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□■2019□■F1GP総合 LAP2049□■夏休ベルギー□■
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001音速の名無しさん (ワッチョイWW 120b-dPxg)
垢版 |
2019/08/05(月) 18:26:20.63ID:qSexKYnY0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑3行重ねること
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
※こ こ で の 実 況 は 厳 禁 で す。最悪モタスポ板が使えなくなる可能性もあるので実況スレへ
実況ch内スポーツch
http://mao.5ch.net/dome/
【TV中継、タイムテーブルの案内はこちらで】
CSフジ NEXT
https://otn.fujitv.co.jp/b_hp/918200222.html
モータースポーツTV放送案内所 Lap15
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1549432626/
【ライブタイミングはこちらからどうぞ】
http://www.formula1.com/
【F1】-(゚Д゚)ギコ猫のF1なんでも質問室 Lap75
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1534051139/

次スレは>>950 が立ててください。

立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください

□■2019□■F1GP総合 LAP2048□■夏休ベルギー□■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1564950041/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002音速の名無しさん (ワッチョイ 853f-9WuR)
垢版 |
2019/08/05(月) 18:27:22.54ID:Cmc/8VTz0
>>1
0004音速の名無しさん (アウアウカー Sa91-dypx)
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2019/08/05(月) 18:34:02.98ID:ks5j3ok0a
アロンソはWECでトヨタで圧巻の走りをもたらしてるし
日本人もまだアロンソアンチだらけってわけじゃないんちゃう?

日本人が一番嫌いなF1関係者はニックフライ、ブーリエ、ザクブラウンの三凶でしょ?
0005音速の名無しさん (ラクペッ MM31-8X4L)
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2019/08/05(月) 18:35:06.02ID:H/TBly9HM
どう検証しても赤牛が勝てる作戦はなかったね。
最初のピット遅らせたらアンダーカットされてたし、2ストップに合わせても前行かれてた。
先手を打って先に2ストップしたら前に居座られる。
結局はレースペースで負けてた。
0006音速の名無しさん (ワントンキン MM2b-Bbk5)
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2019/08/05(月) 18:36:10.45ID:MvYyo2XrM
まだまだ先だねえ

ベルギーGP
フリー1 8/30(金)18:00〜
フリー2 8/30(金)22:00〜
フリー3 8/31(土)19:00〜
予選 8/31(土)22:00〜
決勝 9/1(日)22:10〜
0008音速の名無しさん (ワッチョイW 3592-QrmW)
垢版 |
2019/08/05(月) 18:37:49.78ID:NAWyswUM0
>>4
嫌いなのは圧倒的にアロンソが多いだろ
好きなやつも多いだけで
ニックフライなんて誰も覚えてないしザクやブーリエなんて今更どうでもいい
0011音速の名無しさん (ワッチョイWW 231c-B4r8)
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2019/08/05(月) 18:38:52.27ID:OuH/nzrd0
WECは別にアロンソいなくても勝ってたろ。
0016音速の名無しさん (オッペケ Sra1-e6Vk)
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2019/08/05(月) 18:41:00.28ID:TBKP40cQr
PUレギュって予選中にマッピング変えたりICEの出力とMGU-Hのデプロイ考えてモード選んだりするからワークス対応じゃないとまともに戦えないよな
むしろ今までRBが何勝もしてきたのが驚異的だと思うわ
0025音速の名無しさん (ワッチョイW 8508-IASY)
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2019/08/05(月) 18:42:37.24ID:HWNtZ0mp0
WEC加入した時、一貴が「彼についてみんながどういう印象持ってるかは分かるけど、それほどワガママじゃなかったよ(意訳)」
ってフォロー入れてた程度には日本人の心象悪いとは思われてそう
0026音速の名無しさん (ワッチョイW 439c-Nbtt)
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2019/08/05(月) 18:43:14.07ID:lhvY3fUQ0
>>12
そりゃライバルチームを少しでも破壊すれば自分に有利だもんなw
ハミルトンはこういうところが本当にいやらしい。
0027音速の名無しさん (ワッチョイ 4be3-7ShF)
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2019/08/05(月) 18:43:31.40ID:lTr9bQfh0
ということでさっきのインタビューを訳しといた
ベッテルのアロンソ評が面白いしガスリールイスにめっちゃバカにされて…(´・ω・`)

インタビュアー:前半終わって夏休み始まったけど、自分自身に0-10で点を付けてみて?理由もお願い。

SV:5点。前半は全然駄目だった。後半はもっとやれることがあるはず。だから5点だ。
LH:前半でしょ?なら8.9か8.8かなー
SV:10点て言えよ。みんな10点って思ってるから。
LH:もし今回が最終レースならもう少し高くつけるけどね。常に低めに点付けてればもっと頑張れるし。
まぁ実際歴代でもチームと個人的にはいいスタートだったとは思うけどね。
でもまだまだやれることはあるし、それがF1の良いところだから後半もがんばるよ。
MV:自分に点数は付けないよ。
SV:え?じゃあどうすんの?ABCとかで?
MV:いやいや、点数で成績つけるのは学校を思い出すからいやなんだよ。
今も常に危機感があるし、まだまだ良くする必要もある。満足もしていない。
今のところはポジティブだし結果もついてきているけど、まだまだやることはあるよ。
SV:いいから数字!
MV:やだ
SV:俺らは付けただろー
MV:それはわかってるけど…自分で自分に点は付けられないよ。
LH:なんで?よくやってたじゃん。
MV:まぁそうなんだけど…変な感じだけど、8とか…
0030音速の名無しさん (ワッチョイ 4be3-7ShF)
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2019/08/05(月) 18:44:14.82ID:lTr9bQfh0
つづき

インタビュアー:ルイス、君ならマックスに何点つける?

LH:あんまり前のことは覚えてないからな。最近のレースだけなら9くらいだと思うけど。
MV:僕は4位だらけだよ。3位獲ってからは3回4位で、5位、3位と…3位4位が多すぎる。
LH:自分自身に点数を付けるのは簡単だよ。自分のミスはよく覚えてるからね。
うまくやれたかどうかは彼自身が一番よく分かってるはずだし、彼は今日すばらしいレースをした。
ここ数戦も良かったし、このままいけば9点後半か10点に近いところまで行くと思うよ。
MV:完璧な人なんていないよ
LH:絶対に付けられない点数みたいなもんだな
MV:9.9とか?
LH:それは難しいだろうね
0031音速の名無しさん (ワッチョイWW 230b-QoJB)
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2019/08/05(月) 18:44:30.38ID:ZoBPJSYN0
>>5
結果論から言えば、

ピットストップを遅らせて、アンダーカットされないかどうかワンチャン占うか、
ハミルトンの二度目のピットストップの翌週に入って、アンダーカットもしくは温まる前に抜かれないで済むかワンチャン占うか、
15秒ぐらいのタイム差の時にソフトタイヤに変えて、ハミルトンを追いかけるのにワンチャン占うか、

まあどれも結果論で見えさえ、勝率1割あればいいワンチャンだな。あとは都合の良すぎるSC・VSCとか

結局敗因はペースの差だね。そもそも、第2スティントで、オーバーテイクされても不思議じゃなかったと思う
0032音速の名無しさん (ワッチョイ 4be3-7ShF)
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2019/08/05(月) 18:44:31.59ID:lTr9bQfh0
つづき2

インタビュアー:ルイスとマックス、アロンソがSNSで君たちの戦いを楽しんだって褒めてたけど、彼にレースに戻ってきてほしいと思う?

LH:僕は自分がF1に乗る前、彼がルノーの頃やキャリアのスタートから見ている。今彼が何歳かわからないけど、彼は常にすごいドライバーだよ。
もし彼が良いシートを獲得して戻ってくるのであればいつだって歓迎する。実際のところ彼が戻るかどうかはあんまり関係ないよ。
僕はここにいる全てのドライバーと戦うから。
MV:彼とF1で戦えなかったのは残念だけどね…
LH:君の良いチームメイトになるかもよ?
MV:アロンソが?ルイスは経験あるだろうけど、よくわかんないな…
SV:彼は君の父親くらいの年齢じゃない?!
MV:ああ、たしかに近いかも。若い父親っているしね。今36?38歳!17歳で父親になることは可能だね
SV:経験から言ってる?
MV:わかんない、いやいや、わかんない
LH:今何歳?
MV:21歳。結構な年齢だ…
LH:マジかよ。自分が一番年上じゃないからここにいて安心する
MV:34?
LH:34だね。もうすぐ35歳
SV:2000年以降に生まれたやつにやられるようになったらもう俺たちも終わりってことだよ。
MV:僕はそんな若くないよ!
0034音速の名無しさん (ワッチョイ 4be3-7ShF)
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2019/08/05(月) 18:44:58.93ID:lTr9bQfh0
つづき3

インタビュアー:セバスチャン、最後にアロンソが戻ることはどう思う?戻って欲しい?

SV:どうでもいいかな。よくわかんないよ。彼は僕のこと嫌いだし。僕らは全然…まぁどうでもいいや。
彼が成した事やレーサーとしては尊敬してるけど。多分彼がSNSにこんな事書いてるってことは退屈してるんだと思う。
彼を連れ戻しなよ。僕は気にしないよ。
MV:ソーシャルメディア担当としてはいいかも。彼は常に優しくて良くしてくれたし。
彼が今色々なレースのチャンスを伺ってるのは良いことだと思うし。
彼はレースを愛していて勝ちたいんだよ。それは良いことだね。
LH:F1はベストなシートにベストなドライバーが座るべき。
現状少しだけど勝てるシートは残ってるし、アロンソはその力がある。
だからそれはそんなに悪い…
MV:彼はトトと話すべきだね
LH:バルテリは勝ってるし良いドライバーだよ。僕に言わせれば君のところこそシート空いてるじゃん?
MV:僕はそんなこと言ってないぞ
SV:ちょっとよくわかんないな…
0035音速の名無しさん (ササクッテロレ Spa1-COwR)
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2019/08/05(月) 18:44:59.90ID:nhha5pRDp
>>14
メルセデスはダイムラーの役員からNG出てるから乗せることはないと公言してる
ラウダも会議で一度も名前が挙がったことはないと言ってた
レッドブルもホンダと組む限りNGと言ってるな
もちろんフェラーリもだめだろうしマクラーレンも拒否ってる
ちなみにルノーですらアロンソはないと言ってる
トロロッソはレッドブルとアルファロメオはフェラーリと同じ理由でNG
ハースウィリアムズレーポのどれかにkimoaマネー持ち込みしか選択肢はない
0038音速の名無しさん (ワッチョイWW 231c-B4r8)
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2019/08/05(月) 18:46:01.47ID:OuH/nzrd0
>>28

みんなでアロンソをどうぞ、どうぞしてるのが笑えるよな。

え?うちはちゃんとしたドライバーいるし。みたいなw
0040音速の名無しさん (ワッチョイ cb48-svyC)
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2019/08/05(月) 18:46:59.27ID:iFNHeO8o0
腕があるのにワークス4チームから軒並みお断りされてマクラーレンからもあんなコメント出して切られるんだから
どんだけ問題児なのよって話でしょアロンソは、WECのトヨタでも揉めてたとか報道されてたし
自分の思い通りに行かないと喚き散らしたり裏で色々画策したりとか運転以外だとそんな事ばっかりやってるから嫌われるの
チームを移るたびに敵ばかり増やして全く自分にとってプラスになってないのに繰り返すんだもんなあ
自分の感情を抑えてチームプレイヤーに徹することを覚えないと他のカテゴリーでも嫌われ者になって追い出される羽目になるだけなのに
0047音速の名無しさん (ワッチョイWW 231c-B4r8)
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2019/08/05(月) 18:49:40.77ID:OuH/nzrd0
>>12
こういうゲートの記事ってほんと捏造のオンパレードだな。

現実はアロンソの押し付け合いしてただけやん。
0048音速の名無しさん (ワントンキン MM2b-Bbk5)
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2019/08/05(月) 18:49:46.17ID:MvYyo2XrM
アロンソの押しつけ合いの会見は
2年前のホンダいじりから考えると感慨深い


■ 2017開幕戦前の記者会見
------新しいF1オーナー(リバティ)に期待することは?
(略)
ベッテル:V12(エンジンの復活)。
ハミルトン:V12、僕も賛成。
-------フェルナンドはどうですか?
アロンソ:イコールのエンジンがいいな(会場笑、ベッテル笑わず)。
ハミルトン:僕はそれには賛成できないな(会場笑、ベッテル笑わず)。
リカルド:電気は無しだね。
ハミルトン:ホンダも無しだね。(会場爆笑、ベッテル笑わず)
冗談です・・・。

https://youtu.be/izDbevriy6Q
0053音速の名無しさん (ワッチョイWW 231c-B4r8)
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2019/08/05(月) 18:51:42.05ID:OuH/nzrd0
>>46
日本でのチケットは売れなくなることは実証済みだけどね。

つまりはホンダと組んでるうちはないんじゃね。
0054音速の名無しさん (ワッチョイ 3592-7ShF)
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2019/08/05(月) 18:51:51.01ID:EC16QEvw0
>>34
>LH:バルテリは勝ってるし良いドライバーだよ。僕に言わせれば君のところこそシート空いてるじゃん?

ガスリーいないもの扱いするなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0057音速の名無しさん (ワントンキン MM2b-Bbk5)
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2019/08/05(月) 18:53:05.04ID:MvYyo2XrM
>>33
テンプレ

ゲートとは
・最新のゴシップ性の高い海外記事を著作権無視で無断翻訳・無断転載
・たまに意図的な誤訳を挟む
・当然、正規の日本語メディアよりもはるかに速報性に優れ
且つ選び放題できるから正規メディアはゲートに勝てない
(語学力のない人等には神サイトに見える)
・F1民を釣れる記事をパクりまくるF1界の漫画村的アフィサイト
・当然連絡先など書くわけない
・記事のライセンス買ってる正規日本語メディアが被害にあい
日本のF1市場を縮小させる、それがゲート

ゲートを見ずに済む方法

・Googleニュースで固有名詞(horner gaslyなど)で検索する
・最新記事なら24時間以内などの期間指定をする
・英語やが英語以外の様々な言語のニュースが引っかかる
・その中で気になる見出しの記事を選び開く
・その記事を「英語」に自動翻訳する(←ここがポイント)
・日本語自動翻訳は無能だが、英訳するとオランダ語の特ダネも
ドイツ語・スペイン語記事もあら不思議、分かりやすい文に早変わり
・そのうちお気に入りの海外サイトができる

最近は上の方法で即座に海外記事を5chに貼るやつも多いから
gate貼った奴が「おせーよw」と笑われることも多い
0058音速の名無しさん (ワッチョイW 8508-IASY)
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2019/08/05(月) 18:53:39.53ID:HWNtZ0mp0
>>36
そこは意訳なんで言い回しとしてそう言ってたかどうかは覚えてない
ニュアンスとしては「みんなが思ってるよりかはアレじゃないよ」みたいな雰囲気だったな
まあ負けると理由如何に関わらずガチ切れるのは印象通りらしいけど
0059音速の名無しさん (ワッチョイ 2357-ONUK)
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2019/08/05(月) 18:53:54.69ID:l43fM+jF0
>>40
腕も無いでしょ
マイナス面よりプラス面が大きければ使う所もあるだろうけど
マクラーレンの時も何処に問題あるか丸で分かってなくてホンダPUがしか言わなかったし
0067音速の名無しさん (ワッチョイ 2357-ONUK)
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2019/08/05(月) 18:56:34.29ID:l43fM+jF0
WECでもアロンソのチーム以外が謎のトラブル後に間違いでした的なのが2回連続
居ても居なくても勝ってたし別に必要無いんだし邪魔なだけでしょ
0070音速の名無しさん (ワッチョイWW 65ce-hotm)
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2019/08/05(月) 18:57:12.39ID:USgV41Ls0
https://www.racefans.net/2019/08/05/we-shouldnt-be-racing-saubers-and-mclarens-red-bull-desperate-for-gasly-to-raise-his-game/
ホーナー「うちはザウバーやマクラーレンと戦ってるんじゃない、ピエールにはフェラーリやメルセデスと戦えるようになってもらわないと困るんだけど。でないと、フェラーリを捕まえられない」
0075音速の名無しさん (ワッチョイW d5b8-LCpy)
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2019/08/05(月) 18:58:04.22ID:p5flO2Zf0
ハミルトンにいつもくっついてる女は給料いくらなの?
0079音速の名無しさん (ワッチョイW a3de-tkR+)
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2019/08/05(月) 18:59:43.15ID:+uQk8K0L0
>>78
フェラーリになんのメリットもないぞ
0080音速の名無しさん (ワッチョイ 25c6-7p+E)
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2019/08/05(月) 18:59:52.92ID:MmfMQxEW0
ハミルトン 8勝
ボッタス 2勝
フェルスタッペン 2勝

2勝のマシンでマクラーレンのサインツとドライバーズランキング6位争いしてる同僚をどう擁護できるんだい?
0082音速の名無しさん (ワッチョイWW 231c-B4r8)
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2019/08/05(月) 19:00:15.74ID:OuH/nzrd0
来年は割と真面目に、フェラーリよりレッドブルの方が速いんじゃね?と思うよ。
0084音速の名無しさん (ワッチョイ 237c-unxx)
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2019/08/05(月) 19:00:26.15ID:qOyu2yZZ0
前半終わって圧倒的にポイント稼いでるハミルトンとフェルスタッペンのポイント差が69点差
そのフェルスタッペンとガスリーとのポイント差が118点差とかいうとんでもない惨状だからなぁ…
0086音速の名無しさん (ワッチョイ 4be3-7ShF)
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2019/08/05(月) 19:00:46.89ID:lTr9bQfh0
>>70
ホーナーがまだこんな事言ってる時点で夏休み明けも乗るだろ

っていうかさ、ガスリーの方のエンジニアとか大丈夫なんか?
ほんとにドライバーだけの問題なんか?
0088音速の名無しさん (ワッチョイ 55b7-hRot)
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2019/08/05(月) 19:01:13.86ID:fTSQHs3O0
>>27
だいたい同じでワラタw

185音速の名無しさん2019/07/15(月) 00:20:23.16ID:M7y7RDmq0
2019 第1〜10戦目
86 8.6 HAM 7 8 9 9 9 10 9 10 6 9
77 7.7 VER 9 7 7 7 9 8 6 7 9 8
66 6.6 BOT 9 5 5 10 6 7 5 5 6 8
63 6.3 LEC 5 8 5 7 4 3 6 8 10 7
62 6.2 RIC 3 4 7 4 7 8 8 7 6 8
61 6.1 NOR 7 8 4 7 5 5 4 7 7 7
58 5.8 KVY 7 5 4 4 7 7 7 5 5 7
57 5.7 HUL 7 6 5 4 6 5 6 6 6 6
56 5.6 RAI 7 7 7 5 4 5 3 6 6 6
55 5.5 SAI 3 3 5 6 7 6 5 7 6 7
54 5.4 PER 4 5 7 8 5 5 5 5 5 5
54 5.4 ALB 4 6 8 3 6 6 5 5 5 6
51 5.1 RUS 4 5 6 5 5 5 5 5 6 5
48 4.8 STR 7 4 3 4 4 3 8 5 5 5
44 4.4 MAG 7 4 4 4 6 5 3 4 4 3
43 4.3 VET 5 2 4 5 4 6 6 4 6 1
42 4.2 GIO 5 5 3 4 3 3 4 5 6 4
39 3.9 GAS 3 4 4 6 4 5 3 2 2 6
36 3.6 GRO 3 3 5 3 3 4 4 4 4 3
29 2.9 KUB 3 4 4 3 3 3 2 2 2 3
0089音速の名無しさん (ワッチョイ 853f-9WuR)
垢版 |
2019/08/05(月) 19:01:15.49ID:Cmc/8VTz0
>>34
>MV:僕はそんなこと言ってないぞ

ワロタ
0092音速の名無しさん (ワッチョイ 05b8-7ShF)
垢版 |
2019/08/05(月) 19:02:01.90ID:KPJifsme0
コメント見ると
ホーナー結構切れてるけど
サマーブレイク明けにはまだシートはある感じだな
後半戦はじまってもダメなら来年のシートねえからって感じか
0093音速の名無しさん (オイコラミネオ MM51-oGeY)
垢版 |
2019/08/05(月) 19:03:10.99ID:b0f4ANoOM
>>24
ハースへどうぞ
0096音速の名無しさん (ワッチョイ 237c-unxx)
垢版 |
2019/08/05(月) 19:03:29.74ID:qOyu2yZZ0
フェルスタッペンがここ数戦絶好調な上フェラーリと1分差開くような状態で絶好のコンスト稼ぎチャンスだったのに
結局差縮まらんかったからそりゃキレるわな
0097音速の名無しさん (ワッチョイ 23b9-0ks1)
垢版 |
2019/08/05(月) 19:03:36.10ID:DjFtM/uv0
アロンソが要るか要らないかを判断するのはチーム側なんだから、ドライバーに質問してもまともな応えが帰ってくる訳ない
来てほしくないとは言えないし、(今のチームメイトを差し置いて)自分のところで乗って欲しいとも言えない
0099音速の名無しさん (ワッチョイ 25c6-7p+E)
垢版 |
2019/08/05(月) 19:03:45.83ID:MmfMQxEW0
ジョンサーティース PP→リタイア
ケケロズベルグ PP→2位
アイルトンセナ PP→2位
アイルトンセナ PP→失格
ハインツハラルドフレンツェン PP→リタイア
ジェンソンバトン PP→2位
ジェンソンバトン PP→実質リタイア
マックスフェルスタッペン PP→2位

初PPスタートでは2位かノーポイントで終えるホンダエンジンの初PPの呪い
0100音速の名無しさん (アウアウウー Sa09-hplV)
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2019/08/05(月) 19:03:51.17ID:qDQY/pXha
マックスからみたガスリー
メリット
・自分に明らかに劣るので、チームがほぼ自分優先で動いてくれる

デメリット
・ライバルの蓋の役目を果たすには離れすぎているので実質的に孤軍奮闘になる
・というかブロック自体そんなにうまくない
・セッティングが参考にならない
・コンストポイントもあまり増えない


どう擁護せいと
0101音速の名無しさん (ワッチョイ 4be3-7ShF)
垢版 |
2019/08/05(月) 19:04:06.76ID:lTr9bQfh0
>>92
仮に取替なら「我々もオプションを考える必要がある」とかエグいこと言うはずだしな
まだなんとかしろよの段階だからまぁ多分大丈夫
ガスリーの髪は大丈夫じゃないと思うけど
0105音速の名無しさん (ワッチョイ 237c-unxx)
垢版 |
2019/08/05(月) 19:05:14.65ID:qOyu2yZZ0
割と援護してたホーナーがだんだんイライラして来てるあたり
夏休み明けもロクでもなかったらマルコ共々血管切れそうではあるが…w
0108音速の名無しさん (ワッチョイ bd30-71ml)
垢版 |
2019/08/05(月) 19:06:28.51ID:JF9x0KiL0
ルクレールは策士タイプじゃなくてFIAやトッド、ビノット達にちやほやされて勘違いしてるだけだからな
だから発言が支離滅裂になる傾向がある
ヒュルケンを悪者にしようと無理あるだろそれみたいな事を言い出したり
ボッタスみたいに自分のカメラでどうこう語れなかったり
当てたって自分で言ってる癖にあたったかどうか分からないとか言っちゃったり
まあ、そんな発言をしていて反省の様子もなくてもペナルティなんか付かないからどうでもいいといえばどうでもいいだろうが
後々黒歴史になりそう
0109音速の名無しさん (ワッチョイ 4be3-7ShF)
垢版 |
2019/08/05(月) 19:06:44.12ID:lTr9bQfh0
>>102
今ここで感情に任せてガスリー切っても代わりがいない
クビアトとアルボンと代わるつっても後半また1からセカンドドライバー慣れさすのかっていう問題もある
マックスみたいなドライバーが控えてるならもうとっくに交代させられてるとは思うけど、幸運というかそういうのがいないから交代させられない
0111音速の名無しさん (ワッチョイWW 231c-B4r8)
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2019/08/05(月) 19:07:27.38ID:OuH/nzrd0
ベッテル
「アロンソって暇なんでしょ」

0112音速の名無しさん (ワントンキン MM2b-Bbk5)
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2019/08/05(月) 19:07:48.30ID:MvYyo2XrM
>>102
イエス
マルコは、レッドブル、トロロッソのオーナー付アドバイザー(ホーナー、トストの上役)

ただ、メディアからは叩かれることもある
「ガスリーの替えがいないのはマルコのドライバーマネジメントに問題あり」と
0115音速の名無しさん (ワッチョイWW 231c-B4r8)
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2019/08/05(月) 19:08:23.00ID:OuH/nzrd0
米谷の話だと、人事の全権はマルコらしいよ。奴が出禁って言ってるならそうなんじゃね。
0116音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-0ks1)
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2019/08/05(月) 19:09:02.67ID:MNeuGrWR0
F1に上がってきたレベルのやつらにしてみれば
ここまで一方的に太刀打ちできない差って、もう生まれて初めてレベルな衝撃なんだろねえ
えー加減大ベテランなベッテルですら、ルクレールにいくらか動揺が見えたくらいだったし(別に速さで完敗してもいないのに)
キャリアの浅いドラに今のタッペン級の相方はあまりにも鬼門過ぎる
0117音速の名無しさん (スプッッ Sd03-3SK7)
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2019/08/05(月) 19:09:02.87ID:sTeWpaQed
アロンソとホンダの遺恨、日本人はアロンソを許さないとか言ってるけど
アロンソが今年後半戦レッドブル乗ってコンスト取ったら英雄扱いだろ
何が言いたいかと言うと結局、F1は実力が全てなんだと思う
0118音速の名無しさん (ワッチョイW d5b8-LCpy)
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2019/08/05(月) 19:09:22.61ID:p5flO2Zf0
ドライバー解雇って電話一本ってマジ?

ガスリー、携帯の電源落としてるんじゃない?
0120音速の名無しさん (ワッチョイWW 8544-GoVC)
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2019/08/05(月) 19:09:57.58ID:PpRbrLcG0
LH:バルテリは勝ってるし良いドライバーだよ。

ハミルトンにとっては最高のポチだからな。それをアロンソに変えたらチームの雰囲気が悪くなりハミルトンの心もおかしくなりそう。
0122音速の名無しさん (ワッチョイ 25c6-7p+E)
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2019/08/05(月) 19:10:33.59ID:MmfMQxEW0
今のフェラーリとレッドブルにはキャリア後半のクルサードやバリチェロみたいなのが必要なんだよ
昔の勝てないレッドブルなら話は分かるけど
勝てるレッドブルでわざわざジュニア育成ドライバーを無理に2人乗せる意味が分からない
0123音速の名無しさん (ワッチョイ a551-24Ap)
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2019/08/05(月) 19:11:01.72ID:NGDd+aj40
>>109
20程度まで育ったドラ見つけてポンと育成に入れたりしてるんだからもはや育成縛りなんて意味なくね?
今必要なのは車体のセッティングに明るい中堅〜ベテランだと思うんだ
0124音速の名無しさん (ワッチョイW d5b8-JtAC)
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2019/08/05(月) 19:11:16.42ID:O+ZgpkoF0
出戻りで好結果出した事例ってあんまりないしクビアト昇格は個人的にはやめてほしいなぁ
それならアルボンとか他のニューフェイスを乗せてほしい
0126音速の名無しさん (ワッチョイWW 231c-B4r8)
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2019/08/05(月) 19:11:22.65ID:OuH/nzrd0
>>117
実力が全てなら、アロンソがシートを失うような事はないと思うんだが?
それこそなぜメルセデスに乗れないの?
0132音速の名無しさん (ワッチョイ 853f-9WuR)
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2019/08/05(月) 19:13:23.87ID:Cmc/8VTz0
>>125
それはフランス人の喋り方の特徴な気もする
グロージャンなんかも、ぜんぜん反省してないように見えるじゃろ?
0135音速の名無しさん (ワッチョイ 4be3-7ShF)
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2019/08/05(月) 19:14:12.09ID:lTr9bQfh0
>>123
まーなんかマルコなりのポリシーあるんだろうね
そもそもレッドブルはリカルドの残留を確実視してたわけだから、ガスリー昇格は事故みたいなもんだしなぁ
0136音速の名無しさん (ワッチョイW a3de-tkR+)
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2019/08/05(月) 19:14:56.74ID:+uQk8K0L0
>>132
反省してないだろ
反省してたら成長するもんだ
0137音速の名無しさん (ワッチョイW a59c-3kR1)
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2019/08/05(月) 19:15:10.73ID:oBxKA/ry0
くろんぼが赤牛は眉毛使えとか眉毛小馬鹿にしすぎでワロたわw
0138音速の名無しさん (ワッチョイ 43bd-l0xV)
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2019/08/05(月) 19:15:26.55ID:+FZktDA30
>>34
お疲れちゃん、ベッテルの色々控えめなコメントは((アロンソがレッドブルに
乗っても)日本人はそんなに喜ばないんじゃないかな?も含めて)日本人と親和性
高いかもね
0139音速の名無しさん (ワッチョイ bd30-71ml)
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2019/08/05(月) 19:15:36.55ID:JF9x0KiL0
正直な話、もっと早くならともかく、この移籍交渉シーズンでガスリーを入れ替えるのは難しいんだよ
なんでかっていうと、入れ替えた選手にチャンスを与える必要が出てしまうだろう?
そうすると、来期のシートの約束が出来ないじゃない?
なので、来期のシートを取りあえず決めてからじゃないとガスリーは下げられないもっと早くに変えていたなら別だが今更じゃね
ガスリーにとって運が良かったのは、控えに今すぐにでも変えたいというドライバーがいないことと、ガスリーがタッペンを潰すという行為だけは避けてること
これがあったらクビアトの二の舞だったろう
とりあえず、リカルド、ベッテル、ボッタス、ヒュルケン、ホンダが許すならアロンソ、トロロッソから昇格、そして今F1に居ないドライバー…
色々な選択肢を徹底的に洗い出すだろうそれでも駄目ならガスリーをトロロッソに下げて誰かを上げるかも知れない
0140音速の名無しさん (ワッチョイ 4be3-7ShF)
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2019/08/05(月) 19:15:40.43ID:lTr9bQfh0
アロンソの復帰に関して

ハミ「何歳か知らんけどレッドブルに1席空いとるやんw」

セブ「どうでもいいわ。あいつ俺のこと嫌いみたいやし」

マックス「ツイッター担当なら…」


これで真面目に話してると思うのはおかしい
0141音速の名無しさん (ワッチョイWW 231c-B4r8)
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2019/08/05(月) 19:15:43.57ID:OuH/nzrd0
アロンソ戻ってくるなら、戻って来れば?

うち以外のチームでね?w

と3強のドライバーが申しておりまする。
0142音速の名無しさん (ワッチョイ 05b8-7ShF)
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2019/08/05(月) 19:15:46.36ID:KPJifsme0
>>131
ベッテル そんな暇そうなら誰か彼を連れ戻せばいいんじゃん、ぼくどうでもいいし
ハミルトン うちにはぼっさんいるからいいわ
タッペン うちのシートが開いてるとか言ってないし・・・


まあ、未経験者のタッペンだけ素でよくわからんって感じで
経験者はノーサンキューですねこれw
0146音速の名無しさん (ワッチョイWW a3a8-w7Mb)
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2019/08/05(月) 19:16:27.98ID:c5HXdJQZ0
あの頃のマクラーレンとホンダにはそれぞれの問題はあったし、ドライバーは大変だったと思う
アロンソがレッドブルホンダでもメルセデスでもフェラーリでも歓迎だし見たいなあ
アロンソの無線も聞きたい
0147音速の名無しさん (ワッチョイWW 230e-L/jM)
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2019/08/05(月) 19:16:36.71ID:iATC4rZw0
夏休み明けから今シーズン限定で赤牛にアロンソ乗せると面白そう
マックス1位、アロンソ2位を何度か繰り返せばドライバーズタイトル争いも熱くなるし、コンスト2位は確実に取れるからな

アロンソも赤牛もホンダもそんな契約は望まないだろうけどな
0148音速の名無しさん (ワッチョイWW 6353-TWR2)
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2019/08/05(月) 19:16:53.45ID:Fc1xIUg00
フェルスタッペンが絶対的な存在になってる今のホンダと和解しても受け入れられないでしょ。フェルスタッペンが移籍したらありえると思うけど、来季の移籍はなくなったしね。
0152音速の名無しさん (ワッチョイWW 231c-B4r8)
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2019/08/05(月) 19:18:16.42ID:OuH/nzrd0
そもそもたっペンの親父のヨスだっけ?奴がおk出すとは思えないしな。
0154音速の名無しさん (ワッチョイW a3de-tkR+)
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2019/08/05(月) 19:18:45.28ID:+uQk8K0L0
>>145
支離滅裂で意味が分からない
俺がF1ドライバー?
しかもガスリーじゃなくてグロージャンの話では
0157音速の名無しさん (アウアウカー Sa91-f/HT)
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2019/08/05(月) 19:19:16.21ID:7JAL4L4Ua
人事に関しては予想付かないね
去年の今頃、ライコネンがフェラーリからアルファロメオに移籍、ルクレールがフェラーリシート獲得なんて予想出来た人いる?
0163音速の名無しさん (ワッチョイ bd30-71ml)
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2019/08/05(月) 19:20:24.41ID:JF9x0KiL0
ハミルトンがふさわしいドライバーが勝てるシートに座るべきと語っていて
そしてそのシートはあいていると言ったから墓穴を掘ったんだよな
ハミルトンはレッドブルの事を言っていたつもりだったが、まんまメルセデスだし
そして、自分でそこまで言うからには自分のチームのシートで話をするべきというのがタッペンの見方だろう
ハミルトンも認めてるんだからトトと話し合うべきだねという意味
そこで大慌てでレッドブルに行くべきバルテリは凄く調子がよくて〜みたいな必死かみたいなw
まあ、ハミルトン本気でアロンソとロズベルグ大嫌いだからなあ…
0168音速の名無しさん (ワッチョイ 55b7-hRot)
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2019/08/05(月) 19:20:56.44ID:fTSQHs3O0
今からガスリーを替えるのは、確かにデメリットも考えられる
2009年辺りのライコ&バドエル、ライコ&フジコを思い出すといい
久々復帰のバドエルは大苦戦、途中インドから移籍のフィジコもそれなりに苦戦

だからこそ、シーズン前のテストでミハエルのような、
チームメイトのテスト時間奪い取ってまで走行距離を伸ばす行為があったわけで
0169音速の名無しさん (アウアウカー Sa91-dypx)
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2019/08/05(月) 19:20:59.94ID:ks5j3ok0a
ホンダは遂にセナ級のドライバーを抱えてしまったよな
それがまさかヨス番長の息子とは日本人も誰も夢にも思わなかっただろう
18年前のブラジルGPなんかヨス番長は2chで袋叩きだったのになw
0172音速の名無しさん (ワッチョイ 25c6-7p+E)
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2019/08/05(月) 19:22:00.26ID:MmfMQxEW0
>156
モントーヤ アロンソ ベッテルという癖のあるドライバーと組んだことがある
予選は遅いけど他チームのピットウィンドウの邪魔は出来る
ワールドチャンピオンの肩書もち
0175音速の名無しさん (ワッチョイ bd30-71ml)
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2019/08/05(月) 19:22:57.10ID:JF9x0KiL0
まあ、ベッテルは嫌われてる自覚あるからあんまりアロンソに親しくする気もないし…w
ただ、メンドクサイとも思ってるから深くも突っ込む積りは無いが、基本スタンスは暇なドライバーだな
俺と関係ないところで好きにしてよと
0181音速の名無しさん (ワッチョイW a3de-tkR+)
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2019/08/05(月) 19:23:50.57ID:+uQk8K0L0
>>166
いや俺はグロージャンの話しに反応しただけだが
グロージャンも実際反省してるようには見えない

一年目からあれだけやらかしてるのに
0185音速の名無しさん (ワッチョイWW 6353-TWR2)
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2019/08/05(月) 19:25:49.12ID:Fc1xIUg00
ルノーがメルセデスに捨てられたオコン拾うなら慣らす意味で夏休み後にルノー。はじき出されるヒュルケンベルグをレッドブルが拾うってのは見てみたい
0186音速の名無しさん (ワッチョイ bd30-71ml)
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2019/08/05(月) 19:25:53.73ID:JF9x0KiL0
ヒュルケンにレッドブルで表彰台に立って見て欲しいという気もしないでもない
問題としては、フェラーリとルノーにとってレッドブルは危険な存在ってことだな
ベッテルをレッドブルに与えるとかフェラーリのコンストが危険になる懸念がある
ルノーにとってもせっかくガスリー相手だから狙えるチャンスが潰えるとかマクラーレンに劣るワークスで終わってしまう
なので…、嫌々ながらもベッテルやヒュルケンを守るという行動に出る可能性もある
メルセデスだってボッタスがレッドブルに入ってハミルトンの蓋をされるとか考えたいかなあ…
0190音速の名無しさん (ワッチョイW 1b2d-Nbtt)
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2019/08/05(月) 19:27:01.80ID:ixspxjp70
タッペンに「SNS担当」とか
ベッテルに「あいつ暇なんだろ」とか
ハミルトンに半笑いで「歓迎するよw」とか

もうアロンソってそういう扱いなのねw
やっぱクソチームでもF1に参加し続けるか、キッチリと綺麗に「引退」しないと誰からも尊敬されなくなるよな。
自業自得とは言え悲惨な末路だなあ。
0191音速の名無しさん (ワッチョイ 25c6-7p+E)
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2019/08/05(月) 19:27:10.34ID:MmfMQxEW0
>>179
シューマッハ ウォーキンショー シモンズ ブリアトーレに大人の厳しさを叩きこまれて
新規参入や下位チームならって思って入ったチームでバリチェロに全くかなわなくて終了
ホンダF1のテストドライバーの誘いを受けて乗ってみたら連日トップタイム
ホンダワークスでこのまま参戦ならバラ色の人生が待っていると思ったら
ホンダが急きょフルワークスでの参戦を取りやめ
エンジン供給のみの体制に切り替えで・・・
0193音速の名無しさん (ワッチョイ 4be3-7ShF)
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2019/08/05(月) 19:27:21.46ID:lTr9bQfh0
ルクレールはシーズン最初の方からマルキオンネが乗せたいって言ってて
マルキオンネが夏休み前に亡くなって立ち消えたかと思ったら休み明けて割とすぐルクレールに決まった感じだった
ガスリーはリカルド離脱して割とすぐレッドブル昇格が決まった
0198音速の名無しさん (ワッチョイ 8d3d-ONUK)
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2019/08/05(月) 19:28:20.46ID:0cXKT+6W0
ガスリーが遅すぎるせいで「レッドブルの一台を実力で倒した」とか
サインツに言いふらされてる現状をなんとかしないとw
0200音速の名無しさん (ワッチョイ bd30-71ml)
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2019/08/05(月) 19:28:36.82ID:JF9x0KiL0
ルクレールは前々から噂があったよ
まあ、トッド陣営が流していたのだろうけど
でもフェラーリ陣営が否定してライコネンでもう一年という流れだった
ルクレールとジョビをアルファロメオで試すというのが自然な流れだったからな
ただ、マルキオンネが誰にも語っていなかった契約書が出てきたとかトッドが言い出したのが
あれ本物なのかねえトッドだからなあ…でもトッドに脅されたらどうしようもないよね…
フェラーリ重役達にも寝耳に水だったものを我々に事前把握とかは無理だよね噂程度でしか無理だ
0201音速の名無しさん (ワッチョイWW 231c-B4r8)
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2019/08/05(月) 19:28:43.87ID:OuH/nzrd0
ボッタス、メルセデスのシート喪失に備えて「プランB」を準備。

フェラーリにボッタス、ベッテルにレッドブル。あると思います。
0205音速の名無しさん (ワッチョイ 237c-unxx)
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2019/08/05(月) 19:29:59.51ID:qOyu2yZZ0
ボッタスは放出されるなら2番手のチームに行きたいつって言った時点ではフェラーリって言ってたが
現時点で見るとフェラーリとレッドブルどっちが魅力的なのやら
0207音速の名無しさん (ササクッテロル Spa1-H6sg)
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2019/08/05(月) 19:30:11.21ID:Njz2QDaAp
>>175
ベッテルは07年に雨の富士でアロンソにぶつけちゃって、その影響からアロンソはアクアプレーニングでクラッシュしたから、それ以来嫌われてるの理解してるんだな
ベッテルはあのレースでウェバーにも追突したから余計印象悪い
あの時はウェバーがベッテルを怒鳴りつけたが、まさか3年後に立場が逆転するとは
0208音速の名無しさん (アウアウウー Sa09-hplV)
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2019/08/05(月) 19:30:33.04ID:qDQY/pXha
ラウダがいってたように速さは才能なんだな
ガスリーは、たぶん今のRBよりもうちょっと遅い、もしくは高DFのマシンなら、うまく乗りこなす才能があるはず、仮にもSFチャンプだしな

だけど今の高速かつタイヤ依存度高杉のF1で、高DFではないRBのマシンを操るだけの才能はないんだろう、慣れだけでは届かない世界
ないものを無理に求めても、みんな不幸になる
0209音速の名無しさん (ワントンキン MM2b-Bbk5)
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2019/08/05(月) 19:30:36.38ID:MvYyo2XrM
マルコ博士「RB15のタイヤ磨耗はあまりにも酷すぎた」「エンジンブレーキにも問題」
https://www.motorsport-total.com/formel-1/news/helmut-marko-red-bulls-reifenverschleiss-in-ungarn-zu-hoch-19080504

「マックスからよりハイパワーなモードを求められたが、すでに残っていなかった」
「エンジンブレーキに問題があって制約があったようだ」
「メルセデスがレースで速いのは認めざるを得ない」
0211音速の名無しさん (ワッチョイ bd30-71ml)
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2019/08/05(月) 19:30:56.94ID:JF9x0KiL0
>>189
ルノーがリカルドを放出する条件は今期後半にあるというルノー重役会議で
リカルドのサラリーをもう払いたくないと言い出すかどうかだね
チーム方針を縮小する場合はレッドブルが立て替えるなら用済みのリカルドを払い下げる
と言い出す可能性もないではない
ただ、それを決めるのはルノー幹部会だルノーチームやリカルドやレッドブルではないな
0213音速の名無しさん (ワッチョイWW 231c-B4r8)
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2019/08/05(月) 19:31:30.00ID:OuH/nzrd0
フェラーリの場合は、マシン最強でもやらかすからなぁ。

それにルクレールならボッタスも勝つ可能性あるかもだけど、たっペンだとノーチャンすでしょ
0218音速の名無しさん (ワッチョイ bd30-71ml)
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2019/08/05(月) 19:32:40.37ID:JF9x0KiL0
>>202
レッドブルはかつてニューエイの希望でアロンソを拾おうとした経緯がある
実情や内部からの推薦があれば必ず叩き上げしか考えないという訳じゃないんだよ
0222音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-0ks1)
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2019/08/05(月) 19:34:35.74ID:MNeuGrWR0
>>218
それって赤牛育成がさほど活発じゃなく
本家がクルサード&ウェバー、トロも眼鏡さんとかの時代じゃなかった?
ベッテル昇格以降の育成完全方針な時代になってそういう話はあったんだろうか
0224音速の名無しさん (ワッチョイ bd30-71ml)
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2019/08/05(月) 19:34:49.11ID:JF9x0KiL0
タッペンがアイドルだとすればガスリーは握手しにいける地下アイドル感覚だな
中団から大人気で御三家ドライバーからは話題にもされない
0226音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-l91T)
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2019/08/05(月) 19:35:20.55ID:08b/AOTV0
新間寿や山本小鉄が
「リングの中のプロレスラーアントニオ猪木は最高
しかし猪木寛至という男は最低」と言っていたが
アロンソもそういう系統
0229音速の名無しさん (ワッチョイ 25c6-7p+E)
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2019/08/05(月) 19:36:15.20ID:MmfMQxEW0
2007年 2P差までポイントリーダーのハミルトンに迫ってきたアロンソ
      後続のハイドフェルドに抜かれ、レースペースが上がらないところに19歳のベッテルが突っ込んでサイドポンツーンがバラバラ
      その状態で走ってクラッシュリタイアがタイトル逸の原因

2010年 ポイントリーダーとして迎えたアブダビでその年一度もポイントリーダーになってないベッテルに土壇場でタイトルを持っていかれる

2012年 戦闘力で劣るマシンでポイントリーダーを守ってきたが後半戦レッドブルが速くなってタイトル逸

2014年 極秘にフェラーリがベッテルとの契約交渉を開始
      アロンソはそのことを知らなかった?よう
0231音速の名無しさん (ワッチョイ bd30-71ml)
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2019/08/05(月) 19:36:53.60ID:JF9x0KiL0
>>222
まあ、だから実情がちょうど弾切れなんで…
クビアトあげたくても浮き沈み激しいし、まだバランス悪くて変な事するんだよなあ…
今回もちょっと危うかったし
0235音速の名無しさん (アウアウオーT Sa93-7ShF)
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2019/08/05(月) 19:38:04.17ID:OwQAf4/va
>>95
シュタイナーは、うちは育成の場じゃないから、オコンはいらないっていってるはずだよ。
可能性のあるのはオコンがルノーに言った場合の、ヒュルケンで
そっちはめっちゃ興味があるってさ
0236音速の名無しさん (ワッチョイ 4be3-7ShF)
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2019/08/05(月) 19:38:11.44ID:lTr9bQfh0
>>225
それもあるにはあるけど、作戦がね
今回は前の二人があまりにもハイペースだったから3位以下が置いてけぼりになっちゃってルイスにタイヤ交換する余地が生まれてしまった
あそこで動けるのは2位の立場の車だけだからもうどうしようもなかった
立場が逆ならマックスが優勝だったと思う
0237音速の名無しさん (ワッチョイ bd30-71ml)
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2019/08/05(月) 19:38:25.06ID:JF9x0KiL0
>>225
そもそもだな。まだ燃料もPUもシャシーもアップデートする前だからな
こんな会話を出来てる事が異常事態なのを思い起こすべきかも知れない
贅沢になったものだと思うほんとに
前まではフェラーリをなんとか一台は…という話をしてたのにフェラーリのフの字もねえ
0239音速の名無しさん (ワッチョイ 25c6-7p+E)
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2019/08/05(月) 19:38:40.23ID:MmfMQxEW0
>>223
2006年のフェラーリシューマッハがFIAを牛耳っていた時代に唯一味方してくれたのがクビサ
ハンガロリンクでシューマッハが赤旗でマシンを抜いたか抜かないかの証言をクビサが正直に言ってからポーカー仲間になったらしい
後はフィジケラとも仲が良かったらしい
0240音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-0ks1)
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2019/08/05(月) 19:38:46.08ID:MNeuGrWR0
>>225
そうだと思う
ただ今年のコーナリングマシンなメルセデス&ハンガロリングマイスターなハミに対して
あそこまで追い詰めたって事は他のサーキットならもっと差を詰めても不思議ではない
0243音速の名無しさん (ワッチョイWW cbec-WhCj)
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2019/08/05(月) 19:39:40.79ID:Zyf4x/Zg0
ハミルトン結構レッドブルの追い上げに危機感持ってるんだな
破壊神アロンソをレッドブルに召還させたいとは
召還すれば3年でチームがガタガタになるからなw
0246音速の名無しさん (ワントンキン MM2b-Bbk5)
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2019/08/05(月) 19:40:29.47ID:MvYyo2XrM
良かったな、ガスリー


マルコ「ガスリーの将来はまだ不明瞭、夏以降も様子を見るつもりだ」
https://www.gpblog.com/nl/nieuws/42992/helmut-marko-niet-verrast-door-slecht-resultaat-gasly-niet-de-beste-met-inhalen-.html

「ガスリーはオーバーテイクが不得意だからね、
スタートでミスした以上この結果は仕方がない」
0247音速の名無しさん (ワッチョイW 2357-4t1N)
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2019/08/05(月) 19:40:48.22ID:l43fM+jF0
アロンソが復帰出来るとしたらハースだな
あそこはオコンを検討する位ドライバーを見る目がないチームだからな
現2人も問題あるドライバーだし使い続けてる
最近怒ってるけどはなから問題あるドライバーだって分かってるだろうに今更グチグチ言ってアホかっていう
0248音速の名無しさん (ワッチョイ cb48-svyC)
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2019/08/05(月) 19:41:19.10ID:iFNHeO8o0
>>221
アロンソが嫌いなのはハミルトンとベッテルとライコネンでしょ
ハミルトン・・・・アロンソのレース人生を狂わせた奴その1チームから追い出され最年少記録を塗り替えられF1戦績でも上回られる
ベッテル・・・・・アロンソのレース人生を狂わせた奴その2チームから追い出され最年少記録を塗り替えられF1戦績でも上回られる
ライコネン・・・・トリプルスコアでボコったのにフェラーリ→アルファロメオで現役、自分が成し遂げられなかったフェラーリでチャンピオン
0250音速の名無しさん (ワッチョイ bd30-71ml)
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2019/08/05(月) 19:41:35.40ID:JF9x0KiL0
>>243
ハミルトンはモンツァのアップデートに危機感を抱いてるとかでレッドブルはモンツァでも速いとか言ってる
まあ、後方スタートなので順位はライバルではないとは思うが、FL出してもおかしくないって思ってるんだろうな
0251音速の名無しさん (ワッチョイ 4be3-7ShF)
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2019/08/05(月) 19:42:26.85ID:lTr9bQfh0
だってレッドブル(の1台)はオーストリア以降ノートラブルで優勝もしくはあわよくば優勝みたいなレースばっかだし
高速サーキットですら普通に戦えてる上にハンガロリンクだってメルセデスは自信あったと思うけどPP獲られてるし
今年マックスのWCなんてないだろうけど、来年のこと考えたらハミは警戒しまくりだろ
0254音速の名無しさん (ワッチョイWW cbec-WhCj)
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2019/08/05(月) 19:42:58.72ID:Zyf4x/Zg0
>>250
モンツァは流石にいつもの三味線だろうけど
フェラーリは内心格下と見てそう。なにもしなくても俺達で
自滅するし。レッドブルはその点はまともだからね
0260音速の名無しさん (ワッチョイ 25c6-7p+E)
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2019/08/05(月) 19:44:17.24ID:MmfMQxEW0
RD01 K.マグヌッセン(ハース)
RD02 L.ノリス(マクラーレン)
RD04 S.ペレス(レーシングポイント)
RD07 D.リカルド(ルノー)
RD08 C.サインツ(マクラーレン)
RD09 L.ノリス(マクラーレン)
RD11 D.クビアト(トロロッソ)
RD12 C.サインツ(マクラーレン)

ガスリーがいるはずだったポジションを食ってる悪い奴ら
0261音速の名無しさん (ワッチョイ bd30-71ml)
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2019/08/05(月) 19:44:32.32ID:JF9x0KiL0
>>254
モンツァでレッドブルはいつも遅かったけど、今年のレッドブルは違う感じだって意味だよ
なんせ、レッドブルが苦手だったコースで1位や2位を走ったりしてるし、予選でも迫ってきてる
こんなことはここ最近は無かったのだし
レッドブルが得意な実績のあるコースなら分かるんだが、ハミルトンにとって不気味なのは確かだろう
というかフェラーリ何してんの…
0263音速の名無しさん (ワッチョイ cba3-7p+E)
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2019/08/05(月) 19:44:37.67ID:CX8m0bYN0
万全の状態で走って予選でコンマ9差、決勝でワンラップくらうんじゃそりゃ多方面からボロカスに言われるわ
ガスリー担当のメカニックもピットクルーも内心呆れてんだろ
0266音速の名無しさん (ワッチョイ 23b9-0ks1)
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2019/08/05(月) 19:45:33.21ID:DjFtM/uv0
アロンソだって新体制の最初のうちは割と穏便なんだよ
ブリアトーレの代わりで怖いマルコの下でやるなら、1年なら大丈夫かもよ
顔も見たくないって人も多いと思うけど、レースは白熱すると思うな
まぁマルコが要らないってんだから仕方ないけど

ちなみに昔は親日家なんて言われてたし、東日本大震災のときも心配してくれてた
http://2011.f1.topnews.jp/2011/03/12/news/f1/teams/ferrari/32688.html
0267音速の名無しさん (アウアウウー Sa09-hplV)
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2019/08/05(月) 19:45:46.49ID:qDQY/pXha
>>237
所詮一年目、メルセデスやフェラーリと戦えるなんて、うまくいって秋以降、せめて来年以降はやれるという希望を見せてくれればって感じだったわな

前半戦終了時点でここまでいけたのはほんと贅沢だ
0271音速の名無しさん (アウアウウー Sa09-GoVW)
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2019/08/05(月) 19:46:36.70ID:GhCX1UHCa
マジでキュウリとボッタスは変えて欲しいな。後任はオコンとサインツでいいわ。
0273音速の名無しさん (ワッチョイW 2357-4t1N)
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2019/08/05(月) 19:46:38.87ID:l43fM+jF0
>>221
ベッテル的にはチームメイトはノーって断るのを相手のせいにしてるだけでしょ
向こうが自分を嫌ってるからそれはないよって
どうせアロンソは仲良いのいないからいくらでも使える言葉
0275音速の名無しさん (ワッチョイW adab-/bl8)
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2019/08/05(月) 19:47:02.17ID:KVNjr6qm0
>>5
ガスリー君にハミのすぐ後ろで走れるペースが
あればねぇ。
0277音速の名無しさん (ワッチョイ 4be3-7ShF)
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2019/08/05(月) 19:47:13.53ID:lTr9bQfh0
まぁアロンソもストレスはあっただろ
ホンダPUが駄目だったのは事実だし
でもそれ込みで走ってたんじゃないかよという思いはある
0278音速の名無しさん (ワッチョイ bd30-71ml)
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2019/08/05(月) 19:47:27.74ID:JF9x0KiL0
アロンソはああ見えて純朴なところもある初期はそんな感じ
ただ、純朴過ぎるのか、チーム内の勢力に取り込まれて内紛を煽り出すという問題がだな…
あと、アロンソが正当だと思った場合は苛烈な仕返しもする
ハミルトンの進路妨害も先にハミルトンが仕掛けたせいで発生したとかロンデニスが呆れてたし
0279音速の名無しさん (ワッチョイ cba3-7p+E)
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2019/08/05(月) 19:47:51.15ID:CX8m0bYN0
>>270
個人的な予想だと最初はあんまりだと思う
アレ?スペック3と大差なくね的な
3戦目あたりからセッティングが固まってきて本来の強さが出てくる感じ
0280音速の名無しさん (エムゾネW FF43-p5/k)
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2019/08/05(月) 19:47:53.53ID:4O/pBZYoF
> 「もしそういうポジションにいるなら、レースをして自分の力で追い抜くべきだ」

この発言者が1年もたたずオーバーテイクが下手と言われようとは
0283音速の名無しさん (ワッチョイW d5b8-LCpy)
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2019/08/05(月) 19:48:55.06ID:xWCy7aH10
>>113
サゲマンやろw
0284音速の名無しさん (ワッチョイ 25c6-7p+E)
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2019/08/05(月) 19:48:58.43ID:MmfMQxEW0
アロンソが移籍するところって大体ライコネンが抜けた直後で
ぺんぺん草も生えないレベルで酷い状態が多かったからな
第一期マクラーレンの時もライコネン体制ラストイヤーでまさかの未勝利で終わってたし
フェラーリの時もマッサが事故って離脱するは、F60が失敗だわで
0285音速の名無しさん (ワッチョイWW 230b-QoJB)
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2019/08/05(月) 19:49:18.73ID:ZoBPJSYN0
>>270
期待が膨れ上がってるけど、期待に相応しい出来であることを心底願うよ

見直してるけど、やっぱり35ラップあたりからして、レッドブルはメルセデスに苦しめられてるな
あとガスリーはずっとサインツに頭抑えられたわけね。昨日はトップ争いだけを見てたけど
0288音速の名無しさん (ワッチョイ bd30-71ml)
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2019/08/05(月) 19:50:23.11ID:JF9x0KiL0
大体アロンソの発言は一緒にいる悪い大人の意見でコロコロ変わるんで…
トヨタにいけば彼こそがカピタンだ!とか僚車がトラブルが無ければ彼らこそチャンピオンだった!
みたいなことも言い出すし、表彰台の上から降りたくないとか言い出したり、トロフィーを手に持ったままチェックインしたりとか
そういうところもあるからねアロンソ
0290音速の名無しさん (ワッチョイW 2357-4t1N)
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2019/08/05(月) 19:50:43.99ID:l43fM+jF0
>>263
ガスリーはマルコが言ってる様に解析でマシンがどうでなく自分のドライビングの何が劣ってるか考えないといけない
結局それが出来ないから才能がないって事なんだが
0299音速の名無しさん (ワッチョイ bd30-71ml)
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2019/08/05(月) 19:53:17.25ID:JF9x0KiL0
ガスリーは変な奴で、後方スタートだとなんか入賞圏に肉薄してたりもするよ
最初から入賞圏内で争ってるとモタモタしてモヤモヤする
0308音速の名無しさん (ワッチョイ 2344-24Ap)
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2019/08/05(月) 19:54:39.87ID:W16K96y/0
当時だいたいほとんどの関係者がNo.1ドライバーだと認めてたアロンソに
とんでもなく遅いどころかまともに走りもしないエンジンを持ってきて
「よし、最初から優勝争いできる!間違いない!絶対にOK!」とほざき続けたホンダの方が圧倒的に責められるべきだと思うがね
俺はぜんぜんアンチ・ホンダじゃないけど
0309音速の名無しさん (ワッチョイW 2357-4t1N)
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2019/08/05(月) 19:54:44.82ID:l43fM+jF0
>>277
ホンダPUがダメっていうアロンソのテスト能力の低さからくる発言に騙されてた感じだけどな
内部の人間なら未だしも外にいる人間には詳細がみえない
0310音速の名無しさん (ワッチョイW 054b-ChqP)
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2019/08/05(月) 19:54:59.63ID:FsqS2jDk0
>>290
たとえマシンに問題があるならそれは自分のセッティング能力のなさが招いてるわけだし
いずれにしてもこのままじゃ到底いけない
0311音速の名無しさん (ワッチョイ 25c6-7p+E)
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2019/08/05(月) 19:55:16.43ID:MmfMQxEW0
GAS 11-8-6-R-6-5-8-10-7-4-14-6 =63P
予選最高位 4位 決勝最高位 4位

SAI R-19-14-7-8-6-11-6-8-6-5-5 = 58P

予選最高位 6位 決勝最高位 5位

ここは拮抗してるから面白そう
0315音速の名無しさん (ワッチョイ bd30-71ml)
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2019/08/05(月) 19:56:36.10ID:JF9x0KiL0
2016あたりからそんなに悪くないよみたいなことは言われてたよ他のチームからは
2017でシーズン始まる前からブーリエとオジェでロンデニス追放後にホンダを追い出すと
決めてあってギアボックスも渡さないし事前テストも許さないとかでなんとかなる訳ねえだろと
0316音速の名無しさん (ワッチョイW 3592-QrmW)
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2019/08/05(月) 19:56:58.99ID:NAWyswUM0
>>120
雰囲気悪くなってもデビューイヤーと違って今はチャンピオンしかも遥か格上だから発言力あるだろ
アロンソは放っといて頑張ろうぜの一言で済む話
今更ハミルトンがそんな事で心壊れたりしない
0318音速の名無しさん (ワッチョイW 054b-ChqP)
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2019/08/05(月) 19:57:36.90ID:FsqS2jDk0
>>311
このSAIってドライバーを放出したチームがあるってマジ?
0319音速の名無しさん (アウアウカー Sa91-H6sg)
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2019/08/05(月) 19:57:43.59ID:R2xTBXTka
新井の発言と現実の差の煽りをまともに受けた被害者の1人だし
ホンダもアロンソに良いPU渡せなくて申し訳ないって言ってるし
ネタじゃなくアロンソ許さん!ってなってる人ってそう多いとも思えない
0320音速の名無しさん (ワッチョイW adab-/bl8)
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2019/08/05(月) 19:57:44.72ID:KVNjr6qm0
>>90
レース中以外で批判されることないよね。
0321音速の名無しさん (ワッチョイ 25c6-7p+E)
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2019/08/05(月) 19:57:48.69ID:MmfMQxEW0
>>298
政治的な動きをすることで有名なカルロスロイテマンと同じ扱いだっただろ
ラウダに言わせれば「ロイテマンは蛇のように冷たい男」だったらしいが
政治的な動きでフェラーリのシートを奪ったと思ったらラウダに負けて
チャンピオンチームに移籍したと思ったらチームが低迷
アロンソと似てる点は年間通してのポイントスコアが上手だったところ
0322音速の名無しさん (アウアウウー Sa09-GoVW)
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2019/08/05(月) 19:58:05.84ID:GhCX1UHCa
>>75

一発1500$
0323音速の名無しさん (ワッチョイWW cbec-uJLu)
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2019/08/05(月) 19:58:06.59ID:Zyf4x/Zg0
>>308
実際は車体も糞だったからね
背景考えてもあの粘着を極めた批判は成人としてはありえない
ここのアンチとかわらんもん
今のF1は数百人数百億の予算で殴り合う組織戦
理解できないなら引退はごく当たり前の事
0326音速の名無しさん (ワッチョイWW 85b9-5FEX)
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2019/08/05(月) 19:58:46.30ID:lcFToGIR0
>>109
口には出してないが入替え後絶不調なったしクビアトへの仕打ちは反省してると思う

ただし成長見守る=いつでも契約できるドライバーと入替えもセット
アルボン一発はあるけど大事に育てたいしクビアトが最有力かな
0327音速の名無しさん (ワッチョイ bd30-71ml)
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2019/08/05(月) 19:58:58.81ID:JF9x0KiL0
>>316
そういう問題じゃない。ハミルトンはロズベルグと未だに仲直りする気が無いと公言するタイプなんで…
トトも言ってたが、嫌いな相手とは挨拶すらしたくない感じだったので、精神衛生上良くないという感じなのでは
0329音速の名無しさん (ワッチョイ cba3-7p+E)
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2019/08/05(月) 19:59:46.24ID:CX8m0bYN0
ハミの2ストップを許さない位置につけない←まぁ厳しいよな、現役最強クラスの二人だし
ハンガリーでフェラーリ2台に勝てない←・・・このコースなら正直勝って欲しいけどバトルが苦手なら仕方ない

サインツに勝てない←!?!!!!???!!??????wwwwww?????11111111!??!!!!??
0331音速の名無しさん (ササクッテロレ Spa1-COwR)
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2019/08/05(月) 19:59:59.29ID:P+15C8d2p
>>308
実績ない復帰直後のホンダと金欠乞食マクラーレンに夢見る馬鹿が悪い
フェラーリから切られてその糞チームにしか行くとこなくなったのも自業自得
0332音速の名無しさん (ワッチョイW adab-/bl8)
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2019/08/05(月) 20:00:12.59ID:KVNjr6qm0
>>142
ベッテルってアロンソとチームメイトだったこと
あったっけ?
0335音速の名無しさん (ワッチョイ 2d3d-RMyT)
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2019/08/05(月) 20:00:54.43ID:qlwPjp3H0
アロンソもしくはアロンソの周りにいる悪いひとらはホンダをF1界から追い出すつもりだったんだろう
そうなれば全部ホンダが悪いで終わってたことだしね
でもホンダにはセナの亡霊が憑いてる
21歳の若者ですらセナに憧れがあるんだもん
0336音速の名無しさん (ワッチョイ 6350-dfB4)
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2019/08/05(月) 20:00:58.35ID:IGTGZj8G0
>>307
ノリスでもサインツでもいいけど
対タッペンだと1周2秒以上ペースで差があったからな
それと同じ車に乗ってて抜けないんじゃそらホーナーキレるわ
0337音速の名無しさん (ワッチョイW 054b-ChqP)
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2019/08/05(月) 20:01:16.17ID:FsqS2jDk0
>>327
ベッテルですらマルチ21時間のウェバーと復縁したのにな
冷静に考えたらハミルトンが他のドライバーと楽しく話してるのってあまり見たことない
0338音速の名無しさん (ワッチョイ 25c6-7p+E)
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2019/08/05(月) 20:01:30.11ID:MmfMQxEW0
ここで11年前のアロンソさんのストーブリーグを振り返るぞ

フェラーリ→不良債権のライコネンの代役としてオファー
ルノー→フェラーリ移籍の踏み台でもいいので1年でもいいから延長してくれ
BMW→ハイドフェルド放出で
レッドブル→クルサードが引退するし、きてくれ
ホンダ→バリチェロを放出してでも獲得したい

ただフェラーリ移籍を狙ってたアロンソは複数年を求めたレッドブルとホンダとBMWを蹴ってルノー残留
それが正しかったかは不明
0340音速の名無しさん (ササクッテロレ Spa1-COwR)
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2019/08/05(月) 20:02:44.05ID:P+15C8d2p
>>320
マルチ21後の逆ギレとか弁護士事件とか
0342音速の名無しさん (ワッチョイ 2344-24Ap)
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2019/08/05(月) 20:02:50.20ID:W16K96y/0
>>331
フェラーリの戦闘力では成し遂げられないレベルのポイントを粘り強く稼いだ、当時のアロンソの働きをぜんぶ見ていないのかね
切られたって・・・笑わせんなって
0344音速の名無しさん (ワッチョイ 853f-9WuR)
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2019/08/05(月) 20:03:56.94ID:Cmc/8VTz0
>>336
オンボード見てると
セクター2のクネクネ区間が尋常じゃないのよ>フェルスタッペン

あれを真似できないとあのタイムは出ないわけで
地球人のガッさんにそれを求めるのはちょっと…
0346音速の名無しさん (ワッチョイWW 65ce-hotm)
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2019/08/05(月) 20:04:18.96ID:USgV41Ls0
https://www.racefans.net/2019/08/03/paddock-diary-hungarian-grand-prix-day-two-2/
As I head towards the media centre for first practice I spy someone close to Esteban Ocon’s camp
, who indicates a race deal with Mercedes for 2020 is in the offing and ready for signing as soon as ‘next week’, contingent upon Valtteri Bottas’s performances this weekend.
Asked what the alternatives are, the source says “Renault or Haas for the other one…” The ‘silly season’ truly is in full swing.

https://www.skysports.com/f1/news/12433/11777190/valtteri-bottas-has-f1-2020-plan-b-if-mercedes-pick-esteban-ocon
Valtteri Bottas has F1 2020 'Plan B' if Mercedes pick Esteban Ocon
0347音速の名無しさん (ワッチョイ 25c6-7p+E)
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2019/08/05(月) 20:04:30.69ID:MmfMQxEW0
>>342
2013年の自分の誕生日に
「誕生日プレゼントは最速マシンが欲しい」と公式記者会見で語ってモンテゼモロ大激怒
その流れでフェラーリの母国GPで「お前ら馬鹿か?マンマミーヤ!」でフェラーリは切ろうとしてた
0350音速の名無しさん (ワッチョイW 054b-ChqP)
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2019/08/05(月) 20:04:56.94ID:FsqS2jDk0
>>342
態度とか言動には流石に見てるこっちも腹立ったけどドライバーもそれだけ苦労してたことも事実なんだよな…
本当にムカつくやつだがまあ本当に速いんだよなぁこれが
0351音速の名無しさん (ワッチョイ bd30-71ml)
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2019/08/05(月) 20:05:00.19ID:JF9x0KiL0
アロンソはまあそこそこポイントを拾ってくる名人だったんだが
フェラーリの時にはポイントが入れば自分のお陰、失敗したら全部チームのせいみたいにしてたんで
キレられたし、昇給まで要求されて代表ブチキレみたいなのがあったかと
チームの雰囲気が最悪になるのでイラン!みたいな
0353音速の名無しさん (ワッチョイW 3592-QrmW)
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2019/08/05(月) 20:06:05.12ID:NAWyswUM0
>>337
若い時に俺はサーキットに友達を作りにきてるわけじゃないと言ってたからな
タッペンも最初は似たような事言ってた
ちなみにハミルトンはベッテルやアロンソとは結構楽しそうに話してる
0354音速の名無しさん (ワッチョイ bd30-71ml)
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2019/08/05(月) 20:06:21.49ID:JF9x0KiL0
>>343
アンタッチャブルとその最高傑作ギアボックスが凄すぎたんだよ…
あと、パットフライさんを舐めるなという話だったな
マクラーレンスタッフのいう仕事もしないデブ連中と違いパットフライさんは本物のエンジニアだったので…
0356音速の名無しさん (ワッチョイ 2357-ONUK)
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2019/08/05(月) 20:07:30.07ID:l43fM+jF0
まあチームメイトの明確な周回遅れってシューマッハとパトレーゼ位か
パトレーゼは引退年で当時最多参戦数という息の長い現役の最後だったからガスリーがいかに不甲斐ないか

セナヒル初戦も周回遅れだったけどあの時ヒルは予選の時から既に欠場するかどうか判断する位体調不良だったし
0359音速の名無しさん (ワッチョイ a5a1-k7ao)
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2019/08/05(月) 20:08:31.90ID:V6vHc1ny0
アロンソは一応今でも所属してるマクラに「混乱を避けるため来年の契約を早期発表」と
宣言されるぐらい、全方位から嫌われてる
0360音速の名無しさん (ワッチョイ cba3-7p+E)
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2019/08/05(月) 20:08:52.55ID:CX8m0bYN0
マクラーレンもよくここまで復活したもんだよ
ホンダと組んでた時期の政治的なパフォーマンスはすっげー嫌いだったけどさ
老害と無能連中追い出したのが正解だったな
0363音速の名無しさん (ワッチョイW 054b-ChqP)
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2019/08/05(月) 20:09:24.23ID:FsqS2jDk0
>>353
ベッテルは基本いいやつだからともかくアロンソと仲良くしてるところは俺は見たことないな
マクラーレンメルセデス時代のわだかまりとかもうないのかな
0367音速の名無しさん (ワッチョイWW cbec-uJLu)
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2019/08/05(月) 20:10:40.53ID:Zyf4x/Zg0
バトンは3期ホンダでひどい目、それこそ2期マクラーレンホンダ
よりもひどい目にも沢山あったけど
バトンゲート以降腹をくくってホンダと付き合ったからな
0369音速の名無しさん (ワッチョイ 853f-9WuR)
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2019/08/05(月) 20:11:11.10ID:Cmc/8VTz0
>>352
俺は誰のアンチでもないけど
トストは応援してるよ!
ギュンター親分と同じくらい苦労してると思うし
0371音速の名無しさん (ワッチョイ cba3-7p+E)
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2019/08/05(月) 20:11:56.85ID:CX8m0bYN0
>>367
今じゃ楽しそうに箱車運転してイキイキしてるからなぁ
フォーミュラマシンよりおもしれーみんなやろうぜってコメちょいちょいするぐらい楽しくやってる
0373音速の名無しさん (ワッチョイ 25c6-7p+E)
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2019/08/05(月) 20:12:31.98ID:MmfMQxEW0
>>363
ベッテル自身がアロンソを批判したわけじゃないのに
アロンソが勝手に「彼はマシンだけ」だの「僕はニューウェイマシンとタイトル争いしてる」だの
事実なのか妄想なのかわけわからない因縁をふっかけてきてる人間に仲良くしようと思うかって話だな
0375音速の名無しさん (ワッチョイW 054b-ChqP)
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2019/08/05(月) 20:14:32.66ID:FsqS2jDk0
関係ないけど2017のモナコの時にインディ500のアロンソの代わりに乗ったバトンがレース開始直前にインディアナポリスのアロンソから直接激励されてたのは見ててちょっとほっこりした
0376音速の名無しさん (ワッチョイW 3592-QrmW)
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2019/08/05(月) 20:14:36.82ID:NAWyswUM0
>>363
普通に何度もあるぞ
ベッテル移籍直後に一緒に表彰台乗った時に何故か神妙な顔してると思ったら実はアロンソの心中を察して気の毒に思ったとか言ってたし
パレードの時にハミルトンのクルマ壊れた時にはアロンソが自分の方に呼んだりもしてる
そもそも今でも嫌ってたら引退レースのドーナツ参加しないだろ
0377音速の名無しさん (アウアウオーT Sa93-7ShF)
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2019/08/05(月) 20:15:31.44ID:OwQAf4/va
>>367
嘘つかれたかどうかの差は大きいかも
新井康久って、和製アビデブールですって言っても違和感がない位だし

田辺TDとか嘘はつかないじゃん、
むしろ嘘を許す方なんて噂まである
(ガスリーが去年PUのせいにしたって噂がある)

マックスも、嘘はつかないのが良いみたいな事いってるし
新井康久の存在は結構おおきかったかも。

本音いって あのおっさんが今でもやってたら 俺も応援してないと思う。
0380音速の名無しさん (ワッチョイ 2dee-M93O)
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2019/08/05(月) 20:17:22.42ID:mgBblrUl0
レースになったり政治の場面はともかくとして根っからのクズや悪人ってなかなかいないってことよね
グロだってベッテルだってアロンソだって友達にしたら楽しい人物だろうさ
0381音速の名無しさん (ワッチョイ 23e1-7ShF)
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2019/08/05(月) 20:18:03.19ID:YK6kX3DY0
マックスとレッドブルは、残り15周で約15秒差リードだった時にソフトに替えて、
残り15周6秒差ビハインドを何とかするって方向だったらわずかに可能性あったかな?

同じタイヤでのペース差があったような気もするから難しかったとは思うけどさ
0382音速の名無しさん (ワッチョイ 25c6-7p+E)
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2019/08/05(月) 20:18:19.12ID:MmfMQxEW0
>>378
ビルヌーブはバトンとうまくやれてなかったよ
2003年の初戦でバトンにピットイン指示が出てたのに勝手にビルヌーブがピットに入ってきて妨害してた
結果的には両ドライバーともノーポイント
あそこでビルヌーブが入ってこなかったらバトンがポイント獲ってたのにってリチャーズがビルヌーブ非難してた
0383音速の名無しさん (ワッチョイWW 230e-L/jM)
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2019/08/05(月) 20:18:28.29ID:iATC4rZw0
当時のホンダ(新井)は酷かったよな
今のルノーが「ウチは1500馬力あってメルセデスより信頼性がある」って言っているようなもんだったし
0386音速の名無しさん (ワッチョイ 23b9-0ks1)
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2019/08/05(月) 20:18:51.32ID:DjFtM/uv0
見直してきたらアロンソのフェラーリ最後の年って、ライコネンに対してほぼトリプルスコアだった
アロンソ(6位)161ポイント
ライコネン(12位)55ポイント
速いマシンでもう1年だけ見てみたかったな
0387音速の名無しさん (ワッチョイ 759f-dfB4)
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2019/08/05(月) 20:19:13.09ID:RgoXLbiu0
ルノーはでも今リカルドとニコヒュルなのに
リカルドサラリー高いしぼっさん獲る余裕あんのか?
つかドライバーに金かけるよりマシンに金かけた方が良いんじゃね
今年マクはそれで成功してるんだし
0389音速の名無しさん (ワッチョイW 054b-ChqP)
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2019/08/05(月) 20:20:27.60ID:FsqS2jDk0
>>381
タイヤの使い方はハミ>>マックスだし今年のピレリタイヤの性能差考慮するとキツそうだよな
それでもDRSゾーン入ればワンチャン…
新品ソフト残ってなかったんかな
0390音速の名無しさん (ワッチョイ 853f-9WuR)
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2019/08/05(月) 20:21:04.49ID:Cmc/8VTz0
>>223
サインツ
0392音速の名無しさん (ワッチョイ 7530-ONUK)
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2019/08/05(月) 20:23:28.84ID:XgUk6nVy0
>>387
ヒュルケンベルグとは今年で契約終わるし、
ルノーがヒュルケンベルグのパフォーマンスを疑問視し始めてて
ドイツでのミスで結構頭に来てるみたい
0394音速の名無しさん (ワッチョイW 054b-ChqP)
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2019/08/05(月) 20:23:41.58ID:FsqS2jDk0
>>385
単純に実力差でしょ
0395音速の名無しさん (アウアウオーT Sa93-7ShF)
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2019/08/05(月) 20:23:45.75ID:OwQAf4/va
>>383
いやまじで、今のルノーとかぶるよね
あの人ホンダ技研でこんなことやる人には珍しい
現場にいったこともない偉いさんで、
技術者的な誠実さに縁がなかったし
あんなのがこういうところにしゃしゃり出てくるってことは
ホンダ”技研”って言葉が消えかけてるのかもとか心配しちゃったぐらいだし。
0398音速の名無しさん (ワッチョイW 054b-ChqP)
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2019/08/05(月) 20:25:57.18ID:FsqS2jDk0
>>393
すまん内容はわからんのやがそんなこと話してたのかw
談笑してたしあの二人にはわだかまりはなかったって分かるな
0399音速の名無しさん (スッップ Sd43-JYYp)
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2019/08/05(月) 20:26:51.61ID:rGVeLGOLd
ストーブリーグにまったくウェーレーンの話がでなくなったな
まぁFEでも問題児だからいらんか
0401音速の名無しさん (ワッチョイWW cbec-uJLu)
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2019/08/05(月) 20:28:04.64ID:Zyf4x/Zg0
>>377
新井あれだが、口車に乗っていきなりワールドチャンピオン争いできるなんて信じてたらそれも単なる馬鹿。
シューマッハも長期計画でのエンジニアリングの強化も求めてた
アロンソがやったのはそれを無視して魔女狩りに便乗だからね
トップチームにならないと、ドライバーが持ってるコンマ2秒を稼ぐ能力は大した成果を産まないので、自分を価値を過信した結果だと思っとる
0402音速の名無しさん (ワッチョイ 2352-AMgB)
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2019/08/05(月) 20:28:05.02ID:eG05Xovn0
サインツであれだけポイント稼いでるし、アロンソだったらどうだったか・・・
なんで移籍も辞めるタイミングもああなんだろ・・
0404音速の名無しさん (ササクッテロレ Spa1-hJCQ)
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2019/08/05(月) 20:29:21.61ID:Nikfifuhp
だいたいアロンソ今いくつ?
0406音速の名無しさん (スッップ Sd43-y3GX)
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2019/08/05(月) 20:31:39.31ID:JQx+ueJfd
タッペン2位で十分凄いんだけど、何故か悔しい気持ちになるなw
オーストラリアでいきなり表彰台3位獲得した時は興奮したのにね。
0411音速の名無しさん (ワッチョイW 054b-ChqP)
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2019/08/05(月) 20:34:48.04ID:FsqS2jDk0
>>407
ましてやガスリーのチームメイトでぼろ負けしてた尚貴部長はもう論外なのかも
2、3年前に比べて成長してる可能性もあるが
0415音速の名無しさん (アウアウオーT Sa93-7ShF)
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2019/08/05(月) 20:35:29.84ID:OwQAf4/va
>>401
そういう意味では 新井ホンダにも、ブーリエマクラーレンにも騙された
あほうともおもえなくもないね

まあ ドライバーがあまり疑り深いのもねーピットがいないとレースできないし

今の田辺TDとかだったらちょっとは違ってたのかなーとは思わないでもないね
少なくとも見切りをつけるのが早かった可能性ぐらいはあったかと。
0418音速の名無しさん (ワッチョイW 054b-ChqP)
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2019/08/05(月) 20:36:09.64ID:FsqS2jDk0
>>414
0419音速の名無しさん (ワッチョイ 2dee-M93O)
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2019/08/05(月) 20:37:33.08ID:mgBblrUl0
タッペンって出始めの頃は魚顔とか言われてたけど成熟した今を見るとイケメンに見えてくる不思議
というかヨスの若い頃の映像見るとそっくりだよね 歳とったらマックスもあんなイカツくなるんだろうか
0421音速の名無しさん (ワッチョイW 054b-ChqP)
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2019/08/05(月) 20:39:13.16ID:FsqS2jDk0
>>412
他にも可夢偉のデビューレースでずっと自分の前を塞いでだ可夢偉をレース後咎めてたらしいな
今となっては同じSFドライバーとして打ち解けてるみたいだよ
0423音速の名無しさん (ワッチョイ 2352-AMgB)
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2019/08/05(月) 20:41:12.19ID:eG05Xovn0
>>405
アロンソと一緒にワルノリで表彰台に上ったことあったよね?w
0425音速の名無しさん (ワッチョイW 2d4b-bm4p)
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2019/08/05(月) 20:41:38.98ID:7qy9AWGG0
実際ホンダエンジンはアロンソが言うよりもゴミだったじゃん
GP2でも通用しなかったレベル
しかも今と違ってホンダ自身が虚勢を張ってた
マクラーレンにしたらたまったもんじゃなかっただろう
0428音速の名無しさん (ワッチョイ 4b55-ONUK)
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2019/08/05(月) 20:42:22.44ID:q2+P/MfQ0
>>147
マルコ「ホンダがokならチーム的には問題無い」とも取れるね
0432音速の名無しさん (ワッチョイW cbec-JYYp)
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2019/08/05(月) 20:43:37.92ID:yYcKSnlt0
枕はブーちゃん筆頭に上層部の首を切ったのがでかくないか?
ルノーのビッグマウスを切ったらよくなるかもよ
0433音速の名無しさん (ワッチョイWW d5b8-695C)
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2019/08/05(月) 20:44:34.21ID:DDHjGRsb0
もうな、アロンソはマシン開発は神なんだから内緒で同じ車3台用意して内緒で開発やっちゃえよ
0435音速の名無しさん (ワッチョイW 054b-ChqP)
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2019/08/05(月) 20:45:09.76ID:FsqS2jDk0
>>430
二人とも筋肉バキバキやん
0436音速の名無しさん (ワッチョイW 0de8-dmaW)
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2019/08/05(月) 20:45:29.08ID:j5NcGqoY0
>>412
どう思っていようが悪口は表に出すべきではない
ドライバーはチームから金を貰っているがホンダは無償供給で金を使いサポートしているメーカーなんだよ
0437音速の名無しさん (アウアウカー Sa91-ozek)
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2019/08/05(月) 20:45:31.10ID:0tSV02m/a
>>5
たらればを言うなら、ルクレールがハミの15秒後ろにいて欲しかった
そもそも好戦的な上に忖度バリヤーで守られたルクレールをコース上で追い抜く必要があるとなると、メルセデスも考えるだろう
これがガスリーだと
HAM「その作戦だとピットアウトでピエールの後ろに出ることにならないか?」
PIT「ピエールだぞ?君がフレッシュタイヤを履いてるならなんの問題もなかろう」
HAM「そうだな。Goだ!」
となってしまう
0439音速の名無しさん (ワッチョイWW cbec-uJLu)
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2019/08/05(月) 20:46:26.45ID:Zyf4x/Zg0
腹が黒くてもいいけど
腹を括るれるかが大事
アロンソはそういう意味では都合が良すぎるんだよ
俺は速い、だから最速マシン用意しろ
ただそれだけだから。これでは支える数百人の人間はついて来ない
0440音速の名無しさん (ワッチョイW cd0b-/bl8)
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2019/08/05(月) 20:46:32.14ID:PJ1blR+b0
ここでも、Redditでもガスリーの話題一色だな
注目度ナンバーワンドライバー、ピエーーーール笑
0441音速の名無しさん (ワッチョイ 2352-AMgB)
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2019/08/05(月) 20:46:42.93ID:eG05Xovn0
>>431
ホンダに対する当て付けみたいに当時書かれてなかったか?
0442音速の名無しさん (ワッチョイW 054b-ChqP)
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2019/08/05(月) 20:46:47.33ID:FsqS2jDk0
>>435
すまん>>431
0444音速の名無しさん (ワッチョイ 2357-ONUK)
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2019/08/05(月) 20:47:43.86ID:l43fM+jF0
>>425
新井の頃は一部その要素はあった
結局外部の人間には問題の核心はみえない

前にも書いたけど当時のホンダは冷却の問題で出力を下げざるを得ないって言ってた
でマクラーレンがルノーに変更した開幕前テストでのオーバーヒートの頻発
アロンソが闇雲にPUって言うから外から見ててPUだけの問題と思ってた
結局はアロンソがどこに問題を抱えてるかまるで理解出来てない
年も経験年数も大幅に少ないフェルスタッペンに大きく劣ってるテスト能力
0449音速の名無しさん (ワッチョイ 23b9-0ks1)
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2019/08/05(月) 20:51:17.81ID:DjFtM/uv0
>>436
バトンを取り戻すためにホンダはたしか30億円以上をウィリアムズに払ったんだぜ
二重契約したバトンのせいで
うろ覚えだけど「BARホンダに戻りたくない」とか駄々こねてた
0451音速の名無しさん (ワッチョイW 8508-IASY)
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2019/08/05(月) 20:51:45.82ID:HWNtZ0mp0
>>421
バトンSFドラじゃないけどwww

でもそのエピソードの次のレースで既に掌クルーして「brilliant!」とか褒めてたし可夢偉はジェシカには無視されてたけどバトンとはメアド(時代やね)も知ってる仲で
バトンアロンソ時代の枕でバトンが「日本グランプリでなんか報告できるかも!」とか言ってなんもなかったのは可夢偉がトヨタSFに誘ったからとも言われてる
(トヨタがギャラ払おうとしなかったから流れたっぽい。その後可夢偉が「お金払って有名人呼ばないとダメなのに…」とかボヤいてた)

なので可夢偉とバトンは結構仲良し
バトンがSGTチャンピオンになった時も年間表彰式で長々とお祝いしてコバライネンに置いていかれてたしw
0454音速の名無しさん (アウアウオーT Sa93-7ShF)
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2019/08/05(月) 20:53:19.08ID:OwQAf4/va
ふと思ったけど、今年のマックスの年収(ポイントボーナス混み)って リカルド超える?

たしか 去年のリカルドの基本給って7億ぐらいだけど
優勝2回ポイント170点のボーナスが20億ぐらいあったから25億以上だったらしい

まだ半分の11戦なのに現在のマックスは2勝181ポイントですでに超えてる
基本給も多いし、同じボーナスだとしても現在で30億?
となると 今年年収でもリカルドが負ける可能性があるのかなーと 
0461音速の名無しさん (ワッチョイWW cbec-uJLu)
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2019/08/05(月) 20:58:34.90ID:Zyf4x/Zg0
タッペンは金よりもワールドチャンピオンだろうしね
ハンガリーでのチームの相対関係に来年レッドブルがいられるなら
ハミルトン引退後にメルセデス行く方がいいんじゃないかとは思うが
0465音速の名無しさん (ワッチョイ cb48-svyC)
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2019/08/05(月) 21:00:16.44ID:iFNHeO8o0
ルノーはリカルドに高給払い続ける限り浮上は難しいでしょ、マシン開発に使いたい金がドライバーに行っちゃうんだから
高給取りのドライバー雇ってチームが耐えられるのはトップ3だけ、中団チームにとっては財政面でデメリットが大きい
チームが停滞すればスポンサーマネーもコンスト分配金も増えないので負のスパイラル、ルノーなんか去年の同時期に比べポイント半減だからね
0466音速の名無しさん (ササクッテロレ Spa1-COwR)
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2019/08/05(月) 21:00:16.92ID:P+15C8d2p
>>447
アロンソと違ってハミルトンと仕事した関係者から悪い話一切出てこないけどな
パディロウはメルセデス去った後ですらハミルトンは勘違いされやすいが極めて紳士的な男だと評価してるくらい
ノリが他のF1ドライバーと比較すると異質なのは確かだが
0467音速の名無しさん (ワッチョイ 2dee-M93O)
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2019/08/05(月) 21:00:27.19ID:mgBblrUl0
ちんけな一般庶民の考えだと10億円越えたら大して変わんねえだろと思ってしまうんだけどお金持つとそうでもなくなるのかなあ
金だけでチームを決める人はほとんどいないだろうけどさ
0468音速の名無しさん (アウアウオーT Sa93-7ShF)
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2019/08/05(月) 21:01:07.86ID:OwQAf4/va
>>458
それは逆じゃなかったっけ?
ピケは最初の契約で値切られまくってほぼ完全出来高制になったけど
入賞はもちろん優勝までしちゃったからベネトンが大損したっていう話だったはず
0470音速の名無しさん (ワッチョイW 8508-IASY)
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2019/08/05(月) 21:03:04.73ID:HWNtZ0mp0
ロータス時代のライコネンも出来高制にしたらヤバい位くらい稼いじゃったのでギャラ値切られて、それで手術にかこつけて途中離脱したなw
0473音速の名無しさん (ワッチョイW 3592-QrmW)
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2019/08/05(月) 21:04:59.60ID:NAWyswUM0
>>454
リカルドは実際には20億弱くらいだろうし余裕で超えるだろうな
ちなみにレッドブルはタッペンと同等程度の提示はしたらしいからリカルド移籍の理由が金じゃないのはほぼ間違いない
0478音速の名無しさん (ワッチョイWW cbec-uJLu)
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2019/08/05(月) 21:08:24.88ID:Zyf4x/Zg0
リカルドとしてはとにかくレッドブル抜け出して
4位のルノーで格の違いを見せつけて
フェラーリとメルセデスの空きを狙う気だったんだろうが
どっちも一席は空きそうだけど、どちらかというとポチ枠なんだよね
ルクレール様の下僕になるか、ロズベルグとの仁義なき争いを生き抜いたハミルトンという
0479音速の名無しさん (ササクッテロレ Spa1-f/HT)
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2019/08/05(月) 21:10:00.86ID:h4qeVyE6p
散々言われてるけどアロンソ信者は現実見ろよ
アロンソ抜けたチームがその途端に好成績、アロンソが移籍したら成績ガタ落ち
偶然の域を遥かに超えてるし、何よりトップチームが揃ってわざわざ「アロンソ要らない」と公言してんだから
アロンソは遅いんだよ

06年にアロンソ信者のお前らが言ってただろ?「結果が全て」だと
0481音速の名無しさん (ワッチョイ 25c6-7p+E)
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2019/08/05(月) 21:10:27.95ID:MmfMQxEW0
ルノーが去年のマシンみたいな戦闘力でホントに1000馬力超えていたら
ガスリーを抑えてたのはサインツじゃなくてリカルドだった可能性もあるわけで
レッドブルの片割れ相手にポイント争いしてるって言い訳もできたんだよな
0484音速の名無しさん (ワッチョイW 2d4b-bm4p)
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2019/08/05(月) 21:13:23.26ID:7qy9AWGG0
マックスの顔が嫌いだった
理由は無いが嫌いだった
同じ理由でサイバーエージェントの藤田の顔も大嫌い
だが今はマックスの顔が好き
可愛いとさえ思える
0486音速の名無しさん (ワッチョイWW 237c-hplV)
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2019/08/05(月) 21:14:07.81ID:aQkhgV5J0
いやほんとに、バーレーンテスト始まる前には、割とマジに今のサインツくらいのところにリカルドが来ると思ってたわ
そしたらノーウィングからのこの転落ですよ……
0496音速の名無しさん (ワッチョイWW bdec-nJvZ)
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2019/08/05(月) 21:19:42.93ID:GPo9fUF50
>>473
リカルドのレッドブル時代のマネジメントが
ルノー移籍成功の取り分として13億を主張して裁判してるから20億弱はないよ
リカルド移籍報道時にでた年俸39億円であってると思う
0508音速の名無しさん (オッペケ Sra1-e6Vk)
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2019/08/05(月) 21:22:20.32ID:DzBMTZrNr
>>495
ハミルトンが出たところバックマーカー皆無
フェルスタッペンはバックマーカー処理に追われてた
→このタイミングで入ったらほぼアンダーカットされていたはず
0510音速の名無しさん (ワッチョイW 2dcc-tfDo)
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2019/08/05(月) 21:22:52.40ID:4dzlAhjk0
>>290
ABコンサルティングにお願いするしかないね
0520音速の名無しさん (ワッチョイ cb9a-7CM6)
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2019/08/05(月) 21:27:18.17ID:N8TGGfzi0
メルセデスはボッタス継続で来期も安定のハミのチャンピオンを目指すかリスクを取ってでもハミ引退後の為にオコンを育成するかで悩んでるんだろうな
0522音速の名無しさん (オッペケ Sra1-e6Vk)
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2019/08/05(月) 21:28:11.86ID:DzBMTZrNr
M→S→S見たいなスプリント戦略ならワンチャンあったけど、そもそも新品タイヤが週末通して足りないよな
タイヤがクソならせめて数持ってきて戦略の幅を持たせてほしいところだ
0526音速の名無しさん (ワッチョイWW 65ce-hotm)
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2019/08/05(月) 21:29:47.24ID:USgV41Ls0
https://www.racefans.net/2019/08/05/paddock-diary-hungarian-grand-prix-day-four/
It is clear that Pierre Gasly knows he once again under-performed
, and while I feel for him, the fact is that consistently top-drawer performances are expected at this level.
If he is relegated (to Toro Rosso, from whence he came to Red Bull) at some stage after the summer break he has only himself to blame.

Red Bull boss Christian Horner admits that his team’s strategies are compromised through having ‘one-legged races’
, and I would not be surprised if the clock has started ticking on Gasly’s Red Bull tenure? Will he be swapped (with Daniil Kvyat?) by Spa?
Probably too early, as both drivers need intensive simulator time before hitting the track in different cars – difficult during the break – so more likely Singapore.

シンガポールはモンツァの次だっけ?
0528音速の名無しさん (ワッチョイ 23b9-0ks1)
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2019/08/05(月) 21:30:20.63ID:DjFtM/uv0
>>479
同じドライバーで継続してるのに成績が激しく浮き沈みするなんて、よくあることじゃない
分かりやすいのがアースカラー前後のホンダワークス
アロンソにしたって、第一期ルノーではアロンソが抜けた途端に一気に沈んだでしょ
0529音速の名無しさん (ワッチョイ e378-tia7)
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2019/08/05(月) 21:30:28.22ID:pzbXMSUS0
フェルスタッペンは,どうしようもなかったな。

仮にハミルトンがピットに入ることに気付いて,フェルスタッペンが同一周回でピットに入ったとしたら,1秒以上後方にいたハミルトンは,そのままピットに入らなかっただろう。

メルセデスのタイヤのもちからすれば,ハミルトンには追いつけなかったor追いついても追い抜けなかった可能性が高い。
0532音速の名無しさん (アウアウオーT Sa93-7ShF)
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2019/08/05(月) 21:30:52.73ID:OwQAf4/va
>>455
ありそうだねー 
でもなんか現物とかになりそうなきがする

まあ 2年以上注文かかえて
ラインも増やせないからこれ以上売れても困る
ホンダジェットはないとおもうけどね

>>464,472
新人なんて元から、最低給与+出来高のはず
(toroやRBは3500万ぐらいのドライはー最低賃金があるはずで去年はそれかな)

何気にマックスの基本契約が10億ちょっとぐらいだから 
ハミルトンとかの例外を除けば基本給より出来高が重要な人は結構おおいのかも。
0533音速の名無しさん (ワッチョイW d5b8-UU90)
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2019/08/05(月) 21:31:34.37ID:FCV2o/Cp0
>>484
好きと嫌いは紙一重
いやマジで
0535音速の名無しさん (ワッチョイ 05b8-7ShF)
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2019/08/05(月) 21:32:40.07ID:KPJifsme0
>>530
ぼっさん切ってオコン入れるのが有力選択肢なのはトトがドイツメディアに言っちゃってるから
もしオコン入れるなら若返りとエース候補なんじゃねえのって推測はあり得るよな・・・

なんでそんな評価高いんだかわからんが
0539音速の名無しさん (アウアウオーT Sa93-7ShF)
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2019/08/05(月) 21:35:20.94ID:OwQAf4/va
>>535
F3で15歳1年目のマックスに16歳2年目で
マックス3位オコン1位で勝ってるからじゃ?
ルクレールもカートで勝った実績をみられてるところがあって
マックスと同じ年代でマックス相手に一勝でもあげてると評価が上がってる。
0541音速の名無しさん (ワッチョイ d5b8-wGkP)
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2019/08/05(月) 21:37:34.06ID:bkW/pJ1F0
休み明けのスパでPUアップデートの噂がホントなら更にポイント詰まる可能性もあるな
ガスリー謎のオーバーテイクショーにも淡い期待をしつつ
0542音速の名無しさん (ササクッテロレ Spa1-COwR)
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2019/08/05(月) 21:37:44.88ID:P+15C8d2p
>>537
ロズベルグは引退後に自分の方が手段を選ばずにやりすぎたと認めてるぞ
そのうえで仲直りしたいと言ってて拒否られてる
トトもロズベルグのやり方は目に余ったしハミルトンが心開かないのは無理もないと説明してた
0543音速の名無しさん (ワッチョイ cb26-7ShF)
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2019/08/05(月) 21:38:19.83ID:AgL1mQ+m0
リバティはここ数戦の盛り上がりを真剣に分析してみるべきだ
多分F1人気の減少を食い止める最後のチャンスだ

金だして開催したいと言ってくる連中がいたら安泰
とか考えてるならご臨終は近い
0544音速の名無しさん (ワッチョイ 75f5-7ShF)
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2019/08/05(月) 21:38:21.63ID:lbOXV7q+0
ハミルトンの戦略はフェラーリだったら絶対にやらないし、思いつきもしなかったであろう。
2番手のまま、SCかマックスのミス待ちの他力本願。
0545音速の名無しさん (ワッチョイ 759f-dfB4)
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2019/08/05(月) 21:38:31.51ID:RgoXLbiu0
トトがドイツとハンガリー見て来年考える言って
その2戦でぼっさんアレだからな
俺ならそれでもぼっさん残すけど最後の発言からして
トト色々考えてそう
0546音速の名無しさん (ワッチョイ bdd2-7ShF)
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2019/08/05(月) 21:39:17.80ID:cXtIVT2l0
>>449
ホンダではなくウィリアムズの低迷を見たバトン本人が残留を希望した
ホンダから報酬を前借りしてバトンが違約金を支払った

当時は屈指の問題児だったな
0548音速の名無しさん (ワッチョイ 25c6-7p+E)
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2019/08/05(月) 21:39:43.58ID:MmfMQxEW0
カートの実績や速さならクビサ、ハミルトン、ロズベルグの順番で
クビサは身長込みで考えたら一番速かったけどカートが壊れて成績が出なかった
実績の順番だとハミルトン、ロズベルグ、クビサの順になった
0549音速の名無しさん (ワッチョイ 853f-9WuR)
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2019/08/05(月) 21:39:52.34ID:Cmc/8VTz0
>>545
スージーのチームでFeってことになったりするのかなあ
0551音速の名無しさん (アウアウウー Sa09-u+qR)
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2019/08/05(月) 21:41:07.64ID:9sjKVBh8a
メルセデスがオコン選んだら、赤牛はボッタス採れば来年コンスト狙っていけるな。
来年メルセデスのガスリーにオコンがなるかもしれないリスクを犯すとは思えないけどなぁ
0552音速の名無しさん (ワッチョイ 25c6-7p+E)
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2019/08/05(月) 21:41:59.64ID:MmfMQxEW0
>>550
ロズベルグはタイトルをとる前年にチームの決め事をあいつは守らないって言ってたな
スタート直後にアウトにいる俺をコース外に追い出す走りはチームのルールじゃアウトだろって
0555音速の名無しさん (ワッチョイ e34c-Gtce)
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2019/08/05(月) 21:43:26.99ID:Sug9rL940
サインツってもともとルノーへはレッドブル(というかトロロッソ)からレンタル移籍だったんだよね
今はマクラーレンとどういう契約になってるんだろう
将来的にフェルスタッペンがメルセデスとかに移籍したらサインツが戻って来てもいいんだよな
0558音速の名無しさん (ワッチョイWW d5b8-695C)
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2019/08/05(月) 21:46:53.25ID:DDHjGRsb0
フェルスタッペンのハードタイヤのタイムが落ち始めた周回数が、ハミルトンとのハードへの交換のタイミングの差と同じくらいだし、メルセデス的にはタイヤ交換しなくても勝てる算段ではあったと
0559音速の名無しさん (ワッチョイW bd0e-HJze)
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2019/08/05(月) 21:47:00.47ID:WnP9PpDe0
アロンソがレッドブル2年契約、ただし1年目はタッペンの最年少チャンピョン獲得のアシストに徹する事
2年目に好きにやり合えって流れだったら面白いのに
0561音速の名無しさん (ササクッテロレ Spa1-COwR)
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2019/08/05(月) 21:47:15.74ID:P+15C8d2p
>>547
ハミルトンが嫌がると思われる事は手当たり次第にとにかく何でもやったと本人が言ってた
関係ないがそれやりながら子供の面倒も一切見なくて嫁にも当たり散らしてたとも言ってた
それで二度と同じ事したくないし出来ないと思って引退
ハミルトンも本当は多分それ知ってるから引退には驚かなくてらしいなと思ったと言ってたな
0562音速の名無しさん (ワッチョイ 23b9-0ks1)
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2019/08/05(月) 21:47:35.96ID:DjFtM/uv0
>>543
マジレスするとオーストリアとハンガリーは、ペースの速い奴が後ろから追い上げた構図が全てだと思う
オーストリアでタッペンが、ハンガリーでハミルトンがポールトゥウイン決めてたら、いつもと同じになってたはず

>>546
ホンダがウィリアムズに金を払ったのはBARに留まるときか
BARホンダが嫌でウィリアムズと勝手に契約しちゃったときの記憶と混ざってるかも
とにかくバトンの手の平返しは酷かった
0564音速の名無しさん (ワッチョイ d5b8-wGkP)
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2019/08/05(月) 21:49:06.38ID:bkW/pJ1F0
能力的にも人格的にも問題の無いぼっさんが放出されたらストーブリーグが熱くなるな
見た目がゴツ過ぎてF1のシートに合わないのが唯一の欠点
0566音速の名無しさん (ワッチョイ cb48-svyC)
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2019/08/05(月) 21:50:04.53ID:iFNHeO8o0
今回のハンガロリンクでフェルスタッペンはF1キャリア初PPとF1通算100人目のポールシッターを同時に達成したけど
奇遇にも過去にはコバライネンがハンガロリンクでF1キャリア初優勝とF1通算100人目のウィナーを達成してるんだね
ハミルトンと2年間チームメイトだった事やハンガロリンク初優勝組(ヒル、アロンソ、バトンとコバ以外はWC経験者ばかり)なのは皆忘れてるだろうなあ
0569音速の名無しさん (アウアウエー Sa13-Nr3O)
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2019/08/05(月) 21:51:15.43ID:a1rIdND8a
>>15
これ見るとルクレールが一番コントロールできてないように思えるね。
ヘタクソなのかな。
0570音速の名無しさん (ワッチョイ e34c-Gtce)
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2019/08/05(月) 21:51:44.85ID:Sug9rL940
>>563
放棄しちゃったのか
そりゃあサインツとしてはフェルスタッペンにもムカついただろうし
あっさりレッドブルに昇格したガスリーにも思うところはあるだろうなー
0572音速の名無しさん (ワッチョイWW d5b8-695C)
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2019/08/05(月) 21:52:21.53ID:DDHjGRsb0
醜態晒して評価が上がるボッタスって何者なんすか?
0573音速の名無しさん (ワッチョイ bdd9-0ks1)
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2019/08/05(月) 21:52:45.98ID:d+xwzlzm0
ルノウエンジンは確かに1000馬力出てるような気がするなあ
映像みるとどうもトラクションの係がわるくて立ち上がりで損してる
マクラーレーンはさすがだわ
0576音速の名無しさん (スッップ Sd43-WZyj)
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2019/08/05(月) 21:54:36.64ID:RvF82Oskd
メルセデスはレッドブルと違って誰が乗ってもそこそこタイムが出てガスリーみたいなことにはならない気がする。

タイヤテストで新人がいきなりトップタイムだしていた記憶がある
0579音速の名無しさん (スッップ Sd43-haao)
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2019/08/05(月) 21:54:58.68ID:Mz1oq3XXd
>>466
紳士的ねぇ…

紳士的な行動をする奴ならば、チームメイトのテレメトリデータをSNSにあげないでしょ

人間って、うまくいかない時にその人の本質が出るもんだとつくづく思ったが…
0580音速の名無しさん (ワッチョイWW d5b8-695C)
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2019/08/05(月) 21:55:04.77ID:DDHjGRsb0
>>574
年に何レースか飼い主に噛みつくぞ!
特にロシアで
0581音速の名無しさん (ワッチョイWW 85b9-5FEX)
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2019/08/05(月) 21:57:19.31ID:lcFToGIR0
>>496
フェルスタッペンはリカルドの年俸は昨年の自分の報酬よりちょっと多い程度なのに何でルノー?と言ってた

おそらくフェルスタッペンは出来高合わせて昨年30億は楽々超えてて今年は40億も軽く超えるでしょ
0583音速の名無しさん (ワッチョイWW d5b8-695C)
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2019/08/05(月) 21:59:34.65ID:DDHjGRsb0
>>581
40億って4冠セバスチャンと同額なんですけど……
0584音速の名無しさん (ワッチョイ 759f-dfB4)
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2019/08/05(月) 22:00:23.61ID:RgoXLbiu0
ルノーPU勢はパーティモード良さ気なんだよな
逆にレースでのペースはかなり悪いんだけど

今ってフェラだけ特殊な予選モードあるって
メルセデスが連呼してるけどルノーだけは
それのカラクリに気付いて模倣してるんじゃと妄想してる
FIAからブコウスキー引き抜いて問題になってたし
0589音速の名無しさん (ササクッテロレ Spa1-COwR)
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2019/08/05(月) 22:04:04.30ID:P+15C8d2p
>>579
紳士的と表現してるのはパディロウだから
そのテレメトリの時も一緒だったな
あの時はハミルトンが完全にマクラーレンを信じられなくなってた時で結局話し合って和解してるよ
結局そのシーズンでチームを去ることになったがあの時のチームの狼狽え方が紛れもない評価だよ
問題児だったがチームに大切にされてた事がよくわかるから当時の記事を探してみるといいよ
0590音速の名無しさん (ワッチョイWW bdec-nJvZ)
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2019/08/05(月) 22:05:27.82ID:GPo9fUF50
>>569
真っ先にミディアム使い潰してるのが分かるもんなあ
ほんとはルクレールにもう2,3周はミディアムで粘らせたかったろうけど
26lap目が遅すぎて予定より早くハードにしたんだろうな
逆にベッテルはミディアムに粘りに粘った
だからベッテルが勝った
今回はルクレールとベッテルのタイヤマネジメントの差がものすごく出た
0594音速の名無しさん (ワッチョイ 05e8-InrB)
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2019/08/05(月) 22:07:16.17ID:75CU3adH0
前半戦チームメイト比
フェラーリ:VET:156/LEC:132(85%)
ルノー:RIC:22/HUR:17(77%)
メルセデス:HAM:250/BOT:188(75%)
レーシングポイント:STR:18/PER:13(72%)
トロロッソ:KVY:27/ALB:16(59%)
マクラーレン:SAI:58/NOR:27(47%)
ハース:MAG:18/GRO:8(44%)
レッドブル:VER:181/GAS:63(35%)
アルファロメオ:RAI:31/JOV:1(3%)
ウィリアムズ:KUB:1/RUS:0(0%)
0595音速の名無しさん (ワッチョイ 9bc7-Ybim)
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2019/08/05(月) 22:08:01.04ID:vNopYSKT0
4週間空くのはつまらないなぁ。
NEXTは前半戦総集編でもやれよ。
0596音速の名無しさん (スフッ Sd43-njBA)
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2019/08/05(月) 22:08:16.76ID:DGjDNzFPd
>>565メルセデスが来季オコン入れるなら絶対レッドブルはボッタスを手に入れるべき

ただ昨日の一周目みたくチーム内バトル上等なところあるのが怖いけど
0597音速の名無しさん (アウアウオーT Sa93-7ShF)
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2019/08/05(月) 22:09:20.11ID:OwQAf4/va
>>583
基本給はマックス10億か11億 契約更改前のリカルドが7億で
同等に扱うなら俺にも当然10億だよなーって主張してもめてたはず 

当然ベッテルだってハミルトンだってポイントボーナスや勝利ボーナスはあるはずだけど
RBのほうが予算が少ない分より出来高重視っぽいところはあるんじゃない?

勝てば来年の配当金増えて予算増えるんだし、稼いできたならもらえるって普通だもんね。
0600音速の名無しさん (アウアウクー MM21-DjcJ)
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2019/08/05(月) 22:11:07.83ID:OAVJAnMCM
>>217
そもそもスタートで簡単に料理できるからなw
相手になっていない
0601音速の名無しさん (ワッチョイW 05b8-c/Ov)
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2019/08/05(月) 22:12:09.14ID:iF21YMI90
フェルスタッペンの顔って不気味じゃね?
ブサイクとかそういうのじゃなくて不気味
0604音速の名無しさん (ワッチョイ 25c6-7p+E)
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2019/08/05(月) 22:13:30.18ID:MmfMQxEW0
>>569
昔のレッドブルにいたウェバーみたいにいきなりパープル出して走ってたから
ピレリは徐々にラップタイムを上げるのがタイヤをもたせるコツなのに
それを無視していきなりドカンとタイム出して終わった
0607音速の名無しさん (ワッチョイWW 85b9-5FEX)
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2019/08/05(月) 22:14:58.95ID:lcFToGIR0
>>529
ハミルトンはハードのまま走りきれるタイミングで交換したからね
レッドブルも寿命粗方分かってたみたいで何とかミディアムで引っ張ろうとしてたが無理だった
6周若ければもっともつれたがタイヤに優しいメルセデスとか悪夢でしかない
0609音速の名無しさん (ワッチョイ 25c6-7p+E)
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2019/08/05(月) 22:15:12.45ID:MmfMQxEW0
開幕戦フロントロー独占かつ1-2フィニッシュを決めたときの優勝ドライバーがその年のワールドチャンピオン

っていうジンクスは100%だったんだけど
ボッタスのせいでこの100%っていうジンクスがやぶれたな・・・
0611音速の名無しさん (ワッチョイ 9bc7-Ybim)
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2019/08/05(月) 22:16:12.03ID:vNopYSKT0
マシンのポテンシャル メルセデスを100とした場合

メルセデス100
レッドブル93
フェラーリ88
アルファロメオ70
マクラーレン70
ハース 67
ルノー 64
トロロッソ60
レーシングポイント58
ウイリアムズ40
0612音速の名無しさん (スフッ Sd43-DjcJ)
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2019/08/05(月) 22:16:19.89ID:zZn59wa0d
>>607
ハミルトン限定だぞ
ボッタスはタイヤ保たせられない
0613音速の名無しさん (ワッチョイW cd92-llyz)
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2019/08/05(月) 22:18:58.50ID:eSWHKneE0
ハミルトンくらいタイヤ上手く使えないと
ハミルトンを脅かす存在になれないんだよな
ハードル高いわシート1つしかないし
ハミルトン移籍してくれないかな
0615音速の名無しさん (ワッチョイWW bd57-3SK7)
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2019/08/05(月) 22:21:12.53ID:d3IUHEyi0
>>607
ミディアムで粘ってたら1スティント目にコース上で抜かれてそう
メルセデスが1ストップならミディアムミディアムソフトあたりでもしかしたら勝てたかもしれない
0619音速の名無しさん (ワッチョイ 9bc7-Ybim)
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2019/08/05(月) 22:22:44.97ID:vNopYSKT0
2ストップか3ストップかになるくらいのコンパウンド調整にしてほしい。

レース60周なら

M18-S14-S14-S14
H24-M18-M18
H24-H24-S14

このくらいの調整で頼むわピレリ
0621音速の名無しさん (アークセー Sxa1-v9kR)
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2019/08/05(月) 22:24:03.86ID:FpIROyC9x
>>596
レッドブルが採るなら若いフェルスタッペンの教育係兼開発ドライバーとして契約するんじゃね?
経験豊富で安定して速いからセカンドとしても優秀だし
もちろんチームのカラーとしては狙える時はそのまま勝ちに行くオーダーを出すだろうけど
0622音速の名無しさん (ワッチョイ 9bc7-Ybim)
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2019/08/05(月) 22:24:42.42ID:vNopYSKT0
アルファロメオ、ライコネンでも31P取れるんだから
ベッテルが乗ればF1.5の1位になれるマシンだわ。
0624音速の名無しさん (ワッチョイ 25c6-7p+E)
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2019/08/05(月) 22:25:30.89ID:MmfMQxEW0
元ワールドチャンピオン
WRCではレッドブルサポート
モントーヤ アロンソ グロージャン ベッテルと組んでも問題を起こしたことはなし
ただ雇うとなると来年(41)の年齢がネックのライコネン
0626音速の名無しさん (ワッチョイW cbd9-5vzX)
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2019/08/05(月) 22:26:32.70ID:BZlKMFqK0
レッドブルを後悔させてやる!
0632音速の名無しさん (スッップ Sd43-AU6u)
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2019/08/05(月) 22:32:16.39ID:8SBMdQWBd
メルセデスのマシンもヤバイけどハミルトンはハミルトンでヤバスギるんだな
インチキとインチキが手を組んでるからこんな惨状になってしまって
0635音速の名無しさん (アークセー Sxa1-v9kR)
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2019/08/05(月) 22:33:56.37ID:FpIROyC9x
>>623
なんだかんだで絶妙なタイヤライフではあるよね
これ以上クソタイヤ作らせたらさすがのピレリもキレてやめると思う
そしたら作ってくれるタイヤメーカーなんて無さそう
0636音速の名無しさん (アウアウエー Sa13-lFgI)
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2019/08/05(月) 22:34:00.29ID:ENmbCzroa
>>630
ガチンコでポール取っただけでも凄いと思うけどね
0638音速の名無しさん (ワッチョイ 25c6-7p+E)
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2019/08/05(月) 22:36:24.37ID:MmfMQxEW0
セナ(34)VSシューマッハ(25)

シューマッハ(36)VSアロンソ(24)

ハミルトン(34)VSフェルスタッペン(22)

歴史は繰り返した
セナが事故死しなきゃ昨日のレースみたいなことが起きていたんだろうなと思ってしまった・・・
0639音速の名無しさん (アウアウカー Sa91-H6sg)
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2019/08/05(月) 22:36:26.78ID:R2xTBXTka
ぶっちゃけ今のハミルトンに予選でこんだけ勝てるドライバーがボッタス以外にそういるとは思えないしオコンに代えないと思うけどね
まあオコンに代えても予選でチームメイトに一勝も出来ずボコられてにクビ、ということはないだろうけど
0641音速の名無しさん (ワッチョイ 9bc7-Ybim)
垢版 |
2019/08/05(月) 22:37:52.82ID:vNopYSKT0
>>640
あれノーペナなのはおかしいよね
0642音速の名無しさん (スプッッ Sd43-duUA)
垢版 |
2019/08/05(月) 22:38:27.86ID:EbqMioiqd
中団チームにハミルトンやベッテルのような高給ドライバーが乗ると
マシン開発が滞ってチームが低迷するでしょ
個人芸でポイント稼いでも結局そうなる、去年のマクラーレンがそうだったじゃない
0643音速の名無しさん (ワッチョイW 05b8-c/Ov)
垢版 |
2019/08/05(月) 22:38:30.59ID:iF21YMI90
>>617
なんとなくわかるわ
0646音速の名無しさん (ワッチョイ e3ae-IIj1)
垢版 |
2019/08/05(月) 22:39:59.26ID:nmEe/fNS0
>>355
> >>308
> 新井か、とんでもない奴だったよな
> ホンダF1にしては珍しく、完全に営業系で技術者らしい誠実さがない人だった。

当時のホンダ社長がチ〇ンで、F-1プロジェクトリーダーもチ〇ンにしたんでしょ?
0647音速の名無しさん (ワッチョイ 25c6-7p+E)
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2019/08/05(月) 22:40:48.18ID:MmfMQxEW0
我々のパワーユニットはメルセデスに匹敵できる」
「最前列に並び表彰台では言いたい『やりました』と」
「目指す地点に近づいています」
「夏前に表彰台、今季末に優勝争い」
「F1を支配することができると宣言いたします」
「後半戦はすごいですよ」
「少なくともルノーよりは上」
「ルノーなんて言ってないです」
「我々のPUはフェラーリの次の位置」
「スパではフェラーリに並びます」
「我々のPUはルノーより25馬力勝っている」
0649音速の名無しさん (ワッチョイ 230b-dfB4)
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2019/08/05(月) 22:41:36.96ID:A/zm8aSN0
顎対アロンソを本当に彷彿とさせる戦いだなぁと思う
というか2003あたりからの、顎VSアロンソライコネンその他若手を思い出す感じ
0650音速の名無しさん (ワッチョイWW d5b8-695C)
垢版 |
2019/08/05(月) 22:41:50.97ID:DDHjGRsb0
>>641
ドライバー判断で入らない(建前)ならペナは無い
放送に出ないだけで実際は毎周無線送ってる可能性もあるが、本当のピットタイミングの時だけ使う暗号とかを無線に入れてるんだろ多分
0658音速の名無しさん (ワッチョイW 2326-3NqF)
垢版 |
2019/08/05(月) 22:44:52.78ID:mn/NdFSW0
>>519
イギリスであれだけやれてるんだから本物だろ
ハンガリーでもハミとあんだけバトル出来たんだから
0659音速の名無しさん (ワッチョイ 4b0e-dfB4)
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2019/08/05(月) 22:46:29.56ID:FeWHt/Wd0
>>63
ルクレール「イエエエエエエス!!ポオオオオオオオオル!!」
ベッテル「スイー(しれっとタイム更新」
チーム「いや、チャールズ、すまないがポールはセバスチャンの方で君は2位なんだ……」
ルクレール「……後で話そう」

っていう展開が見たくてワクワクすっぞ!
0660音速の名無しさん (ワッチョイW cbd9-5vzX)
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2019/08/05(月) 22:48:45.12ID:BZlKMFqK0
ルノー1000馬力をdisったフェルスタッペンの記事のヤフコメ見てるとホンダファンってキモいと思う
嫌みったらしい
0661音速の名無しさん (ワッチョイW 3592-QrmW)
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2019/08/05(月) 22:49:08.74ID:NAWyswUM0
>>651
基本的にはチームを信じて任せるけどどうしても気に入らない時は拒否ってるだけだぞ
普通は問題になるがファイナルラップでファステストとかやられたらチームも文句言いようがない
0664音速の名無しさん (ワッチョイW 8d8d-H6sg)
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2019/08/05(月) 22:52:19.25ID:gZ4z8YLM0
まあハミルトンは拒否らない程度に気に入らない時にピットインすると
後で無線で「この戦術は正しいの?」「このタイヤ選択間違ってるよね?」って愚痴たれるだけだし
0665音速の名無しさん (ワッチョイ 235b-0ks1)
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2019/08/05(月) 22:53:00.26ID:RRBjxmej0
好スタートのフェルスタッペンだったのに、1コーナーまでにメルセデスとフェラーリに迫られてあわや
パスされるところだったな。
頑張ってもっとパワー出さないと
0669音速の名無しさん (ワッチョイ 3592-ONUK)
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2019/08/05(月) 22:57:49.24ID:UMlTQJqO0
レッドブル代表のクリスチャン・ホーナーはピエール・ガスリーにとって、これまでの悲惨なパフォーマンスを調整できるよう夏休みを活用して適切な対応を取ることが不可欠だと強調した。
http://ja.espnf1.com/redbull/motorsport/story/256052.html
また、ガスリーにとって続投の希望はあるかと聞かれたホーナーは「彼には夏休み中に時間を取って考えてもらう必要があると思っている。
シーズン前半戦を振り返り、そこからのレッスンを後半戦に生かさなければならない。
われわれにとっても重大なこと。もしフェラーリに追いつくチャンスを手に入れるとするならば彼にもっと上位でフィニッシュしてもらわなければならないからだ」と返答した。
0671音速の名無しさん (スップ Sd03-3SK7)
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2019/08/05(月) 23:00:25.24ID:5YtPQfzkd
ガスリーはなんかシミュレーターでマックスのトレース練習させたり出来ないの?
手足にセンサー付けて、トレス出来ない箇所に電流流して身体に覚え込ませるとかさ
1.2倍速くらいを完コピ出来るようになれば、余裕も出てくるだろ
0679音速の名無しさん (ワッチョイ 4b0e-dfB4)
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2019/08/05(月) 23:04:01.90ID:FeWHt/Wd0
https://jp.motorsport.com/f1/news/gasly-told-he-had-red-bull-seat/3161887/

ガスリーは、レッドブル昇格の可能性があることを知りながら、夏休みに入ったという。
しかし先週、レッドブルのモータースポーツ・アドバイザーであるヘルムート・マルコからレッドブル入りの連絡を受けた際、非常に驚いたという。
「ヘルムートからの電話があった時、僕は下着姿だったんだ」
ガスリーはレッドブルの公式サイトに、そうコメントを寄せた。
「電話が終わった時、僕は家中を走り回って仲間たちに叫んだ。そして彼らはみんな、すぐにプールに飛び込んだんだ」
「それは、僕が長いこと待ち望んでいたことだった。だからとても興奮していたし、とても嬉しかった。
もちろん、僕はレッドブルのジュニアプログラムに参加した時、このチームでF1を走るのが目標だった。だからとても嬉しかったし、本当に興奮したんだ」

今のガスリー見てると昇格決定時の記事がすごく切ない
0686音速の名無しさん (ワッチョイWW 3592-Bbk5)
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2019/08/05(月) 23:08:52.56ID:gVAvTRuY0
FIA、ボッタスとルクレールの接触について
「オンボード映像でルクレールを叩くのはよくない!我々はヘリ映像を見てる!」
「審議無し、ノーペナは正しい!」
https://www.motorsport.com/f1/news/masi-bottas-leclerc-hungarian-gp/4508639/

redditのコメント

説明がおかしすぎる。ヘリとオンボード映像の何が違うのか?
なぜヘリコプターの映像を公開しないのか?
FIAは判断ミスを隠してるのでは?
https://www.reddit.com/r/formula1/comments/cm9a9q/masi_onboard_shots_a_distorted_view_of/

(判断ミスじゃなくて″判断″だと思う、どんだけ
ルクレール=トッド親子にびびってんだよFIAは)
0693音速の名無しさん (ワッチョイ d5b8-fQzx)
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2019/08/05(月) 23:13:47.75ID:DVziL1lN0
ガスリーさんが表彰台に上ると信じてGPウィークごとに手首に注油していた俺だが、
イギリスで中途半端に回ったかと思ったらまたすぐに定位置にもどってしまったぜ

たぶん、今年中に俺の手首が回転することはないんだろうな…
0701音速の名無しさん (ワッチョイW 8d8d-H6sg)
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2019/08/05(月) 23:20:34.71ID:gZ4z8YLM0
>>688
このマグヌッセンのライン変更って
去年の鈴鹿でルクレールを撃墜したときとまんますぎる
あの時の「俺は悪くない!みんなもそう思うよね!?」ってマグヌッセンの無線と
「マグヌッセンは永遠の馬鹿だ。これは直しようがない」って無線でブチギレたルクレールが印象的だったな
これでリタイヤしてたら今度はリカルドがブチギレるところだったな
0703音速の名無しさん (スップ Sd43-Uudv)
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2019/08/05(月) 23:22:17.89ID:nSeqA1t8d
なんにしてもハミルトンはきちんと負けて引退して欲しいわ
そういった意味では2006年に顎を倒したアロンソはナイスだよ
勝ち逃げで永遠にサーキットに残る亡霊なんてセナだけで十分だ
0705音速の名無しさん (アウアウオーT Sa93-7ShF)
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2019/08/05(月) 23:22:57.22ID:OwQAf4/va
>>694
インに無理やり飛び込んで、ぶつかるのが嫌ならよけろってタイプだしね
当然先にインに入られるとブレーキ踏むしかなくなる
嫌らしいというべきなのか、うまいっていうべきなのか、リカルドが元々強引なのか迷うところだね。
0708音速の名無しさん (ワッチョイ 75f5-7ShF)
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2019/08/05(月) 23:26:19.01ID:lbOXV7q+0
メルセデスのタイヤ交換するする詐欺とハミルトンの「タイヤがもたない」は
やり過ぎてブラフとバレてるんだけど、どっちしろメルセデスには敵わないから
あんまり意味はないのが悲しい所。
0710音速の名無しさん (ワッチョイ d5b8-fQzx)
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2019/08/05(月) 23:27:01.28ID:DVziL1lN0
ガスリーとかクビアトって、欧州人なんだけどけっこうアジア人ぽい顔つきに見えるな
ロシアはいろいろ混ざってそうだが、フランスもモンゴル侵入とかあったっけ?
0712音速の名無しさん (ワッチョイ 850b-dfB4)
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2019/08/05(月) 23:29:10.86ID:120ajAMM0
ベッテルがルクレール抜いた時のライン取りが見事だった
インインアウトで行くとルクレールがアウト側からぶつけてくるから
ルクレールがクロスラインを取れずかつコース外に出て
コースに戻ってくる時にアウト側からぶつけられないライン取り
ルクレールとフェルスタッペンの接触見てああならないようなライン取りしてた
0715音速の名無しさん (スッップ Sd43-695C)
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2019/08/05(月) 23:32:17.87ID:aQKWmc32d
ハミルトンってデビュー年から衝撃的だったからな
今のF2の連中に、来年トップチームの車乗ってWC一歩手前まで行ける奴いねぇもん
0717音速の名無しさん (アウアウウー Sa09-yvhn)
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2019/08/05(月) 23:33:31.49ID:zgTsGz8Ca
タッペンは首や体格が太くなってから顔が目立たなくなったのもある
ビジュアル自体は外国人オタからも半漁人のようとか揶揄されてた筈
今はまれにイケメンにすら見えるな
0722音速の名無しさん (ワッチョイWW fd94-ZepL)
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2019/08/05(月) 23:39:59.77ID:M+PgH0zk0
レース後のインタビュー会見ってダゾーンとかで放送してくれんのかね。
できれば全編。日本語字幕ありで。
レース直後のディレスタのインタビューだけじゃなくて、会見の方も見たいよ。
0729音速の名無しさん (ワッチョイWW fd94-ZepL)
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2019/08/05(月) 23:47:21.14ID:M+PgH0zk0
>>718
たまたま夏休みで友人が家に来てた時に連絡を受けて、そのままパーティーして、信じられないくらいファンタスティックな時間だったと言ってた。
まあ、陽キャでしょっちゅう友人が遊びにきてるんだろうね。
グランプリ中のミーティングで…とかより楽しかっただろうな。
0735音速の名無しさん (ワッチョイW 555c-FGPQ)
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2019/08/06(火) 00:00:46.70ID:Hny2TmZX0
>>718
確か携帯が壊れて、まる子に友達の携帯にかけてくれってお願いしてたって話だから
携帯を貸した友達もろどもガスリーの家で待機してたんじゃないのかな?
0736音速の名無しさん (ワッチョイWW 4b0b-SeKf)
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2019/08/06(火) 00:01:39.76ID:a9phLBvZ0
>>669
追い越しが苦手なドライバーじゃ使えんよね
メルセデスの前とは言わないがフェラーリの前にいて欲しいが
現実はスタートミスってマクラーレン等中断グループと一緒にいられたら戦略もなんもできん邪魔なだけ
0740音速の名無しさん (ワッチョイ 9b9f-dfB4)
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2019/08/06(火) 00:07:31.79ID:xUm9inoG0
タッペンとノリスはハンガリーのレース後にも深夜iRacingでレースをしていたそうだ
速い奴ってのは理由があるもんだ
才能がある上にいつもレースのことを考えている

ガスリーはレースが終わったらお遊び期間だろ
クビが危ないんだからシミュレーターで練習でもすりゃいいのに
0744音速の名無しさん (ワッチョイ 05b8-dfB4)
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2019/08/06(火) 00:13:51.71ID:US8vaVqH0
やる気なさそうに見えるライコネンですら自宅で練習してるのにな
https://www.instagram.com/p/BhCVF4MBu7V/

どうでもいいけどF1ドライバーはアヒルが好きすぎだろ
https://www.instagram.com/p/ByM_D7FBz2X/

ていうかこれもトレーニングなの? こんなん初めて見た
https://www.instagram.com/p/Bk3Bdibhxmg/

あと子供のためにお金残したいんで本を買ってくださいw
https://www.instagram.com/p/BmI3ZolB_zM/
0745音速の名無しさん (ワッチョイ 9b9f-dfB4)
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2019/08/06(火) 00:14:57.98ID:xUm9inoG0
オコンより先んじたと思ったらオコン以下の人生になりそうなガスリー
一時の栄華を誇ったが金に釣られて転落し、タッペンと競うどころじゃなくなったリカルド

やっぱ調子こいてる奴はダメだね
まあオコンもハミと組んだら潰されるだろうし長くは無いと思うが
0746音速の名無しさん (ワッチョイ 05b8-dfB4)
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2019/08/06(火) 00:16:04.17ID:US8vaVqH0
ガスリーは夏休み返上でファクトリーに寝泊りする勢いでシミュレーター乗りまくったほうがいいよな
でも今は夏休みってそれすらやっちゃダメなんだっけかw
ほんと、ノリスとフェルスタッペンに弟子入りするべき
0759音速の名無しさん (ワッチョイWW 9b5f-jxho)
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2019/08/06(火) 00:29:50.64ID:7Ao8EZZb0
レッドブル 「ガスリーはマクラーレンと戦っている場合ではない」

レッドブル・ホンダのF1チーム代表を務めるクリスチャン・ホーナーは、ピエール・ガスリーがもっと良いパフォーマンスを発揮することがチームにとって“是が非でも”必要だと強調する。



ガスリー頑張れー
0768音速の名無しさん (アウアウオーT Sa93-7ShF)
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2019/08/06(火) 00:48:30.70ID:hnMzOoRwa
昨日 昭和ならいきなりJKスカウトされてF1に乗るような話があるって
そんなのがあるのかーって話でネタでスレがしばらく盛り上がってたんだけど。

こんなのありました。

美少女JKがサイドカーレースに挑戦するオリジナルアニメ「つうかあ」が10月スタート。サイドカーレースブーム待ったなし 2017
https://2ch.vet/re_maguro_poverty_1502877378_2_28

なるほど 昭和とかじゃなくて平成の話だったのかー 確かに今は令和だから古い世代だと。

2ch/5chモタスポ板に サイドカーレースがあるかどうかしらべようとしただけだったんですけどね。
0770音速の名無しさん (ワッチョイ 05b8-dfB4)
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2019/08/06(火) 00:49:26.78ID:US8vaVqH0
>>767
日付からすると、去年のシルバーストーン決勝後のイベントの様子を即投稿したか、
もしくはその前週のRB地元オーストリアでのイベントをあとから投稿したのかなぁ?
0773音速の名無しさん (ワッチョイ 4be3-7ShF)
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2019/08/06(火) 00:54:52.48ID:TaUQO09A0
>>770
スパイス・ガールズの歌歌ってるから多分シルバーストーンのレース後じゃないの
マックスはプロモーションでもやってて着替える時間なかったんじゃない?
0781音速の名無しさん (ワッチョイ 4be3-7ShF)
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2019/08/06(火) 01:01:34.51ID:TaUQO09A0
>>779
そうでおます
多分イギリスGPの後でホーナー嫁が来てて(もしくはホーナーの家で)みんなでワイワイやってたんだろう
ホーナーもイギリス人だしな
0784音速の名無しさん (アウアウオーT Sa93-7ShF)
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2019/08/06(火) 01:04:50.59ID:hnMzOoRwa
流石もタスポ板結構知ってる人がいるのか、存在すらしらなかった。

でも 俺の記憶がまちがってなければサイドカーレースって
ドライバーよりパッセンジャーが花形だったりするはずだけど
普通に考えれば主人公ってドライバーだよね、
その時点で企画としてかなり茨の道のような気がする。

いろいろ試行錯誤させたいならむしろパッセンジャーの方がいいんだよね
0788音速の名無しさん (ワッチョイW 75f5-HJze)
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2019/08/06(火) 01:12:36.79ID:lU/LRrLr0
アロンソのF1復帰について
HAM「優れたドライバーは優れたシートに座るべき」
VER「トトに相談すべきじゃない?」
HAM「いやw バルテリは良いドライバーだから。そっちこそ空きシートあるんじゃない?」
VER「僕、何も言ってない(棒)」
VET「日本は受けれるかな?w」
HAM「確かにwwそれなw」
https://mobile.twitter.com/i/web/status/1158234329819967488

ホンダ信者ネタにされてるwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0792音速の名無しさん (ワッチョイ 0dee-0ks1)
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2019/08/06(火) 01:18:15.98ID:dbkM+Qkz0
>>789
ドライバーはセッティングなんかしないよ
走って状況を伝えるだけ
◯コーナーの出口でアクセル開けるとオーバー出る
◯コーナーの入口のブレーキングで不安定に成る
◯コーナーのエイペックス付近でアンダーが出る
こういうことをエンジニアに伝えて、エンジニアがセッティング出すんだよ

ドライバーが「ダンパーをこうしてくれ」とか「車高を〜」とか「ロール量を〜」なんてやらない
0795音速の名無しさん (ワッチョイ 1be3-+sIE)
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2019/08/06(火) 01:19:04.97ID:I4DxQElN0
ガスリーのも遅さは今に始まったことじゃないのにな
そもそも何で昇格させたのか疑問だった
一発の速さもないし
抜くのも抜かれるのも下手なのはトロの頃から毎回言われてたこと
とにかく突っ込みで抜くこと怖がってる
0796音速の名無しさん (ササクッテロレ Spa1-COwR)
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2019/08/06(火) 01:20:03.15ID:Skn+Dp1Op
>>778
もしかしてマクラーレンをトップチームと思ってる?
何を勘違いしてるのかしらないが既にウィリアムズコースで返り咲きは絶対ないぞ
0797音速の名無しさん (ワッチョイ 0dee-0ks1)
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2019/08/06(火) 01:20:48.86ID:dbkM+Qkz0
>>795
昇格させたのは乗るやつが居なかったから
ガスリーもトロロッソで今年も勉強するつもりだった

そういう情報無いってことはRBホンダになってから情報追いだしたの?
0799音速の名無しさん (ワッチョイWW 231c-B4r8)
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2019/08/06(火) 01:22:03.11ID:ye17Q8mH0
>>788
アロンソが不要扱いされてるのに気づけよw
0801音速の名無しさん (ワッチョイ bd30-71ml)
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2019/08/06(火) 01:22:29.45ID:7jRa5Hlq0
そもそもガスリーを採用したのはサインツが怪しげな言動を繰り返したり
リカルドが調印式直前まで黙り続けていて他のドライバーに話を持っていけなかったからなんで
元々ガスリーが昇格早すぎるのなんか分かりきってる
ただ、最低限のトラブルが出ていない御三家の最後尾を守るという事が出来てないので言われる
特に、今年はルクレールがそれを易々と出来ているし、序盤戦と違ってマシンは確実に強くなっているので、
未だにライコネンやサインツ相手に延々と抜けないをやってるのは話にならないと
そりゃあんなに時間かけたらタイヤも死んで熱暴走もしてどうしようもなくなる
0802音速の名無しさん (アウアウオーT Sa93-7ShF)
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2019/08/06(火) 01:22:31.57ID:hnMzOoRwa
>>786
マシンへの慣れとか癖とかがあるから一周0.5秒ぐらいまでは仕方がないって
マルコか、ホーナーが言ってたはずで、その辺がRB側の問題としての許容範囲なんじゃ
癖がつよいというかオーバーステアなのは事実みたいだし
その分タイヤの寿命がメルセデスより短めだったりもするからね
ただ それで許されるのはマックスから0.5秒 今回の予選みたいに0.9秒はまずい。
0804音速の名無しさん (ササクッテロレ Spa1-MfXy)
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2019/08/06(火) 01:22:45.57ID:wHgzviXhp
つうかあねぇ...
キャラの掘り下げがギスギス喧嘩からの仲直りのワンパターン。
かと思いきや掘り下げがないペアも、やるならちゃんとやれ。
ノーヘルで走るなよマジで。
コーチとはなんだったのか。
レース中の殴り合いの喧嘩で俺、ポカーン
あ、わかった、82年ドイツのピケ対サラザールのオマージュだろ。んでもってラストの逆転劇は2001年マレーシアのオマージュだな!
コイツはレースマニア向けアニメだわスゴイナー
0805音速の名無しさん (ワッチョイW 8d8d-H6sg)
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2019/08/06(火) 01:23:04.68ID:kUHZ3wnA0
シーズンの最初の方でトロロッソのほうが走りやすいって本音言ってなかったっけ
その頃はレッドブルは相当ピーキーだからさもありなんって感じだったけど中団に沈んだりフェルスタッペンの調子が上がっていって潮目が変わってしまった
レッドブル的にはドイツの予選とかたまにいい感じの時もあるから高い位置で安定すれば使えるって判断をしてそう
0806音速の名無しさん (ワッチョイW bd8f-u5Df)
垢版 |
2019/08/06(火) 01:23:06.36ID:NezaQSBV0
しかし学習させると言っても同じF1だろ?
トップチームとサテライトチームとの違いはあるにせよそんな過保護にしなくちゃいけないもんなのかね?
0807音速の名無しさん (ワッチョイWW 85b9-5FEX)
垢版 |
2019/08/06(火) 01:23:31.77ID:4Y/lrw0m0
>>794
昇格決めた時点ではまともそうだったからだろ
スペック3入れてからは素人目にもあれれ?になって今の評価に至る

トストが言うとおり数年見ないとドライバーの真の実力分からないてことだ
0808音速の名無しさん (ワッチョイ 0dee-0ks1)
垢版 |
2019/08/06(火) 01:24:57.84ID:dbkM+Qkz0
>>798
RBで結果残せてない事実はあるし、それを言うなと入ってないよ
あまりにも馬鹿にするやつが多すぎるという話
ガスリーは別に悪いことは何もしちゃない
「タッペンと比べるな」いうなら成績も比べてやるなよとw
0809音速の名無しさん (ワッチョイ bd30-71ml)
垢版 |
2019/08/06(火) 01:25:16.44ID:7jRa5Hlq0
あと、サインツについても悪いドライバーではないが、あの時点ではヒュルケンに劣るドライバーだったからね
まあ、リカルドやヒュルケンが今年の新生マクラーレンに行っていたらルノーなんか目じゃなかったろうしなんとも言いがたい
とはいえ、マクラーレンは中団でちょっと有利なだけで相変わらず周回遅れだから、トップとのギャップは縮まってない
御三家が最後までひっかかっていていい相手ではない
ベッテルがサインツやノリスに抑えられ続けるシーンを考えてみろティフォシに今すぐ首にしろと騒がれるぞ
0814音速の名無しさん (ワッチョイ 0dee-0ks1)
垢版 |
2019/08/06(火) 01:30:46.42ID:dbkM+Qkz0
>>802
>マシンへの慣れとか癖とかがあるから一周0.5秒ぐらいまでは仕方がないって
じゃ大抵は問題ないって話じゃん
この前は予選S1で失敗してそのタイムになったけど
ほかは大体0.5前後でしょ
0815音速の名無しさん (ワッチョイ 8d3d-ONUK)
垢版 |
2019/08/06(火) 01:30:49.08ID:/1n85JFF0
フェラーリがもうちょっと速かったら、ハミルトンも
2ストップは選択できなかった。でも本来は(同士討ちしてしまう
ハースのようにw)戦闘力の近い僚機がそこにいるべきなんだよな。
マルコどころかホーナーも怒りをガスリーに向けたコメントしてるw
0817音速の名無しさん (アウアウオーT Sa93-7ShF)
垢版 |
2019/08/06(火) 01:34:05.16ID:hnMzOoRwa
>>810
だよねー 今回0.5秒おくれなら フェラーリとやりあえた計算だもんね

ホーナーの計算だったかな
マシンになれてないのと、向いてないのマックスとの才能の差を全部あわせて
一つのコーナーでマックスから0.03ロスしてターンが15あれば
だいたい0.5秒になっちゃうみたいな意見だった 
0818音速の名無しさん (アウアウオーT Sa93-7ShF)
垢版 |
2019/08/06(火) 01:37:47.43ID:hnMzOoRwa
>>814
予選だけじゃなくてレース中もだとおもうよ

このまえ 譲れってホーナーから直接命令されたときは
かかわれる範囲にいたから 成功してたのはその1回だけじゃないかな
0819音速の名無しさん (ワッチョイ 75e8-0ks1)
垢版 |
2019/08/06(火) 01:38:10.84ID:fL8GxHtV0
>>815
スタートで頭を抑えられたのはともかく
サインツの真後ろ(1秒以内)に36周もいながら抜けないとかありえない
あんなの見せられたら擁護しようがない
0822音速の名無しさん (ワッチョイ bd30-71ml)
垢版 |
2019/08/06(火) 01:42:26.10ID:7jRa5Hlq0
大体、予選はブロックなんかされないから(したらペナルティ食らう)ね
だからむしろ決勝が問題なんだよガスリーは
それでホーナーにまでオーバーテイクが下手だといわれてしまう
0823音速の名無しさん (ワッチョイW 8d8d-H6sg)
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2019/08/06(火) 01:43:19.11ID:kUHZ3wnA0
まあぶっちゃけサーキットの特性とストレートに速い枕の特性とコーナーに振り切ってるレッドブルの特性を考えたら
後ろにいれば置き去りにできるけど前にいたら詰まるのは理解できないわけでもない
0825音速の名無しさん (ワッチョイ 7595-M4H/)
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2019/08/06(火) 01:45:08.02ID:SJ2aqv2z0
ガスリーのスタートがヘボかったのは全てだけど
最初のスティントはもっと引っ張っても良かったよね
あれじゃ何のためにミディアムを履いてたのかも分からない
0827音速の名無しさん (ワッチョイ bd30-71ml)
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2019/08/06(火) 01:46:00.75ID:7jRa5Hlq0
タッペンはクリーンエア状態でもフェラーリを置き去り、オーバーテイクでもベッテルボッタスルクレールをサッと抜いてる
特にハンガリーではタッペンとハミルトンだけダントツだったので0.5秒どころか1秒遅れでもフェラーリと勝負出来るレベルになる
それをDRSありでライコネンやサインツを抜けずにずっと後ろに居続けたのだから、まあ、ホーナーの言う通り、オーバーテイクが苦手過ぎる
他のドライバーはちゃんとオーバーテイク合戦してたからな…
0830音速の名無しさん (ワッチョイ bd30-71ml)
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2019/08/06(火) 01:49:24.03ID:7jRa5Hlq0
重ね重ね言うが、中団に抑えられ切るのが問題なだけでそんな贅沢な要求はされていないんだよ
そして、その要求は俺らが言ってるんじゃないホーナーやマルコがキレてるんだ
こんなんじゃタッペンがフェラーリを突き放してもコンストに勝てない下手したらガスリーはポイントでサインツにすら逆転されかねないし
0831音速の名無しさん (ワッチョイ 7595-M4H/)
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2019/08/06(火) 01:49:52.91ID:SJ2aqv2z0
素朴な疑問だがシミュレーターのやりすぎって目に良くないと思うんだが
タッペンやノリスは大好きって話だけどさ
0833音速の名無しさん (ササクッテロル Spa1-XqET)
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2019/08/06(火) 01:53:11.92ID:NmaULlTTp
>>786
なんか盛り上がってるな
ガスリーだって頑張ってるのは分かるけど
RBにも問題があるって言い方はどうかと思う
それじゃチームが何も協力してないみたいじゃん

逆に聞くけとチームになにができると思う?
とりあえずダウンフォースはギリギリまで削った方が
タイムが出るみたいだけど
0834音速の名無しさん (ワッチョイ 7595-M4H/)
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2019/08/06(火) 01:55:34.49ID:SJ2aqv2z0
>>832
いやレーサーって視力も大事じゃん
やり過ぎると視力が落ちると思うんだよね
その辺どうなんだろうって
ノリスもタッペンもシミュ大好きっていうからさ
0843音速の名無しさん (オッペケ Sra1-oLFq)
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2019/08/06(火) 02:05:05.40ID:ZDEQ/jYar
>>839
去年はそこそこ荒れたような
リカルドの電撃移籍とか玉突きでオコンのシート喪失とか
まあシーズン中に決まったからストーブリーグではないかもしれんが
0844音速の名無しさん (ワッチョイ 7595-M4H/)
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2019/08/06(火) 02:05:19.97ID:SJ2aqv2z0
>>838
いや実際やり過ぎはよくないんじゃねぇの
ゲームみたいなもんだし
ノリスなんかはシミュをブッ通しでやりまくったて話だから
まぁ素朴な疑問ね
レーサーって視力が大事っていうから
0845音速の名無しさん (ワッチョイWW 8576-nbBx)
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2019/08/06(火) 02:06:13.61ID:S7EcDppe0
レッドブル「我々はザウバーやマクラーレンと争っている場合ではない」

レッドブルのクリスチャン・ホーナー代表は、チームは「死に物狂い」で
ガスリーのパフォーマンス向上を必要としていると語った。

「ピエールにとってはイライラする週末を過ごしている。
 彼のスタートはグレートではなかったし、一周目もそうだ。
 我々にザウバーやマクラーレンとレースをしている余裕はない」

「我々にはフェラーリやメルセデスとレースをするドライバーが必要だ。
 それを達成するため、我々のできる全てを尽くしてピエールを支えている」

「問題は彼が上位陣のレースに全く加われていないことだ。
 例えばルイスが彼の才能を認めたとか、そういった与太話ではない。
 だが、今日は我々だけでなくメルセデスもチームメイトが脱落したことで、
 お互い一騎打ちの状況となった」

「一台でしか戦える車が無いことは、チームにとって明白な害悪ですらある。
 とりわけ、今日のように我々とフェラーリが全く同じだけ
 コンストラクターズポインツを獲得した日には、より多く獲得する必要がある」

「ガスリーは夏休みの間に時間を取り、シーズン前半について反省し、
 後半に向けてレッスンを受ける必要がある。
 我々がフェラーリを捉える為には、ガスリーの成長を欠かすことはできない」

「我々には今季いっぱい彼を走らせる契約がある。
 しかし、我々は彼がコクピット中にはあらゆる可能性が存在することに気付くことを、
 心から切望している。」
 
https://www.racefans.net/2019/08/05/we-shouldnt-be-racing-saubers-and-mclarens-red-bull-desperate-for-gasly-to-raise-his-game/
0847音速の名無しさん (ワッチョイ bd30-71ml)
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2019/08/06(火) 02:06:55.51ID:7jRa5Hlq0
ドライブゲームは細かい文字とかキャラを見続けるゲームじゃないし、シミュレーターは大画面で
シートに収まってプレイするので一定距離は保たれる
そして彼らはある程度のインストラクターの指導に基づいて行動してるんで…
アロンソやノリスはちょっとゲームやり過ぎな気がしないでもないが、それでも大丈夫だから大丈夫なんだろw
0848音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-0ks1)
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2019/08/06(火) 02:07:29.35ID:yCqyj8iV0
自宅シミュといってもドでかい代物で画面かなり離れてるし
ゲームボーイのやりすぎでメガネになったらしい某ジャックさんのイメージで語るのはちょっと違うんでは
0849音速の名無しさん (ワッチョイ 7595-M4H/)
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2019/08/06(火) 02:08:35.61ID:SJ2aqv2z0
>>840
弱ハゲも視力が落ちたのもゲームのやり過ぎが原因って話があったよね
確かにコンタクトやブルデーみたいに眼鏡ドラもいるけどね
0854音速の名無しさん (アウアウオーT Sa93-7ShF)
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2019/08/06(火) 02:12:09.50ID:oCSCANeAa
>>818
追記 ちゃんとやれてたのは
ブリティシュGPだね
ただし あの時 やっと圏内にいたとおもったら、
前にいかせろっていう指示をホーナーに直接いわれるまで無視したから
心証的にもいろいろ厳しい状態だろうね
むしろあの時はマックスの邪魔して、ルクレールのサポートでもしてるのかみたいなかんじだったから。

ルクレールは初回は自分から譲ったほうがいいでしょうか? 2回目にぬいていい?
だったけど、 ガスリーはいきなり指示無視だからね そっちでも心証が悪い。
0855音速の名無しさん (ワッチョイWW 2362-ENDo)
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2019/08/06(火) 02:12:30.65ID:jB09caMp0
そいやタイヤマネジメントという観点でいくとレッドブル育成の人達はそういうところの評価高いよね
特にタッペンとベッテル(ちょっと前まで)
0858音速の名無しさん (ワッチョイ bd30-71ml)
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2019/08/06(火) 02:16:03.25ID:7jRa5Hlq0
アビテブールがパーツ調達してる相手を見下して扱き下ろしてるのを見たときは気分悪かった…
部門的な上下関係だからなんだろうけどさ
0859音速の名無しさん (ワッチョイWW d5b8-695C)
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2019/08/06(火) 02:16:27.42ID:5K5/+TSA0
>>820
ペトロナスには及ばないかもだけど近いとこ迄は行って欲しいよね
てかペトロナスは湯水のように金使い過ぎ
0860音速の名無しさん (ワッチョイ 0db9-tpBz)
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2019/08/06(火) 02:16:45.78ID:g0bfR7PX0
>>321
あの頃のフェラーリは御大が全て。
外されたレガさんの当時のインタビュー記事でも御大への恨み骨髄状態。
ラウダも生死の境さまよってる時の仕打ちに不満たらたら。
ロイテマンは周囲に対して‥嫁さんに対しても‥余りに不愛想で
ドライバー同士のコミュニケーションも皆無なんで「蛇のように冷たい男‥。」と言われたのが正解。
0861音速の名無しさん (アウアウオーT Sa93-7ShF)
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2019/08/06(火) 02:18:02.97ID:9IribBY3a
>>853
動画とかって残像を利用してるわけだけど
残像が残るような発光体を見るのは、
自然の反射光をでものを見るのに比べて目の疲労が激しいのは事実だよ

コマ送りのはずの動画が連続してるようにみえるのは残像が残るからなんだけど
目に残像が残るぐらい強い刺激つまり強すぎる刺激でもあるから
目をしっかり休めないと、眼精疲労とかになる可能性はあるよ。
0862音速の名無しさん (ワッチョイ bd30-71ml)
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2019/08/06(火) 02:22:46.50ID:7jRa5Hlq0
問題がない訳じゃないけど、そんなに劇的なものでもないからな
だからこそプロのチームトレーナーがシミュレーターをやらせまくってんの
あと、遊びじゃないんだからお仕事だから…
サラリーマン相手にパソコンの画面を見るのは目が悪くなるのに長時間とか言ったりするか?
0863音速の名無しさん (ワッチョイ bd30-71ml)
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2019/08/06(火) 02:26:15.93ID:7jRa5Hlq0
F1ドライバーの賞味期限は早くて30長くても40歳程度までだから、そういうの織り込み済みでもやるのさ
その上で、目の衰えは個人差によるし、ある程度の衰えならばカバーも出来る
0864音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-m1aw)
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2019/08/06(火) 02:28:01.64ID:syLSPau/0
人それぞれじゃないかな
個人的には視力が明確に怪しくなりだしたのは50代からだわ
他の兄弟は10代後半から眼鏡、コンタクトのお世話になったが
PCの画面を見ている時間はダントツ自分のほう長い
0865音速の名無しさん (ワッチョイ cba3-l0xV)
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2019/08/06(火) 02:30:55.49ID:LosUCzGZ0
>>861
インチキ医療系のまとめサイトって君みたいな人に需要があるんだろうね
ワッチョイで抽出したらほんと適当なことばっかり言ってるな

あのな、コーラで歯が溶けるレベルの話を撒き散らすな
0866音速の名無しさん (ワッチョイ bd30-71ml)
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2019/08/06(火) 02:33:11.26ID:7jRa5Hlq0
影響があるにはあるが、そこまで問題があるならもっと早くから自主規制されてるんで
まあ、ドライバー連中は栄冠を競ってるギャンブラー揃いでもあるので、
栄達する為なら4-50台で視力が早めに衰える程度なら気にせず突っ込むだろうけども
0867音速の名無しさん (アウアウカー Sa91-aMik)
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2019/08/06(火) 02:36:45.74ID:vrL14Z7la
それならブラウン管TVのが遥かにチラつきと電子銃による非可視波も多く有害だったからな

あとLEDもチラチラ凄いけどなー
有機ELも同じ
プラズマも
0868音速の名無しさん (スプッッ Sd03-haao)
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2019/08/06(火) 02:37:04.96ID:trXmwu/gd
マルケロフってまだルノー育成なの?
スーパーフォーミュラでの速さなんてなんの目安にもならんし、レッドブルが引き取るなら彼が一番有望じゃないの?
っと思ったが、本人がレッドブル育成は嫌がってたな
0870音速の名無しさん (ワッチョイW 0d1d-JtAC)
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2019/08/06(火) 02:38:29.65ID:fngauiHf0
>>740
その日のうちに家に帰ったのかな?
まさかホテルにpcとハンコン持ち込みとか?
未だ若いんだからゲームやってないで彼女と遊べよと思ってしまうが、、
ガスリーの方が健全だな
0872音速の名無しさん (ワッチョイ bd30-71ml)
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2019/08/06(火) 02:43:59.67ID:7jRa5Hlq0
お仕事と大学生活かなんかを勘違いしてるのではなかろうか…
そもそも、お仕事にしても出来てるタッペンがリラックスするなら分かるが
マシンが悪いで練習もしなかったら来年シート失っても仕方ない話だぞ
だから夏休みに修正をやれみたいなことも言われる訳だ
0873音速の名無しさん (ワッチョイW 0d1d-JtAC)
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2019/08/06(火) 02:51:18.73ID:fngauiHf0
>>872
そもそもゲームやった程度でF1のレベルで速くなるならば誰も苦労せんよ。タッペンも好きだからゲームやってるだけで、ゲームやって速くなるなんて思ってないはず。
0874音速の名無しさん (アウアウカー Sa91-aMik)
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2019/08/06(火) 02:56:45.72ID:vrL14Z7la
少なくとも低ドラッグ、低耐久性で走れるから糞マシンにして走るべきだろゲームでな



結局な、適応力があるのはゲームでも速くなるってことだろけどw
0875音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-m1aw)
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2019/08/06(火) 02:56:52.52ID:syLSPau/0
iRacingをやる必要はないが
チームとの間にギャップがあるのがわからんのはまずいだろうな
よしこれからだ、というときに役立たず
ましてやプロなのだから、いちいち言われないと動かないなどという印象を持たれたら
クビ以外の未来はないし、よそでも引き取り手はない
0876音速の名無しさん (ワッチョイ bd30-71ml)
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2019/08/06(火) 03:02:40.83ID:7jRa5Hlq0
>>873
あのね…コースの習熟でアプローチ方法を研究することやシミュレーターで挙動に慣れるのが目的なんだよ
何のために莫大な予算をかけてシミュレーター作ったり、更に自宅でもシミュレーターゲーで遊んでると思ってるのさ
アロンソやタッペンみたいなベテラン層ですらそうしてるのに経験が少ないガスリーに練習はいらないとか話にならん
しかも、俺達に絡んでるつもりだろうけど、君の相手はフェラーリやメルセデスやレッドブルなどのチームだぞ
一晩中シミュレーターに座ってるオコンを称えてるトトとかも話おかしくなるだろw
0877音速の名無しさん (スプッッ Sd03-haao)
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2019/08/06(火) 03:07:41.24ID:ojjIYgzad
>>873
ゲームやった程度で速くなるならそりゃ苦労はしないが、しないよりはした方がいい
速い奴らがやってるんだから、遅いやつは尚更やったほうがいい
0878音速の名無しさん (ワッチョイ bd30-71ml)
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2019/08/06(火) 03:07:54.81ID:7jRa5Hlq0
こういう感じになったのもFIAが実コースと実マシンで練習したらアカンとか言い出したのもあるしな…
勘を維持したり、色々とアプローチする前段階にする為にゲームやシミュレーターを使うしかないのさ
その上でFPを通して実地すり合わせをやって、予選や決勝に生かす訳だ
ここでゲームなんか意味がない!と素人が叫んでプロのドライバーが練習してるのを扱き下ろしても
プロのドライバーはシミュレーターやゲームでチェックするのをやめないよ
0882音速の名無しさん (ワッチョイ bd30-71ml)
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2019/08/06(火) 03:12:42.83ID:7jRa5Hlq0
>>880
むしろシミュレーター重視になったのは最近の話だ
FIAのせいでレースコンディションでのコソ練が難しくなったから…
シミュレーターやゲーム自体の進化というのもある
メガドライブ時代とかでゲームで練習とか言っても馬鹿にされただろうけど、今のはコース自体は再現されてる
また、シミュレーター専門の人員を雇用して莫大な予算をかけて環境も作ってるしその為の引き抜きなんかもやってる
0883音速の名無しさん (ワッチョイW 0d1d-JtAC)
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2019/08/06(火) 03:15:30.09ID:fngauiHf0
しかし市販のゲームが頂点の世界で差を縮める事が出来る程度のものなんだろかね。コース覚えるくらい程度にしか使えんと思うが、、チームのシミュレーターなんかは実際のデータ、挙動を取り込んでるんだろうから感を鈍らせない態度に役に立ちそうだが
0888音速の名無しさん (ワッチョイ bd30-71ml)
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2019/08/06(火) 03:23:22.47ID:7jRa5Hlq0
>>883
それくらい現在のF1ドライバー達が実コースから隔離されてるからね…
だからF1ドライバーによっては育成時代に経験してないコースで問題が出たりする事もあるんだ
ヒュルケンなんか市街地にいつまでたっても慣れないし…
0890音速の名無しさん (アウアウオーT Sa93-7ShF)
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2019/08/06(火) 03:25:03.22ID:9IribBY3a
>>881
おれもそれはおもうよ
ただ目に悪くないって意見があったから
悪くなる可能性がないわけじゃないってだけで
別にシミュレータを否定したりはしない
飛行機なんて昔からライセンスとるのにシミュレーターだしね。

おれがシミュレーター否定した分があったかい?
0892音速の名無しさん (アウアウオーT Sa93-7ShF)
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2019/08/06(火) 03:27:53.30ID:9IribBY3a
>>891
発光体である限りモニター全般が疲れ目になりやすいのは事実だからね
それをかいただけで、シミュレーター全否定そっちのほうがよくわからん。

それはそれこれはこれってのが出来ないんだね。
0893音速の名無しさん (ワッチョイW cbe3-oTqe)
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2019/08/06(火) 03:28:14.05ID:1f2zLfVy0
流石にコンスト2位への欲を隠さなくなってきたなぁ。
基本勝負師だから当然だけど。
0897音速の名無しさん (ワッチョイ 1be3-+sIE)
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2019/08/06(火) 03:55:31.55ID:jZdtq+zr0
ホンダもアロンソが謝れば許すだろ
あのアロンソのヒステリーは仕方がない部分もある
枕はホンダに対して韓国みたいなことしたからもう修復は無理だけど
0899音速の名無しさん (ワッチョイ 4b0e-dfB4)
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2019/08/06(火) 04:07:30.61ID:SbSkgSub0
ベッテルがアロンソレッドブル復帰について「日本人からすれば面白くないだろうね」ってコメントしたはマイク切った後のオフレコ発言なんだなw
0900音速の名無しさん (ワッチョイW 2326-3NqF)
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2019/08/06(火) 04:10:00.08ID:+BeXCerO0
>>897
もう許す許さないの問題ではないと思う
関わりを持ちたくないと思う
レッドブルもホンダもわざわざ疫病神に関わってお互いの関係が悪くなるのも絶対嫌でしょ
せっかく雰囲気良く良好な関係築いてるわけだし
0901音速の名無しさん (アウアウカー Sa91-PhYH)
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2019/08/06(火) 04:20:26.13ID:Ai2iljq4a
ゲームで盛り上がってるけどあくまでゲームはゲームだからな。最近のレースシムはすごいけど所詮ゲーム
しかもゲームならガスリーもやってるの過去にインスタで見たぞ。
まあそれは置いといてガスリーは今年で終わりだな。使えなさ過ぎる。来年はベッテルが戻ってきたら面白いけどな
0902音速の名無しさん (アウアウカー Sa91-aMik)
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2019/08/06(火) 04:23:34.23ID:vrL14Z7la
>>901
というか、レースSIMで使えるのは車幅とかライン取りだろう
実車で合わせるわけにいかんからなー
いまのレースシムはレーザー測量してるからコース幅や高低差は完璧だし
あとは凹凸や実走行してドライバーが合わせるだけ

すげー大事なんだが
0905音速の名無しさん (ワッチョイ fd94-7p+E)
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2019/08/06(火) 04:41:24.92ID:jXjPoISf0
>>256
可愛そうか?
自分がセッティングしたマシン長い間不満だらけしかも遅い
タッペンのセッティング借りたら早くなって不満も解決したと言ってのける
これじゃセッティング禁止にもなる

せっかく早くなってやらかししてノーポイント
相変わらずマシン早くなったのに抜くのが下手くそ
0908音速の名無しさん (アウアウウー Sa09-3PSq)
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2019/08/06(火) 04:46:13.69ID:/veVG7f4a
>>732
ハートレーがノリノリなのが良いねw
0910音速の名無しさん (ワッチョイ bd30-71ml)
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2019/08/06(火) 04:52:22.85ID:7jRa5Hlq0
>>892
そもそもの出発点が目に悪いからだぞ?
なのでシミュレーターのときだけそれはそれに棚上げしてくれと求めてるだけだろう
突っ込んでる側は何を言ってるんだチームすらも長時間シミュレーターに座る様に言ってるのに
なんでドライバーに馬鹿なことをしてるみたいな批判的なことを言ってるの?といってる訳だね
そんなに危険ならチームが画面見るの禁止って言うから…
0912音速の名無しさん (ワッチョイ bd30-71ml)
垢版 |
2019/08/06(火) 05:11:42.97ID:7jRa5Hlq0
アロンソはアロンソ自身のアプローチの変更が必要になるんじゃないか
今のアロンソはレッドブル相手に
「俺の方からは接触してない(ブリアトーレの接触の事はすっとぼけ)のにレッドブルの方から頼みにきたぜ!」とか言ったり
フェラーリ相手には
「ベッテルの変わりに走ってもいい彼じゃルクレールのプレッシャーにやられる」
みたいな事を言ったり
だからモンテゼモロに
アロンソがフェラーリF1で”無冠”だった一因は、その性格にあり? モンテゼモロ元会長が示唆「シューマッハーやラウダとは違う」|motorsport.com日本版
https://jp.motorsport.com/f1/news/montezemolo-alonsos-character-played-part-in-ferrari-defeats/4359523/
「3番目に言うべきは、彼の性格だ。ミハエルや、おそらくニキとの最大の違いは、彼がアロンソだったということだ」
「勝った時には、彼は満足する。しかし勝てなければ、それはチームの責任であり、彼は不満に思う。彼はミハエルやニキほど、チームに溶け込んでいなかったんだ」
「難しい時期には、特にそうだった。うまくいっている時、チームと親密に接するのは、難しいことじゃないがね」
みたいな事を語られる

ここでアロンソはF1公式ツイッター上でのコメントにも関わらず
「会長がそんなこと言うはずない」と激怒して反論してしまったんだよね。
そこらの週刊誌の話じゃないのに…こういうプロレスじみた事や、相手の発言を無かった事にしようとするとかが
割と今のF1チーム事情にはマッチしてない。大昔なら問題なかったんだろうけど、最近のチーム首脳部は割と気にするからね
ここをどうにかできる様に提案した上で、アロンソから採用お願いしますって公言してみせるくらいの意気込みが必要なんだろう
まだ、何か各チームに対して上から目線のままなんだなアロンソは
0916音速の名無しさん (ワッチョイW bd0b-7mD3)
垢版 |
2019/08/06(火) 06:09:12.60ID:lVtxRTNx0
ガスリーがよく分からんのは序盤はタッペンよりは遅いが一応トップ3集団の中で走っていたじゃん
ところがシーズン進んで各チームがアップデート重ねるほど遅くなって今じゃ中団どころかマクラーレンあたりには完全に上に来られてるよね
ドライビングテクニックとかの前にマシンの特性とかを理解する力が弱いんじゃないかな
0919音速の名無しさん (アウアウカー Sa91-aMik)
垢版 |
2019/08/06(火) 06:19:51.25ID:vrL14Z7la
>>916
単純にハンガリーのオンボを見ても
修正しっぱなしなのでまともに走れてない
まともに走れないのはマシンを信用してないから、これだけ。

こう回せば、こうに動くから、このタイミングでアクセル踏むだけ。

こういう基本的なドライビングができていない
完全な自信喪失と完全なマシン不信
0930音速の名無しさん (アウアウカー Sa91-aMik)
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2019/08/06(火) 06:39:16.23ID:vrL14Z7la
>>923
個人サイトだっけ?
おおよそ多くの人と同じだよねぇ
ベスト以上がもっと過半数になるぐらい加熱したバトルがあればなー

あと、やろうと思っても6位でここまで叩かれるドライビングって神業だよなw
全世界でほぼ叩きしかないんだから
0935音速の名無しさん (ラクペッ MM31-nSnx)
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2019/08/06(火) 06:47:57.21ID:958MJAuxM
>>610
近年のハミルトンはいつもそう。
最初の数周はかなりスローに入ってタイヤを長持ちさせる。
ピレリに変わった頃は、全開で行ってすぐにタイヤをダメにしてたのに。
0937音速の名無しさん (ワッチョイ bd30-71ml)
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2019/08/06(火) 07:04:10.01ID:7jRa5Hlq0
>>917
俺はそんな事は言ってないが
目に影響はあることはあるが過度に言いすぎチームは普通に練習させてる
それだけの話だな
そして俺達がゲームで練習しろと言ってるんじゃなくて、プロのドライバー達が
ゲームやシミュレーターをやりこんで練習してるんだと語りまくってる話なんで
なんかそこらを勘違いしとりゃせんか
だから我々はドライバーを庇ってるし、君達はドライバーに文句を言ってるという立場だよ
0941音速の名無しさん (ワッチョイ 03c9-7ShF)
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2019/08/06(火) 07:39:44.77ID:jn+1WphT0
ホーナー「近くに他のドライバーがいなかったことが腹立たしい。
ルイスがピットインして、フェラーリの1台か彼のチームメイト
(バルテリ・ボッタス)よりも後ろになってしまう状況だったら
あんな選択はしなかっただろう」

ガスリー計算に入ってなくて草
ガスよりフェラーリやボッタスに期待してるのか…。

https://jp.motorsport.com/f1/news/red-bull-was-trapped-in-all-to-lose-situation-in-hungary/4508584/
0944音速の名無しさん (アウアウエー Sa13-Nr3O)
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2019/08/06(火) 07:42:59.17ID:rm71lmGHa
スパはフェラーリが強いだろうね。
ここでもフェラーリが勝てなきゃモンツァが最後じゃないか?
0945音速の名無しさん (アウアウウー Sa09-hplV)
垢版 |
2019/08/06(火) 07:49:30.44ID:0ogSYNLua
>>941
万一、あのとき、ガスリーがハミルトンの19秒以内にいたとしてさ

それがフレッシュタイヤなハミルトンの障害になりえる?稼げる時間どれくらいだろうか?
0946音速の名無しさん (ワッチョイ bd30-71ml)
垢版 |
2019/08/06(火) 07:56:03.78ID:7jRa5Hlq0
>>940
チームの話でも最近そういうドライバーが増えてる話なんだよな
根本的な認識からしてノリスやタッペンやアロンソ達とズレてるのだろう
むしろ自分の家の庭にカートコースを作るだの、レース場に出て練習をしまくるなんてのが古い話
コースで練習する時間を制限されてんだものストロールみたいな私費で巨額マネーでこそ錬みたいなグレー系しか無理…
そこまで金持ちでもない新人とか尚更無理
ゲームの出来からしてコースをスキャナーで1mm単位で数日かけて読み込むとか半端ない労力と予算もかけてるし昔のゲームとは違うしな
レッドブルが縁石の練習になると語ってるのもそういう作業あってのこと
0947音速の名無しさん (ワッチョイ 03c9-7ShF)
垢版 |
2019/08/06(火) 07:56:34.08ID:jn+1WphT0
>>945
あの時点で19秒以内にいられると言うことは、そこまでのタイム差がラップあたり
コンマ5以下ってことになるから、そう考えればそこそこ抑えられるんじゃね?
0953音速の名無しさん (ワッチョイ cbe3-0ks1)
垢版 |
2019/08/06(火) 08:27:26.06ID:PIJDs2YE0
>>948
もうボッタスとオコンの二択って明言してるけど
これでボッタスが放出されればレッドブルは獲りに行くんだろうな
普通に考えればガスリーよりもいいわけで

ただメルセデスが敵に塩を送る様な真似をするのかどうか
0955音速の名無しさん (ワッチョイ 43bd-l0xV)
垢版 |
2019/08/06(火) 08:28:22.00ID:k2AnkATx0
>>970
立てられなかったので、スマンが代わりによろしく

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑3行重ねること
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
※こ こ で の 実 況 は 厳 禁 で す。最悪モタスポ板が使えなくなる可能性もあるので実況スレへ
実況ch内スポーツch
http://mao.5ch.net/dome/
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【F1】-(゚Д゚)ギコ猫のF1なんでも質問室 Lap75
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1534051139/

次スレは>>950 が立ててください。

立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください

--前スレ--
□■2019□■F1GP総合 LAP2049□■夏休ベルギー□■
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1564997180/
0961音速の名無しさん (ワッチョイ 2dee-M93O)
垢版 |
2019/08/06(火) 08:37:33.56ID:H5BuuhUh0
夏休みか〜なんかビッグニュース舞い込んでこないかなあ
0977音速の名無しさん (ワッチョイ 03c9-7ShF)
垢版 |
2019/08/06(火) 08:59:45.32ID:jn+1WphT0
>>975
その退職金を上回る契約金で引っ張ればおk
来年どうしてもタッペンに最年少チャンプ獲らせたければ
育成外でも乗せるかもね。ボッタスはNo2としては理想的だし。
0986音速の名無しさん (ワッチョイ bd30-71ml)
垢版 |
2019/08/06(火) 09:36:32.68ID:7jRa5Hlq0
序盤はベッテルを切ろうとしてたと思う
ただ、「フェラーリの結果は、予想を大きく下回るものだった。」
という話の様に、現時点でベッテルを手放せばレッドブルのパワーをあげる事が確定する
それって来年フェラーリが劇的に強くならなければコンストで負ける間抜けプレイにもなるからな
だから流石に処刑執行を取りやめって感じなんだろう
ベッテルがレッドブルに直接に顔出しをしていたのも効果あったって感じかね
0990音速の名無しさん (ワッチョイ 03c9-7ShF)
垢版 |
2019/08/06(火) 09:43:56.17ID:jn+1WphT0
>>988
レッドブルがベッテル獲ったとしてどういう役割を担わせるの?
ベッテルが持っている最年少チャンプの記録を
フェルスタッペンが更新することをアシストさせるの?
0991音速の名無しさん (ワッチョイ cbe3-0ks1)
垢版 |
2019/08/06(火) 09:44:30.82ID:PIJDs2YE0
>>988
メルセデスも本音はハミルトンの後継としてオコンを来季ボッタスの代わりに起用したいところだけど
そうなれば放出されたボッタスをレッドブルが獲りに行くわけで
悩みは深いだろうな
0992音速の名無しさん (ワッチョイ 23ee-fOCD)
垢版 |
2019/08/06(火) 09:44:34.92ID:7CvNQwwr0
まあベッテル切ろうにも違約金かかるんでしょ?
そこまでして来年切るメリットはないと思うぞフェラーリ側は
タッペン取れるなら話は別だが
0994音速の名無しさん (ワッチョイ 23ee-fOCD)
垢版 |
2019/08/06(火) 09:49:27.53ID:7CvNQwwr0
てか言われているほど今のとこベッテルとルクレ揉めてないでしょ
俺はもうギスギスすぎて完全にチームが対立状態になるもんだと思ってたけどそこまででもないし
まあベッテルが今すぐRB行きたいってなら自分から出て行くだろうけどタッペンいる現状じゃね
0996音速の名無しさん (ワッチョイ 9b0e-R6AT)
垢版 |
2019/08/06(火) 09:54:47.55ID:bYniryq10
しかし移籍の動きが濃くなった時にRBが良くやる虐め
リソースをガスリーに振っても屁のツッパリにもならんしな
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