して欲しい！コレはモリゾーとマキネンに全力を尽くしてもらいたいのだが。
ヤリス、エバンス、カッレがこの一年でどれだけ伸びしろを作れるのか。そして勝田はワークス入りを賭けた勝負の1年。 >>899 勝田息子はトヨタの育成オーディションに合格して、最終的にトップのWRカーに乗せる為にWRC2で修行中
ラリーの世界はサーキットレースと違って国内からじゃ正直明確なステップアップルートが無い。ヨーロッパは地方ラリーからWRCに行く人いるけど ロバンペラ、デビューシーズンにレジェンドがチームメイトなのは心強いだろうな
大化けを期待 WRC2だからアマチュアという線引きはないよ
今のはちょっと難しいがちょっと前までは
糞遅いジェントルマンドライバーでも金さえ出せばWRカー乗れたし
F1みたいにスーパーライセンスがあるわけでないし
WECやその他耐久みたいにプラチナからブロンズまで
ランク付けされているわけではないし どこに赤牛要素が入るんだろうか。オジェだけ赤牛カラー車で他2人は帽子だけか ラトバラさん、ミークさん今までTOYOTAで走ってくれてありがとう！ >>894
トヨタに来たドライバーズ3位の人は昨年まで6連続1位だった上、今年も露骨に劣るマシンで1位2位に対抗してた人だから ラトバラ先輩、現役続けるのかな？トヨタが何かのポスト用意すんかな。 >>877
ラリージャパンに来ていた女で目の前のニッキーグリストを知らんと言ってたのがいたから それにしてもロバンペラは新人の初々しさまったく無いなｗ
低い声、佇まい、ガキの頃から走りまくってたからベテランのオーラすら感じるｗ ラトバラは第4ヤリスに勝田と分けて参戦とフィンランドのメディアでは言ってるが
ラトバラの強いところを数戦走るとか >>902
ひと昔前までは、全日本→アジパシ→PWRC→WRCって感じだったけどな
ヨーロッパ各国のローカルラリーから這い上がる方が早いだろね
その時代からすると、こーしてトヨタがレール引いてくれてるのは良いこと
ま、勝田Jr.の場合入り口が、勝田パパ、もっと言うとTTE時代からトヨタと関係があった勝田爺さんが居て
全日本カートから爺さん付きっ切りで育て上げてのF3→トムス入り、ってのも大きいけどね
とはいえ育成システムが出来て選ばれても、新井Jr.と違い残ったのは彼の実力だろう これで来季トヨタは
ドライバーが遅いからヒュンダイに負けたって言い訳
完全にできなくなりましたよ。 あとは車への習熟度の違いが序盤にどれくらい出るかだなあ
ヌービルとソルドはそこにものすごいアドバンテージがある タナク引き抜いて勝った気になってたのに来年チャンピオン取れなかったらヒュンダイ赤っ恥だな 素人考えだけど引き抜くというよりトヨタが放出したのではないの？
現エースより格上を欲して ヒュンダイがなぜ欧州で日本勢より売れてるかというと関税がかからないからだ
「EU韓国自由貿易協定」によって
日本車には10%の関税がかかる ロバンペラ・ソルベルグ・・・もう息子の時代なんだね わかりやすく日本に例えていうと
日本で日本車を買うと10%の消費税かかるけど、韓国車を買うと免税
そんな韓国車優遇がある感じ
欧州ではそんな状況なのだよ >>913
それヒュンダイの方だろ
タナックとヌービルが居るんだから最低限マニュファクは獲れないと恥だぞ >>922
いや、ヤリスってEUの現地生産でしょ？
ヤリス以外の車種は知らんけど、現地生産ならタイの300%関税を回避してるのと同じで関税無しの筈
レクサスとかは北米の一部の車種以外日本製だから糞高いけど >>925
完成車だけじゃなく、部品や素材も日本から輸出したら関税かかる >>927
当たり前だけどトヨタの現地生産車はほとんど現地サプライヤーから供給してるよ ラトバラミークはとりあえず離脱扱いになってるのは別のシート探しできるようにってことだろうな
これで行き先見つからなければR5開発宜しくな展開になるんじゃない タナックが急に強くなったのもオジェとチームメイトになってからだしロバンペラがどう成長するか見物ではある
だってまだ19歳な上にWRC2で既にスピードは折り紙付きだしなぁ
タナックだって何だかんだで遅咲きの部類だったからね(本格デビューが28歳あたりだし)
若さゆえ一気に吸収して急速に開花するかもしれん 去年のスケジュールでいくと来週にもテストがあるかもしれんのだよな
楽しみすぎる
個人的にモンテテスト〜開幕までがWRCで一番楽しい時期 今年みたいに夏休み明けまでエース以外も好き勝手走らせて誰もアシストしないなんて戦略はまさか取らないよなトヨタ
オジェ現役最終年だし マニファクならならツートップが優勝常連でどっちかコケてもシングルフィニッシュ出来る3rdがいるヒュンダイ有利
でもドライバーズとなるとこの二人で勝ち星分散必至だからトヨタというかオジエが圧倒的に優位 あのG4ヤリス、レッドブルカラー仕様とか出して欲しいな… タナックとヌービルのどちらかが勝ったらもう片方は必ずリタイアするならわかるけど、両者安定して上位フィニッシュすればドライバーズでオジェが圧倒的優位とかないだろ
一体どういう理屈なんだそれは チョソdie が物量作戦で突入して来たら、トヨタのレギュラー布陣だけじゃどうしようもない タナクとヌービルだと
常にタナクの方がある程度速い……とまでは行かない？ タナクのほうが安定してそう…
ハマればヌービルって速いイメージ スバルと三菱参入をサポートするって言ってるんだろ？トヨタ
ハイブリッドとパイプシャシーマシンになるって？
ミークとラトバラはそちらの開発ドライバーにでもなるのか？ ラトバラはスポットでもいいからトヨタで走りたいフォードへの移籍は100%無いと
インタビューに答えてるんだね トヨタのオジェは速くて強そう、トラブルも少なくしそうだし
化石燃料モータースポーツは厳しくなっていく >>947 ラトバラはいい人だね。
トヨタの社長もトヨタ車を大切に保有してくれてる
ラトバラとの出会いがなければ、トヨタのWRC参入はなかった
かもしれないと言ってたし、このままTMRに関わってほしいな。 来シーズンのオジェも順位創作とか赤旗疑惑とかあるんだろうけど、日本では黙殺されるんだろうな これでワークスはトヨタとヒュンダイだけ？
なんだかトヨタが参戦するとみんないなくなるね >>941
計算上はそうなるが
タナックはi20では速くないぞ
あの車はヤリスほど乗りこせない
逆にオジェが開発するヤリスが飛躍的進化してエバンスがブレイクする可能性が大
Mスポの時ですら恐ろしく速い時あったからヤリスに乗ったらもっと速くなる 仮にスバル復帰するとしてプロドライブ復活とかないかな
名前だけでも復活してくれると嬉しいけど青ベースに黄色いロゴはカッコ良かった ミニクーパーで醜態さらしたプロドライブが復帰されてもねぇ タナックとヌービルで車の方向性とかチームオーダー無視で揉めるだろうな〜 2019.11.27 21:07
WRC：トヨタ、三冠目指す2020年に向け体制一新。エースとしてセバスチャン・オジエ起用
autosport web
https://www.as-web.jp/rally/547221 >>943
ドライバーとしてのアビリティのみで見たらタナック優勢だが、移籍の難しさはモータースポーツに限ったことではないからなぁ。 >>953
クルマの素性は似てると思うんだよなぁ。ヤリスとフィエスタは。
i20は乗り方がかなり異なるような気がする。セットアップやヌービルの好みでああなってるだけかもだが。 TOYOTA GAZOO RACING
2019
タナック
ラトバラ
ミーク
2020
オジェ
エバンス
ロバンペラ
2020年のバランスが良すぎる
2019年はタナック以外のポンコツドライバーがアシストをせずにぶっちぎりのチャンピオンになるぐらいヤリスは速い >>960
ミケルセンが全く乗りこなせてなかったよね
セッティングがあってなかった
ヤリスがi20に劣るところはグラベル
ここを速くなれば無敵
ターマックは空力マシンだから得意だからねヤリスは たのしみだな
性格の違う3人だからな
ラトバラさんはスノーとフィンランドは走ってほしい F1終わって、年末年始忙しくしてたらＷＲＣ始まる。関係者の皆さん、ありがとう。 トヨタは本当に良い人を社長にしたな
自動車企業でこれ程モータースポーツを愛してる社長は見たことないわ だいぶ前だが、ソルドが怪我をしたラトバラの代わりにフィエスタに１戦だけ乗ったが、まるで船に乗っているかのような動きに最後まで適応できなかったとコメントしてたな。
ソルドはシトロエンとプロドライブMINIに乗ってたから、真逆な方向性のフィエスタは乗れなかったんだろうな。
そのソルドが乗りこなせているi20は、どっちかというとシトロエンっぽい特性なのかも。
トヨタのエンジニアは元Mスポーツのヤツだったと思うが、基本特性はフィエスタっぽいのかな？
それでラトバラも乗れたし、フィエスタっぽい方向にセットした結果がタナクも即適応できたということなんだろうか？ >>965
本田宗一郎並に愛してるかもしれんなモリゾウ ロバンペラはオジェと同じチームになれてよかったな
いろいろ学べるだろ ラトバラはトヨタに骨埋める覚悟なのね
でも実際モンテの後のスウェーデンでは出走順がめっちゃ効くから仮にモンテでオジェが勝つみたいな展開になると不利になるからラトバラスポット起用は全然アリだよね
勢い余って雪に突っ込みそうな感のあるロバンペラを4台目扱いにしてラトバラを3台目扱いとかにすれば良いし そういや、マキネンが来年は勝田をWRカーに乗せると明言していたが、その件はどうなった？
セカンドチーム（TMR？）でフル参戦しないのか？ >>967
鋭いな
考えてみたら
ローブ、ソルドみんなシトロエン出身ばかり
おそらくそういうことだね 勝田なんてワークスのレベルにぜんぜん足りてない
日本人だからといってワークスドライバーにするとか恥ずかしいから止めてくれよ >>972
ここまでラインナップが替わるのは想定外だから影響受けるかもだが、結果は残してるからね。GRWRTに帯同する時間は増えると思いたい。
ヤリスで下部カテにエントリーして無双するくらいなら1年オジエに張り付いて盗めるものは盗んで欲しいわ。こんなチャンスは二度とない。 >>946
スバル、マツダ、スズキの方が現実味があるんだよな
三菱は日産に取り憑かれてるし 2000年のラリーフィンランドでハリ・ロバンペラがカローラでマクレーとバトルした数日後にカッレが産まれてるとか凄い運命だな オジェに速い車乗せれば誰も勝てんよ
ヤリスだから勝てただけで
ヌービルヒュンダイならあのC3でいい勝負だったからな オジェが仮にドライバータイトル獲っても引退したら
またヤリスは1が付けられないのか >>941
＊現行ポイント制は1位と2位のポイント差が特に大きい
＊今シーズンの戦績はヤリス6勝i20が4勝
仮に来シーズンヤリスとi20が五分の戦績を収めたとしてオジェは優勝できない時でも取りこぼしが極端に少ない
ならばヒュンダイ側の2人がタイトルを取るためには1位と2位のポイント差を最大限貯めて差をつけるしかない
トヨタの優勝フルポイントがオジェに集中する一方で
ヌービルとタナクでヒュンダイ側の優勝を分け合う格好になれば1位と2位のポイント差がより一層2人を苦しめる格好になる
仮に三者が拮抗するにはi20がシリーズの2/3を制するくらいでなければならないがそれは到底無理な話 つまりエバンスの活躍がマニュファクチャラーズの鍵って事だな。
ミークとラトバラよりは大丈夫だろw
ラトバラは嫁さんの件がずっと尾をひいてるんだよ……。
あとヌービルとタナックならチーム内競争で揉めまくって、チームオーダー無視とか起きそうだから、そこでバランス取れるかもよw 勝田がワークスドライバーの技量に達してないのはわかるが、セカンドチームで走らせて、完走するために抑えるのではなく、ヤリスのポテンシャルを引き出させる走りをさせればいい。
今年乗った時は遅くて構わないから完走しろと言う指示の中の、あのリザルトだから。 >>899
マルコム・ウィルソンの息子は1987年生まれでEWRCにある記録からだと
2004年に国内ラリーをWRカーで走りその年にGBデビュー
多分いくつかのイベントで完走して実績積んでライセンス取れば出れる
乗る車は財布次第
最近の若い子はそんな感じ
後は育成にスカウトされるとか >>986
スペインはトラブルで30分遅れた結果あれだぞ？ ラリーだから遅い奴が走ってもいいんだぜ
もっと金持ちのプライベーター増えてくれるといいな
参加台数が少ないと数十分ロスしてもポイントゲット
順位操作もやりやすくなってるので >>986
勝田は経験積ませるのはもちろんだが、なんらかの新しい部品のテストを兼ねたりするから難しい
この間のセントラルラリーだと新しいブレーキ等
完走してしっかりデータを持ち帰ることが求められる ラトバラはオジェが抜ける予定の再来年のシート狙ってるだとさ まあヒュンダイはヤリスより遅いんだからドライバーがちゃんとポイントを取ればドライバーズもマニファクチャラーズも取れるよ
速いトップドライバー2人いてもやりあってミスる確率が高い
ミークとラトバラみたいにな ラトバラミークは来年何も乗らず？勘を失わない様にとりあえずR5乗っとくとかあるか >>967
あのフィエスタの足回りはな…どんだけストロークするんだてな具合だもんな まあでもオジェの性格とトヨタの雰囲気は合ってると思う
タナックはシトロエンのが向いてたんじゃないかな ポイントランキング見直してみた
10戦しか参戦してないエバンス、ミケルセンにヤリスで全戦参戦して負ける2人しょぼすぎ このスレッドは１０００を超えました。
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