● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 350●
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立ての際に本文1行目に↑をコピペして下さい
●●●●● 実 況 厳 禁 ! ●●●●●
モタスポ板の存続に関わります。
レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めてください。
(下記モータースポーツ実況板でどうぞ)
【質問は基本的にこちらで】
(゚*゚)アナルーの2輪ロードレース質問室 その15(゚*゚)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1300228264/
【実況はこちらで】※専ブラ必須
http://same.ula.cc/test/p.so/hayabusa.2ch.net/dome/
【バイク板テンプレサイト】
motogp2ch @Wiki http://www11.atwiki.jp/motogp2ch/
!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立ての際に本文1行目に↑をコピペして下さい。
>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言しでください。
※前スレ
● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 348●
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1543729790/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>156
中身量産型のRC213VのRVF1000RSP2を450万円で...ってことですねわかりま >>191
バウのV4Rのフィリップアイランドでのタイムは
RCV1000RやRC213V-RSのタイム越えてるんですけど
2台で1億以上したマシンより450万改のマシンが速い現実がある >>189
もしドカが勝ち続けるようだったら、
他のメーカーが特殊エンジンの市販車を出す必要はない。
単に従来どおりに、主催者が回転数制限を取っ払えばいいだけの話。
また、そうでなければ主催者当人の筋が通らない。 >>189
ドカだから出来たんだと思う
メーカー上限のマシンを作るにしても
ホンダにそんなマシンを作る能力は無いと思うけど ロレは怪我が気になって攻められないみたいだから今年の前半はダメかもな >>192
1000Rのセット内容知ってる?
おまけにHRCのメンテ代金込み
しかも工業製品の常として大量生産すればコストは下げれる V4Rって一万キロでOH推奨なんだっけか?
マジで公道走れるレーサーだな >>195
君w
>>185のツイッターの内容よく読めw
日本語の理解力に不自由ありすぎるだろw
現状FIMが定めた各メーカーの回転数上限目一杯で走ってる
各メーカーの上限回転数は>>185のレス参照
3戦ごとに成績からレブリミット制限掛けて上限回転数を下げて性能調整する
っての理解出来ない?
このスレで言われる回転数制限=レブリミット制限なのでちょっと話がややこしくなる >>196
ホンダにはV4Rを越える技術は無い
RCV1000Rを売り込む為に中本さんはフィリップアイランドでのタイムを
プロトの0.3秒落ちで走れる
オープン機用のタイヤなら0.17秒差で走れると豪語していた
締切までに売れたのはLCRのレディング用1台だけ
期日を過ぎてからアスパーがアプリリアと契約出来なかった為に購入を打診
その時スッポさんは前向きに考えると超上から目線だった
結局売れたのは、レディング、ニッキー、ヒロシ、アブラハム
アスパーのニッキーが遅くて話と違うとクレームを付けたら
中本さん、乗り方が悪いんだよと嘗ての世界チャンピオンにダメ出し
温厚なニッキーが乗り方忘れてねーよと激怒した
結果RCV1000Rはホンダの黒歴史となった
きっとホンダの人もこのイメージじゃ不味いと思ったのか
ネーミングをRC213V-RSに変更し
市販モデルをRC213V-SとあたかもRCV1000Rとは無関係ですよ
RC213V直系ですと言わんがばかりの工作までしてしまった
これが現在のホンダクオリティ >>199
おおw
刺さったwww
発狂して長文とは
ホンダが憎くてしょうがないんだねぇ V4Rの高回転はバルブスプリングの頼らないデスモドロミックだからだしなぁ
普通のバルブスプリングのエンジンじゃあそこまで回せないでしょ >>194
ドカは単にモトgpと同じ81mmボアの超ショートストロークで
かつ1100ccの一般モデルよりも馬力出す変なモデル設定にしているから、超高回転なだけ。
他が技術的にできないわけじゃない
>>189
>>193の補足だけど、例えばカワサキは2017時点で15200rpm、
規制が入って去年14100rpm、今年14600rpmなんだし、
各社抑え付けられいてより高い回転数でも使えるんだから、
新しい車を作る必要はない。単に規制を外せばいいだけ。 >>200
ホンダが憎いんじゃない
体たらく過ぎて腹立たしいだけ
8耐4連覇、SBKもやる気なし
RC213V-Sを作って満足している
レースにも出場出来ないマシンがイメージリーダーです
もうアホかと >>202
技術的に出来てるかどうかじゃない
やる覚悟があるか
ホンダは負けたら言い訳ばかりしてる
8耐で勝てば、実質ワークスです、負ければ丸投げですからと言う
SBKにしても負けたらモリワキのせいに出来るから気が楽だ
RC213V-Sはレースに出なくても良いマシン
だから最初から勝負から逃げている
CBRが負け続けていてもRC213V-Sがあるからってスタンスなんだろうね
ドカは伝統の2気筒を捨ててまで勝負に出た
この差は大きい ほら一応ドゥカティのターンも必要だから
あと数年したら開発費たっぷりかけた大人げないSS出すでしょ多分 >>206
デスモセディチRRだってレースに出でねーだろ、この類はコレクター向けのバイク >>206
>やる覚悟があるか
覚悟もなにも、>>190>>202のとおり2017時点でカワサキは15200rpmだったんだから
中低速とかの兼合いもあるけどその気になれば16000近くは回せるでしょ。
ただ去年14100rpmに縛られてもレイはタイム上がったんだよね
シーズン後半も圧勝したので、本来は14100のままだったと思うんだけど
ホモロゲモデルが新しくなって、ドルナは開幕直前になって14600rpmを指定した様子。
ヤマハホンダは去年と変わらずということなんだろうか。 >>208
D16RRが発売された2008年はドカのベイリスがチャンピオンになった
2009年は芳賀さんがドカで初タイトル採れそうだったけど
超新星天才ベンに逆転されたのは仕方がなかった
ドカはセデッチRRを発売するにあたって
記念碑モデル発売しましたからSSは手を抜きますなんてことはしていない
もっと言わせて貰うと
ホンダのV4の市販モデルの開発が明らかになったあと
テンケイトのレイとハスラムは市販モデルのV4に望みを掛けて1年残留した
それは当初はV4モデルは高額モデルと廉価版の2タイプ考えているとHRCの社長が言っていたから
しかし無駄だとわかるとホンダから去った
今カワサキでレイとハスラムが大活躍している
ホンダはSBK復帰レースでビリワースト4を独占してしまった
これが総ての答えだ
>>210
覚悟が必要なのはホンダ
カワサキは十分以上によくやっている 売れてる間はマイナーチェンジしかしないってのが昔からのホンダの特徴やんw ホンダも昔はなりふり構わずレギュレーションの範囲内で
勝てるマシン作って勝ちに言ってたのにな ドカティがほぼMotoGPみたいなマシン使うなら、ホンダもCBじゃなくてRC213V-S持ってくればいいんじゃね
んでマルケスをMotoGPとSBKのダブルエントリーとか面白そうじゃね? >>212
>ホンダのV4の市販モデルの開発が明らかになったあと
実際開発は進んどったん?じゃあ途中で潰したってことなんね
>ホンダはSBK復帰レースでビリワースト4を独占してしまった
え?去年までHRCは関わってかったと?嘘じゃ〜ん なんか去年シーズン後に、テンケイトが何の前触れもなくホンダから契約打ち切り通告を受けて、
ものすごく当惑しているみたいな記事があったな >>41
まあクラッチなら発進、停止以外に使わなくても済むから ホンダはいつからかは知らないけどやる気を感じない
レイはかわいそうだった >>223
今だとコースはやはりもてぎになるんだろうか >>181
期待するのは勝手だが結果が出るわけではないからな まあバウ以外のドカは去年より遅くなってるから、
ドカの車体そのものは遅いということ
優遇されたエンジン馬力と、ちびっ子バウの軽さと、羽根とでアドバンテージを稼いでいると考える他ない
主催者がこの先ドカに回転数制限をかけるとか、他の回転数を上げるとはとりあえず考えにくい
>>185
レイのコメントの元記事を教えてください ドカ優遇はV4になったから今年はないんじゃないの? >>231
スーパーバイクなんだから、菅生だろうに レギュレーション的には何の問題もないんだから優遇なんてされてないって
単純にそこまでしてSBKで勝ちたいのか?ってだけですわ >単純にそこまでしてSBKで勝ちたいのか?ってだけですわ
訂正
レギュの範囲内とは言え単純にそこまでしてSBKで勝ちたいのか?ってだけですわ ドカは実質、本来回したいところまで回せていて、
他は制限されている状態。つまりドカが優遇されている状態。 >>212
ホンダに夢持ちすぎじゃないですか?
ホンダは元からブラック企業だったということを理解しましょう
まあ電通朝鮮マスゴミ挙げてホンダ=戦後優良企業のイメージ宣伝やってきましたし、
二輪雑誌レース雑誌もホンダ常に一等級みたいな扱いをしていましたからね
仕方ないといえば仕方がないですが
今頃気付いているのははっきり言ってセンス無さすぎ >>211
ついこの間1台オーストラリアでドゥカティのV4Sが燃えてたっけ >>238
市販車を基準としてるから妥当だと思うけど >>239
そう。だからエンジンはすごく速いのに車体はすごく遅いということ。
今の所バウの軽さとPIとの相性の良さで持っている状態。 >>243
HRCはピレリワンメイクになった時に撤退 これでドカがシーズン圧勝すれば
本来1千万2千万する超高回転マシンが500万で売りに出されて、
それについていけるメーカーと出来ずに徹底するメーカーに二極化するんやろうな。 ニューマチックで100キロ走行ごとにディーラーでメンテ受けてください、とかw >>244
妥当なわけないじゃん
もともとメーカーは市販車の設定からレース車の制限をされるとは考えてはいない。
市販車として乗りやすさや経済性安全性耐久性を考慮して設定している。
だからそれを理由にレース車の制限を掛けてくるのはこじつけ。
従来通りで規制なくせばいいだけの話。 >>251
あっても良いけど回転数の上限は全メーカー同一にしないといけないと思う
全メーカー同一にしたうえでの性能調整のレブリミット制限が公平だと思うわ 優遇されるのドカだけなのは何故?
アプリリアとかBMWもあるじゃん >>253
優遇されてないって
ドカはレギュレーションの範囲内で出来る事をやってるだけ
非難するならこんなユルユルなレギュレーション作ったFIM
なので他メーカーもやりたけりゃドカと同じ事すれば良いだけ >>252
あってもいいとすれば、各車の最高速が同等になるような形で制限すべき。
カワサキが最高速が他より出ているわけではないのに一番回転数制限をされた。
だから、誰でも分かっている通り露骨なカワサキ下ろしなわけ。
まあ、もともとサイクスがタイトル争いするようになってから
毎年カワサキを狙った形での改造制限が加えられていって、
一昨年からはとうとうリバースグリッドまで導入され、
昨年は1100rpmも抑えた14100rpmに制限された。
(それでもレイが連続タイトルを取っていったのがすごいんだが)
引き続き今年は、ドカの新しい四気筒と比べ回転数で露骨に制限されたって話。 >>254
だから>>202のとおり、2017時点でカワサキは15200rpm回してたんだから、
規制をもと通りなくせばいいだけの話。
もしくは一番最高速の出ているドカの回転数だけを制限すればいいだけの話。 >>158からわかる事はレイの必死一発タイム出しスキルの凄さ、去年まではレースでも速かったから王者にもなれた
今年もそれは健在だが、レースでバウが立ちはだかりそう レイは一発タイムはそれほど得意ではないよ
レイがカワサキに入って以降もサイクスの方がPPは多いはず。 >>255
SBKのレギュレーション読んできなよ読めば分かるから
レギュレーションをちゃんと理解しないであーだこーだと言っても意味は無い レースも中盤までは何か無ければ誰かの後ろってパターン多いもんね、先行逃げ切りってあまりない 「超高回転型やってやろうじゃないか」
↓
とはいえピストンスピードには限界があるから、ビッグボア超ショートストロークにならざるを得ない
↓
「さすがにこれで公道走るのはきつくね…?」
↓
ホモロゲモデルはともかくベースモデルはストロークを延長
エンジンブロックは当然共用するから1100cc程度まで排気量拡大
なるほど、ドカはこういう経緯であの商品構成になったわけか ま、今回はパワー差がものを言ったかもしれんがバウとレイが同じくらいの速さて言われると妥当な気がするな。 そのうちバウはやらかすよ
GPではバウミサイルと謳われた男だし 他が遅いってことは
バウだけが一人強すぎるってこと?
そのうちMotoGP経験者は駄目とかライダーも制限されるようになる? >>265
モトGP経験者はたくさんSBKに来てるし、速かったひともいればさっぱりだった人もいる。
結局、バウはGPが向いてなかった、てだけじゃないかね。ま、今回の速さが維持されれば、だけど。 バウティスタがmotogpのレベルを証明してくれて嬉しい
圧倒的過ぎるなしかし
レイは今後全部二位とか悲惨な晒し者だ 多分バウにとっては、今回のフィリップが一番相性も良くシーズン一番のリザルトだろう
10周スプリントではレイもバトルしながら1秒差で終えているし
冬季テストのヘレスやアルガルベでも、そこまで速くもなかった。
他のドカ勢が遅いなか、バウだけが図抜けているという状況は毎回というわけには行かない 去年ドカのメランドリがフィリップで、1-1のシーズンベストリザルトだったように。
その次にドカに相性がいいのが多分、次戦のタイだろう。 >>261
ニューマチックのmotogp車は走行前に必ず窒素ガス充填してるからね
いいところ100kmちょっとしかもたないね やっぱりメーカ毎に異なる回転数制限(笑)の無いmotogpが一番やね レイはMotoGP勢と一緒のテストではサイクスなど及びも付かないこれ見よがしのタイムを出す
あの時もちょうどMotoGPドカのバウを上回ってトップだったな >>230
デイビスはケガがあってテストから出遅れている
ゴーイレブンチームはサスがビチューボでリアのグリップが無いって話
ドカで問題が無いのがバウだけなんだよな カタールテスト
クアルタラロのMotoGPへの順応性凄くね? 結局みんなが本気で走ったらホンダヤマハワークスが上位占めたな。
鈴菌は昨日までいい夢見れて良かったな。最終日に現実見さされたけどw >>277
先生!リンス君が総合3番手に入ってます! リンスは残り2時間のところで転けたのが勿体無かったな >>266
ロレと遜色ない成績出してるが
バウティスタ『GP18機はミサイルみたい』2018フィリップアイランドGP - ITATWAGP | イタたわGP
https://itatwagp.com/2018/10/29/motogp-6068/ >>281
二流でも特定のコースだけで妙に速いやついるよな。 >>280
タイム狙いでプッシュして転けたようだな
アベレージは良いけど一発タイムが他と比べて今一歩って感じがする >>163
SBKは市販価格と年間何台売らなきゃ行けないって規則もある
ドカがどうやってあのモンスターマシンを売ったのか・・・ あれ生産台数なのかな?
つまり売らなくてもいいのか〜?
200台とか自分で作って在庫抱えるだけでいいの?
ドカはMotoGPの共通ECUとかいろいろとインチキやりすぎだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています