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● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 350●
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0001音速の名無しさん (ワッチョイ 93a2-X3b8)
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2019/02/21(木) 13:17:32.15ID:0sljezX+0
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スレ立ての際に本文1行目に↑をコピペして下さい

●●●●●  実   況   厳   禁   !  ●●●●●
 モタスポ板の存続に関わります。
 レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めてください。
 (下記モータースポーツ実況板でどうぞ)

【質問は基本的にこちらで】
(゚*゚)アナルーの2輪ロードレース質問室 その15(゚*゚)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1300228264/
【実況はこちらで】※専ブラ必須
http://same.ula.cc/test/p.so/hayabusa.2ch.net/dome/
【バイク板テンプレサイト】
motogp2ch @Wiki http://www11.atwiki.jp/motogp2ch/

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スレ立ての際に本文1行目に↑をコピペして下さい。
>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言しでください。

※前スレ
● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 348●
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1543729790/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0245音速の名無しさん (ワッチョイ 6635-MezK)
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2019/02/25(月) 21:03:07.67ID:krdR7By80
>>239
そう。だからエンジンはすごく速いのに車体はすごく遅いということ。
今の所バウの軽さとPIとの相性の良さで持っている状態。
0246音速の名無しさん (ワッチョイW 3d0b-8Xpw)
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2019/02/25(月) 21:08:00.53ID:c6ZQG/hX0
>>243
HRCはピレリワンメイクになった時に撤退
0247音速の名無しさん (スプッッ Sdea-9csk)
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2019/02/25(月) 21:08:59.13ID:UpXDpvLkd
これでドカがシーズン圧勝すれば
本来1千万2千万する超高回転マシンが500万で売りに出されて、
それについていけるメーカーと出来ずに徹底するメーカーに二極化するんやろうな。
0250音速の名無しさん (ワッチョイ 6635-MezK)
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2019/02/25(月) 21:17:02.25ID:krdR7By80
>>244
妥当なわけないじゃん
もともとメーカーは市販車の設定からレース車の制限をされるとは考えてはいない。
市販車として乗りやすさや経済性安全性耐久性を考慮して設定している。
だからそれを理由にレース車の制限を掛けてくるのはこじつけ。

従来通りで規制なくせばいいだけの話。
0252音速の名無しさん (ワッチョイ 6634-nbQA)
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2019/02/25(月) 21:30:52.20ID:v4tRyVY/0
>>251
あっても良いけど回転数の上限は全メーカー同一にしないといけないと思う
全メーカー同一にしたうえでの性能調整のレブリミット制限が公平だと思うわ
0254音速の名無しさん (ワッチョイ 6634-nbQA)
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2019/02/25(月) 21:46:29.43ID:v4tRyVY/0
>>253
優遇されてないって
ドカはレギュレーションの範囲内で出来る事をやってるだけ
非難するならこんなユルユルなレギュレーション作ったFIM

なので他メーカーもやりたけりゃドカと同じ事すれば良いだけ
0255音速の名無しさん (ワッチョイ 6635-MezK)
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2019/02/25(月) 21:48:28.11ID:krdR7By80
>>252
あってもいいとすれば、各車の最高速が同等になるような形で制限すべき。
カワサキが最高速が他より出ているわけではないのに一番回転数制限をされた。
だから、誰でも分かっている通り露骨なカワサキ下ろしなわけ。

まあ、もともとサイクスがタイトル争いするようになってから
毎年カワサキを狙った形での改造制限が加えられていって、
一昨年からはとうとうリバースグリッドまで導入され、
昨年は1100rpmも抑えた14100rpmに制限された。
(それでもレイが連続タイトルを取っていったのがすごいんだが)

引き続き今年は、ドカの新しい四気筒と比べ回転数で露骨に制限されたって話。
0256音速の名無しさん (ワッチョイ 6635-MezK)
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2019/02/25(月) 21:53:56.40ID:krdR7By80
>>254
だから>>202のとおり、2017時点でカワサキは15200rpm回してたんだから、
規制をもと通りなくせばいいだけの話。

もしくは一番最高速の出ているドカの回転数だけを制限すればいいだけの話。
0257音速の名無しさん (ワッチョイ adf8-7+UQ)
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2019/02/25(月) 21:56:08.16ID:tZnCEfFu0
>>158からわかる事はレイの必死一発タイム出しスキルの凄さ、去年まではレースでも速かったから王者にもなれた
今年もそれは健在だが、レースでバウが立ちはだかりそう
0258音速の名無しさん (ワッチョイ 6635-MezK)
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2019/02/25(月) 22:02:41.78ID:krdR7By80
レイは一発タイムはそれほど得意ではないよ
レイがカワサキに入って以降もサイクスの方がPPは多いはず。
0261音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-CWqV)
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2019/02/25(月) 22:09:22.40ID:0uWGRwTEa
「超高回転型やってやろうじゃないか」

とはいえピストンスピードには限界があるから、ビッグボア超ショートストロークにならざるを得ない

「さすがにこれで公道走るのはきつくね…?」

ホモロゲモデルはともかくベースモデルはストロークを延長
エンジンブロックは当然共用するから1100cc程度まで排気量拡大

なるほど、ドカはこういう経緯であの商品構成になったわけか
0266音速の名無しさん (ワッチョイWW 5e83-9csk)
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2019/02/25(月) 23:13:39.28ID:vDdoWcl40
>>265
モトGP経験者はたくさんSBKに来てるし、速かったひともいればさっぱりだった人もいる。
結局、バウはGPが向いてなかった、てだけじゃないかね。ま、今回の速さが維持されれば、だけど。
0268音速の名無しさん (ワッチョイ 1135-MezK)
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2019/02/26(火) 01:23:02.90ID:YHDtiyHx0
多分バウにとっては、今回のフィリップが一番相性も良くシーズン一番のリザルトだろう
10周スプリントではレイもバトルしながら1秒差で終えているし

冬季テストのヘレスやアルガルベでも、そこまで速くもなかった。
他のドカ勢が遅いなか、バウだけが図抜けているという状況は毎回というわけには行かない
0269音速の名無しさん (ワッチョイ 1135-MezK)
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2019/02/26(火) 01:32:10.17ID:YHDtiyHx0
去年ドカのメランドリがフィリップで、1-1のシーズンベストリザルトだったように。

その次にドカに相性がいいのが多分、次戦のタイだろう。
0272音速の名無しさん (ワッチョイWW 66f0-Nj/Y)
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2019/02/26(火) 02:47:48.22ID:u+WA3DAz0
なんでも3戦までは様子見ておけってあれほど
0273音速の名無しさん (ワッチョイ adf8-7+UQ)
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2019/02/26(火) 04:09:38.48ID:FKw3FtWt0
レイはMotoGP勢と一緒のテストではサイクスなど及びも付かないこれ見よがしのタイムを出す
あの時もちょうどMotoGPドカのバウを上回ってトップだったな
0274音速の名無しさん (ワッチョイW 668e-QBvM)
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2019/02/26(火) 06:44:41.79ID:qKdW+Dfz0
>>230
デイビスはケガがあってテストから出遅れている
ゴーイレブンチームはサスがビチューボでリアのグリップが無いって話
ドカで問題が無いのがバウだけなんだよな
0275音速の名無しさん (ササクッテロル Spbd-1BAQ)
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2019/02/26(火) 06:58:20.45ID:lZQK0/C/p
カタールテスト

クアルタラロのMotoGPへの順応性凄くね?
0277音速の名無しさん (ワッチョイWW 6a84-XMVu)
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2019/02/26(火) 08:23:56.19ID:dePHFCbc0
結局みんなが本気で走ったらホンダヤマハワークスが上位占めたな。
鈴菌は昨日までいい夢見れて良かったな。最終日に現実見さされたけどw
0278音速の名無しさん (ササクッテロ Spbd-1BAQ)
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2019/02/26(火) 08:25:12.82ID:o4rLW7d6p
その中でもポルKTM7番手タイム

ザルコは。。。
0284音速の名無しさん (スップ Sdea-QBvM)
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2019/02/26(火) 11:57:27.82ID:W2hbEfcTd
>>280
タイム狙いでプッシュして転けたようだな
アベレージは良いけど一発タイムが他と比べて今一歩って感じがする
0287音速の名無しさん (ワッチョイ 2adb-8Iel)
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2019/02/26(火) 13:15:27.80ID:4gN8WBN40
MotoGP:LCRホンダ、中上とクラッチローが駆る2019年仕様のRC213Vをお披露目
https://www.as-web.jp/bike/455734?all
https://cdn-image.as-web.jp/2019/02/25221717/CC-on-Bikea.jpg
https://cdn-image.as-web.jp/2019/02/25221705/TN-On-the-kneesa.jpg
https://cdn-image.as-web.jp/2019/02/25221701/CC-Bike-starta.jpg
https://cdn-image.as-web.jp/2019/02/25221658/TN-Full-gasa.jpg
https://cdn-image.as-web.jp/2019/02/25221734/CC-Bike-lefta.jpg
https://cdn-image.as-web.jp/2019/02/25221728/TN-Bike-lefta.jpg
0290音速の名無しさん (ワッチョイ 110e-dS/9)
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2019/02/26(火) 14:08:44.53ID:t3jTpRnn0
あれ生産台数なのかな?
つまり売らなくてもいいのか〜?
200台とか自分で作って在庫抱えるだけでいいの?

ドカはMotoGPの共通ECUとかいろいろとインチキやりすぎだよ
0293音速の名無しさん (ワッチョイ 0a08-aTLz)
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2019/02/26(火) 15:07:02.09ID:zpLD2vkB0
カワサキ伝説終了だな
0294音速の名無しさん (スップ Sdea-iLk5)
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2019/02/26(火) 15:20:37.00ID:ocQ+shnBd
もうSBKのルール自体がラリーのGr.Aみたく
無理になってきてるだろ
ボリュームゾーンじゃない車種を
毎年のようにアップデートとか
メーカー推奨のバルブクリアランス調整が24000kmごと(V4S)とか

WRカーのような規定を作るとか
万単位で生産してる小、中排気量クラスにするとか
0295音速の名無しさん (ワッチョイ a5f0-1mWE)
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2019/02/26(火) 16:01:17.46ID:N6jYKflZ0
年間200台だとグループBやな

ミッドシップにエンジン移設したプジョーとか
スペースフレーム&ミッドシップというレーシングカーのシャシーに
市販車風形状のFRPカウル載せただけのランチアとかそういう世界w
0296音速の名無しさん (ワッチョイ 3da2-X3b8)
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2019/02/26(火) 16:08:39.20ID:pczZ66710
2019 FIM Superbike, Supersport & Supersport300 World Championships Regulations (provisional)
1.2.1 Homologations for Superbike, Supersport
b) The minimum number of motorcycles to be produced are:
i) 125 units of the motorcycle model intended to be raced at the
time of homologation inspection visit.
ii) and 250 units on the 31st December of the homologation visit/year
and 500 units on the 31st December of the following year.

produceってなってるから生産台数だな
ホモロゲとる段階で125、その年の12/31までに250、翌年12/31までに500作ればいいって
0299音速の名無しさん (スップ Sdea-iLk5)
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2019/02/26(火) 16:48:31.05ID:ocQ+shnBd
>>295
Gr.Bは速すぎるって理由で終わったが
SBKの移行モデルとしてはいいかも

例えばVFR750Fベースのホロモゲモデルとして
限定のRC30があって、その少数台を
EVO1〜とかやってく方がメーカーもいいだろ

Gr.Aラリーのベース車なんて
メーカーが疲れきって
今じゃインプレッサ(WRX)しか残ってないよ


>>296
中の人も現行規定だともう駄目ポってのが
わかってるのは救いだな
0301音速の名無しさん (ワッチョイ eaf8-xcUo)
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2019/02/26(火) 16:52:43.00ID:Xh+tz8iS0
またASのリンク貼りまくってるぱくりニワカチョソ来てんのかよ
0302音速の名無しさん (ワッチョイ a5f0-1mWE)
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2019/02/26(火) 16:54:13.17ID:N6jYKflZ0
ランチャ・ストラトスやデルタS4のようになれば
30年後くらいに不動産のような値段で売れるw
0304音速の名無しさん (ワッチョイ 666e-rusg)
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2019/02/26(火) 17:28:11.92ID:I0yg0zs20
性能調整されまくって勝利してもあれだけ喜ぶんだから
ヨーロッパってやっぱインチキが当たり前の世界って分かるなw
0307音速の名無しさん (ワッチョイ 1135-MezK)
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2019/02/26(火) 18:16:31.61ID:PSoLYQDh0
https://i.imgur.com/L6zOysX.jpg
これ見ると、WSBの表彰台の光景としては違和感がすごいある
モトgpライダーって基本ちびっ子だったんだなって今頃知った
0308音速の名無しさん (ワッチョイ 1135-MezK)
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2019/02/26(火) 18:18:07.35ID:PSoLYQDh0
まあ基本みんな125か250上がりだから仕方ないんだろうね
0310音速の名無しさん (ワッチョイ 1135-MezK)
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2019/02/26(火) 18:31:21.16ID:PSoLYQDh0
>>304
モトgpから来て初レースで3勝とか出来過ぎな一方、
今まで何年も上位で貢献してきたデイビスは下位に沈んでいるので、
ドカ陣営としては内心複雑だろうなとは思う。

ドカにとって次に有利と思われる次のタイは、
フィリップと違ってストップ&ゴーのサーキットだがバウは得意なんだろうか
0311音速の名無しさん (ワッチョイ a5f0-1mWE)
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2019/02/26(火) 18:34:17.44ID:N6jYKflZ0
>>308
下位クラスは最低重量規定がライダー込みになってるんじゃなかったか?
言い訳にならんぞな
0312音速の名無しさん (ワッチョイ 1135-MezK)
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2019/02/26(火) 18:48:21.95ID:PSoLYQDh0
>>255
に書いた通り、毎年エンジン内部の改造や交換制限の縛りがきつくなっていって、
カワサキは10RRを出さないといけなくなってきたんだよね
(メーカーにとっては、おかげで特別モデルというマーケットを創れたわけだが)

ただ数年前ないし現行の規定で、モトgpに匹敵するタイムで走れているんだから、
なにもこれ以上何百万とか一千万とかの超特殊モデルを出す必要も、なにもないわけで。

まあ実際、カワサキの速さを抑えるためと、モトgpとタイムが拮抗しないようにするための
措置だったと思われるけど、実際ドカも4発も出して速さアピールしたいし、
カワサキを狙い打ちした規制もことごとく裏目に出てきたし、
これ以上は規制は元のように緩くはなっても、きつくなることはないんじゃないか
0313音速の名無しさん (ワッチョイ 1135-MezK)
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2019/02/26(火) 18:50:52.66ID:PSoLYQDh0
>>309
規制が緩ければ(改造の自由度が大きければ)馬鹿高いモデル出す必要ないんだよね
ベースモデルがむやみに高いというのは、SBKの本来の趣旨にも反してるし

>>311
ある程度体格のいいライダーが乗っても、車重を減らせる余地はあるの?
つーか、重いライダー+軽いバイクより、軽いライダー+重いバイクのほうが有利だろうな
0314音速の名無しさん (ワッチョイ a5f0-1mWE)
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2019/02/26(火) 18:59:41.47ID:N6jYKflZ0
>>313
>重いライダー+軽いバイクより、軽いライダー+重いバイクのほうが有利だろうな

完全に逆
0315音速の名無しさん (ワッチョイ 1135-MezK)
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2019/02/26(火) 19:17:26.32ID:PSoLYQDh0
なんで?重いバイクっても125や250では知れてるし
重量配分最適化やマス集中化、相対バネ下重量の軽量化に、増えた重量分を充てられる
0316音速の名無しさん (ワッチョイ a5f0-1mWE)
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2019/02/26(火) 19:23:40.83ID:N6jYKflZ0
レギュがどうなってるか知らんけど
可能ならウェイト背負うわオレw

それでも手足の短い分が不利だと思う
0318音速の名無しさん (ワッチョイ 1135-MezK)
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2019/02/26(火) 19:27:06.69ID:PSoLYQDh0
だったらモトgpにも体格のいいライダーが多くてもいいと思うが、
だいたい小さいか、細いか、その中間かのどれかじゃん
0319音速の名無しさん (ワッチョイ 9ef7-fRYm)
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2019/02/26(火) 19:41:15.44ID:hzPuTUb90
引っ越しです。
免取り2年も懐かしいな〜。
0320音速の名無しさん (ワッチョイ a535-MezK)
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2019/02/26(火) 20:08:21.03ID:7gmu8Gqh0
https://pbs.twimg.com/media/D0Ur0ncUwAAZSgH.jpg
マルケスって、小さくて細いのね。なるほど
motoGP全然見てないので初めて知ったわ
0321音速の名無しさん (ワッチョイWW 66a3-cp4X)
垢版 |
2019/02/26(火) 20:36:01.02ID:0JNAuvM80
単純にsbkで多い英国人とmotogpに多いスペイン人の平均身長差が大きいからだと思うが
スペイン人の平均身長はヨーロッパの中でもかなり低い
0322音速の名無しさん (ワッチョイ a5f0-1mWE)
垢版 |
2019/02/26(火) 21:25:01.96ID:N6jYKflZ0
>>318
小柄なライダーが活躍し始めたのはビアッジ先生以降かな
アラーダさんは小柄な自分にはムリって言って上がって来なかった

ダニさんとか活躍できてるのは電制等の技術の進歩
それもバイクに羽が生えてきた今日、もう終わるかも知れない
0323音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-8Xpw)
垢版 |
2019/02/26(火) 21:58:12.19ID:Z/KjEOQwa
>>322
ケニーロバーツしらんのか?
0324音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-CWqV)
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2019/02/26(火) 22:20:43.90ID:uL2PQz5ua
>>294
Gr.A好きだった俺としては、せめてSBKくらいは市販車ベースを残してほしい…

四輪では、「市販バージョンの性能がレースの結果に直結する国際格式レース」が絶滅してしまったし
0326音速の名無しさん (ワッチョイ 6d35-MezK)
垢版 |
2019/02/27(水) 03:10:30.18ID:n76rKsrV0
http://www.worldsbk.com/en/news/2019/Bautista%20Im%20blown%20away%20by%20the%20World%20Superbike%20paddock
バウティスタがmotoGPと比べてSBKパドックのフレンドリーさや自然な賑やかさに驚いているって記事

mogoGPは多分SBKより人気があるかのように、演出されてるんだと思う
まずマシンに魅力がない。カッコ悪いし市販車と関係ない、V4とかビッグバンばかりで音が悪くて爆音、
なによりライダーがちびっこばかりで魅力がない。過剰な演出や宣伝がみっともない。
0327音速の名無しさん (ワッチョイ 6d35-MezK)
垢版 |
2019/02/27(水) 03:14:17.34ID:n76rKsrV0
ライダーがちびっこだし、タトゥーを入れたりしたチャラ男ばかりでチャラい。
0328音速の名無しさん (ワッチョイ 6d35-MezK)
垢版 |
2019/02/27(水) 03:16:22.81ID:n76rKsrV0
motoGPはメカ的スピード的進歩は止まってる上に、羽根をつけたりして毎年醜悪化している、ってのもある
0329音速の名無しさん (ワッチョイ 6634-nbQA)
垢版 |
2019/02/27(水) 03:16:32.50ID:2IHFLaW10
>V4とかビッグバンばかりで音が悪くて爆音
V4 ドカ 4台
直4不等間隔爆発 ヤマハ 4台
直4等間隔爆発ホンダ、カワサキ、BMW 合わせて11台

等間隔爆発のほうが多くない?
0330音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-37a0)
垢版 |
2019/02/27(水) 03:17:58.28ID:mqQvDRSqa
>>326
勝ってるときはファンとの距離が近いことに好印象を得るかもしれんが負け込んでパドックがピリピリしてるときに愛想を振り撒く余裕がバウにはあるだろうか?
0331音速の名無しさん (ワッチョイ 6d35-MezK)
垢版 |
2019/02/27(水) 03:43:33.36ID:n76rKsrV0
>>330
mogoGPでそれほどパッとしなかったのに、今の状態は出来過ぎだろうね。長くは続かない。チャラいし
0333音速の名無しさん (ワッチョイ a5f0-1mWE)
垢版 |
2019/02/27(水) 08:52:41.23ID:lKAgoZZ30
>>323
あの当時500のライダーが皆大柄だったから小柄に見えるが
ダニさんと同列に語れるレベルでは全くない
0334音速の名無しさん (ワッチョイ 6a5b-5GpB)
垢版 |
2019/02/27(水) 09:07:47.38ID:cTgq5z3d0
クラッチローだって大柄でがっちりに見えるけど実物は小さくてガリガリだぞ。
ビニャーレス、ザルコやマルケスは子供に毛が生えたサイズだし。
おそらくロレンソやドヴィあたりが標準的な体格かと思うわ。
その中でロッシやリンス、イアンノーネはでかいと感じるくらい背が高い。
0335音速の名無しさん (エムゾネWW FF0a-9csk)
垢版 |
2019/02/27(水) 09:25:24.44ID:OZK1lg64F
2st500時代とは求められる体格が違うのよね。昔は神経質でじゃじゃ馬なマシンに乗るためにある程度大柄な体格が必要とされていた。
いまはタイヤに求められる性能がピンポイント過ぎてデカすぎも軽すぎもネガになる。体力もいるからトップレーサーは比較的小柄なマッチョに収斂されてきている。
0338音速の名無しさん (ワッチョイWW 156a-U/G+)
垢版 |
2019/02/27(水) 09:45:52.80ID:rGLVndfY0
>>326
演出もなにもmotoGPはSBKより人気がある
それはより上位カテゴリーだから
SBKの雰囲気が和やかのはSBKの伝統
motoGPがギスギスしてるのもWGPからの伝統
社風や校風と同じで長年に渡って培ってきたものだからこれからも変わらない
0341音速の名無しさん (ワッチョイ a5f0-1mWE)
垢版 |
2019/02/27(水) 10:03:40.19ID:lKAgoZZ30
>>337
マモラ乗りが足の長さが足りなかったからみたいに言うのはヤメレw
0344音速の名無しさん (ワッチョイ 66ce-363Y)
垢版 |
2019/02/27(水) 10:09:52.84ID:nUbeVz1w0
>>343
かなり盛ってるって。実際は163くらい?
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