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□■2019□■F1GP総合 LAP1927□■アゼルバイジャン□■

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0001音速の名無しさん (オッペケ Src9-TeSO)
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2019/04/19(金) 13:26:46.37ID:YSRTpEyCr
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑3行重ねること
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
※こ こ で の 実 況 は 厳 禁 で す。最悪モタスポ板が使えなくなる可能性もあるので実況スレへ
実況ch内スポーツch
http://mao.5ch.net/dome/
【TV中継、タイムテーブルの案内はこちらで】
CSフジ NEXT
https://otn.fujitv.co.jp/b_hp/918200222.html
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【F1】-(゚Д゚)ギコ猫のF1なんでも質問室 Lap75
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1534051139/

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https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1555473348/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0393音速の名無しさん (アウアウカー Sab1-U3ZP)
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2019/04/20(土) 16:20:43.01ID:WveEKOgBa
オーバーテイクを促進するなら、いっそ車体の後端に決められた大きさ(1800x300mmとか)の
でかい垂直な板を装着する義務を設定して、強力なドラッグを発生させるのはどうだろ?
同時に空力効果は破壊的なレベルでスポイルされるから、過剰な空力開発にあんまり意味がなくなって、参戦費用も安くなるんじゃないかと
0394音速の名無しさん (ワッチョイ d20f-YIQo)
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2019/04/20(土) 16:26:09.70ID:3PLoAkVU0
ああいうチャンピオンになって然るべきくらいのドライバー同士なら若い方が勝つに決まってると思うんだがな
おまえらはキチガイだからセナが生きててもシューマッハにいずれやられただろうって当たり前説いても全否定する奴多そうだけど
0395音速の名無しさん (ワッチョイW 5192-Ea22)
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2019/04/20(土) 16:32:08.77ID:KHAlkBib0
俺はセナヲタだったが当時顎に全部持っていかれると思ったな
今のハミルトンがタッペンにやられるとは全く思えないし顎の時ほど凄いのが出てきたとも思わないな
0401音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp79-lyn+)
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2019/04/20(土) 16:39:38.62ID:onbeLxhVp
お互いの所属チームの現時点の評価
メルセデス「マックスはまだまだルイスには及ばない」
レッドブル「マックスはいずれルイスのレベルに到達できるはず」

妄想は楽しいけどこれが現実
0405音速の名無しさん (ワッチョイ 319c-hooH)
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2019/04/20(土) 16:44:02.92ID:Sk7ZnbD30
タッペンはハミに比べてしょうもないミスがまだ多いからな
PP獲れないとか速さよりそっちで差を感じる
まーでもハミも今の環境なくなって遅いマシンに乗ったら
当然今よりはミス増えるだろうけど
0406音速の名無しさん (ワッチョイ c503-Zf27)
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2019/04/20(土) 16:48:24.71ID:Pd3WMYsJ0
例えばファステストラップポイントは10周以上同じタイヤで走ると追加すればいい
0412音速の名無しさん (ワッチョイ f5c6-JNgg)
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2019/04/20(土) 16:55:01.32ID:sSF4Nfdd0
F1ドライバーの世代交代時期が今年なんだけどな
ラウダが(34)〜(35)の時は完全に往年の速さがなくてマシンの速さとポイントスコアでなんとかタイトルを獲った
プロストが(34)の時なんて決勝のレースペースですらセナに後れをとってた
セナが(34)の時はシューマッハに開幕3連勝を決められて世代交代を予感させつつも事故死した
シューマッハが(34)の時は前年の全戦表彰台から一転して不安定なレース展開をみせてライコネンにタイトルをもっていかれそうになった

(34)を境にスピードで勝負じゃなくてポイント加算によるシコシコ走法での安定感による積み重ねで若手を抑える走りが目立つけど
ハミルトンなんてスピードでも衰えがみられない
例年は春先はスロースターターすぎて空気なのに今年にいたってはもうポイントリーダー
0413音速の名無しさん (ワッチョイ a95b-YIQo)
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2019/04/20(土) 16:56:07.81ID:hUH1jjyi0
>>407,408
そこまでFIAが狙ってるかは疑問
だって、それできるのは後続とギャップがある車だけじゃん
つまりトップ3チームでビリッケツのガスリーが運良く使えただけ
0416音速の名無しさん (ワッチョイ 5598-3n0T)
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2019/04/20(土) 17:00:00.90ID:eNR6klu30
>>412
最近は体力がいらないんでしょ
そもそもボッタスと競ってる時点で大したことないのかもね

ハミルトンだけすごいって考える理由がない
普通にたまたまでしょ、チームが速い、それだけ。
0417音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp79-lyn+)
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2019/04/20(土) 17:00:02.64ID:onbeLxhVp
>>403
だからメルセデスレッドブル共に現時点でハミルトンが上という評価って事だよ
0419音速の名無しさん (ワッチョイ 319c-hooH)
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2019/04/20(土) 17:01:31.30ID:Sk7ZnbD30
今年ようやくフェラーリにルクレール行ったけど
それまでライバルがベッテルライコだったからな
フェラに本来のドライバー乗ってたらもっと印象も変わるんじゃね
0420音速の名無しさん (ササクッテロル Sp79-5PxL)
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2019/04/20(土) 17:03:03.52ID:mW3WWbTQp
>>414
ハミルトン「僕はマクラーレンでもチャンピオンになったけどね」
0421音速の名無しさん (ワッチョイ 09b8-lI73)
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2019/04/20(土) 17:03:19.65ID:c47F3Zgf0
ヒュルケン「今シーズンリカルドに勝ったら、僕にも40億円ください」
0422音速の名無しさん (ワッチョイWW 5192-kRaw)
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2019/04/20(土) 17:03:26.04ID:itUMHP+o0
>>413

>>385だとロスブラウンはタイヤ交換合戦を自画自賛なんだが・・・

「チェッカー2周前の周回のタイミングスクリーンを見るのは、
素晴らしいものだった。ガスリーが3つのセクターすべてで
自己最速タイムを出すところが表示され、最終的に
セバスチャン・ベッテルからファステストラップを奪ったのだ」
とブラウンは付け加えた。

「ガスリーがピットストップをする前、他のドライバーたちが
ピットウォールにいるチームと、レース終盤の選択肢について
話し合っているのを耳にすることもできた。極端なリスクを
冒す者はいなかったがね」

「これはファンを喜ばせるために考案されたルールであり、
今日はそれが実際に機能するところを見届けられたのだと
私は考えている」
0424音速の名無しさん (ワッチョイ f5c6-JNgg)
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2019/04/20(土) 17:07:46.06ID:sSF4Nfdd0
2017 予選 HAM 13-7 BOT 決勝 HAM 12-8 BOT
2018 予選 HAM 15-6 BOT 決勝 HAM 17-3 BOT
2019 予選 HAM 02-01 BOT 決勝 HAM 02-01 BOT

2017-2019 HAM 23PP 22勝
2017-2019 BOT 7PP 4勝

これいうほど迫られてるか?
バーレーンの1周目でハミルトン抜いた後はオッと思ったけど
その後、ミスってハミルトンに抜かれてからレースペースでついていけてなかったじゃん
オーストラリアでのフロア破損がなきゃ全然話にならないレベル
現状のマシンで分かったことはほぼ3秒以内にくっついていたロズベルグって意外に凄かった
0425音速の名無しさん (ワッチョイWW 81b8-Jvr2)
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2019/04/20(土) 17:19:05.56ID:UZ1hWKyY0
>>385
次戦以降ガスリーは5番手にフリーストップ取れるくらい離されたらFLポイント取れないかもしれないんだよなぁ…
0433音速の名無しさん (ワッチョイ 5598-3n0T)
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2019/04/20(土) 17:44:32.89ID:eNR6klu30
>>424
何言ってんだよ
ボッタスだぜ?
ハミルトンがそんなにすごいならボッタスはセナとかプロスト、シューマッハレベルか?
ぼっさんに1秒差をつけてない時点で、ハミルトンがセナとかより上とか言われても
現実味ない
0435音速の名無しさん (スプッッ Sd9a-qZ81)
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2019/04/20(土) 17:49:50.38ID:0cm1RgV/d
>>394
>>395
それはおまえらの目が節穴だからだよ
シューマッハなんか相手にしてなかっただろ(笑)
むしろアレジのほうが注目を集めたがアホだったからな
セナ後アロンソ前は才能がないF1氷河期時代


並み居るチャンピオンドライバーの中では奴の才能はお粗末
セナが死んで無理やり下手なのを持ち上げたせいでチャンピオンシップがおかしくなった
実力で戦わせたらジャックでもバリチェロでもフィジケラでも勝てるしモントーヤなら楽勝
ブリヂストンのサポートが異常過ぎた
やっと本物の天才アロンソが出てきて完膚なきまでに叩きのめしたろ
シューマッハのライバルたちは本人も含めてメンタルがクソ過ぎなんだよ
モントーヤもマクラーレン移籍決まってモトクロスで怪我したり、フィジケラもここぞというときにスパート出来ずに優勝しない、ジャックもバカだからチームなんか立ち上げてアホばっかりやった


アロンソもハミルトンもスターリング モスも可夢偉もニコもシューマッハを小馬鹿にしてる
見たらわかるじゃん
普通のF1ドライバーなんだよ
特別なのは体力くらいで今ではその程度のスタミナはみんな持ってる
昔はF1に上がって身体で覚えたがシューマッハはメルセデスが育てたから最初からそこそこ走れただけ
それでもロータス時代時折中嶋に負ける程度になったピケより下手くそだったし天才の煌めきは全くない
予選の速さを削いだヒュルケンとかそういう感じ

そう、ヒュルケンとかペレスでも完全にぶっ潰せる相手なんだよ、シューマッハごときは

チームメイトをポチにしないと簡単にやられちゃうじゃん
だからF1ドライバーはみんなシューマッハをバカにしてる
ゑと幼少期世話になったベッテルくらいしかシューマッハに憧れるドライバーいないじゃん
0437音速の名無しさん (ワッチョイW 92f6-1gk5)
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2019/04/20(土) 17:57:55.96ID:k6q+pyuy0
ボッタスはバトル下手だからなー
0439音速の名無しさん (ワッチョイ f5c6-JNgg)
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2019/04/20(土) 18:01:58.54ID:sSF4Nfdd0
1994-2000年はハイテク外されたことを加味しても単独でのスピンやクラッシュ多かったよなあ
あの頃のマシンが今年のレッドブルのマシン以上にピーキーだったという説もあるけど
今は単独で走ってていきなりスピンアウトがなくなったなあと回顧
0441音速の名無しさん (スプッッ Sd9a-qZ81)
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2019/04/20(土) 18:02:48.46ID:0cm1RgV/d
>>412
そもそもラウダに往年の速さとかそういうのじゃないから
ラウダはレースに理論を持ち込んだ、テストを重ねてレースディスタンスで速い車を仕上げ、そういうの考えてない他の車を後半で追い上げを得意としていた。
70年、80年代前半は死亡事故も多く、マシンも実力伯仲、毎年のように速い車が変わって、天才も死んだりして、そういう環境で理知的に勝利を掴んだのがラウダ

そもそもが天才ではない
プロストはそんな中出てきた本物の天才
とにかく速かった。ただ、メンタルがネックだったがラウダと組んでいろいろ吸収してチャンピオンになった。
そもそもラウダが復活したのは経営する航空会社が負債抱えたからなんだけどな
ファンジオとか40後半でチャンピオンになってるし、セナもスピードは全く衰えていなかった
シューマッハなんか一度もポール取れなかったし、94年はヒルとレベルの低い争いしてる最中の最終戦はマンセルのポールトゥウィンじゃん
その時点でシューマッハ時代はレベルが低いってことだわな
0443音速の名無しさん (スプッッ Sd9a-qZ81)
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2019/04/20(土) 18:07:40.48ID:0cm1RgV/d
>>439
一人でトラコン使ってる疑い持たれたのがいたしな
何だかんだ理屈付けてローンチコントロール認めてたしインチキ臭い時代だわ
フェラーリは非常に特有な匂いのするガソリン使ってたしな
また怪しいガソリン最近やりだしたけど
0444音速の名無しさん (ワッチョイ 319c-hooH)
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2019/04/20(土) 18:08:06.79ID:Sk7ZnbD30
>>439
説という当たり前の話じゃ?
今の方が前より横G強いだけでスイッチ操作さえ覚えれば
ドライビング自体は簡単よ
マシンもそうだし環境自体が全く違う
だからドライバーが違いを出すのも大変
上でハミがぼっさんというほどの差がないいうのだって
当時ならもっと全然差が出てたと思う

高校生が大学受験の模試受けるんじゃなく
高校受験の模試受けてミスの少なさ競ってる様なもん
0445音速の名無しさん (ワッチョイWW d998-7CrW)
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2019/04/20(土) 18:12:21.34ID:xePFwDPq0
>>433
まあなあ
未だにセナが神格化されるのは並み居る四天王のなかで
速さだけならダントツだったからだろう
プロストだって若いうちは予選番長老いてもアレジを蹴散らすほどだったのに
0447音速の名無しさん (ワッチョイ 09b8-lI73)
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2019/04/20(土) 18:16:00.83ID:c47F3Zgf0
セナが本当にスーパードライバーなら、ウィリアムズでも勝てたはず。
0449音速の名無しさん (スプッッ Sd9a-qZ81)
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2019/04/20(土) 18:19:30.77ID:0cm1RgV/d
>>444
今の車はトラコン無いし、あの時代のほうが簡単だよ
スピンが減ったのは路面がよりフラットになったから
ドライバーの差が出にくいのはシミュレーションの進化
0451音速の名無しさん (ワッチョイ 6e0b-JNgg)
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2019/04/20(土) 18:23:39.16ID:h768rfbZ0
雨のモンテカルロで 戦力の劣るトルーマンで プロストのマクラーレンより一周3秒以上速くラップして赤旗中断がなければぶち抜いていたセナ
雨のレースはテクと度胸が試される
モンテカルロの狭い公道で雨の中視界も碌にないのに劣る車で2位表彰台のセナ 
雨レースではセナの右に出るものなし
0452音速の名無しさん (スプッッ Sd9a-qZ81)
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2019/04/20(土) 18:27:03.13ID:0cm1RgV/d
>>445
速さだけじゃない
ドニントンとか自分で勝手にタイヤ戦略組んで、ピットレーンに入ったけど雨の様子が変わったのでピットに止まらずにスルーした
その周回がファストラップ

そんなドライバー他にいるか?
アロンソもすげーと思うけどセナだったらペトロフの後ろでピット出るようなチームの指示はお断りしただろうね
0455音速の名無しさん (ワッチョイWW 81b8-Jvr2)
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2019/04/20(土) 18:28:49.83ID:UZ1hWKyY0
。oO(レースウィークじゃなくても昔話で延々とレスが続くなぁ…)
0456音速の名無しさん (ワッチョイ 319c-hooH)
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2019/04/20(土) 18:29:45.96ID:Sk7ZnbD30
>>449
いやだからそーいうシミュやエンジニアリング一つとっても
当時と今じゃ全然違うって話なんだが
それと94年以降も最解禁までトラコン無い

今はハイテク無いっていってもみたいなものが備わっていて
当時より、加速もブレーキングもハンドリングも
サーキットも危険性も全てがドライバーフレンドリー

モナコやウェットレースも当時ほどの難易度はもうない
時代が進化したんだから仕方ない話
そーいう面で70年代とかはもっと凄かったんだろう
0463音速の名無しさん (ワッチョイWW 5192-kRaw)
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2019/04/20(土) 18:38:57.95ID:itUMHP+o0
>>459
セナ、シューマッハの対決を何歳で見てたかによる
中高生なら今40代
20代なら今50代

さすがに60-70代は、、、
(いるか、ニキラウダ見てたとかたまにいてるな)
0465音速の名無しさん (ワッチョイWW 81b8-Jvr2)
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2019/04/20(土) 18:42:45.53ID:UZ1hWKyY0
>>463
2016年から見始めたからセナプロどころシューマッハも見てなくて話題に入れなくて寂しい
0468音速の名無しさん (ワッチョイWW d907-gS4L)
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2019/04/20(土) 18:49:16.72ID:FCn+Shzt0
フェルスタッペンは若いってことが何よりも有利
十年後にハミルトンとフェルスタッペンどちらが速い?
と聞いてハミルトンと答えないだろ
0469音速の名無しさん (ブーイモ MMb2-P4sr)
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2019/04/20(土) 18:49:23.44ID:jIQRF5j3M
モナコは赤牛絶対勝つつもりのようだが本当に勝てるのか?
メルセデスが低速コーナー速いしアップデート余程上手く行かない限りキツそうな
0472音速の名無しさん (ワッチョイWW 81b8-Jvr2)
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2019/04/20(土) 18:52:36.74ID:UZ1hWKyY0
>>467
僕は免許取ってから車に興味を持ってモータースポーツに嵌っただけだよ
それに親父がずっとF1見てたし
0474音速の名無しさん (ワッチョイ 32eb-HmQt)
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2019/04/20(土) 18:54:53.16ID:xe1n286i0
マシンは道具であり、昔と今では別の道具になっている
朝起きてサーキットに向かうときに今日、死ぬかもと思うドライバーは今いないじゃん
あるときより以前のマシンは怖いんだよ、もう今の時代の感覚だと踏めないよとプロが言うんだから、そうなんだろう

昔のマシンは振動がすごくてコクピット内で身体をぶつけまくりだったそうだしさ
またストレートでは死なないために水温計や油温計を見続けてアクセルを戻せるようにしておくとかさ
今みたいにセンサーなんてないので異常の兆候は、目で見て、音で聞いて、身体で感じる時代
0476音速の名無しさん (スプッッ Sd9a-qZ81)
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2019/04/20(土) 19:01:32.55ID:0cm1RgV/d
>>456
94〜00ならシャシーの下に木の板付けるとかバカなルールだったしな

>>466
ラッシュ観てないのかよ?
日本グランプリはリアルタイムでやってたから
伝説のレースじゃん
タイヤがバーストするも鬼の追い上げでハントがチャンピオン
F1の記録映画も世界的にヒットしてたセナプロ以前のF1黄金期
0478音速の名無しさん (ワッチョイWW 9232-5PxL)
垢版 |
2019/04/20(土) 19:02:10.05ID:47IqgNbG0
今の車輌からみるとチープでプアかもだけど折角長い歴史があるんだから比較というか照らし合わせて考えて遊ぶのもいいと思うけどなぁ
昔はどうだったんだろとか気にならないのかな?わしは知りたいけど腰を据えて勉強する気無いからここの古強者の話しは結構好きだけどねw
0479音速の名無しさん (ワッチョイWW 81b8-Jvr2)
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2019/04/20(土) 19:07:29.56ID:UZ1hWKyY0
>>478
分かってるんだけど今の充実したF1の視聴環境からすると当時の映像見るのは結構辛くてWikipediaとかドキュメンタリー見るのが精一杯って言う
でもやっぱり生で見ないと多分凄さは分からないんだろうなって思う
0481音速の名無しさん (ワッチョイ 32eb-HmQt)
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2019/04/20(土) 19:10:15.80ID:xe1n286i0
昔のトラコンとかも、あれドライバーによって簡単だけど簡単ではないって話しだしさ
今の時代のように作りこまれたものではなくて登場したばかりなので
マシンとタイヤから伝わってくる感覚とマシンの挙動が違うがあったそうでさ

正常な判断をすると走りが遅いがおきてしまい
そこで結果的に速く走れたから、その速いやつで走るという狂気が必要なこともあったとのこと
そんなドライビングしたら死ぬんじゃね?と体が伝えてきても、トラコンあるから大丈夫なんだよ
で踏める精神の持ち主が強い、そりゃドライバーに変人が目立つのは納得みたいな
0482音速の名無しさん (ワッチョイ c1b7-/elH)
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2019/04/20(土) 19:11:05.59ID:buloZ9Nw0
二世ドライバーたち中々F1まで上がってこんなあ(´・ω・`)
シューマッハはイマイチだし、バリチェロの2人はアメリカ方面だし。
個人的には、90年代最高はシュー・ハッキネンではなく、
シュー・バリだと思ってるので、親世代で叶わなかった二人のガチバトルを見たいんだがなあ。
0483音速の名無しさん (ワッチョイ ad6e-YIQo)
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2019/04/20(土) 19:13:38.92ID:1RsKSLx20
なかなかつっても昔は誰でも走行距離さえ満たせば参戦できただけで
今なら参戦できててないやつもいっぱいだろw
今のルールにしたらマンセルとか参戦できないからなw
0484音速の名無しさん (スプッッ Sd9a-qZ81)
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2019/04/20(土) 19:13:54.83ID:0cm1RgV/d
>>479
そんなことあるか?
ファンジオの記録映画とか最高に面白かったぞ
観客の視線が一斉に動いたので事故を察知してフルブレーキかけてモナコの死亡事故に巻き込まれずに済んだり、ル・マンの大クラッシュ一人すり抜けた時の話とか、最後のチャンピオン決めた時の給油作戦と追い上げとか随分楽しめた
日本人アナのニュルの実況も入ってたがそれもかなり良かった
長谷川豊のクソ実況とかのレベルではない
0487音速の名無しさん (ワッチョイ 32eb-HmQt)
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2019/04/20(土) 19:23:53.58ID:xe1n286i0
>>485
PUの差が縮まったのは確からしいが、シャシーの差も縮まってしまった
というか・・・、RBにあったシャシーの優位性がなくなってる

3チームは相変わらず中団勢よりは抜き出ているし、RBが遅くなったということではないんだけど
RBにあったとがったところ、武器がなくなり平均化、このサーキットではクッソ強いがなくなった
0490音速の名無しさん (ワッチョイ 319c-hooH)
垢版 |
2019/04/20(土) 19:31:39.67ID:Sk7ZnbD30
結局レギュ変で失ったダウンフォースはどこもリカバリーして
取り戻せてる言われてたけどそこまで取り戻せてないんだろうよ
だから開発中に気付いたメルセデスはアレコレ付けてきたし
ロードラッグコンセプトのチームは苦戦中

マクが去年より躍進してるのも元々ドラッギーだったのが
今期のレギュ変に丁度マッチしたって要素が大きいんじゃないかと
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