□■2018□■F1GP総合 LAP1846■□OFF■□
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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↑3行重ねること
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
※こ こ で の 実 況 は 厳 禁 で す。最悪モタスポ板が使えなくなる可能性もあるので実況スレへ
実況ch内スポーツch
https://mao.5ch.net/dome/
【TV中継、タイムテーブルの案内はこちらで】
CSフジ NEXT
http://otn.fujitv.co.jp/b_hp/917200254.html
モータースポーツTV放送案内所 Lap14
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1370981390/
【ライブタイミングはこちらからどうぞ】
http://www.formula1.com/
【F1】-（ﾟДﾟ）ギコ猫のＦ１なんでも質問室 Lap75
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1534051139/
次スレは>>950 が立ててください。
立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください
※前スレ
□■2018□■F1GP総合 LAP1845■□OFF■□
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1544776820/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1乙
1000行く前に次スレが建ってるなんてめずらしいな >>1乙
FEだとEVに2速以上のギア不要かどうかまだ決着付いてないと思うけどなあ 974音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4bb8-615Z)2018/12/21(金) 12:37:07.71ID:RRu489F90>>975
>>973
いや、これタイム比較だから
アホか
986音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-615Z)2018/12/21(金) 13:12:22.66ID:1++nIIoxa
>>975
こいつの頭の悪さの底が見えない
ストレートの話してんのに、手前の高速コーナーとか意味が分からん
Wi-Fi切ってAUで投稿も端末が同じで恥ずかしい馬鹿をさらしあげ！ 基本ｱｳｱｳには近づかないようにしないと
馬鹿が伝染りますよ
ｱｳｱｳｳｰ Sac9-615Z >>6
なんつーか、典型的な昨日のことは覚えてないタイプだよな
ストレートスピードに関しては10月前後からインドにすらほぼ抜かれてないし高速サーキットでも
カレは何を見てきたんだろう トロロッソホンダは今年成績落として速くなかったことは事実なんだから
ホンダオタは総合で暴れるなよ ホンダ擁護に必死過ぎて>>7みたいなデタラメ吹かしてる奴も何とかならんの？
見てて痛々しいわ 信者もアンチもどっちも暴れてんだろ
お互いクラッシュしてろよ >>10
だから実際に成績残して速ければホンダオタが総合でその事実語ってもなんとも思わんよ
でも現実は違うんだから >>9
まじ、レースを見てたの？
ねぇ？まじで
レースペースだってLTなど見てれば分かるし
本当に何を見てたの？
なんのレース見てたの？ 何かｱｳｱｳって変な奴が多いね
信者にしてもアンチにしても アホの子はレッドブルが言い合ってるのが最終戦のパフォーマンスの話だっての理解してないんじゃない？
来年に向けて現時点でここまで追い付いたという話をしてるのに序盤戦を混ぜた話をして意味あるのかと 967 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 05b8-6UAB) 2018/12/21(金) 12:09:49.49 ID:SAowJSk80
https://i.imgur.com/CQQzFWj.jpg
https://i.imgur.com/vZFJrua.png
https://i.imgur.com/nCBQEmf.jpg
https://i.imgur.com/us61AjS.png
ホンダアンチってわけじゃないがトロロッソは高速な程下位に落ち込んでる
もちろんルノーもそんなにいい訳じゃないしどちらも上位食い込んでくれ >>4
モータはレシプロに比べて回転数による影響が小さいってだけで
構造や熱管理なんかの視点からも回転数の幅は小さいにこしたことはない
市販車みたいに100km/hも出れば十分ってならまだしも300km/hあたりまで出すには
やっぱりギアのようなデバイスで回転数の抑制をした方がいい
あとは瞬発的な加速を得るためにモータ出力を効率的に伝えるにもやっぱりそういうモードがあった方がいい
ちなみに一般の電動機でも高出力タイプになるとギアのようなデバイスがついてる
ただし機械的なギアのようなものではなく、モータ内の結線の切り替えや極数の切り替えみたいな電気的なものがメインだけど
切り替えの時間的な問題や消耗なんかの点からどういったデバイスがいいのかはわからないけど
変速デバイスが要らないようなことにはならないと思うけどね >>14
ミドルフォーミュラスレの変な奴もトロロッソスレの変な奴も大体ｱｳｱｳ
ﾌﾞｰｲﾓ、ｵｲｺﾗﾐﾈｵも注意な モーターって熱持つと効率落ちるんだよね？なら、ギアで高速巡航用で低回転に抑え込んで摩擦とかの熱の発生抑えて電力消費抑える意味はありそうだけどな
失敗したけどテスラも二速変速機積もうとしてたみたいだし、ポルシェタイカンも二速積んでるみたいだけど シーズン前のスレ見ると面白いなぁ
アルファロメオ化でザウバーが速くなるって俺が何度言っても、否定してくるアホとか居て
ああ、でも俺もウィリアムズもパディロウ加入で速くなるとかアホなこと言ってるわ…
トロロッソとマクラーレンが遅いという予想はしっかり当たってた >>23
そこで超電導モーターですよ
実現性は知らん >>6
どんだけ悔しかったんだこのアホｗ
顔真っ赤にして、反論出来ないけど悔しいから文句だけは書いとこって見苦しすぎるわクソチョンがｗ >>27
いや、それ上位版だけだしそもそもTHSはEVじゃないからな ま～た前スレで自演失敗した知能障害の -615Z が出てきたのか
ID変わってもﾜｯﾁｮｲは変わらない事もわかってない低脳が何かほざいてる様は滑稽 >>29
ごめんね。お前ら昭和じいさんの障害レベルの低知能では反論出来ないから悔しいよな？ｗ
でもこれが現実なんだわ
まあ、例えお前らがチャーリーゴードンみたいに突然賢くなったとしても反論なんて出来んがな
事実に妄想で反論なんてしようがないんだからｗ ハースってストレート遅くて低速区間速かったんだな トロロッソと似たようなコーナリングシャーシに思える
それでも高順位（ドラがあれだから4位は逃したが）獲得したのは空気抵抗あっても高速コーナーで多少無理できるパワーあったからなんだろうか インバータで駆動するモータにメカニカルな変速機付ける意味はあんま無いな ホンダガーやってる奴はレッドブル・ホンダでニューウェイ先生離脱と言い張ってた奴と同一人物。 なるほど、古い話がでると噛みついてくるやつは
いろいろ気の毒なぼくちゃんだったのか
もう触らないようにするよ >>31
シャシーがどうのと言うよりは作戦勝ちという印象かな。
フェラーリPUの予選モードを使って予選で上位確保→決勝は前半をタイヤと燃費コントロールに費やし後半ではその貯めた余力で後続の追い上げを凌ぐ みたいな感じだと思ってた。
予選で下位だったり決勝で何かあって後方に下がったら、そこから大幅に盛り返して来ることはあまりなかった。その点ではザウバーの方がシャシー的な一発の速さがあった気がする。 トロロッソ 「ホンダのF1エンジンは2強メーカーとの差を完全に埋める」
f1gate > 「トロロッソは、レッドブル・レーシングのギアボックス、完全なリアサスペンションとフロントサスペンションのエレメントや他のパーツを使用することになる」
空力パーツとモノコック以外は完コピかね >>38
gate見るのは勝手だが
ここに書くなら
せめて正規メディアの翻訳も探してやれよ
ホンダは来季中にメルセデスやフェラーリに「完全に追いつく」とトロロッソのボス
http://www.topnews.jp/2018/12/21/news/f1/176767.html >>40
空力パーツは無理でもモノコックはうっかりコピーしたりして 金を湯水の如くつぎ込みテスト走行を繰り返し
チャンピョンを当て馬にして華々しくデビューさせ
ついにチャンピョンにしてやったのに
会社に飾るトロフィーをよこさないと駄々をこね
裏切った植毛クソヤローが！
とロンデニスが申しているとか >>40
空力パーツは来季色々と変わるからあまり引き継ぎできなさそうだしね キーがマクラーレンに加入するとして今年のトロロッソみたいな車作って勝てるものなの？ 派閥争いに巻き込まれなければそれなりの仕事はすると思うけどね
レッドブルに勝てるマシンは無理だろうけど >>41
つまり来年中にメルセデス・フェラーリに追いつけとｗ 「レッドブルはホンダに関して事実を語っていない」とルノー
http://www.topnews.jp/2018/12/21/news/f1/176769.html
アビテブールはスペインの『Marca（マルカ）』に対し、次のようなレッドブル批判を展開している。
「ホンダは我々よりもまだ20キロワット（約15馬力）劣っているよ」
「レッドブルがどう言っているかは知っているが、彼らは事実を隠しているし
データを操作しているんだ。私は彼らのコミュニケーション戦略についてよく知っているが、そこには事実は何もないよ」
もっとやり合えｗｗ
「最終的には、ホンダが我々よりも20キロワット劣っており、彼らが現在の位置から向上することはできなかったという結末が見えてくるだろうね」 これで来年ダメだったらルノー撤退だろなぁ
両方成功するルートじゃないとどっちかが撤退するという >>53
つーか、ゴーン問題を解消早くしないと
クリスマス暴動もあるぞ？
今日の背任再逮捕の詳細がネットで流れたら
今度はフランス政府への攻撃も始まるだろうし
ルノーへの攻撃も開始されるだろ
無論フランスメディアへも
F1なんてさっさと撤退したいのが本音じゃね？
ルノーワークスへの投入資金も炎上ネタにしかならんし 毎年、この時期のルノーは
「来年はとうとうメルセデス・フェラーリに追い付いちゃうけど、どうするよ？」
が恒例の決り文句だったが、今年は
「ホンダよりウチのほうがまだちょっとだけ上ですけど？」
とか、随分控えめだな そりゃ開発費を使います！！なんて例年通りやったら暴動を呼ぶだけでしょ ホンダがルノーのこと言わなくなって、上の2つとのギャップとか言い出してるから、
ルノー、抜かれた可能性は非常に高いｗ さすがに15馬力差はないな
少なくとも同等にはなってるだろ トロロッソはハートレーが遅いのとガスリーが走ったことがないコース多いだけで例年から逸脱はしてなかったぞ
むしろクビアトやベルニュやリカルドよりは活躍してた
サインツやタッペン程でないだけ
マクラーレンが予選成績去年以下でもアロンソが2016年に近いポイントを取ったみたいな話でしかない
ルノーとホンダのスイッチではそんな変わらん 両方成功じゃなければ片方撤退でも両方撤退でもたった8チームのレースになるの
ほんとバジェットキャップ無しでPU時代迎えた結果がジワジワと来てるな
新規参入の話もうパッタリじゃん
2008年くらいの活気戻ってほしいがもう終わりなんだろうか アビテブールさん必死すぎ
ルノーワークスはコンスト4位獲ったし来年は地道に頑張ればいいのよ >>61
あのキャップもほぼ意味ないと散々いわれてるじゃない？ トロロッソは特定タイヤだけでしか満足に走らず機能しないタイヤだらけだったので
平均データにしてしまうとタイヤについての比重が上がってしまう
まずはタイヤ別にデータを出していかないと傾向が見えてこないはずですわ >>32
回転数によるよ。
1～5万回転とか回すなら真ん中あたりでギアを変更して方がいい。 赤ん坊泣き止ますにはV6とV12どっちの音がいいんだろう >>67
V66なら赤子が目を開いて驚き泣き止ませることができる
V12なら赤子の鳴き声もろとも周りの音を吹き飛ばしてくれる モーターの損失には銅損と鉄損がある。
よって低回転でも高回転でも効率が落ちる。
効率の一番良い回転を使うためには最低2速くらいのギヤボックスがあるのが理想 ギアを使いたいとは、ようはテコの原理を使いたい(トルクが比例して増す)
インバーターで回転数を下げてもトルクは上がるが絶対値が小さくて用途が限られる
でもギアを利用すると重くなるしスペースが必要となるわけで
どうしたものかな？ということですわ 公式のビッグクラッシュ集ハートレーばっかじゃねえかw HAMはF1界で十分に成功してるよな。
それでも、モータースポーツ界で黒人進出が皆無なのはどうしてだろう？
経済的に不利なのだろうか？
HAMに続く人材が見えてこないのが疑問なんだ。
人種差別的な意図は無い。 アビテブール往生際悪いなｗ
昨シーズンは同等っつってたのに差が開いたとでもいうのかよｗ
外部向けの嘘こいてんのはお前自身だろｗ FIAにF1を盛り上げてくれとの密命を受け、赤べことRenaultの不毛なレスバトルが続いてるのだろうか？ｗ >>75
>アビテブール往生際悪いなｗ
この糞がカムイを潰したと思うともうね シリルバビデブーは頭おかしいから誰も信用しない。
コイツのコメントを真に受けてたら物理法則が崩壊するのと同じだからだ。 GP2の頃変なエンジン廻してたとかいう噂か？
それが本当だとしてもF1に上がれたんだから潰れてないぞ 金か…世界的に景気後退が来てるから、今後は更にスポンサー獲得は難しくなるだろう。
参加チーム数が維持出来れば凄いし、減って当たり前の時代が来そうだ。 有料放送しかなくなっているのにスポンサーがつくわけがないｗ シリルアビデブーさんはここ3年くらいで狼っぷりがバレてるから発言に説得力がないな ルノーが上って言わないといけない立場
最下位のPUとは絶対に言わない これがマルカか、こっちの方が新しい記事だけどな。これでも同じ
> "Honda todavía está 20 kilovatios (unos 27 CV de potencia) por detrás de nosotros.
https://www.marca.com/motor/formula1/2018/12/20/5c1bbd6c22601d241c8b463a.html 翻訳はGateの方がずっとましだわ。どこかの正規メディアとやらよりも。 ハミルトンはハーフだし、祖父の頃からイギリス人だし
黒人かどうかじゃなくて、どこでカートデビューするかの方がレーサーには重要なのだ
もし、ハミルトンがグラナダからアメリカなどに参加していたとしたら、遠回りするか、下手をしたらチャンスを逃したかも知れない
F1はそういう世界だ >>89>>90
ポルトガル語とスペイン語ってえらい似てるんだな 日本人とは文化が違うとか欧米人に言われるが、日本人の俺らから見たら特にヨーロッパの考え方とかクソとしか思えないからな
「違う」のは大いに認める
なお、経済レベル的にはアジア2国に遠く及ばず、自慢の「白い肌」はシミ、ソバカスだらけで醜く、体臭もきつい >>73
陛下のインテグラ欲しいな
オークションだったらいくらぐらい値がつくんだろう >>96
軽く億は
というか、ホンダが引き受けて展示するんじゃないの >>97
やっぱ博物館入りだよねぇ
それにしても御料車とかじゃなく
陛下のプライベートな車となればとんでもないプレミアだな トロロッソ 「ホンダのF1エンジンは2強メーカーとの差を完全に埋める」
「同じエンジンを使用することで多くの相乗効果がある」
とフランツ・トストは Speed Week にコメント。
「トロロッソは、レッドブル・レーシングのギアボックス、
完全なリアサスペンションとフロントサスペンションのエレメントや
他のパーツを使用することになる」
「我々はリソースをセーブできるし、パフォーマンスの向上を期待している」
「パフォーマンスに関して、ホンダはメルセデスとフェラーリとのギャップを縮めている」
とフランツ・トストはコメント。
「開発の次のステージで深刻な問題が発生しなければ、
ホンダはいつかシーズン中にそのギャップを完全に埋めることになるだろう」
トロロッソの2019年F1マシン『STR14』についてフランツ・トストは
「第7週（2月中旬）の発表を計画している。
現在、発表に関する様々なシナリオが議論させている」と語った。
https://f1-gate.com/tororosso/f1_46605.html DNA的には東南アジアの方に痕跡残ってるそうだけど
白人ってのはネアンデルタール人の子孫だから、あんな感じなんだよ >>18
回転数の影響が小さいというより
回転ゼロからの低回転側で最大トルクが出せるので… ＞「ホンダは我々よりも20kW（約27馬力）劣っている。レッドブルが何を言っているかはわかっている。
＞彼らは事実を隠し、データを操作している」とシリル・アビテブールは Marca にコメント。
＞
＞「そういうコミュニケーション戦略だと私は理解している。だが、事実ではない。
＞ホンダはまだ我々の後ろにいるし、突然20kWを発見できるはずなどない」
＞
＞ルノーは、ホンダのことを目標にはしておらず、メルセデスとフェラーリをベンチマークにしていると語る。
いいよなルノーはファンタジーの中ではいくらでも速くなるから レッドブルの速さの要はストレートでリアが下がってドラッグが減って
コーナーでリアが上がってダウンフォースが増える
ワシェ謹製のリアサスなんだろうけど
それを活かせる空力デザインをトロのエンジニアが果たして出来るのか？
もしかしてニューウェイの今の立場ってトロの空力にも口出し出来る？
しかし、トロはキーの後釜なんで決めないんだろう… ルノー「レッドブルホンダは目標にしない。メルセデスとフェラーリがベンチマーク」
レッドブル
獲得ポイント419
優勝4回
表彰台13回
ルノー
獲得ポイント122
優勝0
表彰台0
ほんとバカみたい ニューウェイも過去に失敗作とかあるから毎回確約がある分けでもないけどな >>104
何かドヤ顔で貼ってるけどどっちもルノーだぞ？ｗ
ルノーが近い位置にいるホンダではなく
上のメルセデス、フェラーリをベンチマークに考えるのは至極当然だし
ホンダもルノーではなくメルセデス、フェラーリをベンチマークにしてるだろ
上を目指すならそれは当然だし正しい ニューウェイの失敗作ってFW16とMP4-18は覚えてるけど他は何があったっけ？ 2018F1クラッシュ集
https://youtu.be/Xsix_VOlRGo
忘れかけてたのに、これ見たら来年もグロージャンがいることが不愉快に思えてきた >>103
マクラーレンがハイレーキ採用して遅いのは、それが出来ないからなんだろうなあ >>109
ペレスより表彰台回数多いしねしかたないね >>109
HALO有能説とハートレー絡み多いなーという印象 >>102
ルノーはスペック3でホンダはスペック2での比較なんでしょ ベッテルが「若いドライバーよりクビサが優先されるのは・・・」と言ったらしいが
それグロにも言えるよな
幻覚が見えている30代前半で今更伸びるわけないのに >>103
高速コーナーでのダウンフォース抜けは空力で対処しないといけないだろうから、レッドブルからノウハウを伝授してもらわないと難しいかもね >>115
F1が下手くその集まりになってるのかどうなのか >>101
複数のコイルが磁石に吸い寄せられ反発する事を回転に買えるのがモーターだから
コイルの数が少いと低回転時がで厄介で
コイルの数が多いと高回転時で厄介
ってのをどこぞの電気自動車のサイトで見た
納得の説明が図解であったよ
だからレシプロほどじゃないけど、適度な変速ギアがあるほうがいいんだとか >>115
まさにアメリカンな感覚だなぁと
別にクラッシュばっかしてるわけでもないのにな
コーナリングやオーバーテイクのかっこいいシーン集めて欲しいわ 「知られざるキミ・ライコネン」は読みにくい翻訳だな、ほんと洋書って感じ >>119
新幹線とかはギア積んでないと思うんだけど、あれは車体がデカイから設計に余裕があるのと電線で大きな電力供給できるからなんかな？
ただ、100キロくらいならギアなくても問題ないってことは、軽自動車の流れを継ぐモデルはギアなくなりそう
高いセダンあたりは巡航用と高級感のために積みそうだけど >>122
気になって調べたけど…
新幹線は1／2、通勤列車は１／6の固定ギアですね。
有線なので比較するのは難しいのですが加減速するクルマだと燃費悪そうかも… >>119
一般の電動機でも変速装置として極数（コイルの数）を切り替える方式を採用しているのが多い
ただ切り替えに時間がかかるのと切り替え時に火花が出て接触子が消耗するから
レーシングカーに採用となるとこれまでのミッションなんかとどっちが有利なのかはわからない
>>122
電車はその重量から安定域では惰性運転がメインになるので電動機を駆動させるのは加速時だけだったりする
加速時も低速から徐々に立ち上げていく感じだから車とは求められる性能が随分違かな 想像だけどゆっくり走り出して時間をかけて高速にする新幹線と
加減速の運動性能が重要な車の違いなんだろうね
レシプロに比べてトルクはフラットだと言われてるけど、そのサイトでは高回転域で、ある回転数を超えるとトルクが下降していくという解説があった ジャックのFE参戦の感想が伝説のGTOみたいで笑った 例えばザウバーに限って話すならフェラーリ行きが決まった直後のルクレールがコーナーで外から豪快にグロージャンを抜いたあのシーンの動画よりエリクソンの大クラッシュのほうが再生数伸びるしニュースサイトで取り上げられるしな
ハミルトンがセナの記録抜こうがファンジオと並ぼうがニュースにならないのに下位カテのマカオGPのクラッシュのほうに至っては全国地上波ニュースになるし
結局新規獲得のためにはクラッシュが一番取り上げられやすくて有効なんだよな ビルヌーブはF1現役当時はめちゃくちゃ叩かれてジャック用なしスレが立ってたけど
今振り返ってみるとビルヌーブが負けた当時の新人っていうのはバトン、アロンソ、マッサなわけで
バトンは後のF1ワールドチャンピオン＋モナコウィナー
アロンソは後の2年連続F1ワールドチャンピオン＋2年連続モナコウィナー
マッサはチャンピオンこそないものの二桁PPと二桁ウィナーで
自分よりも結果を残すであろう若手に負けただけの話だったな
ハイドフェルド相手には予選では先行してたわけだし 鉄道も戦前はガソリンカーがあったけど技術が進み軽油のディーゼルカーに変わった
残っていたガソリンカーもディーゼルカーに改造された >>128
二世でビッグマウスという叩かれ要素が大きかったな
冷静に見たらチーム力よりも高いパフォーマンスは出してるんだけど
あの初年度BARでセカンド/サードロウスタートって凄くない？ >>114
そもそもベッテルがF1デビューできたのはクビサの代役としてなのにな >>76
20kw÷0.75＝？？馬力
難しい計算だから仕方ない >>134
当時F1観てなかったが、カナダのクビサは深夜に｢あ、これマジでやべぇ｣ってなったん？ クビサが事故欠場にならなくてもトロロッソは代役を誰にするか迷ってたから
べってるのデビューがBMWじゃなくてトロロッソに変わるだけでたいして変わらん
スピードが上層部と揉めてフランツトストに殴られたとかで1席あくのは噂されていたから >>76,135
二人共恥ずかしいぞ。
>ttps://keisan.casio.jp/exec/user/1478347910 クビサの事故はリアルタイムで観ててまじやべえってなったけど
川井ちゃんのあー！！って絶叫の少し後に映像きたのが悲しかった >>138
本当は0.74で計算すべきなんだろうけど、頭の中でざっくりやるときは0.75(=3/4)が便利なので >>111
そりゃ表彰台のって当然のマシンに乗ってたか否かの違いでしょ >>102
ブーリエとグロージャンとアビデブール
フランス人てのは皆そんな感じなのな >>114
グロージャンがF1復帰したのは25だよ
前年はGP2で走ってたし
>>134
それがなくてもトロロッソでF1デビューしてたし、それとこれは関係ない >>104
ホンダもルノーはスルーしてメルセデスとフェラーリがベンチマークだから、、、 パワーアップしたルノーPUで、2019年の見通しは「慎重ながらも楽観的」とマクラーレンF1
https://www.as-web.jp/f1/440417 マクラーレンとウィリアムズで熾烈な逆トップ争いにならなきゃいいけど グロージャンがGP2降格してチャンピオン取った時は雑魚狩りだろこれ…って思ったわ ジャック・ヴィルヌーヴ 「F1関係者は誰もフォーミュラEなど観てない」
「誰も電気自動車のレースなど観たくはない」
とジャック・ヴィルヌーブは Automobile Magazine にコメント。
「実際、F1パドックではフォーミュラEのレースがいつ行われるのかさえ誰も知らない」
自動車業界の電化への動きに呼応するように、
モータースポーツの頂点であるF1でも電気自動車化が議論にのぼることはしばしばある。
「彼らがなぜそれほどまでフォーミュラEを推しているのか理解できない。
ニッチなものだと思っている。
本当にフォーミュラEに熱狂してるのはくらだない環境テロリストどもだけだ」
とジャック・ヴィルウヌーヴはコメント。
「フォーミュラEで数回レースをしたし、レースができたことは満足だった。
テクノロジーに興味があったからね。
パワーは一応はあるし、ガスを踏めば、まあガスというべきではないか、
アクセルペダルを踏めば走りだす。
でも、実際のところどうなのかは僕にはわからないね」
https://f1-gate.com/villeneuve/f1_46610.html スージーって美人だけど角度によってはぼっさんに見えるんだよな >>153
トトがボッタスをスージーと重ねて加入させた説あるな お前ら今年一番燃えたシーンは何処？
俺はフォースインディア2台がフェラーリとメルセデス挟んで4ワイド、ルクレールのグロージャン大外刈オーバーテイクは燃えた
あとマクラーレン2台の最終戦とかもベテランとドロップアウト二人の意地が見れて熱かった >>147
マクラーレンは仮にマシンが良かったとしてもドライバーがサインツとノリスじゃなあ・・・
おそらくこの二人あわせて今年のアロンソ一人のポイントにすら届かないと予想 >>155
つべ公式でそういうコンピレーション出てたな
自分はアゼルバイジャンの前半かな
ルノーワークスがレッドブルをあっさりぶちぬいたのにはビックリw >>153
ヘルメット被って髪を隠すと年を隠せないな
Susie vs. Toto Wolff - AMG Suzuka Track Battle!
https://www.youtube.com/watch?v=JGtBBTjunc0 >>155
上海のリカルドがボッタスをインからオーバーテイクして勝利したところかな
あの時はハミルトンがまだ未勝利だったから「今年は王座陥落か！？」って思った 明日の総集編で今年のF1関係のイベントは終了か
来年1月下旬位から新車発表、2月中旬にはテスト、楽しみやわ あっという間にプレシーズンテストまでもうすぐか
ルノーワークスはクリスマスと年末年始の休みがないらしい >>160
アホみたいに糞長い5時間放送はやめたのか ホンダは翼ちゃんを捕まえといたほうがいい
https://www.instagram.com/p/Bro9cCZli_-/?utm_source=ig_share_sheet&;igshid=knygps1821wp
でもCM出るのは難しいみたいだけど
「本田翼、動画チャンネルが「ほんだのばいく」でもホンダのCMには出ない！？」
https://www.asagei.com/excerpt/113089
あと2BROも 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) >>155
モンツァでハミルトンがライコネンオーバーテイクしたところかな
まさに今シーズン勝負ありの瞬間だった 来年は右往左往スレが大盛況になるほどの変態マシンは登場するのか >>156
で、今年のコンストポイントより来年の方が上になったら
今度はアロンソがいたらもっとポイント獲れていたと、実質話しにもっていくわけですね >>155
ドイツGPで雨の中、ハミがトップ集団と何十秒もあった差をぐんぐん縮めてったとこだね
独りだけラップタイムが違うんだもん
あれは熱かった
daznで見てたのも大きい
その後ベッテルがクラッシュしたけど、笑いながらも、そりゃ焦るよなって同情したよｗ >>134
ベッテルがクビサの復帰に批判的→ベッテルの意見に批判的ということで話の流れからするとクビサの復帰に賛成のようだけど、
クビサの代わりに若手が走ったら活躍できたという話はクビサは若手にチャンスを譲るべきと示唆しているようにも見える。
どっちなの？ 今年のオーバーテイクはつまらんな。
どれもパッとしないw 来年のマシンの1番の変化はフロントウイングかね
昔のちりとりみたいなのはやめてほしいな(´・ω・`) >>169
クビサの場合はシロトキンを押し退けてるからな >>175
今のウィリアムズにはシロトキンより20億円の方が価値があるからね
しょーもないドライバー使うくらいなら20億円でマシン開発したほうが未来がある >>155
バクーでルノー勢が一瞬レッドブルオーバーテイクしたとき 【たけしの超常現象特番、本日18時56分】 大槻教授がＵＦＯやマⅰトレーヤを見たらどんな反応するかな
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1545444404/l50
星のような発行体＝マＹトレーヤの星が、テレビで放送されました、アメリカの太陽観測所が閉鎖されたときのＵＦＯです！ >>179
ルノーの頂点はあそこでしたね
ヒュルが例によってやらかしたのは草 来年の赤牛さんのマシンは製造が最終段階に
トロのマシンの進捗はどうなんだろう バクーの時はレッドブルのデプロイが完全に切れてて充電したものが使えなくて
常時ノーパワー状態が続いてたって記憶 バクーは色々あったね
ルノーがレッドブル抜いたり
レッドブルが同士討ちしたり
ズタボロのアロンソが何故か入賞したり
グロージャンがエアエリクソンに追突されたり
ペレスが表彰台獲得したり
ボッタスが残り一周で消えたり
ハミルトン今季初優勝のレースだったな >>185
マグヌッセンの危険な壁寄せも追加で
でもこう見ると内容の濃いレースだったな バクーは正直毎年危ない場面を見てるんで今の基準で何で開催可能なのかわかんない、面白いけど >>109
ランキング中トロロッソが絡んでる率50%ｗ ぼっさんが踏んだデブリってマグが300km/hでガスリーをウォールとサンドしようとした時に堕ちたんだったな マグヌッセンもグロージャンもなんで来年いるのか分からないレベルで悪かった >>190
マグヌッセンは成績的にはまぁ残ってもおかしくない
グロージャンはあらゆる面から見て残留できるのがおかしい 外国人の方なので。。。
レッドブルかマクラーレン関係の方かもしれません、 日本GP後に妻が品川駅で関係者を見かけて、俺がF1ファンなのを知ってたからサインを貰ってくれたんだよ。でも、顔を全く覚えてないらしく。
確かにベッテルが居たとも言ってたから、アリバベーネなのかな？ >>187
世界遺産の中を駆け抜ける素晴らしさの前では小事なのだろう アリバベーネだったらダンディだから顔覚えてるんじゃ >>191
ボッタスバリアとベッテル滑ってるの一騎討ちだったからな ザウバーはPUのおかげで躍進したといわれるのに、トロロッソはシャシーのせいと自分で言わされる不思議 良いPUならドラッグ落として直線番長化するだけでそれなりの結果出すからね
並PUではそうもいかないってだけ そもそもトロロッソの場合はPUがベストではないって公言してる上でシャシーの話してるのにアホなとり方する人いるんだな みんなF1の写真とかポスターはどこで買ってます?
suttonってところが有名みたいで少し前は「ハイチーズ」ってところで買えたみたいだけど >>204
外国人はこういう書き方はどういう形で習う？覚えてく？んだろ。
所謂筆記体とは違うだろうし。
これとは話違うけど、どこの国か忘れたし前にネットで見ただけど、今の若い人は筆記体書かなくなったとか。 アロンソ転落特集をどうお涙話しできるのかフジテレビの腕の見せ所 194です。
皆様ありがとうございます。
アリバベーネのサインと思い、大切にしますね！ 全く意識してなかったけどラウダってまだ70いってないんだな
勝手に85くらいだと思ってたわｗ いやまぁ80年代まで現役だったから冷静に考えるとおかしいんだけど >>204
ロス・ブラウンとかこんなんでいいのかよw >>208
トロロッソはTDやらエンジニアが抜けているからシャシーがダメだったというのは不思議ではないよ
対するザウバーはフェラーリのエンジニアが加入して手厚くなっていて、必ずしもPUの性能だけで今のポジションを獲得したわけではない というかザウバーは金さえあればBMWの頃使ってたファクトリー動かせるしな 【放射線ホルミシス効果】 全部バラしてヤバいよって言った方が、セルフガードするからいいと思います
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1545534951/l50
りゅうちぇるさん、ローラさん
海の埋め立てに反対するのに、汚染には反対しないのですか？
人間よりジュゴンの命のほうが重いのですか？ >>222
ザウバーが対フェラーリに予選タイムが2.5％以内に近づいたのは第4戦からで、
フロントサスを交換したのもその頃だったような記憶です。 >>204
アルファベットでの認識よりも
この人が書くサインはこの形と認識できればいいのかな >>226
だろうね
クレカ裏面の署名欄みたいだな いつもはマルコのコメントばっかりだったけど、やっとトストもコメントしてくれたか… あまりにもアビデブールが噛みついてくるからかな
去年酷い目にあわされたもんなw アロンソ特集で5回 アロンソベストレースを流すのであれば
2003 ハンガリーGP
2006 バーレーンGP
2008 日本GP
2012 マレーシアGP
2012 ヨーロッパGP
くらいか？
ダイジェストよりこういうレースをみたい 「完全に追いつく」はホンダにプレッシャーを掛けてる 2012のアロンソは本当に凄かった、当選確率が5割を超えるグロージャンくじさえ引いてなきゃなあ
ベッテルの最近の体たらく思うと、あの年一発も引かなかったのは本当に持ってたな レッドブルも偏りがあるから判断難しいよね
ちょっと前はホンダをかなり馬鹿にしてたし
身内になった途端コロッと態度変えた >>74
もっと文字通りに身体を使う競技で稼げる場合が多い気がする。
やはり黒色人種は個人差はもちろんあるんだろうけど、身体能力の高さは間違いなさそうだから。 >>94
キャプテン翼の時代から言われてるだろそれは >>204
フジテレビNEXTとは、NEXTはかかさず観ていますが記憶ないわ。
これはいつの放送日ですか？ そもそもフェラーリとメルセデスはPUが別格
ザウバーは序盤は苦しんだので、チーフが移籍して手腕を発揮して中盤から頭角を表したと言われる
ウィリアムズは…まあ、その…冷却とか色々とグダグダだったね 20年前のスチュワートのパクリ屋ジェンキンスとか
10年前ぐらいのパクラーレンとか言われてたコピーだけは優秀だったマクラーレンは
すぐに結果にあらわれたから凄かったな >>238
レッドブルがホンダの株下げに便乗したのはおそらくブラフ
あの時ホンダを褒めたらマクラーレンは手放さなかったと思うよ、マクラーレンは常にレッドブルを意識してるから
実際ロンデニスが拒否してたしね >>243
最後の2戦はカスタマーとも遜色なかった。ワークスに追いついていないと云うか
追いつかないでしょう。
今年のレギュレーションの変更内容は今までメルセデスがやってきたインチキを全部
禁止にした訳で、FIAの知らないインチキをしているから速いのだと思う。
MOTOGPみたいにポディウムに乗っていないチームにアドバンテージでレギュレーション
の適用を2年遅れにしてもらえたら、来年はRBの二人が21戦連続フロントローで間違い
無いよ。
おそらく燃料のオクタン価に関するインチキだろうと推測している。ホンダがやれば全
ポイント剥奪は間違いない。 >>221
会社の契約書でもっと手抜きのサインを見たことがある。線が3回くらいニョロニョロしてるだけ。 レッドブルの最近のコメントだと既に来年仕様のPUがレッドブル側に渡ってるんですね。
テスト規制いらないだろw >>155
燃えた（興奮した）レースというよりも驚いたシーンはドイツでのベッテルリタイヤかな。
前戦イギリスまではベッテル171、ハミが163でベッテルが8点差でリードしていた。
ドイツでベッテルが優勝、ハミが2位ならばベッテル196、ハミ181。15点差に広げて
後半戦を首位で折り返せたところを、ベッテルはリタイア0点、ハミが優勝25点で
ハミが188点、ベッテル171点で逆転されてしまった。
次戦ハンガリー以降、ハミは7勝、ベッテルは1勝に留まり表彰台に乗るだけで精一杯。
後半戦は完全にハミが支配した。
ドイツGPのベッテルのコースアウト、リタイアが今シーズンの転換点だったかな。
コースアウト直後、ステアリングを何度も叩くシーンは忘れられないわ。 >>245
レッドブルは再三誘いをかけてマクラーレンに邪魔されてたので一計を案じたと言われてるな
批判しながら水面下で接近して数ヵ月後には合意に達しているというアクロバットだった
言葉通りなら水面下の動きが説明できないので、マクラーレンを油断させた
り、調子にのせるのが目的だったとも
ロンデニスなら170億近くを失ってもはや殆ど差がないルノーとか論外と切ったろうけど、ブーリエとザクはメルセデスにも乗せられて変更準備に入ってたので、メルセデスに振られた後もルノーに走るしかなかった。
オジェに今すぐホンダから変えないといけないってバーレーン説得させた後だったからな… CSスカパー フジテレビNEXT
F1 LEGENDS フェルナンドアロンソ引退特別企画
1/18（金）♯1 19:00～22:00（3時間）
1/25（金）♯2 19:00～22:00（3時間） アロンソだけはあのときにメルセデスが潰えて情勢が変わったのを察してて、ホンダが望むなら何年でも契約する僕はまだまだ若いんだとか軌道修正してた >>221
原型とどめないくらい崩したほうが
署名のセキュリティー的には望ましい >>245
ブラフ？んな訳無いだろ
どんだけ都合の良い頭してるんだ
他チームにまで便乗で馬鹿にされたホンダの立場完全に無視してるだろそれ
あの発言をしてホンダを載せられる事になったレッドブルは極めてラッキーだぞ
あの発言でホンダが供給拒否する可能性は十分にあったし
そしたらレッドブルは終わってた レッドブルは水面下では言い訳をしてたろうさ
契約してから発言内容が180度変わってたし DAZN民、F1ラボきてるぞ～！ お時間約34分ぽいがｗ
F1ラボスペシャル：HONDA 2018年 挑戦の軌跡
総集編のときの予告ではガスリー・トスト・田辺さんのインタビューがあるとか言っていたが、
ハートレーの扱いはどうなってるのか（そもそも出番があるのか）。。。。おやつ食べながら見てみる 昨日、2018年F1総集編を購入してきました。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1725409.jpg
昔、定期的にF1雑誌を購入していましたが貯まると置き場所に困るから、
ここ20年間くらいは総集編だけを購入しています。現在はネットで情報収集できるからね。
でも過去の総集編だけでもかなりの量が貯まってしまったなｗ >>257
三栄の電子書籍で買うかKindle unlimitedで読み放題の方がいいよ >>154
5ちゃんのどんなレスよりも強く「ソース見てえ！」と思った（笑） >>155
萌えたのはグロージャンがシレッとドーナツターンに参加しようとしていたこと。 >>138
51の的外れな数値を見てのレスなので
ただしドイツとフランスでは数値が若干異るが１馬力＝約0.75kwという多分古いか少し間違った認識しか無かったので覚えておきます >>254
ホンダが最強シャシーのレッドブルに供給拒否とか絶対ねーよザウバーでもいいって言ってたんだから
レッドブルの申し出に一番喜んだのはホンダだし会見でもそう言ってただろーが だな
PUに問題は無いんだし、供給を渋る理由が無い >>263
昨年の記憶ごっそり消えてるだろ
ホンダ自身がレッドブルのルノーへの批判や自分達への批判をよく知ってるから絶対ねーよは無い
メルセデスやフェラーリも供給拒否してるしな
ホンダは2018年以降もマクラーレンと共に闘うつもりだったし
ザウバーと契約に決まったら当然レッドブルチームへの供給も無かった
ホンダからしたら消去法でレッドブルに決まっただけだぞ
本来は
本命マクラーレン
プランBザウバー
だったんだから >>263
このガラケーおじさんはホンダアンチこじらせておかしくなってる人だから
擁護意見に「擁護前提で論調が無理矢理」とか言ってたが、そっくりそのまま返すわ 何言ってんだか
ホンダじゃなくてレッドブルというチームが偏りがあるという話なんだが？
レッドブルはちょっと駄目だと平気で態度をコロっと変えて切り捨てるから
そこは覚悟しといた方がいいな
ねらー並に手の平をクルクル変えるからな ふぅ楽しかった
しかし見るんじゃなかったわ、またレースが見たい気持ちが強くなってしまったw 頭悪いなこいつ → DiqK
この一年間ずっと同じ事つぶやいてたんだろうな
「レッドブルは手のひら返しをする」とか何とか
そりゃパフォーマンスが悪いPUが否定されるのは当然だろ、どこだって文句言うよ
しかし「自分の非を一切認めずにテストにも非協力的なチーム」とは違うだろう 「ザウバーと契約に決まったら当然レッドブルチームへの供給も無かった」
「ホンダからしたら消去法でレッドブルに決まっただけ」
ここまで行くと逆にこいつ>265面白いなｗ ホンダPUになるからニューウェイが離脱するって言い続けてた人たちと同じにおいがする >>269
言っちゃ悪いがレッドブルはまさに典型的なそういうチームだぞ
てか今までちゃんとF1見てきたのか？
ここ最近レッドブルのそういう指摘レスがあると
>>269みたいにやたらムキになる奴いるけど
最近F1見始めた新参か？ >>270
いや事実なんだけど・・・。
一体何が面白いんだ？ザウバーとの契約決まった時点で
レッドブルのレの字も無かった訳で レッドブルはルノーを叩くためにホンダを持ち上げてる節があるよね
レッドブルとルノーが喧嘩するのは勝手にやってろって感じだが
板挟みになるホンダが不順でならない
レッドブルのせいで計り知れないプレッシャーに晒されてるし
いちいちホンダはルノーより○○馬力上！とか言わなくて良いのにさ DAZN「F1ラボスペシャル：HONDA 2018年 挑戦の軌跡」見終わった
番組内容は田中・小倉の二人による田辺さんへのインタビューを中心に、合間にトスト・ガスリーへのインタビューをはさんでいく感じ
特に目新しい情報はなかったけど、インタビューの発言内容はこんな感じ
トスト
・ホンダPUには満足だったがシャシーには満足していない、シャシーのアップグレードはうまくいかなかった
・ベッテル、リカルド、フェルスタッペン、ガスリーは良いドライバー（ハートレーにはノータッチｗ）
ガスリー
・日本のファンは熱狂的（クレイジー）、日本は第二の故郷、鈴鹿大好き
・GP2やSFで僕は勝ってきたからF1でも勝つ
・ファンの皆、来年は一緒に感動的な瞬間を味わおう
田辺さん
・テスト～シーズン序盤は走行距離を伸ばすため信頼性確保が最優先だった
・その後は信頼性を上げつつパフォーマンスも上げていった、今年は年初に計画していたとおりにおおむね予定通りに進んだ
・二人のドライバーのフィードバックは良かった、ハートレーはWECの経験を活かしたハイブリッドに関するフィードバックもあった
・今シーズン浮き沈みが激しかったのは、主に予選と決勝のバランスが取れなかったこと、特にシャシー起因のタイヤのデグラ対策
・現在のホンダの位置はPU4メーカーの中では同率3位とみている、上とのギャップは大きい
・来年はレッドブルテクノロジーを窓口として２チームに供給する
・ホンダは頂点を目指してチャレンジしている
琢磨
・田辺さん、はやく北米に帰ってきて！
アロンソ
・GP2エンジン、GP2、ア”ァー！！
ハートレー
・インタビューなしｗ 追加
ガスリー
・湊谷さん（ガスリーのエンジニア）最高、一緒に働けるようにRBに頼んでみようかな（笑）
ニューエイに関する話題は番組中なかったな、そういえば まー、極力シャシーの方には触れない方向だったしそこはね
田辺さんもまだ奥歯にもの挟まったような話し方しかしないし >>234
2006モナコ
2007ニュルブル
の2つをもう一度見たい >>278
だね、トロロッソ特集ではなくホンダ特集ということもあるだろうけど、
本音を全部語ってるような感じではなかった、表現や言葉を慎重に選んでいた雰囲気がしたｗ
でもまぁ田辺さんの口から「頂点を目指してチャレンジしている」（WC獲る！とか勝つ！とは言ってないがｗ）を聞けたのはよかった
あとハートレーを褒めていたので、これでハートレーも少しはうかばれるだろう >>276
おつー、DAZN観れんからありがたいー かわりに誰か、フジネクストのGPN、総集編があるなら誰か目新しい情報だけでもアップしてくれｗ ネクストの総集編は国際映像を編集するだけじゃないか？
もうほとんど現地取材なんてしてないしな DAZNの今日の番組みたいに、まさかの琢磨インタビューとか、どうでもいい裏話ネタみたいなのを合間にぶっこんでこないかな
ナレーション「実はこのとき、ピット裏ではエリクソンが「それはいくらなんでも僕のせいじゃないしグロちゃんひどい！」と涙していたのであった」
みたいなやつｗ 田辺さんの「同一（同率)三位」の口ぶりからして
実際はルノーを凌駕してるんだろうって感じだわ >>256
F1ラボは当たり障りのないことしか言わないからいらない
コンフィデンシャルはおもしろいけど えーと、19時だっけか総集編。面白映像あんのかなぁ >>288
まずバクーのグロージャン
ノー…ノォォォォ 総集編実況スレ建てられないわ
誰か立ててけれ(´・ω・`) daznは2019のf1配信どうなるのかな
フジがネット配信権獲得したらしいが >>292
国内独占権持つほど金使うとは思えないけどなぁ
しかしもしそうなったらさようなら… DAZNが消えるなら数十万人？近い視聴者が消えて盛り下がるだけでしょ
4K放送を売りにしてもなー
F1ZONE、F2、F3、GPコンが消えるなら見ることはないね
何が悲しくて国際映像だけの苦痛で、実況解説が糞なフジを見ないとならないのよ。。。。。 >>276
>アロンソ
>・GP2エンジン、GP2、ア”ァー！！
アロンソがもう必要もないのにまだそんな事言ってるの？ >>296
鈴鹿の例のシーン無線つきのリプレイ、回想シーンね
さすがに今年のインタビューでこんなこと言ってたら狂ってますわｗ フジもDAZNもさっさと手放せ
F1 TV Proが利用したいんだよ それはまぁわかる
オンボード選べるとか最高すぎるわ DAZNは来年motoGPも放送するようなこと言ってたし２輪と４輪のレース見れるようになるのが楽しみ >>300
それDAZNスペインだけ。
SBKが噂でてからひょっとしたら
WWEと交換したのかもなー？ぐらいか >>300
うお、まじか！中上にワークスマシン貸与？（型落ちの最新版？ようわからんがクラッチローと同じスペック？）らしいので
HULU加入しようか迷っていたのでDAZNでやってくれるならありがたいですわ そもそもホンダが頼んだんじゃなくてレッドブルが頼んできたのな？
トロロッソもそうだが、レッドブル採用なんか前倒しでホンダがビビってたくらい
これでレッドブルはホンダを嫌がってたとか、意味不明すぎるだろw
レッドブルの首脳陣もマクラーレンと違って変わってないし >>305
なんで今頃そんな話をしてるのか謎だが
ザウバーとホンダが話し合う前からRBはホンダと話し合いはしてるよ
ホンダは話し合いで、RBはファクトリー内で乗り換えの本格検討(枕1年目から)
ただ、枕が独占配給しか認めないと公言してたから公式にやってなかった。
それと同時にRBvsルノーが大幅に関係が悪化、ルノーPUも糞みたいな出来で(2015ー16)
そんで、枕(笑)になってザウバーとホンダが本格検討になったが、ルクレールと言う逸材の為だけにマルキもあって完全な破談した。
破談したと同時にRBはルノーとの契約を続けたくないのでホンダへ本格的な乗換交渉を開始
それと同時にトロロがルノーPUから受けたトラブルの数々により、今年の実験台にw
トロがワークス待遇になった時点でRBはホンダチェンジがほぼ確定してた。
まぁ、ルノーの自業自得でしかない
ルノーがもう少し、RBとトロへまともな対応してたらホンダ撤退しただけだったかもね。 それに今シーズンが始まる前からRBはトロとリアサスを共通化するのが決まってた、2017年でw
2017年のトロはリアサスがどうしょうもないとサインツなどもブチ切れだったわけで
それなのに関わらず。2019年から共通化するってんでリアサス開発をしなかった。
この時点で既にRBホンダは確実だったんだよね
わざわざ違うPUでリアサス共通化しても上手くいかんやろ？ >>306
レッドブルが悪口を言いまくってホンダなんか相手にしてなかったみたいな主張をする人がいるんで仕方なく今頃言われてるんだよ
こんな話は契約前にしか言わない様なアホな話 >>308
まぁ、、、契約する発表した時も否定派が多かったしな
あれも理解できなかったが。。 レッドブルとホンダは、大きな流れからしていずれ組むことは決まってたんだよ
当事者がどう動くかにかかわらず、これが必然だったと俺は思うけどね ルノーがなかなか本気を出さない（性能も信頼性も上がらない・予算も上がらない・やる気も上がらない（ように見える））で
言い訳ばかりにRBはうんざりしてただろうからな
マクラがアホな事やらかしてくれたおかげでレッドブルグループとホンダのタッグが自然と加速して、
マクラ・ルノーやザウバー・フェラーリもあわせて、全てが落ち着くところに落ち着いた、という感じに見えるな
仮定の話をしてもしょうがないが、ルノーPUがメルセ・フェラと同等か、近いうちに追いつけ追い越せが確実な状況だったら、
今頃はマクラｖｓホンダの不毛な内輪もめバトルがまだまだ続いていたかもなｗ ニューウェイ先生の過去作からいっても
ルノー搭載マシン以外は1998年のマクラーレンメルセデスでしかコンストラクターズタイトルをとれてないわけだしな
ルノー＋ニューウェイマシンの組み合わせがトータルで良かったという結論にならなければいいが ホンダがマクラーレンと組んでボロクソなってブランドイメージどころじゃなくなったから、
チーム名アストン・RB でもレッドブルに供給できたというのもあったと思う
ホンダが最初二年でイケイケ状態になってたらアストンの名前があるなら搭載拒否になってたと思う そこはホンダの成績がどうであれ、単純にミニバンメーカーと高級車メーカーで顧客がほとんど被らないから問題ない、ってことじゃないの？
ホンダがイケイケ→NSXが世界中のセレブの間で爆売れ→ホンダ・アキュラ（今でもあんの？）以外はクルマにあらず！
みたいな平行世界なら話はべつだけど >>315
まぁ、イケイケだったら枕から変わらんね 優勝争いしてるだろうからw
結果は全てが収まるように運命かの如くハマった変更だった。 しかしマクラーレンでなんとかなるという判断をしたのがよくわからん
あそこのマシンがどういうものだったのか考えてなかったんかな
しかもロン・デニスが妙にこだわったチームのシステムは形骸化してしまっていた 最初の2年でホンダがイケイケだったらアロンソは引退せず、デニスもまだチーム代表で、RBなんか眼中になかっただろうな 新井が開幕戦で一言だけ「やりました」と本当に言い、ザクの出番もなく、チョコバー事件も起きず、
鈴鹿でアロンソが「HONDAのPUは世界一だ！」と無線で興奮し、バンドーンが次世代のWCと持ち上げられ、
多くのトップドライバーがマクラ入りを画策する・・・そんな未来、あれ涙が 2014 5位 マクラーレンメルセデス 181P
2015 9位 マクラーレンホンダ 27P
2016 6位 マクラーレンホンダ 76P
2017 9位 マクラーレンホンダ 30P
2018 6位 マクラーレンルノー 62P >>306
補足するとルノーが糞みたいな出来だったのは2015年な
この年関係悪化してホンダの話も出たが結局はバッチネームを変える事で継続
2016年はルノーが体制を変えてPUも進歩を果たしてレッドブルもフェラーリを抜いてコンストラクターズ2位になり
ホーナーもこの年はルノーの開発を絶賛して
マルコもご機嫌でロンデニスがホンダ供給を拒否してくれて感謝していると
露骨にホンダをディスっていた
この時点でホンダを載せる気はさらさら無かったのが伺える
ただ2017年にルノーが全く進歩せずアビデブールが口だけ野郎だったため
関係が大きく悪化して結局ホンダに白羽の矢が立った >>322
ルクレール・ガスリー・ヒュルケンが思ったより高い位置だな 2014年のルノーPUは初年度マクラーレンホンダを笑えないレベルで酷かった
ケータハム以外は冬のテスト全く走れなかった
そりゃ2年連続でやればぶちぎれるわな >>327
それはPUルール初年度シーズンだからしゃーない
文字通り蓋を開けてみないとどうなるからわからない状況だったし
フェラーリだって糞だったぞ
PUルールに大きく関わり他より大きく
アドバンテージを要してメルセデスだって結構トラブル起きてたし
フェラーリが大きく進歩してる中
一向にルノーが進歩してない点には同意するけどね マクラーレンって後4年で勝てる車作れるだけの予算あるの？ >>331
来年が既に正念場
切り崩してるであろう貯蓄から、、 ザクが生きてる間は金は株主から引っ張ってこれるんじゃない？
いつまで生きていられるかはわからんけどね・・・ ホンダから出てた予算がなくなったけど来シーズンまでに最高のシャシーを作れる確信がるんだろうけどね・・ >>330
問題だったのは2013年にメルセデスとフェラーリはPUターボに関しては自信満々なコメントを出していなかったけど
ルノーに関してはプロストがPUのテストドライバーを務めるとか
ターボに関してはうちの方が技術があるとかプチ新井さん状態になってたこと >>312
今年は不運すぎたけどな
厄年だったのかな？ PUのテストはどこまで制限されている？
車体に載せずに単体でベンチで回すのは自由か何か禁止されてることがあるのか。 総集編見て改めてベッテルの糞さを確認した
フェラーリ余裕でタイトル獲れてただろ >>336
ルノーは、当時のルノーPUの開発責任者が日本人だったり
そのほかにも日産からルノーへ多数人員が派遣されて女性もいたりしたためか
日本のモタスポメディアでもルノーPUの特集記事が何度も組まれて
すごい順調そうに見えたんだよな・・・ >>338
PUのテストは制限されてないよ、つまり無制限
テスト制限があるのは車体のみ
つまりF1レギュに沿って制作されたの車体に乗せない限りPUは自由にテスト可能 >>323
ルノーが今新しいPU作ってるからをやったので2016もキレてたぞ >>335
今は2017のシャシーが最高だったとか言い出してる
成績は2016のがダントツなんだけど、彼らの型番には2017と2018しかないのだ >>341
んじゃいくらでもやれるじゃん
ホンダならインディーのシャシー手配できるだろうし
制限無いってほんとにぃ？
市販車搭載すら必要ないって事？ >成績は2016のがダントツなんだけど、彼らの型番には2017と2018しかないのだ
2016はパワーユニットもそこまで悪くなかったと思ってたんじゃないのかな >>341
その割にはフェラーリもメルセデスも他のマシンに乗せてテストしてるって噂すら出ないのはなんでだろ？ たまに市販車やSFマシンに載せてテストしろや、とか言う奴いるけど、そんなの何の意味があるんだ？
バカなの？ｗ >>320
プライムビデオ「グランプリ･ドライバー」本来の筋書きだね >>349
前者はともかく後者は割と意味あると思うぞ
振動は車体に載せないとわからないし
あとは冷却効率とかその辺りのレイアウト検討にも有効な気がするし色んな気候でテストできるのも有効かと SFマシンで問題なければ、レッドブルの車体に乗せても大丈夫とか？
頭悪すぎるだろｗ F1復帰の際にホンダがマクラーレンを選んだのと、その後マクラーレンと別れることになったのは
マクラーレン・アプライド・テクノロジーズによるPUパーツの供給が真相じゃね
開発期間の大幅短縮が期待できて、いきなり戦闘力が期待できるという誘惑
しかもマクラーレンというビッグチームへ積める、交換条件はマクラーレンへの独占供給期間
↓
うまくいかなかった >>347
メルセデスはF1 PUそのままのハイパーカー作ってるじゃない。
でもF1マシンと同じ速さで走れるわけじゃないし、ズルできるってほどでもないのかね。 >>347
やってるだろ。
フィオラノで走ってる動画もつべに上がってる。 V12を積んでるはずのフェラーリFXXが
フィオラノのテストコースを
なぜかPUの音を発して走ってるみたいな話なかったっけ？ 今はファクトリー内でサーキットシミュレート走行が出来てしまう（風洞とは別） シミュレーションなんだけど、今は屋内でPUやギアボックス繋げて駆動系まで動かしちゃう所までやっちゃってるんでしょう？
要はサーキットで実走しなければいいわけだし ターボ元年の前の年にフェラーリが360か430かに
ターボ音がする車でテストコース走ってたとかあった気がしたけど そもそも、負けてるチームまで実走しちゃダメってのが論外
チャンピオンチームは禁止なら分かるが
追い付かねーじゃん >>359
風洞も最新のものだとマシンの走行状態を再現した状態で様々な計測ができるとかで
フォースインディアの日本人TDが、TMGの風洞を借りたときに
重宝した（フォースインディアの風洞ではできない）といってたな >>363
ただ、風洞は１／２サイズと制限されていたり、使用時間制限があり
実走とのズレ（コレレーション）をどう補正するかで苦労してる
下記はベッテルニュースより抜粋
＞Auto Motor und Sportによると、2018年はフェラーリやレッドブルを含め、
＞10チーム中７チームがシーズン途中で開発の方向を誤り、
＞後戻りを余儀なくされたそうです。
＞いずれも原因はCFDや風洞でのシミュレーションとサーキットでの
＞現実に食い違いが生じるコレレーションの問題。
＞なぜコレレーションの問題を抱えるチームが多かったのか。
＞理由は２つ。
＞１つは、開発が進むとより精密なシミュレーションが求められ、技術の限界に達するため。
＞もう１つは、幅広タイヤでは大きな乱流が発生し、そのシミュレーションが非常に難しいため。 マクラーレンもトロロッソもウィリアムズもファクトリーと実走に解離が大きかったと言って問題を認めてるのにファクトリーで完璧とか言ってる連中は何を寝ぼけた事を言ってるんだろう？ 予算削減の為に実走禁止にして逆にコスト膨れ上がってるしなあ
バジェットキャップも良いけど、リバティには根本的な問題を何とかしてほしいな 1の実を取るために99通りの手法を計算してるのが今のF1なんだよね(´・ω・`)
そりゃお金かかりますわ PUメーカーは今のところ予算制限の話は無いわけで
「金にモノを言わせられるルールであるうちに」
という危機感は山本さんも持ってるはず >>329
聞こえてくるエンジン音が現代F1のV6ターボなのすき レッドブルがフィギュアスケート選手のスポンサーになっててビックリ 全てをコンピュータ上のシミュレーションですませてしまえば
安全で環境に優しくコストも抑えられる >>369
計算で求めた1の実に対して、現実の個体差対策のために同じの100個造って上位3個使う、という続きもある。 >>374
スーパーコンピューター動かすにもめちゃくちゃ電気使うんだが >>376
eスポーツ「ついでに五輪種目にしようぜ」 スパコン使うのはレギュレーションで禁止されてる
（コンピュータのスペック上限があったはず） 同じPU100基作って個体差で一番出来の良かった3基をレースに投入してると勘違いしてる奴がまだ居るのか >>108
遅レスで済まないし知っててカウントしてないかもだけど
ニューウェイはレイトンでシビア過ぎる空力で結果が出ずクビになった事でウイリアムズに行った
特に89年がダメで90年フランスGP直前にクビ
皮肉にもクビ直後のフランスGPでニューウェイの才能の成果が発揮され終盤までワンツー
プロストが残り2周の劇的な逆転でフェラーリ通算100勝を上げた歴史に残る名レースになった
古館の権利の関係か動画がコレしかないけど(ツベのは年度間違えてるのばかり)
https://www.youtube.com/watch?v=OV8wiybEU5U >>382
メルセデスとか守ってるまわけないよなあれ ウィリアムズではニューウェイがデザインして
足回りをパトリック・ヘッドが監修するってスタイルでマシンを作って
それが大傑作マシンになったんだよね
1992～1993年は一台だけ別カテゴリーって言われていた >>384の総集も最後まであるのね
なんで変に後ろにもう一回途中で切れるのを繋いでるのか >>384
次戦イギリスでも速さは見せたけど、起伏が少なくて路面がフラットなこの連戦のコース以外では結局パッとしなかったしなあ。 レイトンハウス時代のカペリは速いって言われたが
あれはマシンが良かっただけなんじゃないかって後に言われた
後のフェラーリやジョーダンではアレジやバリチェロより
遅いんだもの >>382
それな
メルセデス(アンディ・コーウェル)が以前イタリアメディアに語った内容は、
- 年間3基への基数制限強化は、(供給者側にとって)コスト削減にならずむしろ増大するので馬鹿げている
- 年間で最低80～100基の(様々な設計の)PUを構築してテストし、結果が最も優れたものを(実戦仕様として)採用している
- パワーを下げずに年間3基の耐久性を達成する為には、開発面で多くを見直しテストしなければならない
- つまりPUのコストは大部分が開発費用であり、実戦投入するPUの製造数だけ減らしたところでコスト削減にはならない
ってことであり、同じPUを100基製造して3基を選別して使う(製造歩留まり3%)なんてことは言ってない >>323
俺の見方は少し違う
レッドブルはタイトルが欲しい過去ルノーに見切りをつけフェラーリとメルセデスとも交渉したが最新PUは供給して貰えないって事で破談ホンダとも交渉したがマクラーレンの反対により結果タグホイヤー名でルノーPUに
ルノーと順位やタイトルを争う場合も他のワークス同様の扱い（2017トロロッソ）をされる可能性が高くワークスチームの無いホンダPUは常に注目していたと思う
人間途中経過で意地悪な発言もするだろう（敵だし）が契約が決まって以降の異常なまでの大歓迎とポジティブな発言で常にホンダPUを注目視していたと思ってる >>387
パトリック・ヘッドに相当するのがワシェの足まわりということか
ニューエイと被らないからワシェが出世できたと 今年のマクラーレンは、去年の良さを失ってしまった……アロンソ語る
「昨年の時点から、シャシーの面ではとても競争力があることは知っていた。
GPSの比較から、コーナリングスピードが速いことはわかっていたんだ」
「12カ月前、昨年のマシンは幾つかのエリアでとても競争力があった。
しかし残念ながら、今年はその競争力を失うことになった」
https://jp.motorsport.com/f1/news/mclarens-2018-compromises-yielded-only-downsides-alonso/4316279/
あくまで「去年のシャシーは良かった」という考え方は変えないようだな・・・ そもそも去年のホンダは「トロロッソに拾って貰った」立場だっただろと
他に誰も引き取り手がなかったんだから
レッドブルは全く乗り気じゃなかったし、ザウバーはマクラーレンのギアボックス付きならいらね
でホンダPUの引き取り手なんて全く無かった所を、バーニーの仲介でなんとかまとめただけ
トロロッソが拾わなかったらその場でF1撤退だった
今年様子見てモノになりそうだからレッドブルが契約したが、元々ホンダ側に選択肢なんて無かった ホンダ参戦当初からレッドブルは声掛けてたんじゃなかった？ >>395
インディカーでもエンジン供給お断りされたしで
もうホンダに気を使う必要はなくなったからなｗ >>396
RBはホンダ初年度からアプローチしてんだけど？公にできないから後日談になってるけど
去年のワークス待遇契約もRBの意向だし
当然ザウバーとの交渉が発覚してからは何度かやってたと後日談で語られてるだろ
ちゃんと情報集めような？ レッドブルは新品のPU持って来い使い古しからパーツ取ってるんじゃねえ！とキレてた
ルノーは他は我々の2.5倍の予算だからだと言い訳してたが 「参戦当初」はね
2016年辺りには完全に興味を失っていた
でなけりゃホーナーが「ルノーはクソだがホンダではウチの助けにならんしな」とかコメント出さない 初年度からアプローチしてたのはトロロッソのトストじゃないのか
ウィリアムズもホンダ(の金)を欲しがってたな >>395
そう言わないと自分のテストドライブの能力疑われるでしょ
何が問題か全然分かってなかったって事になってしまうんだから >>402
時系列を把握しろってのバカじゃねーの？
その年度はホンダが他へと言ってたのを
ロンデニスが絶対に他へ配給するのは許さないと言ってた時期だろ
その時期に興味なくすのは必然であり、当然だろうが
交渉の余地もなく、交渉する権利すらホンダにはないんだから
ほんとさ、アンチにしても信者にしても時系列ガン無視が多すぎる >>403
トロがRBへ相談しないで決定できるわけもない 来年RBの成績が下がったとしても
レギュレーションが変わってシャーシに2018ほどの
アドバンテージが無いという見方もできるし
この論争は来年も決着がつかずに延々と続きそうだ それもGPコンだったかな？
ロンデニスの独占配給発表を受けて検討は一時凍結になって、ザウバー交渉ぐらいから再開したって情報があったの いずれにしても、、、
アンチは情報を全然集めてないから信者も
結論がでるわけがないわな タッペン「ルイスのマシンに乗ればチャンピオンになれるけど怖いからチームメイトにはならない（キリッ）」
レッドブルでポール獲れない雑魚は発言も小物だな ルノー 「レッドブルとのパートナーシップ解消はまったく残念ではない」
GATEの新作 リカルドが空気読めない＆僅差なんで取れない選手な訳じゃないぞ >>408
来年RBの成績が良くてもライバルが空力の開発（メルセデスはPUもか）に失敗したからとも言えてしまうもんな
何にしろ来年は勢力図に一石を投じる年であって欲しい トロのデータは入ってきてるんだから机上では
「ルノーと同等かそれ以上の速さは維持できる」という
推測はできていると思う なんだかんだいってテストで走るまで何もわからんよね
今年ハースやザウバーがあそこまで速くなるなんて言ってた人ほとんどいないし
その上空力レギュも変わるんだから全く読めない 来年も今年みたいに途中でドライバー変更がないといいなあ ボッタスが調子悪かったらすぐにでもありえそうではある 齋藤聖七（サッカー）
三宅星南（フィギュアスケート）
ほかにもセナ君いるのかな コスト削減するなら馬力制限はあっても良いよいのでは
回生などの開発は自由で
何かしらの開発制限とパーツ共通化を増やさないとコスト削減は無理 >>423
モタスポにもいるし、甲子園でも見たような バジェットキャップするなら今現在1番多いとこに合わせろ
それなら白けムード緩和されるし10年20年経てば物価上昇に伴い機能するだろ ツガーさんの言っていた、バジェットキャップ導入と引き換えにマシンデザインに制約をつけないっての俺はおすね トロロッソ見る限りJKがマクラーレン立て直すとか夢物語 >>366
乖離が大きいのは無能だからだよ。
メルセデスやフェラーリやレッドブルはそれほど外さないというのはそういうこと。 結局は空力が一番金食い虫だからFIAの風洞で検査してダウンフォース量規制するぐらいやらないとどうにもならん
PU代タダにしたぐらいじゃ何の足しにもならない 昔のアズエフの読者欄で、子供に朱馬（しゅうま）と名付けた人がいたな
セナは女子にも男子にも使えるし ルノー 「レッドブルとのパートナーシップ解消はまったく残念ではない」
https://f1-gate.com/renault/f1_46628.html
「はっきりさせておこう。我々のエンジン状況はまだ必要な場所にはきていない。だが、それは遠くから見るほど悪くもない。来年ははるかに良くなると言うことができる」
ふぅ～。今年もいつもの言葉を頂きましたよ。 マクラーレンルノー対レッドブルホンダのマウントの取り合いがちょっと見てられない感じ
ホンダはなんも言ってないけどレッドブルが言い過ぎ フェルスタッペン「It's always the same old song」(いつも同じ曲 = 聞き飽きた) >>431
それをリカバリさせる為に下位にテスト権利をつけるのが普通なんだが バジェットキャップつけてもゴーンみたいな事をする所が出そう レッドブルが可哀想
これまでもずっと言い方きついが結果出してるし荒唐無稽な嘘や誇張は無いだろう
その真逆のルノー相手にしただけで言い過ぎと言われるのか >>437
まあ現在進行形で相互が言い合ってる体裁でネタ記事にされてるけど、実際はシーズン終盤の囲み取材や年末イベントなどでの
インタビューのコメントを小出しして時系列を無視して並び立ててオフシーズンの賑やかしに使われてるだけ >>396
トロは初年度から興味示してなかったか？
マクラーレンがお断りしてただけで >>402
それ言ったのはマテシッツやね。それより前にルノーもホンダもF1から
撤退すれば良いのにとも言ってた。 レッドブルについてはっきりわかる事は、来年ホンダのパフォーマンスが思ったより良くなかったら、ホンダに対する口撃が始まるってことやな(´・ω・`) だからどうしたって話
それが正当なら何の問題もない 赤牛は某まっくらと違って
どんだけ貶そうが、今使えるPUから最大限引き出す努力は絶対に惜しまないチームだよ
ホンダとしても願ったりでしょう RBに批判されるならしょうがないってのはある
ニューウェイもいてF1界で屈指のシャシーを作れるチームなんだからな どっかの自称最強シャーシと違ってRBは実績あるからな https://www.autosport.com/f1/news/133702/honda-has-a-backup-plan-for-new-season
この昨年のオフシーズン記事なんてヒドかった
既に現場を離れてるはずの長谷川さんが、さも年末に英Autosportの取材に対して語ったかのような内容になってる
案の定、ライトな読者は「12月末にもなって来年のPU仕様が未定だなんてホンダはアホか」ってバッシング
実際は、10月時点の鈴鹿で日本のMotorsport.comに語った内容を部分流用して、微妙な英訳をして時系列を無視して組み立てただけ
まあMotorsport.comとAutosportは同じ母体なので「長谷川がAutosportに語った」は嘘ではないが…
英AutosportはF1メディアの中ではマジメな方だけど、いつのコメントかを明記しないオフシーズン記事ともなればこんなもん 実際、今のところ"出来る限りパワーを出してくれ"って要求だけで
手かせ足かせをはめないところからも、真っ当な姿勢がうかがえるしな >>441
いや、レッドブルがルノーを口撃するのはわかるんだけど
ホンダと組んでWC狙えるとかどんどんハードル上げてってるのが怖くてね 来年見てきたよ
チャンピオンシップはこうなったよ
ハミルトン
ルクレール
ベッテル
ボッタス
ペレス
リカルド
グロジャン
ランキング
フェルスタッペン
ガスリー ルノーは金がない訳でもないのにPU予算が他の40%しかなく、それを自慢する始末
予算がないのでラインはひとつのみで開催途中なのに現行PUの開発を打ち切ってしまう
レース終盤のPUは再生品余裕
他のチームに合わせる気がないのでアップデートされたMGU-Kはカスタマーが使えない
ついでに、PUの最新バージョンも未完成なのでエクソンが動くように仕上げなければならなかった
マクラーレンには絵にかいた餅だった
その癖、何かあると手柄を独り占めする発言を繰り返し、レッドブルなど不要ばっかり言う
そりゃまあアビテブールとルノー本社とは険悪にもなるだろう。ガレージに居る派遣スタッフには感謝してたし、マクラーレンみたいな無礼は働いてない。 >>454
なんかすげえ名前の新顔がくいこんでるな >>454
シーズン中にドライバ―が変わってランキング一桁に入る化け物が居るな >>455
本社がデカくても予算がっぽり貰える訳じゃないから >>366
何年か前に、そんなチームがあったような
ヴァージンだったか、その頃のチーム。
シミュレータできっちりやるから大丈夫！って言ってて
あっという間に撤退したような ホンダと契約した当初レッドブルは「来年は一年目の過渡期だから大きな結果は期待してない。」って言ってたのに
今じゃ「来年はチャンピオン狙える」って言ってるくらいだし渡されたデータや来年のPUがそんなに期待できる内容だったのかね トップ狙ってるチームが期待してないなんてありえるのか >>462
そらそうだろう
今年の滅茶苦茶トロシャシであれだけ走れるんだし トスト爺さんが今年のホンダPUは合格と言ってるからそれ以上でもそれ以下でもないもんな 来年ホンダが頑張ってくれないとチャンピオンシップがつまらないままだからなぁ
フェラーリのエースはあれだし スペック3はなんだかんだ言って去年の延長上で小さいことの引き換えにパワーで伸び悩んだ代物なので
来期型はむしろパワーを追求した形状になるから、パフォーマンス差で欲が出てるのだろうとも ホンダの今の魅力は、この不確定要素なんだと思うことにした テストの日程いつやったかいの、退屈だ。新車早く見たいのー。 マジで紛うことなき最強シャーシだよなこれ見ても
プレッシャーやばいだろうが頑張ってくれ
967 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 05b8-6UAB) 2018/12/21(金) 12:09:49.49 ID:SAowJSk80
https://i.imgur.com/CQQzFWj.jpg
https://i.imgur.com/vZFJrua.png
https://i.imgur.com/nCBQEmf.jpg
https://i.imgur.com/us61AjS.png
ホンダアンチってわけじゃないがトロロッソは高速な程下位に落ち込んでる
もちろんルノーもそんなにいい訳じゃないしどちらも上位食い込んでくれ 来年のホンダはパワー上がる余地あるのかぁ
ルノーの方が余力ありそうだが、大丈夫なんか？
この冬で何か見出して欲しいわ >>470
しかし低速中速で最速ってどんだけメカニカルグリップ凄いんだよと オフシーズン中に録画環境を整えたいと思ってるんだけど、コアなファンはどうやって録画してるのか教えて欲しい
いつもテレビに繋いだHDDに録画してるんだけどすぐに一杯になるから上書きされてしまう。
できれば録画した動画をPCで見たい
助言お願いします 来年のトロの足回りは赤牛のサスの完コピだろ？
競り合ってる枕は大丈夫なんだろか >>395
>「クルマの方向性について、チーム内には楽観的な意見がたくさんあった」
iｲ彡 _＝三三三ｆ ヽ
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ し ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ て る
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い で
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な 成
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l .い 長
ﾄヾ__ら 'ｲf ｕ ／_ヽ,,テtt,仏 ! ：
|l|ヽ ｰ '/ rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ / .：
r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ ＼ ＼ ヽ /
／〈 ＼ ﾉ
-‐ ´ ヽ ヽ ＼＼ ＼ 人 AAってもうコピペ荒らしみたいなんくらいしか使ってないイメージ >>475
そらぁウィング立てないとコーナーでリアサスタコでドリドリだからな
遅いと言うのは車体の問題がかなり大きい いまさら最強PUを作ることより、F1マシンを運転できるロボット作るとかの方が
なんかホンダらしいイメージがする >>482
ロボレースならＦＥの前座レースでやろうとしてるが、中々うまくいかないようだ https://www.racefans.net/2018/12/19/how-much-f1-teams-spent-race-2018-part-one/
The cost of F1 revealed: How much teams spent in 2018 – part one
F1チームが2018年にどれだけ費やしたか part 1
2はまだ >>482
無人カーレースじゃタミヤのラジコンレースや
NHKのロボコンみたくなって誰も観なくなるぞ！ >>406
レッドブルがルノー以外のPUにって時にフェラーリやメルセデスと交渉する前『ホンダは99％無い』って言っていた
その後フェラーリとメルセデス共に交渉決裂してホンダと交渉するもロンデニスに反対されタグホイヤーに…と記憶している
つまりロンデニスに反対される前からホンダにはあまり興味が無かった >>453
何が怖いんだ？
レッドブルはタイトル獲得が目標のトップチームでそのためワークス体制が必要と気付いてホンダにスイッチしただけの事だぞ >>473
１、４Ｋの録画機材を買う
２、ヒースロー空港近郊にアパートを借りる
３、F1のテレビ契約をする
これで４Ｋ録画できるよ！ >>482
それこそ少し前に話題担ったホンダ退職ブログの人のように
自動運転専門の外注先を管理するのが社員の仕事みたいに既になってる ホンダの名の下に自動運転の開発をやりたいから
是非ホンダに買収されたい！
とシリコンバレーや中国のスタートアップ企業に
思ってもらえる会社であることが大切ですね >>486
2015年の秋頃というか、アメリカGPの時だけど、FP1にホーナーが遅れたことがあって、どうやらホンダと会っているらしいと言う話があった
結局、その時は何も起きなかったんだけど、ルノーが撤退するしないで揉めていて、どのエンジンが合わせられる準備を進めていて、ホンダのエンジンが載っていたときもあったと、ホーナーが後のインタビューで言ってたよ ニキ・ラウダ「入院中にうれしかったのはベッテルからもらった自筆の手紙」
http://www.topnews.jp/2018/12/23/news/f1/176782.html
再来年の就活の一環なのかなｗ
普段は良い人みたいだから純粋にF1界の先輩へお見舞いのお手紙しただけだとは思うけど >>492
ハンドル握ると人格障害になるのがベッテルだからさ・・・ >>485
ロボコンおもろいやんけ！
アメリカのバトルボッツとかいう破壊ロボコンのほうがおもろいけど >>436
作ってるものが昨年より悪くなるってないから
嘘はついてない。ついてないがry ハミルトンはコース上で発狂しないけどSNS上ではちょっとあれなチャンピオン つまりベッテルとハミルトン合体させればいいのか
融合失敗したら常時発狂してる人になるけど >>499
常時発狂してるのはレースに参加していないカワイだろｗ 各メーカーPUベンチでパワー公表して欲しいよね。各チームのギア比とかバッテリーや燃料やオイルの違いだって何だって知りたいよね。 >>499
来年のメルセデスはマシンの中ではハミルトン、降りたらベッテルをエースにしよう
残った方のマシンの中ではベッテル、降りたらハミルトンはセカンドで >>455
ルノーは金無いから日産に寄生してるんで。
働かない自分達の社員を養うので精一杯だ。
F1も同じだ。
日産とこじれてインフィニティのロゴが消えたら撤退間違いなしだろうな。 Honda's Greatest Hits in F1
https://www.youtube.com/watch?v=tkSfISLru9I
F1公式からのクリスマスプレゼントきたぞ >>502
最終戦の後とかに、
同じシャシダイなりベンチなりに載せて
公開パワーチェック大会とかやってくれれば
見る側としてはかなり面白そうなんだけどな >>507
ホンダミュージックってのが死語になったことを思い知らされる動画やな(´・ω・`) DAZNのホンダ特集面白いな
トストが車体に切れてるけどw >>395
その前の年も最初からよくなかったの間違いだろ >>509
音が低く小さくなった＝PUの効率が高いってことでもあるからな >>499
何その強そうなドライバ―
過去にそれに近いドライバ―って誰か例ないのかな？ >>439
F1はモータースポーツの最高峰なんだから下位を優遇する必要はない。 >>499
失敗したら史上最低のチャンピオンとか言われてそう >>515
しょうもない開発制限とかもやめりゃいいのにな 来年はホップステップジャンプのジャンプの年だから期待出来るでしょう
ホンダはまさに今年は走る実験室だった >>517
制限したところで大して安くなってないしな >>514
よいほうの融合でパッと思いつくのは全盛期のハッキネンくらいかなぁ
WCクラスの強い・速いドラってみんな一癖も二癖もあるからなｗ 「コストを下げる為」とか言って全然下がってないんだもんな
ジャッドエンジンを買って参戦できた昔の方がマシじゃねえか 信頼性はあるが性能は断トツ最下位のPUをコスワースとFIAが共同で開発してそこそこお安いお値段で供給、とかできないものかな >>521
で、コストを下げるべきとか、コストかけろとか
このスレですら意見バラバラというカオス >>523
「コスト下がってないなら開発制限をやめろ」
「その分門戸を下げろ」
別に矛盾はしてないぞ >>513
てことは、今V10NAにしても、あのときの音にはならずにガッカリするって可能性もあるのか 実際今実走テストの制限無くしてもチームの予算変わらなそう >>523
「どうせ下がんないんだから無制限に金かけさせろ」
「その結果カテゴリーが死を迎えても本望だ！」
後者で意見が分かれそう >>526
今と同等の流量制限したらああはならないだろうねぇ
最大7000まで回せばいい方になりそう >>473
外付けHDD使ってるならHDD交換するだけいいのでは？
8TBにすれば2Kで1000時間、4Kで500時間保存できるよ、HDDかなり安くなってるし一番手軽
PCで観たいならPCで観るときにいちいちテレビからB-CASカード抜いてPCに繋げなきゃいけないはず、もちろんこの時テレビは観られない 実際はいろいろあるけどさ
何も調べる気がないならBDレコでも買って円盤に焼くだけだろ それに気づくとDAZNでじゅうぶんじゃね？となるｗ そうやって勝手に前提変えてもな
録画したいってっつってるんだからよ さっきから何をいらついんてんの？ クリボッチで悲しいの？ ここでも見て避難して落ち着けよ
https://togech.jp/2018/12/21/61000 >>534
そして壊れて全部消えるまでがテンプレ
まあ、ディスクに焼くのもたけーしなぁ 別に推奨はせんけどよ
円盤が高いとかいうほどの貧乏人じゃどうにもならんわな そういや実家にあるVHSテープに録画してたのをそろそろどうにかせんとな
右京が現役だった頃あたりなんだがヤフオクかメルカリにでも出品するかなｗ
てか録画テープは売ったら著作権がらみで逮捕されちゃうのか？ 録画したレースなんか見返さないなと気付いてから画質はどうでもよくなった
だからDAZNがベターなんだが、俺の環境だと夜間は1Mbpsぐらいしか出ないからきつい
アブダビでモザイク画質になったときは泣けたわ >>530
今時のテレビは８TBに対応してるのか？
オレっちのは相変わらず２TBまでだ･･･ メルセデスもPUのルール変更をコストアップを理由に嫌がってるが、
そもそもコストアップするのがわかっててハイブリッドじゃないと撤退すると騒いでたのはメルセデスだ。
ルール変更で最強PUの既得権を失うのが嫌だと素直に認めればいいのに。 別に本当のことを言わなくてもいいが屁理屈つけて自分を正当化するのは見苦しい。
まあF1界はそんな奴らばっかりだけど。 >>526
そもそもエンジン音って、発動機のエネルギーが無駄になってるだけだからね アビテブールの「来年のルノーは大幅にパワーアップする」にウソはないんじゃね
リカルドも、そこだけ伝えられて信じてしまったのかもしれないけどさ
ルノーだけでなくメルセデスもフェラーリもホンダもそうなるんだよ
回転数と燃料搭載量が変わるんだからさ
ここ伏せて一部の事実だけ言うのはペテン師のやり方ですわ ここ数年、事あるごとにホンダと海外の文化の違いがーと騒ぎ立てるけど、昔はどうだったんだ？
枕もだけど、ウイリアムズ・ロータス・ティレル・BAR...etcと、たくさん提携してやってきてのに
なんでいまさらこんなに文化の違いがとか言われまくるん？ いつだったか、ホンダPUのバージョンがコンマ１上がっただの上がってないだの
性能的に大差ないことで盛り上がってたこのスレのことを思い出した >>546
目から鱗だわw
流石にそれはないと思うけど >>547
変わらんでしょ、言い訳の一部と思えばいい
ホンダもマクラーレンもいわゆる一流企業病にかかったって話なんじゃね あとその頃の昔のホンダはチームから不満がでようもないくらいに圧倒的にパワーがある勝てるエンジンだったからじゃね？ フィギアスケートにもセナが出てるんだなｗ
パッチもんだけど嫌いじゃない 総集編、
グランプリが多いせいかあっさりになったね。
カナダGPのチェッカーフラッグって、
一応公式的にはスタッフ間の伝達ミスって事になってたと思うけど、
あの締めだとあの女性の手違いに思われてしまうのでは？
と思った。 他のフラッグ類と同様にチェッカーフラッグもすごく重要な旗だと思うんだが
なんでレースのレの字も知らんド素人なんかに振らせるんだろうね 国内レースでもアイドルがチェッカー振ったりしてるじゃん
観客が減り続けてるから試行錯誤してるんだよ ジョーダンで勝ったのは素直に凄い！
マクドナルドのウィリアムズ優勝も神だけどｗ カナダGPのファステストラップはあれでリカルドからフェルスタッペンのに
かわってしまった。 >>486
あの時点でルノー以上が確定してる必要があったが、フェラーリとメルセデスはメーカーとしての責任を取らずに逃げたからな
ホンダの成長にかけるしか無くなったのよ
マルコ等はロンデニスの拒否と、ザクの放出が結果的にレッドブルにとって最高のタイミングを与えたかもと言ってた訳だ
マクラーレンとトロロッソで成長させてレッドブルが刈り取る >>515
つまり、メルセデスに忖度ホイールする方が重要と >>542
PUではもう勝てないと思ったら廃止を言い出すと思うよあそこは チャッカーフラッグの神格化笑える
プロチャッカーフラッグ屋がいてそいつの責任で振らせるってことかなｗ 来年
①レッドブル
②メルセデス
③フェラーリ
④トロロッソ
⑤ルノー
⑥フォースインディア
⑦ザウバー
⑧ハース
⑨ウィリアムズ
⑩膜れーれん >>504
ハミルトンみたいに好き勝手に飛び回ってレースでベッテルみたいにミス連発してたらクビだろ >>542
ハイブリッドじゃないと撤退するはフェラーリも含めた全メーカーの主張だけどな チェッカーフラッグは強風の時もあるだろうし楽じゃなさそう。
サッカーのペレみたいな振り忘れはあったけど、手からすっぽ抜けちゃったなんて無いのかな。 あれを見てFIAとリバティの連中が顔面チェッカーフラッグとか言うたちの悪いジョークでも思い付いたのかと少し呆れたかな…人選…わざとだろあれ しかし、五ヵ年計画とはね。ザクの予定はドンドン延びていくな…
来年には表彰台常連だ→今後2年は難しい→五年計画で1勝が目標、1勝出来ればチャンピオンになれる。五年計画だからルノーには不満はない ホンダもそもそも5年計画だったのがロンデニス体制じゃなくなって3年目でグダってるわけで昔の方針に戻ったと言えなくもない >>574
ホンダは遅れて加入で追い付くのにそれくらいかかるという話だから意味合いが違うし、タイムスケジュール的には五年目でレッドブルにこぎ着けて後は実績だが
マクラーレンのは今すぐに表彰台から五年後なんでリセットされとるんよね ルノーは3年で・・・→現状：中の上
マクラは5年で・・・→シャーシが糞すぎるしそれに気づける事もできず
来年どうなんだよ・・・誰が作るんだよ・・・
5年後までマクラーレンが潰れないでF１走ってるかのほうが心配だよ 世界的に株価等がヤバいのに五ヵ年計画ね。
今まで大口スポンサーを獲得出来なかったのに呑気な話だ…経済センスすら皆無ときたか。
出資者連中は、よくこんな無能な保身が全てに枕を任せられたな。
名門枕の息の根を止めた男として歴史に名を残すだろう。 マクラーレンは「前もって予算制限を導入した」とか言いそう そもそも、今年の8月から来年度へ集中してたってのもフェイクだったとか
枕はもう潰れるべきなのかもな 枕F1は分社化したから親会社に頼れないからね
将来を見据えて売却しちゃうんじゃないの この流れでマクラーレンがTOP4に躍進したら面白いんだけどな
番狂わせ好きな自分としてはセオリー通りのシーズンは退屈だし >>580
ヤバいでしょ。
株主から手を引かれたら倒産。 マクラーレンのホンダ叩きは
ホンダのサクセスストーリーの
盛り上げに役に立ったが
今度はルノーが悪役をやってくれるのか。 >>582
まずない
トップ3はそのままとして
トロ ハース インド ルノーの壁に
ザウバーも加わる >>584
まだホンダが成功すると決まったわけでもないのにw
これからのほうが大変だろ >>585
マクラーレンは救いようが無いほど腐りきっているね。
問題点解決の基本は現状の把握だが、それが全く出来ない方達だ。 マクラーレンの希望の星は、JKでしょうね・・
ザクはJKさえ獲得できれば、2～3年でレッドブルのシャーシに
なると思っているのでしょう・・・
ただ、JKはトロ・ロッソのシャーシしかつくれないよね!
トロ・ロッソのシャーシはマクラーレンより遅かったような・・??
まあ、ザクは5年後といって身に走っている感じだね・・ >>574
10年計画じゃなかったか
長期計画に切り替えるだったらホンダマネーを失ったのは完全に命取り
絶対後悔してるわ 早く来年のテストシーズンになって
アブテブーの戯言聞きたい！ http://f1sokuho.mopita.com/pc/free/index.php?pass=&;page=news/sp/body&no=126761&f=&
ヒュルケンベルグがチームからも評価されてるのが
未だにわからん
持ってないやつはとことん持ってない 来年はインディアとザウバーがヤバイので、混戦で得点を奪い合うか圧倒されてドングリの背比べになるのを期待するしかマクラーレンにはないのでは
今年のルノーであの程度なサインツがアロンソ並に稼げるかどうか…
ノリスもバンドーン以上稼げるのか
まあ、シャシー作り直しなので前半戦はそこそこ行ける運次第もあるんだが、中盤以降は苦しそうだ インドザウバーハースがやばい
インドなんて来年の予算400億越えでトップ3チーム並の予算だし >>592
2009年のもリアウィングが2008年までの規定だったらもっとましに見えたはず。
フロントのチリトリじゃなく、あの一人用の椅子みたいなリアウィングが全てをぶち壊してたように思う。 というか、アロンソとバンドーン並に稼いでも2016＆2018のコンスト6位から成長無いんだけども… ようやくストロールがどの程度のドライバーなのかわかるよ。 >>593
表彰台1回リタイア19回のドライバーより表彰台0回入賞20回のドライバーのほうが評価されるのは当然だろ
>>595
ハースは良くても現状維持じゃないか
ザウバーはエリクソンとかいう足枷がいなくなるのが大きいね 来期一番化けそうなのはインドだが、予算効果出るのは来年以降だろう
来年も今年と大差なしで終わりそう
ルノー4位は無理だろうが 来年はどう考えても2強でしょ
下手すりゃボッタス以外の3人が表彰台独占なんてのもあり得る メルセデス王朝でツマンネってのはあるけど
ルノーPUが強かったらレッドブル王朝がそれ以上に圧倒的にずっと続いていて
もっと停滞したヤバい空気だったかもしれないんだからルノーに感謝するべきなんだと
さっき思いついた 貧乏でやりくり上手だったから予算増えたら強くなるというもんでもない
金の使い途で怪しげなことをはじめて空中分解する可能性もある >>598
もう言い訳は出来ない正念場だな
ガスリーも表彰台には乗らないと >>604
メルセデスはチャンピオンチームのブラウンGPを買収してPUの流れも定まるとマクラーレンを切り捨ててワークスから格下げ＆カスタマーすらも2015で解約通告してきた
ルノーが強かったら同じことをする気しかしない
あの頃にルノーがレッドブルに近付いたのはチームがサッパリ勝てなくなってたのと、ゲートでチーム放り出したからだし… >>598
たとえストロールが速くても、贔屓しているからとか言って実力は分からん >>593
持ってなくてもランキング7位なんだよなぁ >>608
同僚相手にはそういうのもあるかもだが、従来のペレスでも乗ってるポディウムには乗っておかないと投資した意味を問われる >>609
表彰台に乗れない人達の中ではトップクラスだからな >>599
その代わりジョビとか言うチェザリス二世が入るけどな 最近悪童が減ったなぁ
オコンはブラジルで笑うだけじゃなくてマグヌッセンみたいにSuck my balls,honeyって言えばよかったのに >>604
レッドブル無双でベッテルもウェバーもいなかったら他は太刀打ちできないな ケリーは司法取引っぽい感じ
ルノーが損失付け替えで取締役会に報告してなかったのを聞いて後任選定に入ったとか
ただ、ルノーの役員も取締役会対策に協力した疑惑が出ていて、ルノー幹部からの後任人事にも響くかも そう言えばコカ・コーラがエナジードリンクのブランドとして作ったバーンがロータスのスポンサーしてたけど、あれってまだあんのかな >>618
コーラさんとしては同じロス茶グループのルノーやBPの顧客しかスポンサーしないんじゃね？
ライバルのロックフェラーグループのモービルには絶対つかいだろな・・・
宣伝の役員にキックバック次第では付くかもだけど・・・ >>617
まぁ、フランス政府じゃなくてもルノー本体へ労働者が暴徒化する案件だわな
ルノー終わったんじゃね？ >>391
長文書くぐらいならリンク貼ってやれば良いのに 1年全体で80-100台は作ってて、その中の完成バージョンから抽出品を選ぶって話を曲解して1台のPUの為だけに100台か選ぶわけじゃないPUは開発段階でも余分には作ってない！組み替えてるだけで全部同じPUだ！って暴れて人じゃない？
言ってることがなんかズレてるし 変換おかしくなってたな
年100台なのに1台を100台から選ぶと思ってる
開発途中やテスト用とか別途でなおかつ、完成バージョンをいくつか作って問題が無さそうなのを使用品にするという流れも理解できない
100回組み換えただけで実はPUは制限数分しか作ってないという謎理論を展開してた人がいたのよ あのハンガリーのピット事件の最初の原因はハミルトンだったのか まあ、ハミルトンは割と性格は良くない
ただ、彼はクレバーなやり口をするので身内が漏らさないと画面上は分かんないんだよね >>628
>最初の原因はハミルトン
フジテレビの総集編でもちょこっと触れられてたりするんだけど
いがいと知られてないんだよな デーモン・ヒルが「悪くないとチャンピオンにはなれない」と言ってた
自分を含めてF1のチャンピオンは異常者ばかりだと 実際どこからもいい人って評判なのはフィジケラくらい？ >>627
そらまぁテレメトリー公開したりトトキレさせたりと色々やってるしな >>628
結局はハミルトンのが速かったのがすべての始まりなんだろね
勝てると思ってないとこんな勝負仕掛けないしね ニコのやった盤外戦術て未だに批判されるけど、バレてないだけで同じくらいエグい事をハミもやってた気がする
まあ、勝った方が正義ですわ >>626
謎理論というか、そういうふうに誤解させる記事(多分ゲートあたりのだろうけど)読んでただけの人じゃねーの。
別に暴れてもいるようにも見えないけど。 比較的良識人なのはヒル、ハッキネン、バトンあたりかな サーキットの中でおかしいだけで、ハンドル握ってない時ならベッテルもわりと常識人じゃないか？ >>640
そんな気がする
あと意外とライコネンはまともな人に思える >>639
バトンゲートやらかしてるバトンが良識人とは思えず… ベッテルはよくサーキットではやべぇやつって言われるけど正直ハースコンビやフェルスタッペンあたりに比べたら普通じゃね？
それともアゼルバイジャンの一件のことだけで騒いでんのか？ 立場が違うからな
チャンピオン経験者で今も一応第一線にいる
グロマグみたいな一山幾らの有象無象とは違うからボロクソ言われる
フェルスタッペンはまぁ、うん マッサにもう少し腹黒さがあれば王者に届いたんだろうか
今のマッサ好きだけどふとそう思うことがある 印象として、いちばん｢こいつ危ない｣という印象を持たれちゃったのはオコンかもしれんね
あのくらいのやらかしをするドライバーはけっこういるけど、あの表情のインパクトが大きすぎた レギュレーションがクソだったというだけじゃないんか どうせまた周回遅れになるのに無理して抜きにかかる判断力に問題があるだろ。 逆にドライビングはクリーンなのに口悪い奴って誰だ？
ビルヌーブ？ ハミチンは私生活が派手になればなるほどパフォーマンスが安定するという
かなり珍しいタイプのスポーツ選手だな
良い意味で仕事とプライベートを完全に分けちゃうタイプなんだろう
普通それやっちゃうと仕事にも影響与えそうなのに羨ましい セナ・プロ、ピケ・マンセル、ニコ・ハミ、アロ・ハミ
両雄並び立たずで、二人とも優秀で実力が伯仲してるドライバーのコンビだと殆どトラブルが起きてる
二人ともチャンピオン経験者でトラブル無かったのは
ヒルとジャック、ベッテルとライコネンくらいじゃないか >>634
テレメトリ事件はマクラーレンへの疑いがピークに達した時だったからな
タイトル争いしてるのに何故か脱落したバトンのスランプ脱出に全力注いだり謎なことやってたわ >>627
その前からハミルトンはセカンド扱いに不満を持ってた
アロンソが徹底してエース待遇求める事にも
尊敬してたチャンピオンが新人の自分より遅いのに拍子抜けしただけでなく執拗に攻撃してくる事で見損なったとも言ってたな >>645
接触回数が多くてクラッシャーという一括りでひでー奴なんじゃないか？
マググロフェルは故意な動きが多いがベッテルはムキになってぶつけちゃう天然系だから少し種類は違う気がする
故意は自分でコントロール出来るが天然は治せないからベッテルはチーム格差が縮まればちょっと厳しいシーズンになりそう >>395
実際パッケージとして機能すれば中段のトップを争えて、
アロンゾ様の表彰台もあったと思うよ
問題はアンタッチャブルズの考えた「りそうのぱわーゆにっと」を
ホンダが作れなかっただけで >>654
ヒルジャックはヒルが我慢してただけだよ
ヒルは人が良すぎた
チームもジャックに傾いてたけど個人的にはヒルの方が速かったと思う
結局その選択ミスがウイリアムズの滑落の始まり 全社で最も小さくて軽い上に高燃費、大出力とドライバビリティを兼ね備え優れた信頼性を持ち熱に強く高効率でエネルギー回生が可能な程度のPUが欲しかっただけだからな トロロッソも言ってたが
金を払ってるのに中古のパーツ叩き直せとか、ルノーやレッドブルでもおかしいのにトロロッソのマシンがゴミクズだからまともに走れないんだとか(コンスト最後の方までルノーより上)、PUに勝手に触れるなとか、マッピング見せねえとか…
散々やられてたので普通に新品を沢山持ってくるとか、マッピングまで弄らせてくれるとか、色々とショッキングだったとか
F1のメーカー規約誰も守ってないんだもんな(メルフェラは選り好み、ルノーは供給違犯) >>662
それを作れるとホンダは言ったんじゃないの？ >>664
図面持っていっても却下されたって事だから契約後ホンダ側が思った以上にスペースもらえず苦しんでいたと思う 2016年型から更に極端に小さくして重心も前に傾けろとか言われたので底に問題が出て、冷却も食い込ませたからしっかり冷やす必要が出たけどマッチング拒否されて電極とかも逆でつなげられたり絞りまくりデザインで冷却系のパイプも細く…噛み合わないにも程があったと言うか
お陰で5位2回6位2回7位4回で76ポイントだったのが翌年グダグダ…
テスト前から解約するべきとか言い出したブーリエとティムゴス達の暗躍に踊らされたオジェも間抜けだったが
結局、ブーリエとティムゴスは追放と左遷で2018の結果は2016に劣る62ポイント。ルノーを積んで-14ポイントは厳しい… >>661
具体的にどういう部分で速いと思った？
人間性の大人しさだけでヒルageジャックsageする奴が多いからなあ >>656
だからと言って重要なデータを晒して良い理由にはならないし
そもそもスランプのドライバーをサポートするのはチームとして当然の事
その程度の言い訳じゃハミルトンの悪事を納得させる理由にはならんぞ >>667
いやマジで一握りの才能を競う世界の住人に人間性とか人間力とか意味不明過ぎるわ
ホンダ信者が喚いてることってYahooのミーハーにわかと一緒なんだよな
こいつらホンダ撤退したらF1なんて一切興味持たない奴等だぜ >>666
2016年はアロンソのチームメイトがバトンだったの忘れてるの？
単純にポイント比較するのはそりゃ楽だけど
2016年とは状況があまりに違いすぎるだろ、ルノー、ハースやザウバーが強くなって
セカンドグループの競争は明らかに激化してたし >>665
http://f1sokuho.mopita.com/free/index.php?uid=NULLGWDOCOMO&;pass=&page=news/sp/body&no=105515&tt=-1
15年はVバンク角の中に収めるために、小さくせざるをえなかったのですが、
16年は（それをVバンク角の外に出して）スクロールを大きくしました。ただし、これはマクラーレンに言われて小さくなったというわけではありません。
図面？却下？何のこと？ >>671
俺も壁紙にするｗ
マックスとオコンは直ぐわかるなｗ チャンピオン経験者同志と言えば
プロストとケケ・ロズベルグも上手くやっていた
ケケは悪い話を聞かない人だね
後に同郷のハッキネンをバックアップしてたな 07年見てると、ハミルトンの完成度は最初から高かったな
アロンソ相手に初年度からあそこまでやるとは
来年、ルクレーとガスリーが相方相手にどこまでやるのか楽しみやわ ロケット背負ってるのなんだろうと思ったけど、もしかして魚雷なのか >>671
トトの隣で演奏してる謎の生物は何なんだ… トトさんが演奏してるのがTotoの名曲Africaで指揮者はオープニング曲のあの人かな
クリスマスがクリスハースになってるのはいつものレポーターのいつもの駄洒落か よくみたら気が付いた、トトさんは机ドンしてるのかｗ >>670
アロンソ本人の成績が2016以下
バンドーンの成績は2017以下 >>672
Vバンクに関してはメルセデス式にしたって話やで
排気回りが窮屈だったのはトロロッソに載せた時に語ってるし、ゼロサイズは本等はもっと大きかった >>680
ダブルチャンピオンのジョイントナンバーワン待遇で契約したが
すぐにここはプロストの家だと気がついたという話だった記憶
もうモチベーションも落ちて来てて潮時だと悟ったんじゃないかな
そんなチームからプロストを追い出すところまでいたったセナは
どれほど人たらし（いい人って意味ではない）だったのか想像を絶する コカコーラってまだバフェットが株持ってるんじゃないの？
だったらマクラみたいなお先真っ暗なチームに金は出さないと思うけど。
まあ某マンガ雑誌程度のロゴならわからんがｗ バフェットさんは投資家で経営者じゃないと思うので
会社運営のことには口出さないんじゃね？
経営にご熱心な投資家の方もいるけど・・・ >>669
ホンダに限らず各チームのファンなんてそのチームが撤退したら興味持たなくなる奴が殆どだろ… ネトウヨはホンダすげぇ、日本すげぇ、日本人の俺すげぇ、したいだけだからF1自体にはなんの興味もない
F1ファンはホンダなんて大して興味持ってない
鈴鹿サーキットの観客席見れば分かるように >>668
マクラーレンが全く問題なしとコメントしたんだから別にいいんじゃね？
誤解を解くために話し合いもしたらしいしな
時既に遅しでハミルトンの心はマクラーレンから離れてしまってたけど セナが死んだら大半のブラジル人はF1なんて見なくなったし
アゴがいなくなったら何十万人も居たドイツ人のF1ファンが全部消えたじゃん
アゴがいた頃は視聴率が8割とか7割だったのに今やドイツGP自体が消滅の危機
最古の歴史だったフランスGPですら廃れて隔年開催に落ちぶれたし（今年から復活したが）
自国のスターや自国のチームがいなくなったらどこもそんなもんだ >>698
え？
世界的な傾向としてはF1視聴者数は上昇してるが
日本においては下降が止まらないと報道されている >>671
間違ってたら訂正してくれ
上の方左から
1 上手にF1を飾り付けるリバティーのチェイス・キャリー
2 例の授賞式のポーズをするライコネン(「シートをくれ」と言っている？リバティに飾り付けられている？)
3 上手くやったね」とマテオ・ボンチアーニ
4 [壁の絵] Touch Of Martin (←これわからん)
5 ホーナーとアビテブールによる"Roast of Renault"というトークショー(内容はたぶんゴーン批判)
6 [壁の絵] オールージュじゃない、正しくはラディヨン
7 机をたたくパフォーマンスでパーティを盛り上げようとするトトと、ボンゴ役を取られキーボードを演奏するボンゴ猫
8 指揮をとるF1テーマの作曲者ブライアン・タイラー
9 罠にかかってひっくり返るヒュルケンベルグ
10 ぎりぎりパーティに間に合ったアルボン
11 魚雷クビヤトの到着はインパクトが弱い
12 アルボンの登場に憮然とするハートレー
13 クビサはスポンサーを連れて登場
(つづく) >>700
バラバラだよ。
有料放送になってる地域は減る傾向が強い。
motoGPに客を取られてる地域もあるよな。 F1テレビ番組の累積総視聴者数は14億人となり2016年比6.2%の増加を達成。～
なお発表によれば、テレビ視聴者数の世界上位20カ国に日本は含まれておらず、蚊帳の外に置かれている
https://formula1-data.com/article/f1-tv-and-digital-audiences-2017
日本は日本GPの録画放送くらいしか無料放送がないから厳しいわな・・・ (>>701の続き)
真ん中のあたり左から、間違ってたら訂正よろ
14 ファンブーストを使ってFEに飛び出すバンドーン
15 窓際でIndyを待つエリクソン
16 エリクソンのせいにするグロージャンも窓に近い
17 アイスを落としたグロージャンを問いただす小松さん？
18 財産差し押さえ令状をサンタに掲げるペレス
19 に金を持ってきたストロール
20 説明不要のフェルスタッペン
21 同じく説明不要のオコン
22 同じく同じく説明不要のハミルトン
23 にプレゼントをあげるベッテルは国旗の用意まで
24 リカルドが降りるのを待つガスリー
25 トラブルの多い牛に不満をあらわにするリカルド
26 インディアナポリスへ荷物を送るアロンソ
27 ジェームズから遠隔操作の受信機を受け取るボッタス
28 従順に着替えを待つラッセルとノリス
29 バーカウンターで一人黄昏れるマグヌッセン
30 着替え終わったルクレールはご機嫌
31 Sky Sportsのドライバー・オブ・ザ・イヤーに輝いたシロトキンだが(ロシアハッカーの介入有り)、ウィリアムズに不満爆発で更衣室に現れない
32 着替え終わったサインツはしっくり来てないのか座り込んで試着ルームから離れない
33 (試着室に入ってるのは誰や？)
(もうちょっとだけつづく) 下の方左から
33 アブダビのドーナツがたくさん
34 サンタのコスプレをした…(誰や？トッドか？)
35 をサポートするスメドレーは来季からFIAでﾆｯｺﾘ
36 リバティ「(新規チーム・PUメーカー・観客よ)入ってこい！入ってこい！入ってこい！入ってこい！」
(おわり)
異論は認める 25追記 リカルドは不満ながらも牛から降りようとしない >>700
ここ数年ズタボロだったのが多少復調しただけだろ
タッペン応援団で盛り上がってるオランダ、ベルギー、オーストリア
ストロール旋風のカナダで増えてるのが大半で他は微妙
メキシコも増えてるらしいが人気の要因はペレスが走ってるからだ
ブラジルはマッサで視聴者が増えたが引退後はまた減少した
結局、自国のスター選手がいないと無理 >>704
33
アントニオ・ジョヴィナッツィ
イタリア出身、
イタリア国旗、緑白赤
ヘルメット、赤白緑 >>703
日本人は金払ってテレビ視るという習慣があまりないからね （ＮＨＫは除くというか半強制的に有料放送）
Ｆ１ファンの俺ですら レースがユウツベでダイジェスト版視てるな
なんのかんのでフジ中継の頃は録画して見てたが むしろ日本は有料放送や円盤の購入率は高い
ただ、落ち目のF1が無料放送捨てたら何かしら日本がらみのイベントでもないと無理だろそりゃ おっさんは見てるけど若者はもうF1って何？状態だからな
裾野育成で転けたんだよFIAは >>695
大抵はF1が好きで観ててその中で好きなチームがある。
仮にそのチームが撤退しても、F1は見続けるだろう。 >>705の35は間違い
サンタの横にいるのはWill Buxtonだそうです、ハースのダジャレで有名だそうです
https://streamable.com/9eyxg
カードが"FIA"に見えたんだけどよく見たら"HA"でした
じゃあサンタは誰や？ >>715
野球のＮＹヤンキース サッカーのレアルマドリードバルセロナ Ｆ1のフェラーリ
ここら辺りは一流ブランド 競技に興味ない人も名前は知っている一流ブランド
一回鈴鹿ＧＰ行ったけど フェラーリのキャップ被ってるのが7割くらいだったなー「 中国が選ぶ今年のアスリート10人
1 シモーネ・バイルズ
2 ノバク・ジョコビッチ
3 ルイス・ハミルトン
4 レブロン・ジェームズ
5 リ・チョンウェイ
6 キリアン・エムバペ
7 ルカ・モドリッチ
8 大坂なおみ
9 ショーン・ホワイト
10 羽生結弦
http://sports.cctv.com/2018/12/25/ARTIJHM28x4FrDaFSnBR0voc181225.shtml
日本より中国でメジャーなＦ1 ルイスハミルトンが3位表彰台 ナウなヤングだけど周りにF1は勿論モタスポを嗜好している人間は皆無だな >>717
世界で最大の価値があるサッカークラブはマンチェスターユナイテッドらしいけどね。 レアルマドリードの運営費とメルセデスの年間予算がほぼ同額な時点で
Ｆ１がいかに狂った世界かわかるな、たった２０回前後のレースの為にこの巨額な費用
Ｆ１トップ３チームだけで、リーガ全体の運営費を超えてしまう
まあだからこそモータースポーツ最高峰なんだろうが 職場の人間が、
第2期の頃の話を延々としてて萎える。
ホンダ、ホンダ、ホンダ、ホンダって。
いつまで30年も昔の話をしてるんだろう。
聞いてる僕は生まれてもないんだけど笑 >>722
むしろ世界ランクな催しが一国の1クラブレベルでしかなくなったんやで
かつての至高のモータースポーツがサッカーの規模に完全に負けた ま、フェラーリやマクラーレンがチャンピオンになったのも１０年前だし
ウィリアムズは２０年遠ざかってるからな
ホンダの栄光が２８年前だったとしてもＦ１の歴史としては大して古くもない
「生まれてから一度もアーセナルの優勝を見た事がない」なんて若者もいるし
野球なんかは前回の優勝が数十年前なんてのはざらにある
スポーツなんてのはそんなもんだ >>724
F1がアホみたいにカネかかるようになったのってせいぜい2000年代入ってからだろ
いちばん人気あったころは今から見たらハナクソみたいな予算で回してたし >>714
日本じゃF1人気が落ち目でコアなF1ファンだけが残っているってだけだろう。 >>698 や >>707 が書いている通り、自国のアイコンがなけりゃ大抵の人は見なくなるよ。 >>645
前代未聞でそれがあまりにも酷いけど
https://youtu.be/Pi-qitmfvlI
とか近年クラッシュ上位にいながらの不必要な多いよね >>648
ぶっちゃけトップ走っていながら周回遅れと競り合ってクラッシュするフェルスタッペンのほうが危ないというか無能だよね ハミルトンがフェルスタッペンに取るくらいの距離感じゃないと駄目だってフェルスタッペンにも学んでほしいな >>732
このままだとハミルトンではなくベッテルコースかな
リカルドはアロンソコース https://formula1-data.com/article/why-james-key-departure-tororosso-honda
チームとして勝ちたい より F1マシンを作りたい って人に今のトロロッソはそりゃ入りたくないよなと思ってしまうな
というか今のトロロッソ体制に喜んで入ってくるエンジニアっているんだろうか
勝ったとしてもレッドブルのテスト成功としか捉えられないしニューウェイどころかワシェが生きてる間はステップアップにも繋がらそうだし >>704
エリクソンはグロージャンに指を指されてエリクソンは俺が悪いの?みたいにしてるな >>729
フェラーリが1周もしないうちに2台が同士討ちで消えたのはF1参戦して以来初だったらしい F1 Topic：クラッシュ・ゲート事件のネルソン・ピケJr.がアロンソのブランド『kimoa』に加入
https://www.as-web.jp/f1/440960?all
クラッシュゲートコンビ再び >>722
単純に人件費が高くなっただけ…
サッカーの方が関わってる人数を考えるとべらぼうに高額だとは思うがな。
F1はドライバーとかより研究開発、運営の人件費が高いんだよな…
レギュレーション変えても無駄かもな マックスがどれだけカスいかは去年のシンガポールの映像観て
今年の中国のベッテルとの接触観てアブダビマックスのコメントでオコンに
やり返してやった気分が良かった！こいつヤバすぎんだろ
中国でのベッテルとの接触マックスのイン側に
二車線空いてるからなシンガポールの仕返しにWC争うマシンに
故意に接触 本物だよこいつは誰もこんなやつ養護する分けない（ジル以外） >>700
当たり前やん、無料で見るすべが無くなったんだから 川井と今宮でわざわざ見る訳がない
あれほど不愉快になる中継してたら増える要素はない
DAZNで少し持ち直してるだけでしょ？ メルセデスは来年、皮むきや周回遅れからの狙撃以外のどんな手を使ってハミルトンがチャンピオン獲るんだろ？ >>743
皮むきや狙撃何で結果に大した影響あったわけでもないし普通に獲るだけだろ
落ち着いてレースしてればベッテルがプレゼントしてくれる 大丈夫だろ牛はホンダと組むし
フェラーリ怖いのはルクだけ
あと頭悪いなら黙った方がいい
狙撃？メキシコWC＞ブラジル狙撃
なぁWC争に関係あるのか？
アホなら口閉じとけwムキになって書き込むな
恥ずかしいうえにバカがバレんぞ！wwwww >>705
純粋にそこまで理解できる705が凄いと思う グランプリの順番どこで何あったかも覚えてないのか？
スゲーよ ほんでマトモにグランプリの順番覚えてないアホに
乗っかる恥ずかしい奴
話に乗っかるならまともなやつに乗っかれ
F1スレにグランプリの順番も理解出来ずに書き込む奴の話に
合わせるって同レベルかよ >>723
お前さんが「Aqoursがぁぉぁぁ！」って言ってんのと大差ないじゃろ >>735
フェラーリから来たPUを外注したダラーラのシャシーに取り付けるだけの仕事やってる
ハースのみんなは楽しそうにやってるけど？
結局の所のトロロッソなんてチームは実質存在せず「レッドブルの3台目と4台目」なんだよ
ドライバーやオーナー視点で見れば「何でもいいから速いマシンが欲しい」んだから別に困らないしな
つーかそもそも「チームは勝つ為に存在する」のであって、エンジニアの個人的な趣味が優先されるわけがない
悔しかったらニューウェイやアルド・コスタ並の実績を上げろとしか言いようがない
そうすればトップチームからお声がかかるだろう トロロッソ発信のエアロのアイディアとか結構あるような 来年はそれが無くなるぞって散々言われてね？
https://f1-gate.com/tororosso/f1_44678.html
トロロッソ、2019年はレッドブル・レーシングと多数のパーツを共用 そもそもニューエイが作ってたり、試験で運用したりもあるんでトロロッソに価値がないとかではない
予算はないし、強いのは一時期だけというだけなんで… >>735
formulapassionとイタリア版のmotorsport.comに書かれてたんだけど、トロ・ロッソは、イギリス内のファクトリーを閉鎖する予定とあったんだよね
多分、旧レッドブルのビチェスターのファクトリーだと思うけど、トロ・ロッソの風洞がそこにあるとか
その後、そう言う記事を他で見ないので信憑性は分からないけど >>751
そういやハースって「テクニカルディレクター」という肩書きの人間見ないな
イタリアGPでスチュワードに「この違法パーツのまま走ったら失格にするぞ」と言われて
技術者がいないから修正できずそのまま走って失格になり世界に恥晒してたっけ
ハースは設計図とPUの出来は良いけど
施工や作りが雑過ぎてしょっちゅうパーツ飛ばしてたし
その部分のレベルは極めて低かったね ところでTwitterで横行してるドライバーbotどう思う？ ところでTwitterで横行してるドライバーbotどう思う？ そもそもbotじゃなくて中の人が変なこと呟いてるだけだろありゃ
虎の威を借る狐っぽくて好きにはなれないね タグ付きでつぶやくbotとか意味わからんね
面白いと思ってやってるんだろうか
ミュートしてるけど >>761
タグ汚染だなあれ
グランプリウィークにあれはほんと目障り レッドブルホンダの調子が良ければ、年に数回、数レースまとめた放送を地上波でやるかね ホンダはcmとかでF1参戦をアピールしないんだろうか リバティとFIAがめんどくさいからな
そもそも日本のメディアと喧嘩してるし そういやそうだった
F1って名前出すだけでも大金払わなきゃならないんだっけ アホなガキがお寒いことやってんなと思うわ
単純に邪魔だし
検索ノイズ >>768
フジだけじゃねーの？
DAZNには厚遇し続けてるし いよいよ日本市場がワンオブゼムになったということかな
グローバル企業にとっては
地場メーカーだけが日本向けに作ってくれると 軽専門の子会社作って分社化して
日本市場はお任せしますって感じだろうな
分社化される社員可哀想 ダイハツはトヨタに買われたのにホンダは切り離すのか
何だかなぁ >>774
売れてるときじゃないと切り離せない
売れなくなってからは誰も買ってくれない 軽自動車はなあ
今は良くても未来がないから今のうちに手放すのは理にかなってる と言うか、税金除いて値段が高すぎる
150～200万前後だし
軽自動車がなくなるだけで、エンジン積み替えかね？
軽トラが残るだけかもな
軽自動車の税金見直しも散々言われてるし >>779
軽規格は国が税金ドーピングして甘やかしてきたけど
いよいよ人口減少が間近に迫ってきて早抜け競争が始まるかも 国が弱くなると偉そうにメーカーをど突いてた
経産省や国交省の言うことをどのメーカーも聞かなくなる
それで逆ギレする官僚を見てみたい気もする >>781
型式認証制度で首根っこを押さえられているので無理だよ。 >>782
日本市場は全世界の5%程度だぞ？
最近まで知らんかったわ >>772
DAZNはイギリスのパフォーム・グループだぞ >>784
？
日本にしか権利ないんだけど
日本DAZNは他の地域と違って独立してるようなもんだしなー アメ車輸入圧力に備えるのだろうｗ
アメリカ基準に変えていきますとかされると、軽自動車は消えていく アメリカによくあるピックアップトラックでも売って欲しいな FIAT500が売れるなら欧州で軽自動車ある程度売れるんじゃないの？ >>786
インフラがアメ車向きになることは不可能に近い
そんなことしてるうちにトランプ任期終わる
つまり、どうでもいいな
D21ダットラ再販してくれねぇかなぁ >>788
軽は税金優遇で甘やかされてた独自規格だけど
一般車に技術転嫁できるのかな アメ車は燃費悪いから売れねーだろ アメリカはガソリン安いらしいけど
プリウスに乗った知り合いがガソリン代がかなり浮いたって喜んでいたわ
日本ではアメ車売れないだろうな そもそも車を買えるだけの所得が日本人から失われつつあってですね >>741
なにが「あたりまえやん」なんだか
地上波で視聴率低下に歯止めがきかなくて有料に移行したことをもう忘れたのか 予選 HUL 13-08 SAI 決勝 HUL 10-11 SAI
予選 GRO 11-10 MAG 決勝 GRO 08-11 MAG
予選 PER 05-16 OCO 決勝 PER 10-10 OCO
予選 ERI 04-17 LEC 決勝 ERI 08-12 LEC
予選 HAR 06-15 GAS 決勝 HAR 08-12 GAS
予選 STR 08-13 SIR 決勝 STR 11-09 SIR
ペレスはもしかしたら下り坂かもしれないからストロールは予選で勝てるチャンスだぞ トロロッソのスタッフは一部STR14の独自のエアロ開発を行い大部分は（内密に）RB15
に関わる仕事に当たってるのではないか。これが可能ならば開発スタッフが数百人増加
するのでRB15は相当強力なクルマになるはずだ。STR14にもおこぼれが来るだろうし
理にかなっている。 マガジンXがネットで風評広めて外堀埋めようと必死だな ペレスオコンに関しちゃオコンが速かったtだけのような気もする
ブラジルのアレで一気に評価落としたが >>791
アメリカ車が燃費悪いってただの印象論だよね
アメリカ車＝でかくてパワフルってイメージから輸入車にその手の車が多いってだけで
それらの燃費＝アメリカ車の標準的な燃費っていう思い込みが強いような
ランクルやGT-Rばかりを輸入してる国が「日本車の燃費は最低！」って言ってるようなもんかと むやみにデカいしあちこちで作りが雑だし、よほどのマニアじゃないとアメ車とか買わないぞw アメ車ってアメリカ以外で走ってるイメージが全くないんだけど ピックアップトラックの米国ですよ
50km先の巨大スーパーに一ヶ月分の食料満載して帰る車だし
燃費なんて二の次なんじゃないの 軽自動車って2輪でいうカブでしょ？だから新興国でかなり売れると思うんだけど
ベトナム開催もあるし東南アジアで商機有りなんじゃないの？ >>806
すでにスズキがそういう戦略（中国を撤退して東南アジアに注力）をとってるね スズキは脱軽の方針だったような
軽の企画じゃあ世界では売れない
でも国内の軽市場は手放せないジレンマ アメリカに1/3いる日本車乗ってる人になんでアメ車買わねーの？って聞いたら答え出るんじゃね？ 軽規格は根本的に効率悪いのを税制で無理やり生かしてるだけだからな アントニオ・ジョビナッツィ 「ルクレールの活躍と張り合うのは間違い」
アントニオ・ジョビナッツィはシャルル・ルクレールについて
「正直、今回の移籍について彼とはあまり話をしていないんだ」とコメント。
「自分自身について考えたいし、今年シャルルが残した結果を繰り返したり、
彼の結果を向上させようとしたりはしないかもしれない。
僕の目標はとにかくクラッシュしないよう自分のベストを尽くすことだ。
シャルルとは違いチームメイトも強力だし、全てが違ってくる」
「とにかく自分の仕事をして、レース毎に自分を改善する必要があるし、
良い仕事があるかどうかはシーズン終了時に見極めるつもりだ」
「チームは今年開幕戦から最終戦までにベストチームであることを示したと思う。
メルボルンでは最下位を争っていたけど、コンストラクターズ選手権を8位で終えた。
彼らは素晴らしい仕事をしたし、シャルルだけでなくマーカスも素晴らしかった。
来年に向けてもメカニックやエンジニアたちの多くの高いモチベーションを目にした」
「僕にとってそれは来年に向けて良いことだと思うし、
僕たちはまた結果を改善させようと頑張っている。
目標はワールドチャンピオンだけど、それは本当に高い目標だ」
https://f1-gate.com/antonio-giovinazzi/f1_46644.html >>756
設計技術者じゃなくて製造員の話
設計製造が外注だからすぐ対応できない >>808
東南アジアでは中古の軽自動車が人気だったりする
まあ、本格的に進出して売っていく場合は
エンジンは1000c～1300cc程度のエンジンに載せ替えたもの
（ジムニーシエラやクロスビーのようなもの）
になるだろうけど そもそも輸入車って日本に無いでかくてパワフルな車が多いってのに
なんでアメリカ車だけでかくて燃費悪いってイメージが浸透してるんだろ
輸入車ならドイツ車もイギリス車も似たようなもんだと思うけど >>814
アメ車はそれに加え作りが雑だったりデカいからじゃないの？ >>802
単に売ってないのと
アメ車へのイメージが最悪もいいところだから
ついでに似たようなモノなら国産でいいし 昔、米国メーカーが日本人のために作った『サターン』という車があったのよね
…なんとその車、左ハンドル車だったのよ…(；´Д｀)
当然全く売れなかった >>814
アメ車はアメ車ですごい進化してるんだけどそういうアピールが足んないよね
ジープとかルノーより売れてんだけど レッドブル、ホンダPUで結果出なかったらF1撤退してヴァルキリー担いでWEC行くのか >>814
アメ車は乗れば分かるよ。私は高速道路を100Km/hで走るのさえ怖い。 雨車ってあんま安全性無い感じするけどいまはどうなん？ >>796
ルーキーに予選負けてるやつに言われてもなあ 見かけるアメ車全部デカいんで分からんのだが最近は実際に見てもそこそこくらいの大きさのモデル増えてるのか？ >>796
これ見るたびにサインツ実質降格でオコンとシロトキンがシート喪失する中ストロール実質昇格なのすごいな
やっぱ金だよ金 赤牛さん撤退ならホンダが丸ごとチームを購入するんでしょうな 911の大型化の要因ってアメリカの側面衝突試験のせいじゃなかった？ >>811
> シャルルとは違いチームメイトも強力だし
まーたエリクソンがバカにされてる >>825
実際に見てもそこそこの大きさの車売ってたフォードが撤退したからな
アメ車好きで買う人はそんなの買わねーし アメ車って一括りにされてもな
ハマーとか80年代以前のアメ車なら垂れガソリンたれ流しやけど90年代後半から日本車の同ランクと変わらねーよ
排ガスに関しちゃアメリカの方が規制キツイからアメ車の方がクリーンだし
4.6lのフォード車に昔乗ってたけど同時期のアリストの方がよっぽど壊れるし燃費も悪かったぞ？
高速安定も車種によるとしか言えん >>811
ところどころリンク先の記事と違うのはなぜ？ >>815
それは貴方がでかくて雑なクラシックカーくらいしか知らないだけじゃ？
というか結局は大昔に流行ったクラシックカーのイメージが未だにこびりついてる感じなんだろな
>>819
グランドチェロキーとかランクルよりいい気がする フォードのピックアップトラックはバカ売れしてる（してた？）んだっけ
まあ売れるにはちゃんとそれなりの理由がそれなりの需要ごとに何かしらあるわな >>831
>高速安定も車種による
真直ぐ走っていてもボンネットがゆっくりと左右に振れるのは怖いよ。
エンジニアに直接聞いたが、「マーシェデスやレクサスが良いことは分かっている。
でも、そんな足回りにするとケッチンを食らう」とのことだった。
無論、マーシェデスやレクサスは売れているんだが大半の米国人は昔ながらの
乗り心地でないとダメらしい。 >>833
アメ車がまともになったのってここ最近の話でしょ？ >>785
各国のDAZNで別れてるんだよ放送範囲とかあるから まぁ今時のアメ車に乗ったことある人ってそうそういないわな…俺も知らんし >>836
日本車の品質が悪くなって接近したのではないか。 >>835
そりゃアメリカの舗装は耐久性重視でガチガチだもん
まずそこからして違う >>826
結局は決勝の安定性とか得たポイントとか表彰台に乗れたかどうかの方が重視されるからでしょ
予選で負けてもペレスは表彰台入りしてオコンよりポイントを稼いでるし
サインツよりヒュルケンの方が安定して入賞してポイントが高いし
ストロールにしても何だかんだでシロトキンよりはポイントが上
ポイント数で優勝が決まるんだから当たり前 >>836
まともじゃないって意見がそもそもよくわからない
なんか貴方が知ってる特定の車をアメ車って呼んでない？
アメリカ車が全体レベルで世界的に劣ってた時期とか俺は知らないや >>843
車体が大きいのが多いけど
10年ぐらい前からアメ車は燃費が相当改善されてるのにね
30年ぐらい前のはリッター1とかあるけどw
20年前後からアメ車はかなり品質は上がってる
ただ、日本に合わせた車体作りじゃないから品質や燃費がよくなっても売れない >>843
2012年公開の「リンカーン弁護士」の映画を見ると良い。
彼が車から降りてドアを閉めると、ボディ全体がお皿を回したようにユラユラ
と揺れている。
ダンパーが全く抜けてしまった車の様だが、無論これで正常だ。 改善された（）と必死でアピールする物の具体例は出せず
ジープみたいな特殊なクルマしか擁護してない時点でアメ車なんてお察しなんだよと
ピックアップトラックの分野ではフォードやダッヂが圧倒してるってだけで
アメリカでもトラック以外のセダンやSUVは日本車ばっかりなのが現実
アメリカ人ですら「日本車みたいなアメ車なら日本車の方がいいに決まってるだろ？」って思ってる
トラックや日本車を買えない貧乏人がシボレーの安物とかヒュンダイを買う、それがアメリカ >>844
1988年のアメ車でリッター1キロって何だよw
殆どインジェクションになってるし、あり得ないからw
50年代のキャデラックだってリッター3キロ以上走るわ >>848
しらんよw スタンドでバイトしてた時にリッター1なんだよー！とでけーの乗ってるのがよく来た。そのぐらいの年代だったと言ってたが、満タンでレギュラー250Lだったぞw ヨーロッパフォードは企画設計からして欧州仕様かと
イギリス生産のトヨタが別物なのと似てる話 >>846
だから俺は最初にアメリカ人に聞けば答えでるって書いてますやん 軽自動車は利益率低いっていうから業績にプラスにならんから切り捨てるってか？ >>853
利益率低い上に開発する価値のない技術
660なんてクソ規格はさっさと廃止すべき。日本の自動車産業の足枷 >>817
楽ちんキャバリエ～♪のこともたまには思い出してあげて下さい >>817
サターンは日本人のために作ったブランドじゃないよ
80年代からもうあった >>835
僕は97年式のサンダーバードに乗ってたけど高速走行を不安に思った事ないけどな
ま、車自体はそんな悪くないと擁護してきたが日本には自動車税って排気量で決めるアホな税金があるのでアメ車は売れんよw
4.6Lで毎年88,000円、6.2Lのシボレー高グレードとか毎年111,000円はキツイ >>804
バイクは下品なの結構走ってるんだけどな
団塊の世代の御用達みたいになってるし 欧州フォードは普通にそこらじゅう走ってるし、ピックアップトラックもけっこう見かける(グーグルアース旅行)
関係ないけど、スペインだかどっかでシトロエンをやたら見かけるほうがビックリする
日本のホンダレベルで路駐してる スペインのガリシア（ビーゴ）に欧州最大（かな？）のシトロエン工場があるな まあコッテコテのアメ車ってイメージが定着してるうちは日本じゃ売れんな
ほんとは燃費が良くたって壊れづらくたって俺らみたいなオタク以外にも浸透しなきゃ意味がない 日本車と同列にあるアメ車は、日本車と価格も性能も変わらない
ただ小さいから売る気がないので、そういうのはアメリカも日本車だらけなんですわ
アメリカの自動車メーカーは、大きい車の方が利幅があるので、でかい車を売るというビジネスをやっている
よって日本にアメ車を買えも小さい車で商売する気などない
ビッグサイズの車を買え！、日本は大きな車を走らせろということｗ、軽自動車だらけの国に対してさ
そもそもアメリカは軽自動車は禁止であり走らせたらダメ
なぜ日本はOKなんだ？、参入障壁だ！、アメリカのように走ってはダメなようにするべきとなってくる あのよ、そもそもアメ車は右ハンドルすら存在しないんだぜ
それが決定的とは言わんが、明らかに企業努力が足りんだろう
そんな会社の製品買うか？
買ってもらおうとも思ってない奴らの売ってるものなんか >>814
ドイツ車にはワーゲンやミニがあるし、イギリス車はSUVブームでランドローバーがそこそこ売れている程度でジャガーは不人気
ベントレーは人気だけど、庶民には買えない
アメリカ車はコンパクトカーが殆どなく、大排気量で重たい割に古いエンジンで馬力が低くて燃費悪い車が殆ど
つまり日本じゃ維持費が滅茶苦茶高い
おまけによく壊れるし、日本車と比べると窓の開閉スイッチやドアノブすら作りがお粗末だった
ベンツやベントレーのようにブランドイメージが良いメーカーもないし売れないのは当然かと
ただテスラは日本でも売れる可能性あると思うわ >>833
お前なんにも知らないのに憶測で適当なこと言い過ぎだろ
最近のアメ車はベンツのお古のエンジンのせたりしてわりとまともなものもあるけど、10年前は酷かった
ところでグランドチェロキーのなにが世界中で人気のランクルより良いの？？？
>>843
そりゃ知らないなら分からないだろうな
分からないなら反論するなよバーカ >>850
乗用車で250Lなんてねーよ
>>865
アメリカだけじゃねーよ
軽はフツーの先進国じゃ安全基準未達で走行禁止。そんなゴミがウヨウヨ走ってる日本は異常
>>867
ほとんどないわけねーだろアホが 大丈夫か？単に規制を緩めるための方策だったりしてｗ
使用済み核燃料削減目指し 使用期間長い新型核燃料の導入検討
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181227/k10011760951000.html
全国の原子力発電所では、使い終わった核燃料を貯蔵するプールの余裕がなくなり始めています。
そのため電力各社は、使用済み核燃料の発生量の削減を目指し、使用期間が長い新型の核燃料の導入を検討していることが分かりました。
こうした中、沸騰水型と呼ばれる原発を運営する電力６社は、使用済み核燃料そのものの発生量を減らすため、アメリカなどの原発で主流の、効率よく燃え、使用期間が長い新型の核燃料の導入を検討していることが分かりました。
別のタイプの原発を持つ電力会社も、同様の検討をしているということです。
ただ、核燃料の長期の使用は、燃料を覆う部品が劣化しやすいなどと指摘されていて、詳しく調査しているということです。 >>870
アメリカも異常だけどな
>ほとんどないわけねーだろアホが
せやな
全幅1800以下のアメリカ正規輸入車なんて「全くない」の間違いだったわ >>842
知ってるならDAZNを日本企業と勘違いするなよ…
放送エリア契約で事業分けてるだけであれはイギリス企業
むしろDAZNで余計に日本のメディア業界と溝を深めてるのな
海外ではスカイとかの独占契約で流せないものを日本方面DAZNでは流せたりとか、日本でしか受けないものは日本でしか契約しないとか、そういう感じで契約範囲で使い分けてる訳だ
いわばオンラインゲームセールスのリージョンみたいなもんだなおま国みたいな >>865
アメ車は内装とか別だったりするんじゃなかったか
コミコミで売ってる上に今ではアメリカ内製率も高めで売却価格とか市場人気が高い日本車のが受けてる
あと、高級ラインではレクサスがメルセデスに次いでベンツを抜いて健闘。オーナーサポートの良さとアメ車みたいに変なローンでばら蒔かなかったのが受けたとか 一部勘違いしている人がいるがアメリカ車でも右ハンドルの車はあるゾ
シボレーキャプティバ
ジムニー５車種全て
テスラ４車種全て
左ハンドルしかないのは
キャデラック５車種全て
シボレースポーツカー２車種
アメリカ車の正規輸入車って今やかなり少ないのね
最近だとFIAT500Xとプラットフォーム共有してるSUVのジープレネゲート(299万円～)が売れてるね >>875
>高級ラインではレクサスがメルセデスに次いでベンツを抜いて健闘。
ん？？？ フォードが日本市場から撤退しちゃったからね
アメ車は販路が壊滅状態だし買いたくても買えないのが今の状況 >>872
250Lタンクの乗用車教えてよ
フツーにあるんだろ？ どうせ持ってくるならフルサイズのピックアップトラック持ち込んで売ってみればいいのに (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-NaOY)
なぜID変えてるの？ >>878
組み直しミス
2017はメルセデスに次いでレクサス、ベンツが3位にだった
しかし、最終月で数百台差で巻き返されたかスマン
まあ、ユーザーサポートと変な投資ローンみたいなので高級車市場でも日独がアメリカメーカーをリードしてる話 >>881
国内でも割と走ってるぞ
北海道が多いけど >>881
アメリカは実際は商売下手だからな
効率化ばっかりでユーザーみてないから欲しいものは持ってこないし、変なものを微妙な改造で押し付けようとしたり、それで赤字だして逆ギレしたり
他の国のメーカーは普通に利益だしてるし、販売網も整備してるのに販売網もただ乗りさせろとかもうね…
アメリカ社会で甘えを覚えまくったせいなんだろな >>874
別によくね？
日本のメディアがスポーツ関係限定でも糞なのは周知の事実だろ
どうでもいいゲスト
どうでもいい変なネーミング
どうでもいい試合内容の中継(試合以外の資料読み >>887
そこらでうまいことやってくれないと若手にアピールが難しく鈴鹿が先細りする羽目になる
リバティとFIAと日本のメディア系の喧嘩の巻き添えで若者への露出が激減しておっさんはDAZN見とけみたいになってるんで >>888
無理だろ、川井が存在する限り
川井はDAZNを快く思わないし(おぐたん)
フジは安くなるよう契約をしている
川井を排除しないとフジは変わらんよ
川井排除したらフジは撤退じゃないかねw
どうにもならん。 >>883
メルセデスとベンツって一緒じゃないの？ >>793
は？
ホンダ参戦して良くなってきてるんだから今地上波かBSあれば回復傾向だろ
無いから下落が止まらないんだよ >>881
F-150なんてデカ過ぎて乗用車じゃないぞ。
まるで商用トラックだ。 アメリカの優秀な技術者は ＮＡＳＡや航空産業へ行きそうだな ボーイングとかな あと軍需産業かね
アメリカで自動車産業に行くのは技術者の残りかすだろうな だからいつまで経ってもドイツ車や日本車の後塵を拝すのだろうな TV放映権はアジア全域をFOXが取得しててNEXTはFOXから買ってる形じゃなかった？ >>891
トヨタがいてもホンダがいても視聴率がどんどん下がってって
じゃあってんでバラエティー化したらますます下がって撤退したのでは
地上波撤退前最後の日本GPはAKB呼んでたし フジテレビがそもそも糞だし
フジのスポーツ中継は更に糞
ジャニーズやAKBごり押しばっか
ただ先日のフィギュアスケート全日本選手権は羽生がいなくてやる気なかったのかまともだった 金払えば見られるんだから今の方がよい
かつては編集済みの遅れた情報を受けるしかなかった 無料放送はライブ終了後からのディレイ放送だったからなあ
結果を先に見ちゃうと見なくていいやってのがほとんど >>886
アメリカのカーディーラーがクソなのもある
かなり改善したといわれるが茶番劇みたいな交渉を延々としないといけない
だからアメリカの自動車としたら日本の販売網を使いたいは本音であり
同時に、ただでよこせは足元を見てバカにしている(ビジネスなら対価が必要なわけでさ) >>902
販売網使ったとしても売れないと思うけどね。
日本に合ってる車がないし。 ケータハムは軽規格だけど、輸入車だからか80馬力設定なんだよな。
350万くらいするからとても買う気にはならんけど。 >>826
金つーかコネつーか。まあ金ないとチーム買えないけど
ただ金持ってんのとは訳が違う
ランドルぼっちゃまみたいに、ピットでティータイムやってくれ >>901
そのエンジンをどこで開発したのか知っていますか。 >>897
日本要素が良くて中の上ぐらいの活躍しか出来なかったからな
まあ、ナショナリズムを全面に出さないと数字が取れない時点で競技としては斜陽ではあるんだが >>798
小型高性能化が苦手なとこが軽を目の敵にしてるからな アメリカのビッグスリーが参戦しないとアメリカの起爆剤効果も厳しいだろうが、フォードとか2004年以降興味ないとか言ってるしな… フジ1か2を無料にして、その枠でリアルタイムで予選と決勝やれば良いと思う
金取れるプレミアムな画質じゃないし、別にいいだろ 数日遅れでもいいから地上波で放送もしないとな…
もはや認知度はフィギュアに置いていかれてる フォードはほぼコスワースならなんとかPU作れるかもしれない
コスワースはコスト面で無理っぽいからフォードが資金追加してあげればワンチャン 最近のストーブリーグはストーブ点けるどころか押入れから出してくる前に終わっちゃうからね
新車出るまでネタがないですわ 902 山師さん＠トレード中[] 2018/12/27(木) 12:01:36.73 ID:wAzSl8Eb0
今年の紅白の最大の目玉
AKBとザイルの紅白でしか実現しない豪華
コラボでクインのボヘミアンラプソディーを
熱唱
こりゃ瞬間最大視聴率60は超えるわ 昨日のクイズ番組でミカハッキネンの名前答えてて草生える 日本人ドライバーも露出度が下がってから下火かな…
盛んだったのってやっぱセナ見て目を輝かせてた世代とかだしな 東アジア人ドライバーは要らないな
イケメンだらけの洋画に突然アジア人が出てきて興ざめしたことあるだろ
あれに近い >>926
お前はスレに要らないな
F1の話をしているの突然スレ違いの音楽だのなんだのの話を出してきて興ざめする
F1のスレにヒトモドキのアスペは必要ない >>901
開発してても古い日産以下なんじゃないのw
>日本で売るのもでかくなってるんで
以前に比べたら大きいのが減って小さいのが増えてますが >>924
今更GTEやっても悲しいからハイパーカークラスに出したい所だが使い回せそうな車あったっけ >>926
日本人のお前がそれ言うって相当滑稽だぞ 一般にF1ドライバーになることなんてまずないんだから、見る側として言うのは
別に構わないだろう。
スポーツとして見るも、ショーとして見るもドライバーの見た目は良い方が良いに決まってる。 ニューウェイおぢさんが、トロのマシンも面倒見るで！ ってチームが
公言しちゃってるがルール的にえーの？
建前上は、レッドブルとトロは別コンストラクターちゃうん？ >>933
空力パーツとモノコックを単独で製造すれば良いみたい
ハースはゴッソリと買えるものはフェラーリから買ってるし ニューウェイは今時珍しい紙にデザイン手書きする人だからコンピューターがどうのこうので介入しにくいな ボヘミアン・ラプソディみたいなレベルの曲かける人ってなんで少ないの？ どちらにせよ、日本では輸入車と言ったらまずはドイツ車、ドイツ車嫌いはボルボやフランス車に走るからアメ車は眼中にないのが現実。
サーフィンしてる取引先の人はピックアップトラックがサーフボード積むのに良いからって持ってる人がいたけど例外だな。 たまたま出張してきたスタッフがゴミ箱に入ってた図面をもとに組み立てました、まではオッケーしちゃってるからなぁ 今回のF1LEGENDSってまた去年と同じレースやるの？
ワンツーネクストのサイト見ると来年の日付なってるけど ブライアン・シンガー監督は27日、本編ではカットされた日本公演で「'39」を歌う映像をInstagramで公開！
https://www.cinematoday.jp/news/N0105878 すいません自己解決しました
>>251の通りなんですね シュレッダーで粉々になった図面を復元するのがトロロッソのシャシー開発ときいて >>938
昔はアメ車も売れてたが、サポートや販路やイメージ戦略をしっかりやったドイツに圧倒的に差をつけられただけだよ
殿様商売しすぎた LEGENDSのクビサ復帰企画ってやっぱり08年カナダ（初優勝）は外せないよなぁ クビサ優勝よりもハミルトン信号無視でライコのおカマ掘る事件のが記憶に残ってる… >>933
チーム車両として認定は（記憶違いあったらごめん）
モノコック
ボディーワーク
ノーズの衝撃吸収構造
ロールバー含めたクラッシュ時の安全構造
以外は共有可能、設計図がたまたま落ちていてたまたま同じ構造ってのは
・・・ＯＫかもしれない・・・が・・・ＮＧかもしれない・・・ クビサがモントリオールで大クラッシュしたのを1番覚えてるわ https://www.as-web.jp/f1/441294?all
メルセデスF1代表、ハミルトンのスーパーバイクテストに唖然「彼に電話をしようとしたが、遅かった」 >>947
ライコネンのフェラーリキャリアってあそこから一気に狂ったよな レース以外の話題に慣れてないらしい
https://number.bunshun.jp/articles/-/832935?page=1
＞「えっ、どうしよう……」
＞ よどみなく質問に答えていたマックス・フェルスタッペンは、
＞インタビューの最後“日本について知っていることは？”と訊ねると、笑いながら言葉に詰まってしまった。
＞キャラクターを紹介するためだとつけ加えると、少し焦ったように考え込んだ。
＞ レース以外の話題に、慣れていないのだ。安易にリップサービスをするドライバーでもない。
＞来シーズンからホンダのパワーユニットで走るのでなければ、いつもの彼らしくドライに「よく知らないんだ」と答えていたかもしれない。 オランダは反日だから思ったままの事を言うとさすがにマズいと思い止まったんじゃないか。 ハミのバイクテストはかってにやってたのかw
よくチームが許可出したと思ったらw トストがホンダとの最初のミーティングでホンダがシャシーサイドに関連する知識が不足
していることにショックを受けたと吐露している。
こちらが要求したものを用意しさえすればいい、というマクラーレンの傲慢さがうかがえる。
自らワークスの旨味を消してアホすぎるな。まあ別れられてよかった。
https://www.motorsport.com/f1/news/toro-rosso-shocked-honda-mclaren-knowledge/4317107/ ホンダって他の糧のレースカーって自社開発してないんか >>962
逆に、対等な立場にできなかったホンダが情けない 「お前らは金とエンジン持ってくればいいんだよ。後はこっちでうまくやるから」
という話はホンダF1の歴史で何度か見た記憶が >>962
経営だけやるとしてもホンダにフルワークスは無理か >>964
つまり具体的にどうすれば良かったと思うの？ >>963
他のカテゴリーは大体ダラーラの吊しでは >>968
俺に聞く意味が分からん
対等にならなくて失敗したんだから、そこの批判は甘んじて受け入れろ >>966
フルワークスは3期で懲りてるからねぇ
技術云々やマネジメントもそうだが
リバティと駆け引きできるような大物がいない限り無理だろう >>948
レッドブル＆トロロッソ＆ホンダが揃っての会議も有るだろう
たまたま何かが見えても間違えてデータが行き来しても何かを拾っても… 3期で車体やってた人は関わってないのかね
居たとしても技術的に古すぎて通用しないだろうけど >>971
「どうすれば良かったのか分からないがとりあえずホンダが悪い」
↑これあなたの主張ね マクラーレンをうまくいなせなかったホンダの責任もあるからな
せめて最初が新井じゃなけりゃねぇ 来年は今年のレッドブルコピーなのかな？
人間のやりとりだから間違ってしまって、渡す予定のない書類を渡したりもするかもしれないからなぁ。 しかし圧倒的ナンバーワンのシャシーにホンダPUが仮にルノーより少し良くて
WC争いしたとしてだな
それはホンダの手柄なのかねぇ果たして >>977
対等になるよう努力すれば良かったが主張だと思うんですけど 積めるPUの中で一番いいものを積んでチャンピオンになれたとして
それがPUのおかげじゃなかったらなんなのさ >>964
仮にホンダがメルセデスを超えるPUを作っても対等にはなれないと思う。多少は聞く耳を
持つようになるだろうけどね。名門のおごり。端からホンダを下に見てる。
一番指摘したいのはマクラーレンが「ワークス体制でなければ優勝できない」といいつつ
実質カスタマーと変わらない開発を行った愚かさ。この方針を決定した人物が一番の戦犯。
レッドブルホンダはここから学習しお互いの情報をオープンにして緊密な開発を行うようで
非常に期待できる。 >>982
いやまあわかるんだけどあなたの言いたいこともさ
でもさレッドブル四連覇したときは誰もルノーのおかげなんて思ってなかったよね >>981
あとホンダが努力を怠ったという根拠も教えてくれ >>970
ルノーがレッドブルに与えられなかった、『WCを争うためのパワー』をホンダが与えられれば、それが僅かな違いだったとしてもホンダの手柄といえるでしょう。ホンダがそれを誇るかは別として。 ルノーのおかげだなんて言わない
そこがワークスかそうじゃないかの違いだよね >>985
>>986
横からすまんが聞いてもいいかい？
ホンダ4期は全然うまく行ってないよね？
どうすればよかったと思う？
あるいはなにが悪かったと思う？教えて >>983
これなんだろうな一体
ロンデニスは2期をまるまる経験してるわけで
2期方式のワークス体制が時代遅れだったのか
そもそもデニスを追い出すためわざとやったのか
よくわからない こりゃ来季はホンダワードはNG行きだな
琢磨時代もここまで酷くなかったのに ホンダ自体そこまで嫌いじゃないが信者のせいで嫌いになりそう
レッドブルは元から嫌いだけど >>978
３期の責任者、桜原が責任者だと知った瞬間最初から失敗だとわかったよｗ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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