● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 351●
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>>970が次スレを立ててください。
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※前スレ
● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 350●
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1550722652/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>807
ブームど真ん中じゃない残りカスをかじってるくらいで偉そうに語るなってGPなんちゃらさんw
中古のアルファロメオとかセンスない >>815
いや、でも反省した
イニシャルも間違ってるわｗ
加重を変えるんじゃなくて姿勢を変えてるんやからｗ >>818
根本的にわかってなさそうだから補足しておくけど
｢プリロード(イニシャル荷重)の調整とは荷重が掛かったときにストロークが止まる位置を調整すること｣だからな
例えばバネの硬さが1kg/1mmだった場合に10mmプリロードを掛けるとイニシャルは10kg
フルブレーキで100kgの荷重が掛かる場合にバネが1kg/1mmでプリロード10mmと0mmのフォークではそれぞれ何mmでストロークが止まりますか？その差を車体姿勢の調整と言っているのでは無いのですか？ >>808
いや、どっちが正しいか知らんが何十年も前からどちらも同じ意味として使われてる。
頭悪いやつはわかってなかったけど。 SBKの件はカワサキがどう対応するのか興味あるな
直四でビッグボアにするとクランクが長くなって不利になるけど、カワサキにはV4の経験がないから直四で戦うしかない
ここでホンダが本気になると面白いんだが >>819
車の場合はノーマルのサスのバネはフニャフニャだからプリロードが結構掛かってて
アッパーを外す時はスプリングを縮めて置かないと危ないレベルなんだけど
バイクの場合はスプリングシート上げてもバネは縮まずにダンパーが伸びて尻が上がるだけ
つまりはプリロードなんぞ全然変化しないのよｗ 久々に面白い奴が登場しているな。
みんな、頑張って相手してやってくれよ。 >>823
それはバイクの自重が荷重としてスプリングに掛かってるんだろ
その例えならシートが上がったぶんストロークが止まるところは浅くなってるだろ
つまりストロークボトムの車体姿勢を調整してるんだよ
てか単純に足し算引き算の話だからさ
>>819で俺が言いたいことが理解できないならマジ会話不能なんだけど どうでもいいけどバイク板の方がいいんじゃないかその議論 すまん
スレ違いだとは分かりつつこういった話題に飛び付いてしまう悪癖があってな… 友達居ないから話し相手が欲しいのさ
自分が原因なのにね いるよね、オモチャが来たから遊んでたｗとか言って得意になる
荒らしに構うのも荒らしってわかってないヤツ ID真っ赤お爺ちゃんはプリロードとセット長とあとはサグかなんかがごっちゃになってる気がする よくわかんねーしブリロードとか長いからブリローって短縮すれば解決じゃね？ なるほどね
ユニットのストロークとバネの縮み量とサグがごっちゃになるってるから話が噛み合わないのね >>817
45歳を若造呼ばわりとは老害ここに極まれりですね
いつまでもバブル期を熱くかたって下さいね >>836
違うよ
スプリングシートを上げても下げても
バネの縮み量は変わらないから
それはプリロード調整では無いやろと言ってるだけやｗ ttp://www.bikebros.co.jp/vb/sports/stame/scolumn01/scolumn01-20121105/
ここでは、「プリロード、またの名をイニシャル」と同じ扱いになってる ホンダの見解
ttps://www.honda.co.jp/HRC/specials/cbr250r_settings/p05/
「イニシャル調整(以後『プリロード』に統一します)」 イニシャルかプリロードかで熱くなるなんて、どっちも面倒くさい、、 >>842
そこはもうとっくの昔に終わってるところだからｗ
しかし、ホンダさんも罪な事するなぁ… ホンダだけが意地でイニシャルを使ってたけど、
どうしても広まらなくてホンダ側が折れちゃったわけね 「イニシャル」だと単なる「初期の」の意味だけど
「プリロード」はちゃんと「予荷重」の意味だもんね スプリングシートを上げ下げしてもイニシャル荷重もプリロードも変化しないから
そこにこだわっても意味無いのよね
イニシャル “位置” なら拘るべきだとは思うが…ｗ >>792
第２戦のフランスまでには開催する予定だそうな
ドルナの肝煎りイベントだから中止は何としても回避しようとしている模様 >>838
じゃあプリロードの言葉の定義ってなんなの？ >>852
むしろググって出てくる普通の意味だと思うが…
スプリングシートを上げ下げするっていう事を指す方が特殊で異常やｗ >>853
ググれば分かることがわかってないから聞いてるんでしょ
プリロードとは具体的に何をどうするのか？またそれは何を目的として行うのか？ 「プリロード」は「予荷重」つまりスプリングを縮めておく量のことでしょ お爺ちゃんは車両に装着した状態だとスプリング縮み量は変わらないからプリロードは変化していないと主張している模様 >>843
最初に買った皮ツナギ懐かしい
直立状態で裁断されてるから
サーキットライディング状態になると
お腹に革が蛇腹のようになって背中がピーンってなってたｗ 現場で理解できれば良いんだから議論自体が無意味。
エンドアイでショック長伸ばす→車高あげて！
プリロードなんか掛けたら殴られるわ。 以前、新垣さんに教わったのが分かりやすかった
・プリロードやダンパーのCONP・TENに「硬い・柔らかい」は無いと考える方が良い
硬い柔らかいの根本を変えるにはスプリングを変える
・プリロードは加減速のGがかかってない時のサスの動作開始ポイントを決める
想定速度が高くなるほどスプリング動作初期のポイントが不要になる
・ダンパーも硬い柔らかいではなく動作の速度を「速く・遅く」で調整する
サスが速く動いて欲しいのか、ゆっくり動いて欲しいのかで決める
この辺の考え方を取り入れてからレースで勝てるようになったっけなぁ >>764
なんか、福地家のレイさんみたいな言い回しだな 懐い
当時はそんなに気にしてなかったけど参考資料が大川隆法の本だったなぁ どんな話題でもマウント取らないと気が済まない病気の連中が絶滅しないねぇ 自分の理解できない話されるとマウント取られたと言い出す風潮はあるよね 俺は意見を戦わせてる奴らよりも、その様子に突っかかる奴らの方が不健全だと思うわ
嫌なら終わるまで放っておけばいいし
なぜ、嫌いながら自分もその環に入って注目を浴びようとするのか？レースの無い週末ぐらい好きな話題で戦わせてやれ >>868
ハンカ知識を振り回して罵りあうのは迷惑だよ
意見を戦わせてるなんて上等なもんじゃ無いでしょこれ。 論破されそうになると「マウント取りたいだけだろ」とか言い出すやつ
マウント取られる自分に原因があるとなんで理解しないのか 自分がマウント合戦に必死だからって
マウント合戦をどうでもいいと言われたら
マウント取られたと言っていると言い出す奴 >>870
じゃあ有無を言わさぬ正解を教えてあげれば？
両者とも黙るんじゃないの？ >>863
福地家のペイさんはコーナーの立ち上がりでアクセル開けるとリアサスは沈むって
言い切っちゃう位にサスの動きを理解してないからプリロードの意味すら知らなそう >>873
それでも間違いを認めず黙らないのがアレな人なんよね… マウント合戦と言うよりプリロードおじさんが何人かがかりで正解を教えてもらってるのに分からないって流れだもんね >>869
単純にもてぎのレコードみるとまだ0.2程500の方が速いけど、トライアンフエンジンの今年はレコードブレイク確実なので500超えだろうね。 >>862
結局、 “プリロード” はプリロードじゃないのよねｗ >>882
「プリロード」と「イニシャル」をNGにしてるのか
このレスも見えてないなw で、結論どうなったの？
プリロード君の逃走で終了？ 終わったの？
少なくともどっちかが間違ってるはずだから全然読んで無いけど >>837
いつ45歳を若造呼ばわりとかいつしたのか？？(笑)
GPなんちゃんさんだけのことだからな
あんたの被害妄想も酷いな
あっ、GPなんちゃんさん本人か？w
GPなんちゃんさんの批判書き込むとすぐ反論あるけど本人さんがあの性格だから書き込みしてるのすぐ分かるなw お爺ちゃんは正しいこと言ってる人に乗っかって逃げ切るつもりかw そもそも新垣氏もプリロードって言葉使ってるから逃げられないんだけどなw 素人が技術語るな。
純粋な子が読んで嘘覚えたら困るやろ。 まぁ語ってもいいけど間違ってたら誰かが訂正してあげないとね
それをマウントと言う人もいるけどそれは違うと思うんだ >>894
プリロードという意味でプリロードと言ってない事がよく分ったやろｗ >>896
それを言うんやったら
ホンダにプリロードじゃない事をプリロードって言うな！と抗議しないとｗ お爺ちゃんヤケクソだなw
もう自分の言ってたことが間違ってるのに気づいてんだろ？ 問題はスプリングシートを上げ下げすることを
みんなが言ってるから便宜上 「プリロード調整」 と言い習わしてるが
そのせいで本当にプリロードを調整してると思ってしまう人が居るって事だよ >>901
海でも見に行って頭冷やしてこいよ
そのまま入水自殺しろとは言わんから >>898
で、プリロードの調整方法と目的はなんなの？
そこのコンセンサスとらないと話が進まないでしょ 凄いよな
プリおじさんの味方するヤツが1人も居ないw >>904
どっちの事言ってんの？
本当のプリロード？
スプリングシートの上げ下げの事？ >>906
じゃあ両方
ほんとのプリロードが何を指してるのか分からない
てか一般的にはプリロードはリアであればリアタイヤ浮かせたストローク最伸状態のバネの全長で管理するんだけどね >>903
たとえば静止状態で車重とライダーの体重でリアサスのスプリングが10ｍｍ縮むとする
スプリングシートを10ｍｍ上げる事でその縮み量が変わるかというと
そうではなくて
単にリアの車高が10ｍｍ上がるだけでスプリングの縮み量は変わらないのよ
オマエさんがプリロード調整と言ってる事の実態がコレ ああ、リアの車高はレバー比かけなきゃイケナイから10ｍｍじゃないわｗスマン スプリングに掛かる重量が変わらなければ縮み量が変わらないのは当たり前
サスのストロークとバネの縮み量の区別が付いてないね >>910
スプリングシートという単語とそれを上げるとプリロードが掛かる方向らしいのも地味に違和感があるんだけどとりあえず置いといてw
プリロードの管理は>>908の言うとおりスプリングのセット長でみるんだよ
そしてプリロードを増減させても乗車状態でスプリングの縮み量が変わらないのは当たり前
スプリングレートが変わったわけではないから >>910
プリロード調整はあくまで手段であって目的ではない
主な目的は>>862さんのレスがわかりやすいと思う、二項目めね
平たく言えばサスの全ストロークの中のどの領域を使いたいかをプリロードを変化させることで調整する
この時副次的に車高と言うか動的姿勢も変化するけどそこだけを狙ってプリロードを調整することはあまりないんじゃないかなぁ
エンドアイの長さやフォークの突き出し戻しでも調整できるし
とにかくプリロードを調整したら姿勢も変化するからって>>814みたいに
＞プリロードプリロードと呼んでるものは実際にはプリロードの調整などではなく
＞車体姿勢の調整をしてるのだ
とか言っちゃうのはお爺ちゃんの乱暴なところ
さらには>>823
＞つまりはプリロードなんぞ全然変化しないのよｗ
なんて結論はトンデモ以外の何物でもないよ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
