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【HONDA】F1ホンダエンジン【340基目】
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0001音速の名無しさん
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2019/03/11(月) 21:16:53.92ID:sljDo/ox0
ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2019年〜:レッドブル・ホンダ(Aston Martin Red Bull Racing)
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ(Red Bull Toro Rosso Honda)
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ)

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。

※前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【339基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551868206/
0138音速の名無しさん
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2019/03/12(火) 20:48:55.88ID:m61kW0/u0
用事済ませたら続き調べて書き込みます
ホンダの予選スピードトラップが良かろうが悪かろうが忖度せず
ではまた。
0139音速の名無しさん
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2019/03/12(火) 20:51:32.78ID:C0h/Pkww0
RBからの大げさな称賛を無視すれば、
客観的にRBHが速いデータは全くないのが事実やな
ガスリーのおかげで空タンハイパーソフトでタイムアタックできなかっただのと聞くが、実力は未知数なまま
いや出し切っていた可能性もある
ガスリーの、期待しすぎるなコメントが頭をよぎる
ガスリーのおかげで開幕戦が楽しみだわ
0140音速の名無しさん
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2019/03/12(火) 20:59:25.65ID:46VDH/Xw0
>>135
ハゲにバカ呼ばわりされてしまったw
相手してあげるのも恥ずかしいので去ります
0142音速の名無しさん
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2019/03/12(火) 21:09:09.29ID:1hTYvZ8c0
>>129
ワークスPUで比較しないと意味がない

メルセデス
フェラーリ
ルノー
トロロッソ

そもそもハースはレースで速さ見せてる上にコーナー速いから、パワーをダウンフォースに振ってると考えられるが、トロロッソはハース並みに速いか?

論外だわボケが
0143音速の名無しさん
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2019/03/12(火) 21:10:14.22ID:AfvyON+90
>>137
結果+データを見ている関係者

結果しか見えない部外者

どっちがアホかはアホのキミにもさすがに理解出来るよね?w
0144音速の名無しさん
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2019/03/12(火) 21:10:31.32ID:6b4Y7X3Z0
>>138
なにを調べてンのこのアホは
数字が全く出てこないとかどんだけ頭悪いんだ
0145音速の名無しさん
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2019/03/12(火) 21:11:30.77ID:AfvyON+90
>>142
ワークス以外を切り離すというウルトラCを持ち出さないとホンダを非難出来ないところまで来たか
初年度の体たらくを思うと感慨深いなぁw
0146音速の名無しさん
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2019/03/12(火) 21:13:18.68ID:AfvyON+90
>>142
このアホ、今年は

「ホンダのワークスはトロロッソだからフェラメルセルノートロロで比較しないと無意味!レッドブルはチート!!」

とか言い出すぞw
0147音速の名無しさん
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2019/03/12(火) 21:19:49.06ID:mWaBMwQU0
>>75
少なくとも去年の時点でルノーよりもパワーが上回ったって話だったでしょ?
0148音速の名無しさん
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2019/03/12(火) 21:20:11.96ID:NC7ODkMI0
トロは去年の後半からほとんど開発してないでしょ
今年からRBからパーツが降りてくるのがわかってたんだから
遅くて当然
0149音速の名無しさん
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2019/03/12(火) 21:21:11.45ID:1KZzI8wc0
上回ってないぞ
0150音速の名無しさん
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2019/03/12(火) 21:30:23.03ID:EGWoBi6d0
振動問題まだ未解決か。終わってる。
0152音速の名無しさん
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2019/03/12(火) 21:41:56.82ID:XG5ubJBG0
>>149
君のオツムは大丈夫か?
0154音速の名無しさん
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2019/03/12(火) 21:51:50.18ID:vJI/taxc0
ハースはドラッグデカいだろ?バカじゃね?
だから高速コーナーが多いセクションだけバカみたいにはやいんだって・・・
俺、ホンダを本気で応援してるけど、ホンダの弱さをガンとして認めない
奴がおおすぎるというか、頭お花畑な奴が多くてウンザリだわ。
ま、ルノーとpu的には大差ないってのが冷静な見方だよ。
0156音速の名無しさん
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2019/03/12(火) 22:02:52.67ID:AfvyON+90
>>154
ハースだけがドラッグデカいのか?
トロロッソがロードラッグだという根拠は?
そもそもトップスピードを決めるのがPUとドラッグだけだとでも?

「ホンダを本気で応援している」

こう言えばアンチじゃないと思ってもらえると本気で思ってる?
どんだけ頭お花畑なんだ?w
0159音速の名無しさん
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2019/03/12(火) 22:20:10.66ID:nCwK+N090
あと3日で開幕
どうなるか見てみよう
0160音速の名無しさん
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2019/03/12(火) 22:22:34.08ID:vuAnaDs40
メキシコ予選スピードトラップ
https://i.imgur.com/EX0MFq6.jpg

ブラジル予選スピードトラップ
https://i.imgur.com/lSkDLUT.jpg

アブダビ予選スピードトラップ
https://i.imgur.com/RAyXQ0B.jpg

いかがですか?最弱にはじまり、スペック2でルノーPUに追いつき、スペック3で追い越したと言えるようなスピードが出ていませんか?車体はテクニカルディレクター不在で1年通してほとんどアップデートされてないトロロッソの車体ですよ

車体の性能ではルノーがトロロッソより圧倒的に上だとの事実を元に確認してみて下さい
0161音速の名無しさん
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2019/03/12(火) 22:31:57.53ID:1KZzI8wc0
がすりーがホンダのPUにはパワーが足りなくて無理に速度を出しているためにタイヤの消耗が激しいっていってただろ
車体は最高傑作だったぞ
0162音速の名無しさん
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2019/03/12(火) 22:32:12.11ID:3PC8BfLJ0
今年PUを変えたのはレッドブルだけだからマシーンバランス的な伸び代はまだ他のチームよりは残っていそう
空力、重量配分、重心など
PU自体の伸び代よりこちらのほうが期待できそう

って考えないと今年もやってけねー
0163音速の名無しさん
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2019/03/12(火) 22:35:08.56ID:vuAnaDs40
>>161
いや?そんな事言ってないけど?
君、データが〜とかソースが〜とか言ってたよね?
ソース出してね
0164音速の名無しさん
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2019/03/12(火) 22:39:51.00ID:/8fVjCA/0
>>151
米てw
頭おかしいのか

ホンダPUがルノー超えたなら、今年のレッドブルは少なくても10勝はかたいなw
0165音速の名無しさん
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2019/03/12(火) 22:40:11.69ID:QkSJhgI+0
そもそもさ、ルノー陣営はアタックのたびに止まってたわけやん。
ルノーに至っては5種類ものPU を試さざるを得なかったとも伝えられているわけだよ。
ほとんど問題なく推移したホンダP U を重箱の隅やるようなマイナス思考でそれを
見たらルノー陣営は全戦リタイア級だろうにw
0166音速の名無しさん
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2019/03/12(火) 22:41:32.74ID:vuAnaDs40
>>164
なぜルノー超えたらいきなり10勝になるのか

去年レッドブルルノーは9勝したのか??
0167音速の名無しさん
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2019/03/12(火) 22:41:59.01ID:rpeZXqLh0
PU自体は上限決まってるんだから余程のウルトラCでなきゃどこも最終的には同じ位の範囲に収まるだろ
ただ車体に合わせてどの辺りを美味しく使えるかの味付けがどうかだな
0168音速の名無しさん
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2019/03/12(火) 22:42:30.07ID:NrRub5UI0
>>156
トロロッソは3年で3社のPUを使ったが、ホンダPUの時だけ最下位争い。ホンダPUは優れているはずなのに偶然去年だけ開発失敗したのかな

すごい偶然だねぇ
0169音速の名無しさん
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2019/03/12(火) 22:42:37.57ID:1KZzI8wc0
■ピエール・ガスリー(トロロッソ・ホンダ)
フリー走行3回目 1:05.264、12番手、25周
予選 (Q1) 1:05.011 (Q2) 1:04.874、12番手

「先週のポール・リカールよりも競争力が高いと思うし、ポジティブにとらえているよ。いい1日だったね。

Q3に進出したドライバーと戦うにはさらなる努力とパフォーマンスの向上が必要だけど、今のマシンのポテンシャルを出し切ったと思うし、いいタイムが出せたと思っているからハッピーだよ。

マシンの感触は良かったし、特にシャシーはすごくポジティブだけど、ストレートスピードではメルセデスやフェラーリに劣っている。だから、前進はできたけど、まだやるべきことはあるね。

だけど明日のレースを12番グリッドからスタートするのはタイヤ選択の自由もあるし、悪くはないと思っているよ」。
0170音速の名無しさん
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2019/03/12(火) 22:43:50.51ID:sOCCUdkK0
何を争ってるかしらんけど、ここであーだこーだ言っても所詮は絵に描いた餅
0171音速の名無しさん
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2019/03/12(火) 22:44:40.97ID:LT5ilXgQ0
>>131
パワーユニットだけじゃないから、パワーユニットが足引っ張っちゃだめでしょって言ってるんだよ?
アホなこと言ってんなよ
0172音速の名無しさん
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2019/03/12(火) 22:46:03.27ID:NrRub5UI0
>>166
ルノー超えたって、そんな誤差みたいなレベルなの?

去年のレッドブルは最弱PUで4勝を上げてランキング3位

最弱PUで勝てるレッドブルに載るわけだからタイトルは余裕だわな
0173音速の名無しさん
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2019/03/12(火) 22:46:44.95ID:1KZzI8wc0
まああと3日もすればレッドブルがq2落ちするのが観れる震えて眠れ
0174音速の名無しさん
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2019/03/12(火) 22:47:45.18ID:HwNyzWIg0
まあ、日曜日分かる

ホンダは進歩はしている
圧倒的に弱い→弱い くらいにはね
0175音速の名無しさん
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2019/03/12(火) 22:48:11.81ID:AfvyON+90
>>168
ポイントガー

去年のトロロッソはポイントを捨てて開発を重視したと何度も言ってるのに

ポイントガー
0176音速の名無しさん
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2019/03/12(火) 22:49:54.81ID:AfvyON+90
>>171
そんな事一言も言ってないくせにw

PUが悪いから遅いしポイント取れないしランキングも落ちる
全てはPUのせい

だろ?
0178音速の名無しさん
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2019/03/12(火) 22:50:57.20ID:1KZzI8wc0
開発を重視してSPEC3を作り出した結果
鈴鹿 アメリカ メキシコで惨敗…終いにゃアブダビでモクモク…
0179音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 22:51:05.64ID:HwNyzWIg0
ホンダの仕事なんて楽なもんだよ

PUメーカーで一番潤沢な資金と設備を使って、「それなり」のPUを作ればタイトル取れる。最強PU作る必要はない
0180音速の名無しさん
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2019/03/12(火) 22:52:34.67ID:mWaBMwQU0
>>164
たまたまこの記事を選んだけど他にも調べたら出てくるはずだよ
マルコも発言してたと思う

あと去年と今年でドライバー等の要素が違うから単純に比較できないことお分かり?
なんか君バカそうだから理解できないかもだけど
0181音速の名無しさん
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2019/03/12(火) 22:54:38.52ID:AfvyON+90
>>178
去年開発に注力した結果が今年表れるんだよ
去年中にそれが表れてくれたらそれが一番だったけど残念ながらそうはならなかった
だけど去年の努力の結果が今年こそ表れる
テストの段階で既に見え隠れしてはいるんだけど、それが見えないフリをしたがる人達がいるようでw
0182音速の名無しさん
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2019/03/12(火) 22:56:00.19ID:AfvyON+90
>>179
ドライバーの仕事も楽だと思う?
自身が最強じゃなくても最速のマシンを抱えるチームに潜り込めればチャンピオンになれると?
0183音速の名無しさん
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2019/03/12(火) 22:57:06.99ID:sdJfokbt0
>>181
去年トロロッソの丸々一年を犠牲にしたんだから余裕でルノーは超えてないとな。いや、4年間ずっとそうか

それだけでメルファラに追い付かなくても、余裕でタイトル狙える

楽しみだね
0184音速の名無しさん
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2019/03/12(火) 22:57:59.72ID:AfvyON+90
>>183
いつも思うんだけど、なんでアンチっていちいちID変えるの?
そんなに自分の発言に自信持てないの?
0185音速の名無しさん
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2019/03/12(火) 22:59:04.16ID:iuCUsL/M0
もうファンはアンチに変わってしまったんやで…
0186音速の名無しさん
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2019/03/12(火) 22:59:24.99ID:sOCCUdkK0
>>175
ホンダもポイントを捨てて耐久性のないスペック3を走らせたよね
だからってランキングが沈んだのはいいわけにはできない
それが結果なんだから
0187音速の名無しさん
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2019/03/12(火) 22:59:42.92ID:pFc969GB0
>>182
無論だわな

圧倒的に優れたクルマがあれば、ストロールでもハミルトンに勝てる

歴史がそれを証明している

圧倒的にシャシーが優れてなきゃ去年までのルノーPUでランキング3位なんて無理
0188音速の名無しさん
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2019/03/12(火) 23:00:18.74ID:fnhebY3n0
>>184
自分の発言に自信があるなら、本名でブログでも書いたら?

アホ?
0189音速の名無しさん
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2019/03/12(火) 23:01:09.55ID:46VDH/Xw0
>>179
本気で言ってないよね?
ICEだけの昔と違って今は死ぬほど複雑なPUをたったの復帰5年目で勝てるレベルにしないといけないプレッシャー
もちろん空力だけじゃ勝てないし、パワー勝負のサーキットばかり
PUが若干劣るレベルに留まってたら空力の良さなんて帳消しになってしまう
同等以上に持って行かないと空力性能だって十分に発揮できない
0190音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 23:01:29.01ID:sOCCUdkK0
もしその言い訳が通じるんだったら、今年は成績がよくても去年を捨てて開発したから
認められないことになってしまうぞ
0191音速の名無しさん
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2019/03/12(火) 23:05:08.94ID:QkSJhgI+0
まあ確かにデーモンヒルのタイトル獲得時に思いしったな。
競馬の馬とジョッキーの関係そのものなんだと。

話変わるが今年はビルヌーブが静かだなw
0192音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 23:07:12.38ID:t5UibOzc0
PUによる結果は今年ではっきりするんだし今から開幕が待ち遠しいな
0193音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 23:10:37.44ID:GXowCT0J0
レッドブルが

圧倒的強さで他を寄せ付けずにタイトル
→ホンダすげぇ!

レッドブルが接戦を制してタイトル
→ホンダがんばった!

昨年並み
→ホンダは去年なにしてたんだ?

昨年以下
→やっぱホンダはゴミでした
0194音速の名無しさん
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2019/03/12(火) 23:11:52.79ID:vuAnaDs40
>>172
いや、はっきり言うけどルノー超えたって言ってもそんな誤差みたいなもんだよ
それは当のホンダもレッドブルもそんな認識だと思うぞ?
いきなり去年のフェラーリ6勝を大幅に引き離す性能で10勝するなんて誰も思ってない

てかルノー超えたら10勝って君は去年のルノーPUのポテンシャルはフェラーリを超えてたけど運悪く4勝しか出来なかったと思ってる?本来は9勝出来たPUだと?
0195音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 23:21:02.33ID:znF+XyTc0
お通夜まであと4日
お葬式まであと5日

なんちゃって
0196音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 23:26:47.35ID:QkSJhgI+0
そもそも10勝バカはルノーPUでRBが4つ勝ってる以上、去年から50馬力上がったPU を積む
今年のルノー本家は最低限2つは勝つはずだよね!とか書き込んでいるんだろうか?
ルノースレに。
0198音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 23:29:13.08ID:Ls/NUkPg0
言い訳置いときますね

「ガスリーのせいでテストが不十分だった」
「今年のニューイは失敗作」
「欧州贔屓でホンダが勝てないように仕組まれている」
0199音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 23:29:14.47ID:vuAnaDs40
いや。待てよ
10勝するって事はその分メルセデスやフェラーリの勝利を食うって事だから事実上メルセデスフェラーリを圧倒的に引き離した性能になりタイトルを取るという事だ

なぜルノーを超えるだけで一気にメルセデスフェラーリを大幅に超えることになるのか?いくら考えても理屈がわからん。

ルノーファンか関係者か知らんがあまりに自己評価高すぎないか?ルノーPUってそんな凄い性能だったっけ??
0200音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 23:31:06.03ID:hi5UeJK60
>>199
こいつどんだけ頭悪いんだ

レッドブルに載るならメルセデス、フェラーリ並の性能がなくても勝てるんだよアホが
メルセデス、フェラーリ並の性能なら15勝も夢じゃないわ
0201音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 23:31:21.11ID:6ne3obrj0
>>197
ハゲはマジでホンダ恨んでるからなw
0202音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 23:33:25.88ID:vuAnaDs40
>>200
どう考えても君の方が頭が悪い
0203音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 23:41:09.31ID:ATgIJnW50
週末が楽しみやね。

今年は進化したと示せるか。ホンダやってくれたとなるか。
やっぱり去年までと同じで今年もダメとバレるか。

日曜日、いや予選ではっきりするね。
俺は後者だと思うけどね。
0204音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 23:41:15.02ID:vuAnaDs40
>>200
当のレッドブルの首脳がホンダはルノーよりパワーがあるから5勝が目標と言ってるのに君にはレッドブルの車体の何が見えてるの?
当のレッドブルがルノー超えたら5勝と言ってるのに君はルノー超えたら10勝やタイトルは当たり前という。根拠は??頭良いんでしょ?
0205音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 23:45:55.82ID:XG5ubJBG0
>>186
その結果が今の成果だよ
0206音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 23:48:40.13ID:m7XQlHoN0
ピニンファリーナのEVハイパーカー『バッティスタ』、加速はF1を凌ぐ…
ジュネーブモーターショー2019
https://response.jp/article/2019/03/11/319996.html

>0〜100km/h加速2秒以内、0〜300km/h加速12秒以内の性能を発揮する。
>ピニンファリーナによると、0〜100km/h加速2秒以内の性能は、現行のF1マシンを凌ぐという。

この市販車が速すぎるのかも知れないけど、市販車に負けるとは
ちょっとがっかりだな
0207音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 23:49:50.40ID:AfvyON+90
>>187
じゃあストロールがメルセデスやフェラーリに乗れると思う?
思わないだろ
じゃあストロールがフェラメルセに乗る為にはどうすればいい?
自分が速いドライバーであると証明するしかないだろ

PUだって同じ事だよ
そこそこのPUしか作れないメーカーとどこが契約する?
0208音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 23:51:39.37ID:XG5ubJBG0
>>203
極端すぎて草生える
0209音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 23:52:17.92ID:AfvyON+90
>>195
たとえレッドブルが圧勝してもアンチは死なない、無様に生き恥を晒しながらトンデモ理論を垂れ流し続けるからお通夜にもお葬式にもならないよ
0210音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 23:53:45.92ID:AfvyON+90
>>200
だんだん数字が増えてきたw
こりゃ開幕までには「レッドブルは20戦全勝が当たり前」とか言い出しそうだなw
0211音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 23:53:49.17ID:m7XQlHoN0
レッドブル、今季最低でも5勝でタッペン王者だよ?
ホンダPUを信じろ!
0212音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 23:53:58.87ID:vJI/taxc0
>>166
トップのPUとの差は小さくなってきてるんで団子状態になりつつあるわな。
レッドブルとトップとの差が小さくなれば、何かが起きれば優勝も転がり込んでくる可能性はあるかも。
0213音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 23:55:39.46ID:h7Qus+gD0
>>204
レッドブルが分かるのは「去年のルノー」だからな
そら、さすがに去年のルノーくらい超えてくれないと替えた意味が何もない

目標5勝なんて現状維持なんだから、それも当然だわな
最低でも現状維持じゃないと替えた意味がまるでない
0215音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 23:58:28.39ID:AfvyON+90
>>206
50年も昔じゃないんだから特定のパラメータだけ見ればF1が最速でなくても不思議じゃないよ
現在もなおF1が最速と言われる所以は圧倒的なコーナリングスピードとそれによるパーマネントサーキットに於けるラップタイム
残念がるのはその部分で負けてからでいい
そもそも加速性能はEVの得意分野だしな
0216音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 23:58:54.05ID:XG5ubJBG0
>>214
お前が朝鮮人なのはバレてんよチョン吉
0219音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 23:59:59.27ID:vJI/taxc0
>>209
それは違うとおもうぞ。
純粋にホンダを応援している者の中には、冷静に戦力分析した
上で「お前ら冷静になれよ」と言ってる奴も多い。
純粋なF1ファンの多くはそう思ってると思うんだが・・・。
いや、期待値は高いよ正直な。
0221音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/13(水) 00:03:03.94ID:9SN3ylHe0
>>218
どんだけアホなんだこいつは。1勝単位で指標化するわけねーだろボケが

ブラジルは勝ててたし、逆にオーストリアは勝てなかったみたいな誤差があるんだから包括的に捉えなきゃただのアホ
0222音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/13(水) 00:03:28.40ID:q8+lJcud0
みんな覚えてるだろ?
2017年シーズン終了近くにザウバーがホンダエンジンをキャンセルして、
トロロッソがホンダエンジンを搭載することになった。
去年のトロロッソSTR13は、本来ルノーエンジンを搭載する予定だったマシンを
ホンダエンジンに合わせて設計しなおした急造マシンだった。
安定性にかけるマシンではあったが、それでもSTR13は最高位4位になった。
今年のSTR14は去年のレッドブルRB14の発展型みたいだから普通に速いんじゃね?
ドライバーについてはなんとも言えないが。w
0223音速の名無しさん
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2019/03/13(水) 00:03:53.58ID:AisV7qKD0
>>219
別にパフォーマンスを低めに見積もるのは構わないけど、高めに見積もってるのを否定する根拠にはならんと思うけどな
「パフォーマンスは低い筈だ!高いわけがない!」などと熱弁するヤツが冷静だとはとても思えんな
0224音速の名無しさん
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2019/03/13(水) 00:05:18.15ID:AisV7qKD0
>>221
ふーん
じゃあバルセロナタイム16秒台も17秒台も包括的に捉えて同等だとでも言うのか?

どんだけアホなんだこいつは
0225音速の名無しさん
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2019/03/13(水) 00:05:53.98ID:QulkvLNV0
アンチっていうと良く聞こえるが、
単にホンダの失敗を願う歪んだ人達というのが実態。
幸せになれないんだな。
0227音速の名無しさん
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2019/03/13(水) 00:08:16.65ID:/wg2s6Er0
>>223
パフォーマンスが高いと言う方の飛躍の仕方が凄いからなー。
個人的には正直予想外に高い方に振れて欲しいんだけどな。
0228音速の名無しさん
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2019/03/13(水) 00:08:52.10ID:M1aOJknu0
>>220
お前がチョンじゃんチョン
0230音速の名無しさん
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2019/03/13(水) 00:09:36.60ID:Wx9q/Msw0
>>224
こいつ知能の低さも大概だが、まずF1って競技そのものの知識が無さすぎるな

1勝なんて相対的要素の振れ幅が大きいが、タイムはどんだけ振れても悪天候やトラブルでもない限り1秒単位の振れ幅なんて考えられないわボケが

アホも休み休みほざけやゴミが
全レスアホレスとかふざけとんのか池沼が
0231音速の名無しさん
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2019/03/13(水) 00:09:48.79ID:qnbMQgms0
正直言うと俺もルノーの失敗を願う歪んだ思想の人だけどね

日産だったら応援したいけどルノーは嫌い。さっさと日産を手放して欲しい
0235音速の名無しさん
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2019/03/13(水) 00:12:31.97ID:8wrBbObi0
だってアンチって半島だろ
アッチの会社名出たら大喜び
0236音速の名無しさん
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2019/03/13(水) 00:12:52.51ID:UGPpQdmE0
ゴーンの茶坊主が司法取引で後ろから撃って
win-winとかベタに記者会見してるの見ると
どうしようもないと思う
0237音速の名無しさん
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2019/03/13(水) 00:12:55.93ID:qnbMQgms0
>>232
んなこたない。ルノーいなくても倒産なんかしてないわ
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