X



□■2018□■F1GP総合 LAP1845■□OFF■□
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001音速の名無しさん (ワッチョイ 6a6b-HFwv)垢版2018/12/14(金) 17:40:20.36ID:vsa3Lmjx0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑3行重ねること

※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
※こ こ で の 実 況 は 厳 禁 で す。最悪モタスポ板が使えなくなる可能性もあるので実況スレへ
実況ch内スポーツch
https://mao.5ch.net/dome/

【TV中継、タイムテーブルの案内はこちらで】
CSフジ NEXT
http://otn.fujitv.co.jp/b_hp/917200254.html
モータースポーツTV放送案内所 Lap14
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1370981390/
【ライブタイミングはこちらからどうぞ】
http://www.formula1.com/
【F1】-(゚Д゚)ギコ猫のF1なんでも質問室 Lap75
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1534051139/

次スレは>>950 が立ててください。
立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください

※前スレ
□■2018□■F1GP総合 LAP1844■□OFF■□
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1544242316/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0007音速の名無しさん (ワッチョイ 2369-UKyl)垢版2018/12/14(金) 20:17:03.94ID:zLFZvbJW0
>>3

88年 予選 セナ−プロ 14-2
89年 予選 セナ−プロ 14-2
93年 予選 プロ −ヒル 14-2

セナにフルボッコされたプロストにフルボッコ・・。
ヴェッテルは、ここまでフルボッコにはされないと思うよ。
0009音速の名無しさん (バッミングク MMfa-SKrs)垢版2018/12/14(金) 20:22:07.29ID:4irtVqplM
>>1
おつーん
0019音速の名無しさん (ワッチョイWW 8bb8-qIpu)垢版2018/12/14(金) 21:26:55.82ID:c70L4XD10
DAZNの総集編面白かったわ 今度ホンダオンリーの特集でガスリーと田辺へのインタビューもやるそう
その総集編で低速、中速、高速のコーナー、それとトップスピードのランキング出てたけどトロロッソは低速中速はまぁまぁ速くて高速、トップスピードはあんまりよくなかった
やっぱりまだまだホンダはトップスピード足りてないなと感じてしまう

低速6位、中速5位、高速8位、トップスピード最下位
0023音速の名無しさん (ワッチョイ 2bca-UKyl)垢版2018/12/14(金) 21:35:20.56ID:vgURhdz80
>>18
エンジンメーカーの件は馬鹿馬鹿しいな
既存のメーカーは核心技術はあの手この手で渡さないだろ。そんなことよりレギュレーション固定して陳腐化させたほうがまだ健全
21年からのレギュレーション隠すのもクソみたいな案と思うけどメルセデスPUの二の舞だけはごめんだと神経質になってるんだろうな
メルセデスが研究してたものに誘導された形のPUとレギュレーションが発表になるまで事前に研究できないシャシじゃ別の話だろ
0027音速の名無しさん (ワッチョイ 8ba5-1w8F)垢版2018/12/14(金) 21:40:56.90ID:CVMvzpye0
>>21
レッドブルのマシンの総合力がおかしかった
低速・中速は最速で、高速コーナーは3位(0.1%の誤差)って、マジでシャシーが化け物レベルに強いな
0028音速の名無しさん (ワッチョイ ebb8-3flP)垢版2018/12/14(金) 21:41:25.24ID:JvS2VjLq0
無視してやり過ごせればそれが一番だな、どんなやつかわからんし
一般道だったらコンビニとかレストランの駐車場とか、都内ならパーキングそこらじゅうにあるからそこに退避するとかして
あとはそうだな、後ろにもドラコレつけてあとで警察にお届けするとかw
0036音速の名無しさん (スッップ Sdaa-T77M)垢版2018/12/14(金) 22:03:17.77ID:uuy3vvOwd
>>32
ベッテルが現役最強という風潮
0038音速の名無しさん (ササクッテロ Spa3-p3Xm)垢版2018/12/14(金) 22:14:50.52ID:uVAx1GAVp
>>32
何でベッテルに勝っただけでそこまでの評価になるんだ?
0040音速の名無しさん (ワッチョイ 2bca-UKyl)垢版2018/12/14(金) 22:44:12.09ID:vgURhdz80
>>37
大正解なら絶対に真似されている
メルセデスが最初にやってショートノーズが出始めた頃は普通に真似してクラッシュテスト通すには
重くなりすぎて他は採用できないメルセデスの技術最強みたいに言われたけど
何年経ってもコピーしないのは必要ないからでいつまでも他は軽く作れなくて真似できませんなんてことは無いと思う
0044音速の名無しさん (ワッチョイ 2369-UKyl)垢版2018/12/14(金) 23:24:53.67ID:zLFZvbJW0
>>19,21

スピードトラップが本当に遅いなら、最大出力点を過ぎてのトルク(出力)低下が
大きいと言えるが、そもそもその速度での走行時間はホンの一瞬なのでタイムに
は無関係だね。
0045音速の名無しさん (ワッチョイ 8ba5-1w8F)垢版2018/12/14(金) 23:27:06.00ID:CVMvzpye0
>>43
あったなー、セイウチノーズ。14年を見てからだとあれがまだマシに見える時代になるとは…
0049音速の名無しさん (ワッチョイ fb4b-h0bp)垢版2018/12/15(土) 00:30:05.37ID:tVRVs/Wu0
>>27
RBはフロアがはっきりわかるほど前傾してる。だが加速すると後輪荷重になる(後ろが下がる)から
路面と水平に近くなってドラッグは減る。一方メルセデスなんかはサスを固めて極力姿勢変化を
生じさせないスタイルのようだがね。

各チームはそのへんのことはわかってるだろうから、2019年型をどう振ってくるかだな。
0052音速の名無しさん (ワッチョイWW 1e49-UV5s)垢版2018/12/15(土) 01:13:57.70ID:iH1fHpg90
>>1

セバスチャン・ベッテル 「SNSからユーザーが学べることは何もない」

「SNSは、彼らが主張しているものとは真逆のものだ」
とセバスチャン・ベッテルは Auto Moto und Sport のインタビューで語った。

「彼らはリアルな写真を見せていない。
 何百万人ものフォロワーがいる場合、彼らが無加工の写真を載せることはない」

「テレビで出ている人々を自分が知っていると思ってしまうとの同じだ。
 お金を稼ぐための自己表現のステージだ。実際にユ−ザーが学ぶ真実は何もない。
 エンターテインメントのカテゴリーに入っていると思う」

「僕はコミュニケーションをとる必要はないと思っている。
 自分が今どこにいるかをどういてみんなに教えなければならないの?」

「僕はソーシャルメディアを使っているメルセデスの誰かを批判したくはない。
 誰もやりたいことをする自由がある。でも、僕はそのレースの一員ではない」

「僕は正しいスポーツマン以外のなにものでもない。
 もちろん、グリッドにいるときはスタンドは満員になるし、
 人々はフェラーリの旗を振って僕らを応援してくれる。
 フェラーリへの忠誠心もひとつのことだけど、僕の私生活における趣味はまた別だ。
 必ずしも私生活が仕事とリンクしている必要はないと思う」
0055音速の名無しさん (ワッチョイWW a7ac-JoqC)垢版2018/12/15(土) 01:52:50.29ID:r+24S0110
分かってねぇーな
0056音速の名無しさん (ワッチョイWW 3f3f-p3Xm)垢版2018/12/15(土) 01:54:54.24ID:vxh16Pol0
>>47
ブレーキテストはその限りではないぞ、後ろの車に車載カメラ載ってたらもっとアウト、法律はそんな甘くないし偏ってないから
ちな道路交通法第二十四条な
0058音速の名無しさん (ワッチョイWW 0725-Mjwc)垢版2018/12/15(土) 03:08:36.02ID:H2GAsOTp0
>>54
むしろ決勝の結果はデブリを踏むとか色々とあるのよ
だからチームメイト対決では予選成績が重要になる
アロンソとバンドーンレベルになると決勝でも差が激しいことになるが
ハートレーがダメだって怒られてたのも、Q1でトラフィックにひっかけたり、スティントでミス連発してそのまま沈むとかが多かったせい
なので予選で結果だした鈴鹿では誉められただろう?
それ以後予選いまいちに戻っちゃったのでガッカリされちゃったが
ガスリーはQ3は6/10/6/9/7/10だったがハートレーはQ3に8/6だけしかも一度だけ上回った鈴鹿で自分をガスリー以上みたいに言い出したから煙たがられた
予選15敗は政治とか持ち出すレベルじゃない…
0059音速の名無しさん (ワッチョイ ebb8-3flP)垢版2018/12/15(土) 03:36:57.39ID:VLN7WwHK0
予選ではチームメイトに負け越しているのに、決勝では逆に勝ち越してるドライバーっているのだろうか?
(データおたくが「いるよ!(ドヤ!!!」するの待ち)
0061音速の名無しさん (ワッチョイW 835a-6ij+)垢版2018/12/15(土) 03:43:29.15ID:nNcTtt820
>>54
予選の意味自体がレギュレーションで随分変わるから一概には言えないけど
トータルで言えるのはやっぱりワンラップタイムアタック合戦は見てて楽しいし
それに強いドライバーはすごく思える
0062音速の名無しさん (ワッチョイWW 0725-Mjwc)垢版2018/12/15(土) 04:02:47.39ID:H2GAsOTp0
FLは殆ど運や遊びなんだけど、予選は条件揃えてるからね
予選だけ速くても問題はあるが、大体の場合は決勝も差がつくか似たような成績程度か、あからさまに不運見舞われてるかなのでそこまで問題になる人は少ない
決勝で不運続きなリカルドがあんまり庇われず彼は焦っていたと言われるのも、去年から予選成績が振るわなかったというのもあったり
なので最後の方でメキシコでPP取れたのは嬉しかったんだろうね
あれタッペンに取られてたらただでさえ負けてる予選成績でPPも1:1になって完敗を決定付けてしまうんだよね
0063音速の名無しさん (ワッチョイ af70-U1IU)垢版2018/12/15(土) 05:21:49.67ID:d/tYyleq0
ベッテル4連覇のときのお前らって
先行逃げ切りで勝ってるんだからそもそもオーバーテイクの場面が少ないのにオーバーテイクがーと叩くよね
0064音速の名無しさん (ワッチョイ 2329-vjmv)垢版2018/12/15(土) 06:20:49.12ID:soiRGMD00
ハミルトンもマクラーレン時代チャンピオン争いに絡んだのは最初の1.2年だけだしな
メルセデスにきてからニコと荒稼ぎしだした結局はマシンがよくなあきゃダメなのがF1
だ。それはどの時代も同じこれからも
0066音速の名無しさん (ワッチョイ 8ab8-UKyl)垢版2018/12/15(土) 06:50:12.15ID:5UQtXLQq0
もろちん基本は最強マシンが勝つからこそ
今季みたいにマシンが互角に近かった時タイトルかっさらえるエースとして認められる価値はもーデカい
0067音速の名無しさん (ワッチョイW de6b-f4pf)垢版2018/12/15(土) 07:03:48.47ID:BlAgIARx0
DAZNの総集編30分とかうせやろ…
これのために今月分払ったのに
フジみたいに2時間くらいあって各レースをそこそこの尺で振り返るのかと期待してた
0076音速の名無しさん (ワッチョイW 8e6b-r0rD)垢版2018/12/15(土) 08:54:19.98ID:ihTHQBtL0
>>71
しかしその場合右京と亜久里
どっちが良いドライバーだったかと聞かれると非常に困るな
0078音速の名無しさん (スププ Sdaa-ntPT)垢版2018/12/15(土) 09:03:54.91ID:11uNYiOUd
>>71
確かに運も実力のうちという言葉はあるけど評価って意味では直結しなくないか?
現役でもヒュルケンベルグのほうがストロールより評価高いのが現実としてあるわけだしさ
0082音速の名無しさん (アウアウカー Sa6b-L6lc)垢版2018/12/15(土) 09:21:51.49ID:uUG/nSPoa
>>78
直結するだろ
運が悪ければハース1がくるし
運が悪ければハース2がくるしw
運が悪ければベッテルがくるしwww

レーサーは強運だらけでも
更に運がないと勝てない
0084音速の名無しさん (ワッチョイWW 0725-Mjwc)垢版2018/12/15(土) 09:24:51.68ID:H2GAsOTp0
運って言っても偉大な記録を残すかよっぽど不運かしないと考慮されないぞ
なのでストロール程度の話ではヒュルケンベルグの方が評価される
インドで実積を積まなきゃお話にならん
0091音速の名無しさん (スププ Sdaa-ntPT)垢版2018/12/15(土) 09:41:42.36ID:0JxN+TgTd
>>89
頭悪すぎるだろお前
ちゃんとスレの流れ読めや・・・
>>71>>78の会話で運がドライバー評価に直結するのかという話だろ
実際表彰台の無いヒュルケンベルグと有るストロールの例まで出してるのに何が理解できないのか
0092音速の名無しさん (ワッチョイ 3bad-8Y5/)垢版2018/12/15(土) 09:42:05.17ID:Ai/ERt170
マシンが壊れやすかった(コンピュータで膨大なデータ解析とか出来ないし)
今よりは追い越しもしやすくて三列目スタートぐらいで全然勝負出来た
なんかライバルに恵まれ過ぎて、僅差のチャンプ争いが多かった
チャンピオン取る為にプロストが予選重視しないのは当然なんだよな
0094音速の名無しさん (アウアウカー Sa6b-L6lc)垢版2018/12/15(土) 09:48:15.65ID:uUG/nSPoa
>>91
するだろ?

運が悪けりゃリカルドみたいになる
運が悪けりゃバンドンみたいになる(原因不明の遅さも運ないといえる)

運って当たり前だけど一番大事なんだが分かってないの?
運がなければ巻き込まれてクラッシュ
運がなければ少しカスるだけでバースト
運がなければパーツ踏んでパンク
運がなければ外れタイヤを引く
運がなければDRSなどメカニカルトラブル

運がレーサーではもっとも大事であり重要なのは確定してる
0095音速の名無しさん (アウアウカー Sa6b-L6lc)垢版2018/12/15(土) 09:50:51.69ID:uUG/nSPoa
無論、運だけで表彰台でもそれは実力だ
運によって勝ち取った実力だろう
それを否定するのは愚かでしかない

それにヒュルケンって評価微妙なのじゃねー
今年のヒュルケンの評価なら並以下のドライバーでいいんじゃないの?
特に優れてもないし
0098音速の名無しさん (ワッチョイ 3bad-8Y5/)垢版2018/12/15(土) 10:04:40.18ID:Ai/ERt170
>>93
バレストル??鈴鹿のセナ失格の事?
あれ、失格にならなくてもアデレードでセナはピケにオカマ掘って
リタイヤしちゃったから、あの年はプロストだったんじゃないっけ?

セナプロといえば84年の雨のモナコでプロストがセナに追っかけられて
雨の中断してプロストが勝ったけど獲得ポイントが半分になって
その年はチャンプを0.5ポイント差でラウダに持ってかれたんだよね
0099音速の名無しさん (ガラプー KK16-QpwN)垢版2018/12/15(土) 10:04:55.03ID:hQ62AB/YK
つまりマクラーレンがポイントでトロロッソを圧倒したのも実力
他のチームのリタイアに助けられて入賞できたのも実力
コンストラクターズ6位も実力で手に入れたって事か
0103音速の名無しさん (ワッチョイ 8ab8-5Jpq)垢版2018/12/15(土) 10:24:04.69ID:0QeXkPRT0
ボッタスが2019年もこの調子だとチームがボッタスをクビにしそうだけど
ハミルトンの方が「ボッタスを雇い続けて欲しい」と希望しそうな気がする
ドライバーにとっては自分よりちょっと遅いNo.2って最高だからな
マンセルは「自分のサラリーは現状維持で良いので継続してパトレーゼをチームメイトにしてほしい」と
希望したって書いていたし
0105音速の名無しさん (ワッチョイ 8af1-1w8F)垢版2018/12/15(土) 10:47:44.04ID:Oo/MGmql0
>>98
プロストは運で落としてるのが多いんだよ
それはエクレストンが言うようにキャリア中サポートドライバーを持ってなかった事が大きい
88年も結果的にはポイント自体は最多
89年も鈴鹿接触無しで終わってもプロストだっただろう
どちらかというとセナの方が運良く取ってる
0107音速の名無しさん (ワッチョイW 8e6b-r0rD)垢版2018/12/15(土) 10:55:01.00ID:ihTHQBtL0
>>98
84年のタイトルに雨のモナコはそれほど関係してない
何故ならあのままレースが続けばベロフがプロストを抜いていたのはほぼ間違いないから
とすれば3位だから結局一点差で負けだから何も変わらない
0108音速の名無しさん (アウアウカー Sa6b-L6lc)垢版2018/12/15(土) 10:55:09.57ID:uUG/nSPoa
>>99
それはアロンソの個人によるけど
それだって運を呼び寄せなきゃ普通に最下位なポイントでシーズンを終わってただろ
まさに運が味方してたじゃない
それを逃さないアロンソの素晴らしいドライブで
0109音速の名無しさん (ワッチョイW 8e6b-r0rD)垢版2018/12/15(土) 10:56:44.58ID:ihTHQBtL0
>>105
88年獲得ポイントが多いからってのは流石にナンセンスだし、それは教授と呼ばれたプロストに対する侮辱だわ
プロストも最初から優勝回数で決まる事になるって発言してたよ
0110音速の名無しさん (スププ Sdaa-ntPT)垢版2018/12/15(土) 10:57:25.50ID:0JxN+TgTd
>>94
キチガイに構った俺が悪かったというのを理解したわ
運良く表彰台乗ったストロールは大して評価されてないし表彰台乗ったことないヒュルケンベルグより評価低いって時点でお前の言い分を簡単に否定できるわ

GPウィナーのマルドナードとか見ててもわかりそうなもんだが
キチガイには難しかったようだな
しかもアウアウだし相手見てレスするべきだったな、自省しないとな
0112音速の名無しさん (アウアウエーT Sa82-UKyl)垢版2018/12/15(土) 11:02:04.39ID:8dh15sboa
「教授と呼ばれてるが、あれほど実像からかけ離れたニックネームも珍しい。
プロストは若い時からいいクルマに乗り続け、いい体験をいっぱいしていて、
どういう方向にクルマをセットアップすれば良いのか経験的にわかっているのが財産。

この時はもうNAエンジンになっていて、(ターボ時代と違って)燃費は関係ないから
回転を抑えて走っても全く意味がない。でもプロストは理屈を分からずに走ってターボ時代同様に
回転を抑えて走っていた。ホンダが技術的なことを説明しようとしても聞こうとしないし、興味がない。

今(2004年取材時)ならチャンピオンになれないでしょう」

後藤治
0113音速の名無しさん (ワッチョイ 8af1-1w8F)垢版2018/12/15(土) 11:02:38.46ID:Oo/MGmql0
>>107
それもどうか分からないよ
ベロフはどう走ろうと記録抹消
セナもギヤボックストラブル抱えてたから最後まで持ったかどうか分からない
両者ともエンジン出力が低かった事が幸いしても好ペース
高出力ターボ陣は自身の車との戦いだった
0115音速の名無しさん (ワッチョイW d3b8-r0rD)垢版2018/12/15(土) 11:22:23.14ID:GWYtAh7g0
>>113
いやいや、それだと雨が苦手なプロストも完走できたか定かではないよ
0116音速の名無しさん (ワッチョイW d3b8-r0rD)垢版2018/12/15(土) 11:24:37.17ID:GWYtAh7g0
>>111
今みたいに年間レースの数が増え、完走率が高いと全戦ポイント制は弊害でしかないと思う
0117音速の名無しさん (アウアウエーT Sa82-UKyl)垢版2018/12/15(土) 11:28:12.16ID:8dh15sboa
有効ポイント制は故意にブツけるのが戦略になっちゃうからね

セナプロはお互いに自分たちでやり合ったけど
それをサポートドライバーが撃墜とかし始めたら目も当てられない
0118音速の名無しさん (ワッチョイ ebb8-UKyl)垢版2018/12/15(土) 11:28:12.40ID:RMJAsH7b0
現行の1位と2位のポイント差が大きすぎゃね?
以前のように3〜4ポイント差の方が緊迫した展開になりやすいと思うんだが
あと25ポイントとかインフレしすぎ
過去の偉大な記録が台無し
0119音速の名無しさん (ワッチョイW d3b8-r0rD)垢版2018/12/15(土) 11:33:52.08ID:GWYtAh7g0
>>118
開催数も増えたし、信頼性も違う
記録なんて過去が圧倒的に不利
0120音速の名無しさん (ワッチョイW d3b8-r0rD)垢版2018/12/15(土) 11:34:57.93ID:GWYtAh7g0
>>117
それ最終的には有効ポイントあまり関係ないだろ?
なぜシューマッハがヒルとジャックに特攻かましたか、それが答えだろう
0123音速の名無しさん (ワッチョイW 8af1-5aZd)垢版2018/12/15(土) 11:42:15.49ID:Oo/MGmql0
>>115
プロストは雨が苦手なんじゃなくて安全マージンとってるからドライより顕著に見えるんだろう
93年雨の鈴鹿でセナを追う必要があった時ヒルがあわや周回遅れになるかって差になってたし
0124音速の名無しさん (ワッチョイ 8ab8-5Jpq)垢版2018/12/15(土) 11:44:33.14ID:0QeXkPRT0
プロストはリスクを避けるからね
サーキットドクターが書いてた本で
「プロストが大事故を起こして私が飛んで行った事は一度もなかった」と
あった位だから
0125音速の名無しさん (アウウィフWW FF4f-8Py6)垢版2018/12/15(土) 11:44:34.59ID:C4z8v9+UF
>>118
それだと優勝の価値が低くなって2位でもいいやと蓮舫みたいになる。レースがつまらなくならないようにわざわざポイント差を大きくしてる。
2位の奴は優勝目指して戦えということ。
0126音速の名無しさん (ワッチョイW 835a-6ij+)垢版2018/12/15(土) 11:44:57.55ID:nNcTtt820
まぁ毎年レギュレーションが大きく変わるF1で累積記録には大きな意味はないよね
求められる技術もまた変わってたり

今年が給油時代の予選終了時の残燃料で決勝スタートってレギュだったら
マックスは決勝無視の超軽タンでポール取りに行ってたりしたのかな
0127音速の名無しさん (ワッチョイ 4fdf-UKyl)垢版2018/12/15(土) 12:01:37.72ID:rWGgvnq30
HAM
給油(2008) 無給油(2014 2015 2017 2018)でタイトルを獲った現役唯一のドライバー
同じエンジンメーカーのマシンでデビューから現在まで戦っている唯一のドライバー
デビューからPPと優勝を逃したことがない唯一のドライバー

RAI
V10メルセデス V8フェラーリ V8フェラーリKERS V8ルノー V6ハイブリッドPUで唯一勝利したドライバー

VET
カスタマーフェラーリエンジンは絶対に勝てないというジンクスを唯一打ち破ったドライバー
0128音速の名無しさん (ワッチョイW d3b8-r0rD)垢版2018/12/15(土) 12:01:38.65ID:GWYtAh7g0
>>122
F1の累計記録は殆ど無意味
0130音速の名無しさん (ワッチョイ 4fdf-UKyl)垢版2018/12/15(土) 12:10:35.20ID:rWGgvnq30
今後破られないF1の記録っていうのは

HAMのデビューからのPPと優勝連続記録(2007-) 12年連続
SENの8戦連続PPスタート
SENの24戦連続フロントロースタート
SENの同一GPでの7年連続PP
SENの同一GPでの5年連続優勝
MSCのドライバーズタイトル連続獲得5回
MSCの連続ポールtoウィン 6回
MSCのシーズン全て表彰台でフィニッシュ
HEIの41連続完走記録
RAIのF1歴代最多出走回数(2020年までの契約を全うすれば)
0137音速の名無しさん (ワッチョイ 8ba5-3Pua)垢版2018/12/15(土) 14:18:26.70ID:n8nxSxJk0
>>130
フェルスタッペンの最年少デビュー記録も今後のライセンス発行条件が緩和されない限り
破られない記録だったりするよな
最年少優勝記録は…新人がデビューしていきなりトップチームに入って優勝するなら破れるかな(かなりきつい)
0142音速の名無しさん (ワッチョイWW 1e49-UV5s)垢版2018/12/15(土) 16:18:08.76ID:iH1fHpg90
ピエール・ガスリー 「レッドブルでリカルドのイメージを塗り変えたい」

「もちろん、ダニエルの後任を務めるのは簡単なことではない」
とピエール・ガスリーは Racingnews365 にコメント。

「彼はこのチームに信じられないようなのものをもたらしたし、傷痕を残した。
 それは彼が成功した期間でもあった」

「でも、僕は彼の代わりの人間としてレッドブル・レーシングに来たわけではない。
 新しい時代をもたらすために来たんだ。僕はピーエルであって、ダニエルではない。
 ダニエルがマックスではないようにね。
 ちなみにマックスと同じくらい笑わせることはできるけどね」

「僕のゴールは、レッドブル・レーシングの一員として
 自分自身が取れる限りのタイトルをやっていくことだ。
 ダニエルはここで特別なものをもたらしたけど、僕の年齢、モチベーション、走り、
 そして何より献身で、チームに自分の存在を深く刻んでいきたい。
 プッシュするだけだ」

https://f1-gate.com/pierregasly/f1_46520.html
0144音速の名無しさん (ラクッペ MMb3-qIpu)垢版2018/12/15(土) 16:37:39.63ID:BPwi9P5MM
実際バンドーンの最終戦には痺れるものがあった
バトン並の腕は最初からあったんだし暗黒期マクラーレン、相方アロンソじゃなければもっと大成したかもしれない
0147音速の名無しさん (アークセーT Sxa3-UKyl)垢版2018/12/15(土) 16:58:51.43ID:IFzwVP6Nx
これまでに寄せられた「ドイツ語っぽい日本語」

東電本店 Todenhonten
修練 schulen
播州(弁) Bansch(uben)
寝小便 neschoben
概念 Geinen
発信源 Hassingen
外拝殿 geheiden
雷電 leiden
那覇と Nacht
草履脱げん Solinugen
四つん這い Jotzunb(w)ein
煮沸 Schaffts(z)
ご霊前 golesen
日本原燃/動燃 NIhongennen/Donen
愛染 Eisen
首都圏方言 Stockenhogen
志村けん Schmulacken
配線 heißen
右回転 Migikeiten
真剣 Schinken
愛念 Einen
財源 Seigen
通言 Zuhgen
巻頭言 Kantogen
リッシンベン lischimben
主電源消すと部屋暗いね(ん)
Schdengen kesst her kleine(n)
0148音速の名無しさん (ワッチョイ 4fdf-UKyl)垢版2018/12/15(土) 17:10:37.97ID:rWGgvnq30
例のバーレーンGPでいきなり入賞したからバトンより上とか言ってる人がよくいるけど
実際は決勝でバンドーンの3台ぐらい前を走っていて一桁順位走行してたバトンがトラブルでリタイアしたから勝ったようにみえてるだけだったというオチなんだよな
0149音速の名無しさん (ワッチョイ 4fdf-UKyl)垢版2018/12/15(土) 18:01:02.37ID:rWGgvnq30
マクラーレン
PP L.ハミルトン 2012ブラジルGP
優勝 J.バトン 2012ブラジルGP
ドライバーズタイトル L.ハミルトン(2008)
コンストラクターズタイトル 1998

ウィリアムズ
PP F.マッサ 2014オーストリアGP
優勝 P.マルドナド 2012スペインGP
ドライバーズタイトル J.ヴィルヌーヴ(1997)
コンストラクターズタイトル 1997

ルノーワークス
PP F.アロンソ 2009ハンガリーGP
優勝 F.アロンソ 2008日本GP
ドライバーズタイトル F.アロンソ(2006)
コンストラクターズタイトル 2006

フェラーリ
PP K.ライコネン 2018イタリアGP
優勝 K.ライコネン 2018アメリカGP
ドライバーズタイトル K.ライコネン(2007)
コンストラクターズタイトル 2008

やはり最後のタイトルとか優勝から10年くらい経っちゃうときついものがあるか
0153音速の名無しさん (ワッチョイW 3fa8-iXlE)垢版2018/12/15(土) 18:27:37.58ID:79mY0zxh0
ここF1スレなのになんでFEの話?
専用スレすら無いのか?
0170音速の名無しさん (ワッチョイ 8bc4-UKyl)垢版2018/12/15(土) 21:22:09.50ID:FdMYDLqw0
バンドーンさん早速ドライブしてるのか
ってマッサにまで抜かれてるじゃん
0176音速の名無しさん (ワッチョイ 8bc4-UKyl)垢版2018/12/15(土) 21:49:57.15ID:FdMYDLqw0
手術して片耳難聴レベルやけどキュイーキュイーと確かに聞こえるから聞こえへんのは確かに耳鼻科行ったほうがええわ
0177音速の名無しさん (ワッチョイ 8ba5-3Pua)垢版2018/12/15(土) 21:52:01.01ID:n8nxSxJk0
パッと見ミニ四駆のガンブラスターっぽいなFE
0191音速の名無しさん (ワッチョイWW 4654-ILzv)垢版2018/12/15(土) 22:12:16.52ID:kUL3TFKI0
>>184
わりと真剣に耳詰まってたりするから病院行ったほうがいいぞ
俺もあるとき病院行ったら耳垢が栓してるの発見されて、ゴッソリ摘出されてからはしばらく高音煩すぎてノイローゼになるくらいだった
0194音速の名無しさん (ワッチョイ 0ac6-Xq6B)垢版2018/12/15(土) 22:19:23.75ID:YEKdNQdd0
飛ばすとすぐだめになって2回くらいタイヤ交換しないといけないダメなタイヤと、
全力で走って2回くらい交換が必要な良いタイヤの違いがよく分からん
FIAは後者目指してるみたいなこと言ってるけど、今のピレリのと何がちがうん?
0195音速の名無しさん (ワッチョイWW 0725-Mjwc)垢版2018/12/15(土) 22:24:24.48ID:H2GAsOTp0
まあ、FEはマシンやモーター&バッテリー酷いので…
慣れるまで時間かかるでしょレースペースまるで掴めてなかった
しかし、
「予選後、2番手のタイムを記録していたディルマンは規定周回数以上を走行したためすべてのタイムを剥奪。バード、ルーカス・ディ・グラッシ、ロビン・フラインス、オリバー・ローランドもトータルパワーが250kwを超えたためベストタイム剥奪。
オリバー・ターベイもデーターロガーのミスですべてのタイムが剥奪となった。」
相変わらず酷いなFeなんじゃこりゃ
0196音速の名無しさん (ワッチョイW 3fa8-iXlE)垢版2018/12/15(土) 22:25:07.58ID:79mY0zxh0
今の問題はタイヤで解決できるもんじゃないのにピレリが悪いことにされててかわいそう
ラップタイム遅くても1ストップの方が速くて有利な今の状況を変えるしか無いのに
0197音速の名無しさん (ワッチョイ ebb8-3flP)垢版2018/12/15(土) 22:26:56.13ID:VLN7WwHK0
決勝もグダグダだったようね、見てないけどw

「ロッテラーは今年から導入されたアタックモードを使ってダ・コスタを抜く。
しかしながらDSテチータの2台には、技術違反があったとしてドライブスルーペナルティが科せられた。
この他、フェリペ・マッサ(ベンチュリ)、ゲイリー・パフェット(HWA)、アレクサンダー・シムス(BMWアンドレッティ)にも同様のペナルティが科された。」


バンドーンは特にトラブルやペナルティがあったわけではなく、単に遅かったのか・・・?

「デビュー戦のマッサはペナルティもあって14位、バンドーンはレースペースが悪く、結局17位だった。」
0198音速の名無しさん (ササクッテロ Spa3-p3Xm)垢版2018/12/15(土) 22:27:14.76ID:vhjATqzYp
>>122
勝率もPP獲得率も凄いから開催数関係ない
チャンピオンに関しては何戦あろうが年に一回しか獲れない
0199音速の名無しさん (ワッチョイWW 0725-Mjwc)垢版2018/12/15(土) 22:27:53.07ID:H2GAsOTp0
>>196
だからクソタイヤにして2-3回ピットインさせようってのが頭おかしいの
守るわけがないんで、マラソンみたいに遅いスピードでみんなでワンストップ狙いとかになる
それに、いくつかのタイヤがコースやコンディションによってゴミ屑なんでお話にならん…
ワンストップが嫌ならピットインなしを禁止したみたいに決めてしまえ
0200音速の名無しさん (ワッチョイ 86b8-3flP)垢版2018/12/15(土) 22:28:24.41ID:x6oEZphe0
ベルニュがFEデビュー戦でポールポジションだったりしたくらいだから
バンドーンも結構やるかなと思ったけどちょっと残念な感じだったな
0201音速の名無しさん (ワッチョイW 3fa8-iXlE)垢版2018/12/15(土) 22:30:27.29ID:79mY0zxh0
ピットレーンでの制限速度上げるのが手っ取り早いだろうが絶対に無理だろうな
0204音速の名無しさん (ワッチョイ ea00-bkCm)垢版2018/12/15(土) 22:42:59.16ID:SQFdo91T0
F2からSFを試しきてピレリタイヤは連続アタックが出来なかったけど
こっちは攻め続けられるのでクビが痛ー、F1へのいいステップになる
取り組むべきこともはっきりして、もっとトレーニングしなきゃ!とかみると、うーん・・・ではある
0205音速の名無しさん (ワッチョイ 3bbf-vjmv)垢版2018/12/15(土) 23:04:11.52ID:jZLdGTRr0
スレチごめん。日本びいきのFE日産オリバーローランド応援してあげて。(Fanboost)
彼を全く知らないんだけどちょとキャラがハートレーとかぶってる気がする。
初参戦でいきなり7位(14番手スタートで)って結構すごい。

>「今はテレビのみの観戦だけど、いつかは日本でフォーミュラEのレースができれば最高だ。
僕は日本が大好きだし、東京が大好きだ。日本の人々や文化もすごく気に入っている。日本
でフォーミュラEが開催できれば、きっとみんなが楽しむことができる。

https://jp.motorsport.com/formula-e/news/formula-e-season5-will-start-soon/4310974/
0206音速の名無しさん (ワッチョイ 0ac6-Xq6B)垢版2018/12/15(土) 23:14:07.84ID:YEKdNQdd0
>>199
でもそれって結局のところクソタイヤじゃなくても1ストップ目指して遅く走ってしまうんでない?
飛ばせばへたれるの当たり前で、つまりはFIAが頓珍漢なこと言っているだけってとらえればいいのかな

タイヤより燃料規制がクソってことかな
0210音速の名無しさん (ワッチョイ ffa8-3flP)垢版2018/12/15(土) 23:29:00.40ID:sd+fi2SN0
>>207
どうやってルールで縛るんだよアホ

タイヤがいいならみんなノーストップで走るだけ
ピットインを強制したならみんな一週目で交換してそのまま事実上のノーストップで走る
新品履いたら最低でも10周走れとか、くだらねえルールをどんどん上書きしていくのか?
0213音速の名無しさん (ワッチョイW 8364-RJqU)垢版2018/12/15(土) 23:43:05.54ID:SqlNRRcO0
FEは今後もYouTubeでやってくれるなら見ていこうかなとか。ただコースがイマイチなので飽きるかもだが。
鈴鹿でやったらやっぱりパレードになるのかなぁ
0222音速の名無しさん (ワッチョイ ebb8-3flP)垢版2018/12/16(日) 00:27:10.24ID:9HIWJLZW0
>>215
わかってるよw 記事よく読んだ? ファンが作ってきたレプリカだよ
まさかマジレスくらうとは思わなかったわ
いくらなんでもでかすぎなのは一目見てわかるだろ
0232音速の名無しさん (ワッチョイ 2bb6-QO0w)垢版2018/12/16(日) 08:03:27.24ID:eJUXXH0h0
2018年PUの差を考えると、上位3チームのシャシーの出来はほぼ拮抗してたと考えられる
あるいはRBが頭一つ良かったかくらい

こういう年は珍しいから、FIAはいい仕事してるんじゃなかろうか
0234音速の名無しさん (ワッチョイ 1e29-3flP)垢版2018/12/16(日) 08:12:04.62ID:h4k44hhE0
ルクレールはエリクソンに勝っただけの男にならないためにはフェラーリ初年度から結果が求められるな
まっさんは最初優勝2回、ポール3回、年間の順位が3位だったから最低そのぐらいはしてもらわないと
0235音速の名無しさん (アウアウウー Sa4f-T5gL)垢版2018/12/16(日) 08:38:25.60ID:HCl1v6S8a
クビサ楽しみだな
クビサは歴代トップ10に入るドライバーだからね
ミハエル、セナ、プロスト、マンセル、ハミルトン、クビサ、ピケ、デーモンヒル、ベルガー、アロンソ、ベッテル、モントーヤ
0236音速の名無しさん (アウアウエー Sa82-5aZd)垢版2018/12/16(日) 08:59:55.31ID:Ymwz3Tjia
ブランクありのクビサより来年の新人くんたちがどれだけやれるか楽しみ
ラッセル
ノリス
ジョビナッツィ
アルボン
まあマクラーレンとウィリアムズはゴミマシンになりそうだけどね
0240音速の名無しさん (アウアウウー Sa4f-g8EJ)垢版2018/12/16(日) 10:32:13.01ID:rrM1hO6la
F1エンジン技術を新規参入メーカーに技術共有しろってロスブラウン言ってるらしいけどそこまでするならもうエンジンサプライヤー一社でええやんけ
益々つまらんくなるな
0241音速の名無しさん (ワッチョイ 0ac6-Xq6B)垢版2018/12/16(日) 10:39:28.89ID:DhlMcAks0
テスト禁止が全ての悪
過去のTカー時代、一人3台持ち込んで乗り比べたりテストしまくってた時代より
3倍以上金かかるって何につかってんだか
まあ見えない部分での金がすごいんだろうけど、まさに視聴者には見えない部分なんで
マシン開発競争もさっぱりもりあがらんよな
0246音速の名無しさん (ワッチョイW 3fa8-iXlE)垢版2018/12/16(日) 11:37:08.86ID:hgeBmDoq0
>>236
どのドライバーも数年で消えそうで期待できないなぁ
0248音速の名無しさん (ワッチョイWW ebb8-p3Xm)垢版2018/12/16(日) 11:42:57.06ID:bHEK/9Ct0
>>235
モントーヤありえねー
マンセルベルガーベッテルもファンジオより上はない
0252音速の名無しさん (ワッチョイ 8ab8-5Jpq)垢版2018/12/16(日) 12:24:41.77ID:plcEU8Vi0
プロストは1990年頃に
「チャンピオンをとれるドライバーはセナ、ピケ、自分」ってニュアンスの事を言ってた
マンセルについては別のインテビューで
「ジル・ビルヌーブと似ている。ああいうタイプはファンからは受けるが
タイトルは取りにくい」と言ってたな
0257音速の名無しさん (ワッチョイ 1e4e-g9RL)垢版2018/12/16(日) 12:41:41.06ID:AjI8iDDO0
>>247
数年どころかアルボンはハートレー並にすぐ消えるだろうな
ジョビも期待できない
ラッセルとノリスケは将来性はありそうだけど乗るマシンがアレだとバンドーンコースしか見えない

しかし、マクラーレンやウィリアムズよりザウバーの方がマシな時代になるとは思わなかった
0261音速の名無しさん (ワッチョイ ebb8-3flP)垢版2018/12/16(日) 12:49:20.87ID:9HIWJLZW0
来年の新人は全員次の世代への繋ぎ役で終わる、
もしくは所属チームが低迷でペイドラと入れ替えでやはり繋ぎ役の未来しか見えないな

ラッセル→チームが低迷したままだと常に大型ペイドラとの入れ替えの危機「僕には契約とパワーポイントが」
ジョビナッツィ→ミックが噂どおりフェラーリ一派になるとそれまでにライコネンを圧倒して好結果を残してハースなりにステップアップしないとさようなら
アルボン→クビアトに負けたらティクタムと入れ替え、クビアト・ティクタム両者に勝ち続けてもRB昇格の芽はあまりない
ノリス→チームが低迷したままだとサインツともどもスケープゴートにされてさようなら
0265音速の名無しさん (ササクッテロル Spa3-r0rD)垢版2018/12/16(日) 13:19:26.11ID:IATdTwtap
F1にまで実力で来れるドライバーにブランクは全くといって影響はない
箱に行ってたやつなら話は別だけど
カートに乗ってりゃ感覚は維持出来るし、実際殆どのドライバーがそうしてる
0267音速の名無しさん (ワッチョイWW 0725-Mjwc)垢版2018/12/16(日) 13:34:10.52ID:SuVyPW4X0
ベルニュはガスリー以下ではあるが、なんだかんだとそれなりの成績は残しているので…バンドーンは実績不足だからな
一年目を下回るってのはちょっといただけない
0269音速の名無しさん (ワッチョイ 1e4e-g9RL)垢版2018/12/16(日) 13:48:53.17ID:AjI8iDDO0
>>260
そもそも中国人は自分でカーレースをやるのに興味が無い
金と宣伝になるのでスポンサーやったりレースを開催して「見たり」盛り上げたりはするが
根本的に「自分でクルマ運転して競う」って概念がない
中国の富裕層の考えが「運転手は奴隷やブルーカラーがやること」って認識で
「貴族は自分で動かない」って文化だから金持ちでレースをやろうなんて奴自体が殆どいない
だから、中国人でレーサーやろうと志すのは植民地だった香港生まれの奴くらい
0271音速の名無しさん (ワッチョイW d3b8-r0rD)垢版2018/12/16(日) 14:19:57.14ID:2Ny9JsOs0
>>268
どう見ても互角には程遠かったがな
0272音速の名無しさん (ワッチョイ af3f-UKyl)垢版2018/12/16(日) 14:23:37.40ID:zw1CYmBa0
北米モタスポのスポンサーを日本で例えると
陸上自衛隊
〇〇県警
ジョイフルホンダ
スーパーマルエツ
東急ハンズ
大塚家具
明治チョコボール
釣具の上州屋
上新電機
ニッポンレンタカー
ソニー損保
まい泉
充実人生
すっぽん皇帝…等々
0274音速の名無しさん (ワッチョイW 3fa8-iXlE)垢版2018/12/16(日) 15:52:13.77ID:hgeBmDoq0
来年元ロシアンタイムから参戦するグアンユーチョウが中国人の中で一番F1に近いんじゃないか?
フェラーリには見限られそうだし上がれないと思いけど
0275音速の名無しさん (ワッチョイWW 0725-Mjwc)垢版2018/12/16(日) 15:57:22.08ID:SuVyPW4X0
そもそも新興国で移民国家のアメリカに純粋な上流階級は稀薄というか
他の地域の上流階級の片割れとか、紐付きの関係者とかなら一杯いるけど
アメリカのメインは政治家とか、企業人とか、スポーツ選手とか、俳優や歌手とか
そこらも他にベースを根差してたりもするが
0280音速の名無しさん (ワッチョイWW 0725-Mjwc)垢版2018/12/16(日) 16:37:17.58ID:SuVyPW4X0
>>279
ハースと違ってザウバーは財政面で再構築に成功し、来期に向けてもっとコアな部分まで人材やスタッフを受け入れて代表直轄で対応を図り、設備人員予算についても強化、更にドライバーについても大鉈を振るったんだ
ハースみたいにシャシー買ってるだけとかとも趣は違うよ
マクラーレンやウィリアムズも抜本的改革が必要だけど、方向性を示せてない
0283音速の名無しさん (ワッチョイ 8e6b-UKyl)垢版2018/12/16(日) 17:07:25.63ID:OvAB3zED0
まあ中国メーカーはF1に参戦していないからなー
日本もHONDAが参戦していなけりゃ 日本人はいても一人二人じゃね
佐藤琢磨さんもHONDAがF1やインディのシート与えなきゃ F1表彰台もインディ500制覇は幻だったし
0284音速の名無しさん (ワッチョイW 3fa8-iXlE)垢版2018/12/16(日) 17:08:52.53ID:hgeBmDoq0
ザウバーは生き残るための体制だろ
0286音速の名無しさん (アウアウウー Sa4f-pPZs)垢版2018/12/16(日) 17:17:20.46ID:koWT0DIda
中国が国策でPU供給なりコンストラクターとして参入してきたらシャレにならない
フェラーリですら資金で太刀打ち出来んからな

ジャガーあたりを看板にしてそのうち出てくるだろうけど
0287音速の名無しさん (ワッチョイW 3fa8-iXlE)垢版2018/12/16(日) 17:20:14.75ID:hgeBmDoq0
>>285
これがオッケーならポールリカールのシケインも無くせるはずだよなぁ
0299音速の名無しさん (ドコグロ MMc2-buVx)垢版2018/12/16(日) 19:35:33.12ID:n6/gisP3M
アロンソとオコンコンビで、オコンが凄まじいまでの忠犬っぷりを示しアロンソから絶大な信頼を寄せられる
そしてそれを見ていたサインツが嫉妬ファイヤーでオコンを焼き尽くす
0302音速の名無しさん (ワッチョイ ea65-U1IU)垢版2018/12/16(日) 19:58:34.20ID:UNUKnfrc0
>>286
中国は、ガソリン車開発はあきらめてるのでは
だから、その代わりにEV車開発に力を入れてる、構造が簡単だし、まだ普及前だから市場支配も狙い易い
0304音速の名無しさん (ワッチョイ 07b8-UKyl)垢版2018/12/16(日) 20:02:07.01ID:D9jffwzw0
>>300
あるわけないだろ
大抵はバックに国があるものと思われるような買収
軍事関係とか絡んでないと

それと今のメルセデス買収するのにいくらかかるのか
中国なら余裕でパクリ作るだろ
0307音速の名無しさん (ササクッテロル Spa3-r0rD)垢版2018/12/16(日) 20:18:48.35ID:IATdTwtap
>>297
あんな状態でポイントで勝ったから勝っただなんてって言うのがどれだけバカらしいか
そもそも三年やって一度ポイントで勝ったら互角なのか
だったら四年やって一度アーバインに負けたシューマッハもアーバインと互角だったんだな
0310音速の名無しさん (アウアウクー MMe3-V6BP)垢版2018/12/16(日) 20:43:25.26ID:ZPgMjyNSM
>>307
お前いつもそれ言うなw
結果が全ての世界でそれを否定するとかw
だからアロンソ信者は・・

そもそもアロンソとバトンがチームメイトだったのは2年ですよ
お爺ちゃんボケてるのかな?

少なくともウェーレインよか遥かにバトンのほうが互角に近い結果でした
0311音速の名無しさん (ワッチョイ af70-U1IU)垢版2018/12/16(日) 21:30:38.17ID:qgSTf1D/0
ペレス1年目:カムイヲタ「結果が全て」
ペレス2年目:カムイヲタ「見せる走りをするカムイが上」
ペレス2年目終盤:カムイヲタ「・・・」
を、思い出した
0313音速の名無しさん (ササクッテロラ Spa3-p3Xm)垢版2018/12/16(日) 23:03:31.95ID:4vzjCzdCp
>>307
1勝1敗で互角だな
強いて言うならマクホンで幸せとかホンダじゃなければワンツーとか言ってたアホより車体の問題点も指摘してたバトンの方が上
0315音速の名無しさん (ワッチョイW 8364-o2yp)垢版2018/12/16(日) 23:20:50.92ID:rbq/VgGD0
>>314
流石にシーズン跨ぎの合算はないわ
そもそもハミルトンはマシントラブルでの失点がとんでもない事になってたし
しかし0勝1敗で逃げたアロンソより1勝2敗で戦ったバトンの方が勇敢
0319音速の名無しさん (ワッチョイ 9fe5-UKyl)垢版2018/12/17(月) 00:01:45.89ID:db4su4A50
さすがに三期以降、いや二期NA以降は断トツで優れていたことはなかった
好きでF1見てたらわかるでしょ、忸怩たる思いだったとしてもな
信者なんて居ないんじゃないの? ホンダを忌み嫌う人ならいてもね
0321音速の名無しさん (ワッチョイ 8ab8-SCiq)垢版2018/12/17(月) 01:15:40.79ID:MJqn43zl0
アロンソはレーストラックの外がお粗末すぎたんだろ
2度チャンプになったレーサーにこんなことを言うのもなんだが
才能に比べればやはり実績は残念すぎると言わざるを得ない
0324音速の名無しさん (ワッチョイW 6a70-ELzJ)垢版2018/12/17(月) 01:34:26.93ID:5qYsL7rb0
滑り降りたら気持ち良さそう
0327音速の名無しさん (アウアウウー Sa4f-GEZR)垢版2018/12/17(月) 02:43:58.93ID:zu9t02W4a
オールージュだと上級者コースになるのかね
0328音速の名無しさん (ワッチョイ deb8-1w8F)垢版2018/12/17(月) 02:47:56.29ID:OOyaCRBy0
>>313
17年は普通に良かった、スペック2のホンダでもQ3行けたから
それにアロンソも開幕前に「パワーには心配ない、空力の方が未知数」的なこと言ってた
まさか一年目逆戻りでDNSのレースすらあるとは思わなかっただろう
0332音速の名無しさん (ワッチョイ 9fdc-UKyl)垢版2018/12/17(月) 05:34:34.63ID:GOiMUlKs0
そんな事言うなよ
エリクソンにだってファンはいるんだぞ
1人だけだけど
エリクソンの事をエリックと呼ぶ実況の彼は今なにを思っているのだろう
0334音速の名無しさん (ササクッテロル Spa3-UV5s)垢版2018/12/17(月) 08:20:10.57ID:bpSKPomep
メルセデスF1のダブルタイトルは「ボッタスなしでは勝ち取れなかった」とウォルフ

サポート役に徹したボッタスの貢献にウォルフは大いに感謝しており、
以下のように語っている。

「ドライバーズ選手権もコンストラクターズ選手権も、
 バルテリなしでは勝ち取ることができなかった」

「バルテリは不運に見舞われながらも、組織内における気力や
 考え方がマイナスになることを良しとしなかった。
 常に高い精神力を意地することができていた」

「タイトル獲得の可能性がなくなった時点で、
 やる気をなくしてしまうドライバーも見てきた。
 ネガティブになったり、機能不全のようになってしまったりする。
 バルテリは最後まで、私達をポジティブな状態に保ってくれたんだ」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181217-00439263-rcg-moto
0336音速の名無しさん (ワントンキン MMfa-jTVK)垢版2018/12/17(月) 08:44:36.79ID:Gu6WPyNxM
山本さん、強気だな

ホンダ山本部長「来年勝てないなら、もうF1をやめたほうがいい」
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/194452/121400223/

・来年は正念場、レッドブルの勝率下がるなら意味が無い
・トロロッソは去年に比べ成績が落ちたようにウチの課題は多い
・それでもレッドブルがウチを選んだのは、2017年日本GPのとき
サクラに極秘で招いて視察してもらったから
・敵チームを招くことについては、俺が責任とるからと社内を説得
結果サクラの従業員の士気も上がった
・ちなみにNHKの特集で会社が難色示したオペレーションルーム
の撮影を許可したのは俺、見せなきゃ意味ない
0337音速の名無しさん (ワッチョイ 8ab8-UKyl)垢版2018/12/17(月) 08:44:51.40ID:q9utHM7P0
最終的なポイント見ると信じられない差だけど
ロシアの辺りではまだ手抜いたらひっくり返す可能性あったんだよね
どっかでハミが1度リタイアしてベッテル勝つレースあったら全然わかんなかった
終盤速さで赤牛に負けてたし(PUの新鮮度の差もデカかろうけど)
タイトル確定後のぼっさんのやらかしようは若干同情する
0346音速の名無しさん (ワッチョイ 0769-yXeo)垢版2018/12/17(月) 10:44:16.82ID:Q/1EQ2MY0
レッドブルにライコネン来ないかな
レッドブルのウォッカ割とか良いマーケッティングになるのに
0347音速の名無しさん (エムゾネWW FFaa-ntPT)垢版2018/12/17(月) 10:59:50.59ID:T+ZkPB+tF
>>311
終盤もスパフロントローとか鈴鹿予選決勝で沸かせたのは可夢偉だったろ

ペレスは
可夢偉がQ3行ったのに自分はQ2落ちでタイヤ選択可能→タイヤ選択当たって上位
のパターンが何度もあってその分ポイントで少し上回ったというだけ
当時からF1見てりゃ知ってるはずだし、だからこそ英メディアがマクラーレンはザウバーの間違ったほうのドライバーを獲得したって報道したわけでw

ナショナリズムとかはどうでもいいんだよ、だが生半可な知識で語るのはやめてくれという話
0350音速の名無しさん (スプッッ Sdaa-2alx)垢版2018/12/17(月) 11:55:41.93ID:cUMfwvFHd
>>347
思うにその頃からタイヤマネジメントが上手かったのかもしれないな
特にザウバーはストラテジーがクソすぎて、予選でそれなりの小林が下位に沈むケースが多かったが
ペレスが影響を受けた場面はあまり記憶にない
0352音速の名無しさん (ワッチョイWW 2329-Mjwc)垢版2018/12/17(月) 12:08:33.04ID:30NrB35T0
ペレスは強いが、そもそもペレスは中団で良い方のドライバー
彼に一歩劣っても、エリクソンやバンドーンになる訳じゃない
あの当時が金にうるさいチーム多すぎ&チーム撤退懸念も相次いでドライバー競争率が高かっただけで、今なら貴重な実績付ドライバーの一人だったかと
ただまあ、巡り合わせが悪かったので、ペレスやヒュルケンみたいには生き残れなかった
マグヌッセンやグロージャンあたりとなら比較できたかもね
0357音速の名無しさん (JPW 0H96-r0rD)垢版2018/12/17(月) 12:23:24.33ID:faL6B4V+H
シューマッハは時代が良かったね
アロンソにボコられて逃げ出したけど、
そのアロンソが逃げ出したハミルトンがもし居たらシューマッハなんかゴミだっただろうね
0361音速の名無しさん (ササクッテロル Spa3-UV5s)垢版2018/12/17(月) 12:59:14.72ID:bpSKPomep
レッドブル、マクラーレンを口撃「同じルノーPUだが2度周回遅れにした」

2018年を振り返り、ヘルムート・マルコはマクラーレンへの皮肉を込めた口撃を行った。

「我々は通常のレースで同じエンジンのマクラーレンを2度周回遅れにしている。
 あなたはそれをどう思う?」とヘルムート・マルコはコメント。

「もちろん、ダウンフォースだけを見れば、
 マクラーレンが前年のスパでどのようなことをしていたかを見なければならない。
 フルウイング、フルダウンフォースだ。もちろん、彼らはコーナーでは最速だった」

「だが、ストレートでは・・・
 もし我々がクルマをそのようなやり方でセットアップしたら、
 決して我々の結果は達成できなかっただろう。妥協をしなければならなくなる。
 重要なのはコーナーリングスピードではなく、総合的なラップタイムだ」

マクラーレンによるジェームス・キーの引き抜きについて、
ヘルムート・マルコは
「何かを議論しているときにプレスリリースを通してそれを聞かされるとはね・・・」
とコメント。

「だが、まだ解決策はない。
 アブダビで私はマンスール・オジェに会った。
 両社が解決策を求めているので、彼とじっくりと整理していくことになる。
 成功する可能性はゼロではない。」
https://f1-gate.com/page_1.html
0363音速の名無しさん (ワッチョイWW 2329-Mjwc)垢版2018/12/17(月) 13:13:46.34ID:30NrB35T0
>>360
それはまあ多くのドライバーやファンでも同じだろう
野球やサッカーだってよっぽどコアなファンでもないと二軍落ちしたり、ビーチサッカーとかに移動しても追いかけるとかは少ない
0368音速の名無しさん (アウアウウー Sa4f-r0rD)垢版2018/12/17(月) 15:10:54.48ID:lVQijCXHa
山本さんのコメントも強気じゃないよな。
来年のレッドブルは相当気合入ってる…PUのパワーが無くても十二分に2勝ぐらいできそう。
0370音速の名無しさん (ワントンキン MMfa-jTVK)垢版2018/12/17(月) 15:39:19.93ID:Gu6WPyNxM
記事貼っておいて何だけど、山本さんの発言で残念なのは
(意気込みを表すたとえだとしても)勝たなきゃF1止めるというのは言って欲しくなかった

F1はホンダのDNAと前編で答えてましたよね
スポーツに参加する企業はそのスポーツへの貢献を
普通は建て前としても謳うわけで

ホンダですら
「勝つことを目指すが、結果によらずホンダはF1に貢献し続ける」
という発言は許されない、ごく普通の会社なんだろう
0373音速の名無しさん (ワッチョイWW 2329-Mjwc)垢版2018/12/17(月) 16:03:05.92ID:30NrB35T0
レッドブルでやるからには一勝くらい出来ないと申し訳ない話になるのでマクラーレンやトロロッソとは違うのよ
ただまあ、勝てるのにドライバー同士が喧嘩してダブルリタイヤとかをやらかしたら謝らなくていいけど
0375音速の名無しさん (ワッチョイ 4a7e-UKyl)垢版2018/12/17(月) 16:25:08.67ID:ChzjPziN0
>>370
っつか「結果によらずF1に参戦し続けますよ」なんて表明してるチームなんかある?
むしろ事あるごとに「自分の意見が通らなかったらF1から去ることもあり得る」ぐらい
強く物を言うチームばっかりじゃん
0379音速の名無しさん (スププ Sdaa-ntPT)垢版2018/12/17(月) 16:50:48.00ID:ZwcvxBkyd
>>336
ホンダサンクスデーを入場料無料にしたのも山本さんらしいね
俺が責任取るからタダにしろとw
あと青山のライブビューイングとかも定員決まってたのを2階開放して入りたい人全部入れろと、最悪イスなんかなくてもいいからとにかく全部入れろって

サンクスデーの参加者もライブビューイング参加者もそれ以降激増したんだからまぁ有能ってことだわな
0383音速の名無しさん (ワッチョイ 1eb8-3flP)垢版2018/12/17(月) 18:51:09.65ID:GLvE0ReC0
ジェームス・キーのマクラーレン移籍は夢物語?「問題はまだ解決していない」とレッドブル
事件から4ヶ月後の今季最終アブダビGP。マクラーレンのザク・ブラウン最高経営責任者は、
ジェームス・キーが2019年にチームに加わるとの見通しを示し、
レッドブルとの間で行われていた交渉がまとまった事を仄めかした。
ブラウンCEOによれば、ジェームス・キーの実務開始は2020年になるという。
ところが、交渉相手のヘルムート・マルコは、現時点では互いの主張はすれ違っており、
問題は解消されていないと主張する。
https://formula1-data.com/article/still-no-solution-about-james-key

またザクブラウンがお漏らしやらかしたかな
これで何度目だよと
0384音速の名無しさん (ワッチョイW 3fa8-iXlE)垢版2018/12/17(月) 18:52:26.08ID:G0NMkL8P0
マルコはとことんマクラーレンとジェームズキーに嫌がらせしたいのかな
0385音速の名無しさん (アウアウウー Sa4f-ZI6L)垢版2018/12/17(月) 18:52:52.43ID:d9UDT6oaa
レッドブルは来年のレーキ角どうするんだろう、今年のまま行くとストレートエンドはどうやっても伸びんぞ
0388音速の名無しさん (ワッチョイ 8bb8-2dqZ)垢版2018/12/17(月) 18:57:15.61ID:KIHGcXaC0
マクラーレンとしては、契約あっても交渉で何とかなると楽観視していたけど
レッドブル側の抵抗が激しく、うまく纏まらないってことなんだろうね
0389音速の名無しさん (ワントンキン MMfa-jTVK)垢版2018/12/17(月) 19:03:01.26ID:Gu6WPyNxM
当時の記事見てたけど
マルコは、「情報漏洩、情報セキュリティーの問題」「キーは隔離してる」
というかなりキツい単語を使ってたくらいキー本人に対しても
マクラーレンに対しても怒ってる印象だった

そりゃマルコにしてみればレッドブル組織内への面目が丸つぶれだからな
徹底的にマクラーレンとキーへの「ペナルティ」は追求しそう
0391音速の名無しさん (ワッチョイWW 2329-Mjwc)垢版2018/12/17(月) 19:20:17.99ID:30NrB35T0
契約満了に伴い誘いをかけるのなら分かるが、まだまだレースが続く状態で勝手に契約を無視して来年から他チームのTDを事前交渉なしに加入とか問題しか起こらんわ
フェラーリとザウバーみたいに話を通してないと他のチームには行かせてもマクラーレンは余程の条件をこなさないと絶対にダメってなるだろ
お陰でトロロッソの開発グダグダになってたし
0392音速の名無しさん (ワントンキン MMfa-jTVK)垢版2018/12/17(月) 19:21:27.50ID:Gu6WPyNxM
会社でもそうだけど、キーのメール履歴とかサーバーアクセス履歴とか調べるのにみんな残業したんじゃないかな
それだけでも印象悪くなる

こないだボンバルディアがMRJの三菱航空機を提訴したのも
社員が三菱に転職するときにメール履歴で情報持ち出しが
判明したからだよね
0398音速の名無しさん (アウアウカー Sa6b-L6lc)垢版2018/12/17(月) 19:27:01.73ID:Yrq1xDLma
>>395
コピペマシンが決まってる上に
リアサスが去年から問題だったが
今年もそのまま流用してるぐらいだし
開発に関与する余地がないんだから
退職願いするのは必然やろ
0402音速の名無しさん (ワッチョイ 1eb8-3flP)垢版2018/12/17(月) 19:31:35.52ID:4Skgn4En0
他チームのスタッフの引き抜き工作
 ↓
成立してないのに勝手に公表、破談

って、ブラウンもだけどマクラーレンとしても得意技なんだよな
過去にはメルセデスのビークルダイナミクス部門のトップや
レッドブルのダンファローズ(現在レッドブルの空力トップ)
を引き抜こうとしておなじようにやらかしてる
0403音速の名無しさん (ワッチョイWW 2329-Mjwc)垢版2018/12/17(月) 19:33:22.09ID:30NrB35T0
>>396
自由に出来なくなった
マクラーレンなら既に最低状態なので何をやっても問題なさそう
契約条件も良かった
こんな感じじゃないか
ただ、気の迷いもあったかもな
一年以上の謹慎食らうとか分かってたら飛び付かなかったかも
話の流れが悪すぎて残留どころか謹慎したあとは出ていけみたいな状況っぽいし信頼を失いまくってる
0404音速の名無しさん (ワントンキン MMfa-jTVK)垢版2018/12/17(月) 19:33:36.53ID:Gu6WPyNxM
>>401
キーはキーでレッドブルグループに対する意趣返しみたいな意図もあったはずだよ
客観的に見てもキャリア的に報われない状況では無理もないけど
(レッドブル内での出世がない上にコピペマシン)
0407音速の名無しさん (ワントンキン MMfa-jTVK)垢版2018/12/17(月) 19:37:00.44ID:Gu6WPyNxM
>>402
それ、よく見るけどさ

少なくともキーとマクラーレンが最初に
合意してその後レッドブルに相談だから

ザクが漏らそうが漏らさまいがレッドブルにとって
不意打ちとあることには変わりないんだよ
0412音速の名無しさん (ワッチョイWW 2329-Mjwc)垢版2018/12/17(月) 19:52:57.78ID:30NrB35T0
>>407
流れが違う
レッドブルがビックリして相談
その途中で勝手にレッドブルが容認したみたいな事を広めたの
だからなんでお前が俺たちの回答を決めて流してるんだ!みたいにガチギレされたのだ
火に油だね
0415音速の名無しさん (ワッチョイ 1eb8-3flP)垢版2018/12/17(月) 20:22:14.12ID:5+xFVrsP0
>>414
ベッテルは2011年にレッドブルと契約延長して
2012〜2014年はそれなりの年俸になったし
リカルドもフェルスタッペンよりは少ないかもしれないけど
高額な契約を提示されてたでしょ

2014年 F1ドライバー 年俸
1 フェルナンド・アロンソ (フェラーリ)  2000万ユーロ(約27億5800万円)
2 ルイス・ハミルトン (メルセデス)    2000万ユーロ(約27億5800万円)
3 ジェンソン・バトン (マクラーレン)   1600万ユーロ(約22億円) 
4 セバスチャン・ベッテル (レッドブル)  1600万ユーロ(約22億円)
0418音速の名無しさん (ワッチョイ 1e4e-UKyl)垢版2018/12/17(月) 20:31:19.66ID:79scza140
>>415
2013終了時
1 ベッテル 4回ワールドチャンピョン
2 アロンソ 2回ワールドチャンピョン
2 ハミルトン 2回ワールドチャンピョン
4 バトン 1回ワールドチャンピョン
0426音速の名無しさん (スプッッ Sd4a-T77M)垢版2018/12/17(月) 22:19:29.00ID:xPf+XyDyd
>>424
パパに怒られた説
0427音速の名無しさん (ワッチョイW d3b8-r0rD)垢版2018/12/17(月) 22:35:32.92ID:v90iurNf0
>>235
コレは酷いw
0428音速の名無しさん (ワッチョイW d3b8-r0rD)垢版2018/12/17(月) 22:39:08.07ID:v90iurNf0
>>258
この30年で1番ドン底だった年の翌年のフェラーリ
この30年で1番競争率高い初年度新規参入をはたしたチーム
0429音速の名無しさん (ワッチョイW d3b8-r0rD)垢版2018/12/17(月) 22:39:45.06ID:v90iurNf0
>>260
巧い!
0430音速の名無しさん (ワッチョイ 3bad-8Y5/)垢版2018/12/17(月) 22:39:48.76ID:bEKFSmte0
俺はマルコがメルセデスPU使うウィリアムズにキーを渡したくなくて
マクラーレンへ行かせる段取りしてたら、ザクが頭に乗ったんじゃないかと思う
0431音速の名無しさん (ワッチョイ ebb8-3flP)垢版2018/12/17(月) 22:41:07.19ID:wIzUuDMq0
そこまで優秀な人材と考えているなら何がしかのポジションでレッドブルに引き上げるんじゃ?
とはいえワシェの下ではキーも拒否するかもだが
0432音速の名無しさん (ワッチョイWW 2329-Mjwc)垢版2018/12/17(月) 23:19:23.18ID:30NrB35T0
4位に入ったことでJK株が急騰したんだけど、その後に他のマシンが近付くと空力が乱れて失われる事が発覚して独り旅用マシンなのがバレて立場が怪しくなったんだったか
そんな時に良くわかってないザクが接近
0434音速の名無しさん (ワッチョイW d3b8-r0rD)垢版2018/12/17(月) 23:29:22.66ID:v90iurNf0
>>276
マカオでタルクィーニが出てるカテゴリーで名前見たなたしかに。
0435音速の名無しさん (ワッチョイW d3b8-r0rD)垢版2018/12/17(月) 23:31:37.47ID:v90iurNf0
>>295
ヴェルニュも初戦でPPだったような…
そしてその後もコンスタントに速い
0437音速の名無しさん (ワッチョイW d3b8-r0rD)垢版2018/12/17(月) 23:38:25.03ID:v90iurNf0
>>317
ホンマや。
誰が最強でもレースが楽しければエエわ。
0438音速の名無しさん (ワッチョイ 1e69-UKyl)垢版2018/12/17(月) 23:38:38.24ID:q4d0Nasa0
>>336
顔付も豪快だが、ヤルコトも豪快だな・・・w
0439音速の名無しさん (ワッチョイ ea00-bkCm)垢版2018/12/17(月) 23:46:25.72ID:uyscy3i+0
ホンダPUでワークスになった、念願が叶ったとキーは大喜びしていたけど
同時にエンジニアもナンバー2ドライバーのようなのは嫌だ
現実的に一番になれる可能性がなくても、一番になれる夢は見続けたいとは言ってた

ルノーPUだろうがホンダPUだろうが、ハース方式が検討されてたんじゃないかな
だからレッドブルとしてもキーの扱いをどうするか裏側で議論されていたくさい

話がまとまってないのに表に出てしまった時点で、それだけはダメだよ!になってしまった
ザクはF1ではなんの問題ない、解決策あるとか言ってたけど、そんなモノなかった
0440音速の名無しさん (ワッチョイW d3b8-r0rD)垢版2018/12/17(月) 23:49:19.91ID:v90iurNf0
>>337
その0-25を母国でやってたヤツがいたな…
0441音速の名無しさん (ワッチョイW d3b8-r0rD)垢版2018/12/17(月) 23:52:02.00ID:v90iurNf0
>>347
2012年てポイントなら可夢偉が上じゃなかった?
上回ってたの入賞回数だったかな…?
0443音速の名無しさん (ワッチョイW 2b52-Z/xs)垢版2018/12/18(火) 00:06:31.88ID:5DJW9xvq0
>>441
2012年はポイントはペレスが勝ち
予選成績では最初は可夢偉が勝ち
後半戦で完全予選セットに降って予選成績でも勝ち
(予選で上回った後半戦ペレスはノーポイントだった気がするがそこは曖昧)
予選最上位やフロントロー、セカンドロー回数では可夢偉の勝ち
0446音速の名無しさん (ワッチョイ ffa8-3flP)垢版2018/12/18(火) 00:18:35.10ID:6vg9fg9N0
つーかキーは最初からうさん臭かった
ザウバーからトロロッソに来たときも「家族がどうのこうの」と言う理由だったし
今回のマクラーレン行きも家族が理由だった

トロロッソのBチーム化で仕事の裁量が減るからって理由にしても
マクラーレンだってもうワークスじゃないし
そんな待遇で良いならザウバーにいた頃と何も変わらないじゃないか
0447音速の名無しさん (ワッチョイW 3fa8-iXlE)垢版2018/12/18(火) 00:31:59.98ID:WXtavZtm0
>>446
実験台チームと一応優勝を目指して頑張ってるチームとでは全く違うだろw
0448音速の名無しさん (ワッチョイW 2b52-Z/xs)垢版2018/12/18(火) 00:33:53.33ID:5DJW9xvq0
流石にザウバーはスイスの、しかもヒンウィルだからなあ…
しかもあの頃のザウバーはほんとカツカツだったし、安定した給料もらえてTD職つけて少しイギリスに近づくトロロに転職は仕方ない
そしてほんとはイギリスに帰りたかったキーが枕に移籍したくなる気持ちもわかる

ただ、やり方がいつもいつもほんとにまずいんだけどね
ザウバーの時も開幕前に急遽だし
0454音速の名無しさん (ワッチョイ ffa8-3flP)垢版2018/12/18(火) 01:13:38.89ID:6vg9fg9N0
キーはミナルディみたいな中堅チームではそこそこいけてたけど
トヨタでは大した事出来ずに消えたグスタフ・ブルナーの二の舞になりそうだ
0455音速の名無しさん (ワッチョイW 131c-1yUu)垢版2018/12/18(火) 01:17:43.99ID:kB4O/jOb0
個人的にはJKが引き抜き騒動でマシンに関与できなくてシャシーの開発が止まったから
トロの失速につながったと思ってる
ザクの嫌がらせが無ければ枕より上に行ってたんじゃないか?
0456音速の名無しさん (ワッチョイ ebb8-3flP)垢版2018/12/18(火) 01:19:29.48ID:Rqj5xCoc0
ホンダPUは目標を達成していた、悪かったのはシャシー発言もあるしそうなのかもねぇ
ザクの真の狙いはそっちだったのかもね、トロロッソにだけは絶対に負けられなかった(負けたら多分クビだった?)
0457音速の名無しさん (ワッチョイ c6f0-UKyl)垢版2018/12/18(火) 01:32:53.77ID:1V8aG8px0
いまのフロントウィングってステーの先端少しだけで支えられるのって強度すごいね
少し昔まではステーの前後幅すべての面積で支えてたのに
0458音速の名無しさん (ワッチョイ 1eb8-3flP)垢版2018/12/18(火) 04:42:32.64ID:vlfXd3yJ0
シーズン通して空力のセッティングや開発が思うように進まなかったって感じだったから
開幕前にエアロ部門のトップが離脱しちゃったことのほうがダメージ大きかったんじゃない?
0459音速の名無しさん (スッップ Sdaa-5YCg)垢版2018/12/18(火) 04:43:04.84ID:mvx6OloRd
トロロッソホンダはタイヤ戦略とセッティングの失敗で下位に沈むパターン多過ぎ

ここさえまともだったら中段上位入れるレースはもっとあった
0463音速の名無しさん (ワッチョイ 2bb6-QO0w)垢版2018/12/18(火) 06:33:46.57ID:twoH2yll0
周回遅れの処理であんな間抜けなミスをしておいて、謙虚さのかけらもないな
どんな育てられ方をしたらこんな人間になるんだ?

傍から見ると今季のハミルトンの一貫した強さとは大きな開きを感じるんだが

http://www.topnews.jp/2018/12/12/news/f1/176632.html
>フェルスタッペンは、今季F1史上2位タイとなる通算5回目のドライバーズタイトルを獲得
>したハミルトンが自分よりも優れたドライバーだと感じてはおらず、ただ自分よりもいい
>クルマを手にしているだけだと思うと次のように続けている。
>
>「準備が整っているとかいないとかそういう問題じゃないんだ。ただ、いいモノを手にす
>る必要があるということさ」
0469音速の名無しさん (アウアウカー Sa6b-iXlE)垢版2018/12/18(火) 07:50:52.30ID:k9r0YSAAa
>>461
予算的にはやばいと思うが
0470音速の名無しさん (ワッチョイ 23ad-xh+T)垢版2018/12/18(火) 08:04:42.80ID:IVYfS5Bj0
フロントウィング変更や高レーキ角化などマシンコンセプト変更に伴う諸問題と、
TDが抜けた事によるセッティングの迷走で二重苦
キーでなくてもチーム力は落ちるわな
0471音速の名無しさん (ワッチョイW a771-ndbd)垢版2018/12/18(火) 08:31:18.15ID:Att+kWKl0
> 「我々のシミュレーションによれば、現在のホンダエンジンを搭載していればはるかに良い状況だっただろう。だが、我々はそれについて考える必要はない。
> アビテブール氏よ、来年になればわかるだろう」

マルコのプレッシャー凄いな
大丈夫かホンダ
0475音速の名無しさん (ラクッペ MMb3-dmnF)垢版2018/12/18(火) 08:37:41.61ID:d+ivZOHRM
ザクやブーは半分妄想からの発言だったから今はお笑いで済んでたよな
赤牛さんは最新のシミュレーションで数字を出した上で発言してるから言い訳出来ない
恐ろしいわ��
0479音速の名無しさん (ガラプー KK16-QpwN)垢版2018/12/18(火) 09:15:03.59ID:31aUXh9SK
ここ最近F1ドライバーは180cm台が多い
F1の凄さを知らない素人に説明する際
F1ドライバーはこれくらいガタイが良くないとなれない
F1はそれくらい凄い世界なんだぞというハッタリを言えるから良い事だ
0484音速の名無しさん (アウアウウー Sa4f-r0rD)垢版2018/12/18(火) 09:50:55.96ID:2inXWswpa
>>479
日本人でもそのサイズは多くなってきてるがな…
バイクだとそれよりも小さい人達の方が活躍してるな
0487音速の名無しさん (ワッチョイWW 8648-kCO8)垢版2018/12/18(火) 10:05:51.38ID:I69DOEUa0
>>462
それは矛盾してないよ
キーの引き抜きが内定(表に出てない段階)してる辺りからマシンの調子が悪くなった
表面上キーがTDで実質引き抜き内定してたからまともに仕事してなかったorさせてもらえなかったと思う
で、引き抜きが表面化して完全に外されてからいくらか安定するようにはなった
もちろん良くはないが不可解なミスは減った
タイヤやピット戦略はまた別
0488音速の名無しさん (ワッチョイWW 2329-Mjwc)垢版2018/12/18(火) 10:08:10.74ID:vyHDuwhk0
十数年後は分からんが、今のフォーミュラEでそれはないな
むしろ、今後フォーミュラEが電気自動車の下位カテゴリになってしまって、レース場で高い金をかけて開発するフォーミュラE1が始まってしまう可能性すらある
F1が完全電化したらフォーミュラeF1になるなんて憶測もあるし
0490音速の名無しさん (ワッチョイWW 2329-Mjwc)垢版2018/12/18(火) 10:10:43.57ID:vyHDuwhk0
>>487
キーは4位の時に調子に乗ってレッドブル入りすらも夢見たが、マシンのセッティングが決まらないとか、他のマシンが近付くと空力を急激に失う問題を解決できなくて苦境に立たされてた
そういう面で今すぐに高値で売りたいという事情もあったのだろう
ザクは4位だから高値をつけたが、レッドブルはがっかりして評価を下げてた
アレで昇格はまず無理になってたし
0493音速の名無しさん (ワッチョイWW aa7a-/nUu)垢版2018/12/18(火) 10:43:17.90ID:Cv/nVfIM0
https://f1-gate.com/redbull/f1_46561.html
レッドブル 「ルノーはF1エンジン開発に十分な予算をかけていない」

https://f1-gate.com/renault/f1_46440.html
シリル・アビテブールは、3強チームと差がついている理由としてルノーの予算を挙げ、メルセデスが費やしている予算よりもルノーは“60%少ない”ことを認める。

「だが、予算キャップが導入されれば、このハンディキャップは力になる。トップチームが費やしている額は受け入れがないものだ。我々はそれらのチームから自らを守る必要がある」

これはバジェットキャップ導入まで目がないって事だよね
金かけりゃいいってもんでもないだろうけど、多分、上限が下がったら、その分ルノーの予算も削られるぞ
0496音速の名無しさん (ワッチョイ 8a1a-liFn)垢版2018/12/18(火) 11:04:52.96ID:k7mO1ikp0
マクラーレンは今年は、ホンダに抜かれそうになったらタイヤ交換やリタイアしてたけど
来年、マクラーレンはレッドブル・ホンダに抜かれそうになったらどうすうのかなぁ・・
それで、アロンソの逃走か!!
レッドブルには、JK軍団の工作もできないだろうしね
それに、トロ・ロッソもコピーマシンで速くなりそうだし、
JKは、トロ・ロッソのマシンしかつくれないしね!!
0502音速の名無しさん (ワッチョイWW 8bb8-qIpu)垢版2018/12/18(火) 11:45:53.19ID:u9Loxg3N0
マクラーレンはファンからも叩かれるだけのクソっぷりだったとは思うけどホンダと別れた事は自浄作用の為にも必要だったと思う
このままルノーもホンダも伸び悩んで4チーム撤退なんていうのがF1にとっては最悪のシナリオだから来年以降は全員に頑張ってほしいが…
0510音速の名無しさん (ワッチョイWW aa7a-/nUu)垢版2018/12/18(火) 12:24:38.67ID:Cv/nVfIM0
http://www.as-web.jp/f1/439527?all
「ルノーの予算では勝てるF1エンジンは作れない」レッドブル首脳、ホンダへのスイッチに自信
レッドブルの関係者はホンダを称賛し続けているが、ルノーF1のマネージングディレクター、シリル・アビテブールはそういった発言に対して懐疑的な見方を示している。
だが、マルコは、新コラボレーションへの自信を崩さない。

「ホンダエンジンは徐々に向上してきている。(2018年にトロロッソはパワーユニット交換により)多数のグリッドペナルティを受けたが、常に新しいものを導入したいと考えていたからだ。
シミュレーションでは、現在のホンダエンジンを搭載すれば、我々は大きく向上するものとみられる」

「アビテブール氏はこれからも空想の世界に浸り続けるのだろうが、来年になればはっきりすることだ」
0512音速の名無しさん (アウアウカー Sa6b-iXlE)垢版2018/12/18(火) 12:25:31.46ID:PT+toJLza
>>463
小学校も卒業してないんじゃなかったっけ
0514音速の名無しさん (ワッチョイWW 2329-Mjwc)垢版2018/12/18(火) 12:29:09.66ID:vyHDuwhk0
>>493
普通、60%だとか言うところを60%少ないとかに言い換えるのが姑息
本当は40%で2.5倍なんだよね
そりゃレッドブルも怒るわ
期間途中にラインも閉じて開発終了させたし
0515音速の名無しさん (アウアウカー Sa6b-iXlE)垢版2018/12/18(火) 12:30:07.12ID:PT+toJLza
>>497
ホンダがF1にいる限りずっとやるぞ
0516音速の名無しさん (アウアウカー Sa6b-iXlE)垢版2018/12/18(火) 12:32:32.67ID:PT+toJLza
>>508
それずっと言ってるやついるけどヒュルケンベルグとかオコンはエリクソンより身長高いぞ?
それにルクレールと身長同じだし
0519音速の名無しさん (ラクッペ MMb3-qIpu)垢版2018/12/18(火) 14:20:19.98ID:FED3ko2rM
ルノーもホンダも頑張らないとF1自体がどんどん先細りするぞ
…ってまぁどうあっても前から言われてたとおり、いずれワークスに潰され終わる未来が見えてきた気はするが
0521音速の名無しさん (ワイエディ MM16-V6BP)垢版2018/12/18(火) 14:30:04.75ID:WA50q0loM
>>517
あれは仕方無いだろ
そもそもタイトル争いの相手がチームメイトのロズベルグだし

ただマクラーレン時代の若い頃はコース外に追い出すように幅寄せして反感をかい、タイトル争いの最終戦でバトルになったら絶対譲らないなどと言われていた
0523音速の名無しさん (ワッチョイ 2369-UKyl)垢版2018/12/18(火) 18:02:14.42ID:IvewiR0l0
>>521

常々思っていたが、最近になって川井さんもハミルトンはブツける時にヘルメット
がその方向を向いている(ワザと)と解説してたと書き込んだら、他の中継では
ずっと前から指摘されていた。

カートをやっている連中からしたら常識だそうだ。ロズベルグが正直に言ったので
反感を買ったが、あれは間抜けだったね。
0524音速の名無しさん (ワッチョイ ebb8-XH2D)垢版2018/12/18(火) 18:48:25.45ID:XGAQWrZw0
ロズベルグw
あのスペインでスターティングスイッチ切り忘れて
ハミルトンの前で急減速して妨害したやつなw
ハミルトンからすれば目の前のやつが加速するはずの場所で
アクセルオフしたのと同じあれを接触?
直線で目の前のヤツが止まってあげく回避したハミルトンの
方へステアリング切るしまつロズベルグボタン切り忘れてと悪質な妨害
直線での急減速はルール上どうだったか?www
0525音速の名無しさん (ワッチョイ ebb8-XH2D)垢版2018/12/18(火) 18:50:15.15ID:XGAQWrZw0
ロズベルグw
あのスペインでスターティングスイッチ切り忘れて
ハミルトンの前で急減速して妨害したやつなw
ハミルトンからすれば目の前のやつが加速するはずの場所で
アクセルオフしたのと同じあれを接触?
直線で目の前のヤツが止まってあげく回避したハミルトンの
方へステアリング切るしまつロズベルグボタン切り忘れてと悪質な妨害
直線での急減速はルール上どうだったか?www
0526音速の名無しさん (ワッチョイ ebb8-XH2D)垢版2018/12/18(火) 19:00:54.84ID:XGAQWrZw0
へーロズベルグがスイッチ切り忘れてたのに
ハミルトンが故意にぶつけたのか〜やべーやつだなw
0528音速の名無しさん (ワッチョイ ebb8-XH2D)垢版2018/12/18(火) 19:20:02.06ID:XGAQWrZw0
ロズベルグはあの接触なければ
ロズベルグはハミルトンをスタート以外でオーバーテイクしたこと
無かったんじゃないか?
ハミルトンに前に出られて終わったからな
当たっても止めたかったんだろうなロズベルグはww
あの妨害で5ポイント差のWCあれで抜かれてたら
4年連続負けっぱなしのドライバー
悪質タックルでWCのロズベルグに相応しいかwww
0529音速の名無しさん (ワッチョイ ebb8-XH2D)垢版2018/12/18(火) 19:25:57.07ID:XGAQWrZw0
呂酢部留具
破身留豚
0530音速の名無しさん (ササクッテロル Spa3-r0rD)垢版2018/12/18(火) 19:47:15.76ID:TqxcvJn1p
ロズベルグがハミルトンにした嫌がらせは人種的なものと言われている
突然辞めたのはそれくらい精神破綻したからとも
0533音速の名無しさん (ワッチョイ ebb8-XH2D)垢版2018/12/18(火) 20:16:15.47ID:XGAQWrZw0
ロズベルグ言った?勝負の世界で
負け続けてる奴の寝言真に受けてたらいけないよ
負け続けてる奴>ベッテルロズベルグアロンソ言動が危ない人w
ベッテル「ハミルトンはスペースを残してくれなかった!」リプレイ二車線空いてる
ベッテル「今年のフェラーリにWC争う力が無かった!」自他ともに認める最速マシン
アロンソ「GP2GP2」「ホンダガーホンダガー」負けてる奴なんて皆こんなもの
0534音速の名無しさん (ワッチョイ ffa8-3flP)垢版2018/12/18(火) 20:38:07.99ID:toM7ME3z0
ハミルトンだって今年ベッテルに負けたときは例の鬱状態になってコメント拒否したりしてただろ
どいつもこいつも自分が負けるとすぐふて腐れたりケチつけたり文句言うんだよ

ハミが大人びた感じなのはここ5年楽勝で勝ってるからに過ぎない
敗色濃厚になったらまた親父と一緒になって「ボクが黒人だから……」とか言い出すよ

つーかまだ二十歳そこそこのタッペンが親父を頼るのはまだ解るが
三十代半ばのハミやアロンソが親父を代理人にして頼ってるのはハッキリ言って恥ずかしい
あの年でまだ親離れが出来ないのかと
0538音速の名無しさん (ワッチョイ ebb8-XH2D)垢版2018/12/18(火) 20:53:38.95ID:XGAQWrZw0
タイガーウッズ自伝
僕がコースに行くとボールやクラブが何処かに隠されてるんだ
タイガーウッズは50近いからハミルトンより世代上だけどな
ロズベルグが人種差別主義者かどうかはしらんが
その日本人かぶれのあたまどうにかしろよ
親と一緒で気持ち悪いw海外でそんなこと言ってるやついねーよ
離婚して父親一人で障害のある弟と一緒に育てて何時までも
一緒で気持ち悪いか?あ?てめえみてえなカスが一番気持ちわりーよ
恥ずかしくねーのか?あとハミルトンも負け続けたら暴言はくのは同感するよ
0540音速の名無しさん (ワッチョイ ebb8-XH2D)垢版2018/12/18(火) 21:05:41.81ID:XGAQWrZw0
てめぇの考えは親離れでもなんでもなく他人の家には
他人の事情があることも分からねえ奴で
頭と考え方が腐ってるつうんだよ
親一人で育てるって事理解して書き込んでんのか?
最近の中で一番胸糞気持ちわりー書き込み観たわ
人の家庭にまで口出すとか人間として終わってるよ
0542音速の名無しさん (ワッチョイW 8364-o2yp)垢版2018/12/18(火) 21:11:23.95ID:69mWakqj0
>>534
そんな事あったか?
F速の総集編でも振り返ってるが負けた時のハミルトンはダメージリミテーションで完璧みたいな分析してるぞ
母国でライコネンに特攻された時は文句言ってたけど
0547音速の名無しさん (ササクッテロル Spa3-p3Xm)垢版2018/12/18(火) 21:34:14.91ID:4NzWA2+zp
未だにVWなんて寝言言ってる馬鹿がいるんだな
0552音速の名無しさん (アウアウウー Sa4f-W8uN)垢版2018/12/18(火) 21:46:47.31ID:gyjJReIEa
http://blog.livedoor.jp/markzu/f1-news/52082453.html

ジョイントナンバーワンは難しいねぇ
結局のところハミルトンがアロンソと対等に渡り合ったから揉めたわけだが、、、
そもそもマクラーレンというチームに合っていたとは思えない
モントーヤも凄いいやだったみたいだが同じような感じなのかな
0553音速の名無しさん (ワッチョイ ffa8-3flP)垢版2018/12/18(火) 21:51:20.69ID:toM7ME3z0
つーかホンダが散々コキおろされたんでどこのメーカーも怯えてるんだよ
どこだってあんな目に遭いたくないし
参入初年度から勝てるPU作れると自信を持って言えるメーカーなんて殆ど存在しない
市販車ベースのエンジンならともかく、F1用のPUなんて特殊すぎるからな
しかも、F1で成功したところで大した利益にも宣伝にもならない
成功しても大した利は無く、成功しなけりゃGPエンジン!でバカにされるなら誰がやるかよ
リスクばっかりでメリットが無いんだからどこもも参戦しない

だからレッドブルはホンダと一蓮托生するしかない
レッドブルが脅威にならないくらい弱くなったらフェラーリ辺りのPUが供給されるだろうが
そこまで弱くなったらマテシッツはF1から撤退するだろ
0557音速の名無しさん (ワッチョイW 3fa8-iXlE)垢版2018/12/18(火) 22:53:49.72ID:WXtavZtm0
>>556
遊びまくりだなw
でも本音はメルセデスかフェラーリに乗りたいんだろうなぁ
0558音速の名無しさん (ササクッテロル Spa3-UV5s)垢版2018/12/19(水) 01:18:32.62ID:mLCKG6w5p
レッドブル 「ホンダにはF1で成功するために必要なすべてが揃っている」

「我々が何とかしてエンジンを確実に勝利へフィットさせてみせる」
とヘルムート・マルコは Servus TV にコメント。

「今のところ、ホンダは技術側で出てくれている全ての約束を守ろうとしている。
 なので、我々がそのラインを描く方法をわかっていれば、
 我々には来年タイトルを獲得する大きなチャンスがある。
 全てはマクラーレンがホンダと組んでいたときとは完全に異なる
 我々の懸命なアプローチのおかげだ」

「日本で彼らは完全に異なる文化を持っている。
 幸運なことに、我々はトロロッソとフランツ・トストのおかげで
 1年間の経験を積むことができた。
 今ではもう半分近く日本人のつもりだ」

「ホンダにはF1で成功するために必要な全ての資金と設備が揃っている。
 どのように進んでいくか見てみよう。
 いずれにしても、その意思を可能にする財政的手段はあるはずだ」

https://f1-gate.com/redbull/f1_46572.html
0561音速の名無しさん (ワッチョイWW 3f3f-p3Xm)垢版2018/12/19(水) 01:55:23.55ID:e195KhSr0
>>534
ハミルトンもフェルスタッペンも親の支援なしにF1まで来てないんだよ
そしてあなたも親の支援なしに大人になってないんじゃないか?親不孝者&独りよがりな人生歩んでんじゃないよまったく
0568音速の名無しさん (ワッチョイ 4ab8-UKyl)垢版2018/12/19(水) 05:53:25.62ID:NJYIvuoM0
ホーナー「ルノーは自身のスタッフを失望させている」
Renault let its own staff down, says Horner
https://www.motorsport.com/f1/news/renault-let-own-staff-down-horner/4314422/

>"I think they've ultimately been let down by the main house's lack of commitment to development and reliability."
ホーナー「私が思うに結局のところ開発や信頼性に対する本体の献身の欠如によって彼ら(ルノーF1のスタッフ)は失望させられている」


ルノー経営トップの事を批判しているようだ、ゴーンが予算絞ってる事かな
0569音速の名無しさん (ワッチョイ 4ab8-UKyl)垢版2018/12/19(水) 06:13:36.95ID:NJYIvuoM0
>568の記事の中で、レッドブルのPUスペックCはエクソンのおかげでうまく動いていたらしい

>"Exxon have done a very good job for us. Their difficulty and frustration has also been that as a customer we get very limited dyno time.
「エクソンはとてもいい仕事をしてくれた。一カスタマーとしてダイノテストの時間が非常に制限されるという困難とフラストレーションがあった。」

>"But they were able to come up with a fuel that made the C-spec work, and we've managed to get that in the car and run that successfully, when the works team haven't been able to do that.
「しかし彼らは燃料を考え出しC-スペックを機能させた。我々は何とかCスペックを車に乗せうまく走らせることが出来た。一方でワークスチームはそれが出来ていない」


PUの不満は燃料のせいではなくエクソンを選んで良かったという主張みたいだけど
0570音速の名無しさん (オッペケ Sra3-i62C)垢版2018/12/19(水) 07:00:47.97ID:h19nZtymr
マクラーレンは2016年末に噂されてたAppleの買収に乗っておけば良かったのにな
トヨタより稼いでる企業なんて北米でもほとんどないだろう
0573音速の名無しさん (ワッチョイ 23ad-xh+T)垢版2018/12/19(水) 08:29:37.28ID:scY0eZnZ0
>>570
今のアップルの状況では先行き不透明なのは変わらないかと・・・
0577音速の名無しさん (ワッチョイ 0769-yXeo)垢版2018/12/19(水) 09:24:20.52ID:XP5T4Ntp0
なんだよレッドブルとホンダの話ばっかしやがって
日本人ならキミ・ライコネンの話をもっとしやがれ
0581音速の名無しさん (ワッチョイ ea00-bkCm)垢版2018/12/19(水) 11:35:08.40ID:HePAI2FT0
Servus TVのオーナーはレッドブルでMotoGPの放送とかしている
レッドブルはレプソルホンダのスポンサーをしてきているわけで
ホンダの実情を昔からよく知っている

ホンダF1復帰のときからトロロッソに積みたかったや
自分たちならマクラーレンのような失敗はしなかっただったり
ホンダを嘲笑ってたマクラーレンにレッドブルが噛みついてたのも、そういうことですわ
0583音速の名無しさん (ワッチョイ ebcc-l8gg)垢版2018/12/19(水) 11:56:35.58ID:nImdFUav0
赤べこ本田に期待したい…Mercedes + HAMや馬 + VETと互角くらいに争ってくれたら面白くなるのだが。
0584音速の名無しさん (ワッチョイ 0769-yXeo)垢版2018/12/19(水) 12:17:12.42ID:XP5T4Ntp0
>>578
だってだってだってなんだもん
0588音速の名無しさん (ワッチョイ e3b0-6TvB)垢版2018/12/19(水) 12:39:45.00ID:Ede/ZLxC0
タッペン!2019仕様マシンのシュミレーターで2018より平均で0.8秒早いんだってよ。
0590音速の名無しさん (ササクッテロT Spa3-6TvB)垢版2018/12/19(水) 12:45:50.71ID:PNDcvljbp
タッペン!2019仕様マシンのシュミレーターで2018より平均で0.8秒早いんだってよ。
0593音速の名無しさん (ワッチョイWW aa7a-/nUu)垢版2018/12/19(水) 12:57:00.95ID:MSKsLtJe0
https://f1-gate.com/redbull/f1_46578.html
レッドブル、ルノーへの批判は止まず 「F1へのコミットに欠けている」
クリスチャン・ホーナーは、しばしばルノーのサポートについて疑問を抱いていたとし、その緊張関係が2019年にホンダへと切り替える勢いをレッドブルに与えたと語る。

「功績があれば当然認める。メキシコでは我々は勝てるエンジンを供給されていた。オーストリアや中国でもね」とクリスチャン・ホーナーは Autosport にコメント。

「MGU-Kがなくても勝てたモナコはラッキーだった。他のサーキットでは苦しめられていただろう」

「毎週毎週ガレージにいたルノーのスタッフたちは本当に懸命に頑張ってくれたし、本当に感心している。だが、彼らは最終的に本社の開発と信頼性へのコミットメントに失望していたと思う」

これまでルノーの新しいパーツの在庫不足はレッドブルに不満をもたらしていた。

「あるエンジンからパーツを外して別のエンジンに組み込んでいるのがあまりに頻繁に見られた」とクリスチャン・ホーナーはコメント。
0594音速の名無しさん (アウアウウー Sa4f-RiqB)垢版2018/12/19(水) 12:57:33.65ID:p4cBCL1Za
レッドブルはマックスの最年少WCを目標にしているけど、実際にはメルセデスとフェラーリの牙城は崩れないだろうと思う

Bチーム方式が機能するとむしろザウバーやハースがレッドブルのライバルになる。あとはルノーがどこまで上げてくるか
0599音速の名無しさん (ガラプー KK16-QpwN)垢版2018/12/19(水) 13:27:31.47ID:ZVG1I+IBK
レッドブルのシャシーってしょっちゅうNo.1シャシーって言われてるけど
これ本当なのかね?
単に低速コーナーが得意なシャシーなだけなんじゃないの?
勝ってるサーキットはまさにそんなのばっかだし
かつてのルノーがそんな感じだったよね
低速サーキットでは強くてモナコやハンガリーでは勝った
トータル性で優れてるのはメルセデスかフェラーリでしょ
0604音速の名無しさん (ワッチョイ eb69-UKyl)垢版2018/12/19(水) 13:54:27.94ID:x5Bwpdjq0
>>599

トップ2とのタイムギャップが0.5-0.6秒で馬力換算では25-30馬力に相当するが、ルノー
PUは50馬力以上劣るので、その差分をシャーシで稼いでいると言える。
0606音速の名無しさん (ガラプー KK16-QpwN)垢版2018/12/19(水) 14:05:57.25ID:ZVG1I+IBK
>>604
それは本当の意味で単純計算だね
ルノーPUがメルセデスPUより軽く
重量配分で有利になり、マシンバランスの自由度が高くなってるという点は?
もっともパワーがあるメルセデスPUはメーカーでもっとも重い
0614音速の名無しさん (ワッチョイ 8ab8-UKyl)垢版2018/12/19(水) 16:00:35.57ID:1Pik4RCW0
ワークスが表彰台にも乗れず(てか最高5位だっけ?)
そこのカスタマーが2ポール4勝(さらに表彰台いっぱい)ってのはもしかして史上初めてなのかもしれない
0615音速の名無しさん (ワッチョイWW 2329-Mjwc)垢版2018/12/19(水) 16:06:28.24ID:HqlSx3u/0
交換で載せ変えるチャンスなのに最新型PUはワークスでは使いたくないとか言い出してカスタマーに押し付けるってのもかなりの珍事な気が
その癖スペックCは凄い能力を発揮しているとか万全だとか…お前が使えや
0617音速の名無しさん (ワッチョイ 8ab8-UKyl)垢版2018/12/19(水) 16:09:15.72ID:1Pik4RCW0
あの時のメルセデスは速いけどぶっ壊れるタイプだったから
これが信頼度を増せば・・・という予感はあったし実際その通りであった
ルノーの場合シャシー自体はそこまで悪くもなさげなのが猶更絶望感あるかも
0619音速の名無しさん (ワッチョイ fb4b-h0bp)垢版2018/12/19(水) 16:10:13.39ID:+x2J1CD20
>>599
メルセデスはPUの絶対出力で勝っているので力技が効くわけだ。

それにRBがある程度対抗できたのはシャシーのおかげだな、どうみても。だから
ホンダPUがルノーを超えてきたとかいうので、期待されているわけだな。

フェラーリは高レベルでの話だが、迷子になっているように見える。そしてルノーは
PUを一から見直すんだと。そういうアプローチはたいてい失敗するように思うがねw。
0621音速の名無しさん (ワッチョイ 8ab8-UKyl)垢版2018/12/19(水) 16:17:17.43ID:1Pik4RCW0
この人意図的に目を背けてるのか忘れてるのか知らんが
オーストリアって登りでパワー露骨にいるからパワーサーキットで(つか再開してから昨年までメルセデスしか勝ててなかったような)
赤牛が勝ったこと自体相当スゲーし当日は正直びっくりした
メルセデスが自滅したにしてもフェラーリは2台とも生きてたんだし
0622音速の名無しさん (ワッチョイW 8ab8-KGWG)垢版2018/12/19(水) 16:19:59.37ID:ti1c24EI0
10-13年までのメルセデスは一発は速いけど決勝は早々にタイヤ終わらせて後退してたイメージ
上位グリッドだろうがPPだろうが「どーせタイヤ壊して終わり」って思われてた
0625音速の名無しさん (ラクッペ MMb3-qIpu)垢版2018/12/19(水) 16:21:11.29ID:gFsjDKO2M
正直今年のレッドブルの戦闘力にはビックリした オジェもまた天才なんだろうか
ただルノーワークス、レッドブル、地味にマクラーレンも高速コーナー及び最高速度は結構出てるんだよな ルノーPUもまだ侮れない?
0627音速の名無しさん (ガラプー KK16-QpwN)垢版2018/12/19(水) 16:22:53.73ID:ZVG1I+IBK
レッドブルがNo.1シャシーなら
ルノーよりパフォーマンスが上と言われてるホンダPU搭載したら
論理的に今シーズンの成績を間違いなく上回るって事になるけど
そういう認識で良いの?
0631音速の名無しさん (ラクッペ MMb3-qIpu)垢版2018/12/19(水) 16:26:12.74ID:gFsjDKO2M
トヨタワークス、メルセデスワークス初期、ジャガーF1(フォードワークス)あたりと比べたらまぁ優秀なほうか
思えばBMWザウバーはすごかったな
0641音速の名無しさん (ガラプー KK16-QpwN)垢版2018/12/19(水) 16:44:36.31ID:ZVG1I+IBK
>>638
何故いちいち煽るw
自分は>>626の意見に賛同なんだがな

ルノーワークス復帰してからの成績
2016
9位
2017
6位
2018
4位

外野からグダグダ言われてる割に
着実に順位を上げてるのは流石老舗チームと言った所か
0645音速の名無しさん (ワッチョイ 8364-dzMK)垢版2018/12/19(水) 17:09:35.38ID:V0Z6az590
マクラーレンのポンコツが未練タラタラで笑える
0649音速の名無しさん (ワッチョイ eb69-UKyl)垢版2018/12/19(水) 18:18:52.00ID:x5Bwpdjq0
>>606

何でそんなデタラメを言うのかな。メルセデスが最低重量を上回っているなら
ボッタスに減量命令が出ているはず。あんなに太っているのにあり得ない。
0655音速の名無しさん (アウアウカー Sa6b-L6lc)垢版2018/12/19(水) 19:22:33.65ID:Cf7bt10Ya
>>654
コンストはアロンソの個人技だぞ?
何度もピットの指示を変えさせて順位を上げてた
あれアロンソじゃなきゃ
コンスト9位だろうよ。ほぼ確実に

今年のレースは何を見てたんだ?
0658音速の名無しさん (ガラプー KK16-QpwN)垢版2018/12/19(水) 19:58:18.31ID:ZVG1I+IBK
95名前: 音速の名無しさん (アウアウカー Sa6b-L6lc) [sage] 2018/12/15(土) 09:50:51.69 ID:uUG/nSPoa

無論、運だけで表彰台でもそれは実力だ
運によって勝ち取った実力だろう
それを否定するのは愚かでしかない



こんな事言ってる人がアロンソの個人技とかたられば主張するとか
滑稽過ぎる・・・。
0659音速の名無しさん (ワッチョイWW 2329-Mjwc)垢版2018/12/19(水) 20:03:09.50ID:HqlSx3u/0
まあ、アロンソはシャシー以上の成果を叩き出しはしてた
最後尾に沈みながらも我慢して他がリタイヤやタイヤで死んでから浮上とか流石だった
ただ、流石のアロンソも予選成績ばかりはどうにもならなかったが…
バンドーンは普通にどっちも前年割れだったけどそれでも微減だったのはハートレーやエリクソンとは違うなとは思わせたが
0660音速の名無しさん (ワッチョイ d37e-PgU2)垢版2018/12/19(水) 20:06:01.56ID:7w9a7gPp0
https://jp.motorsport.com/f1/news/hamilton-addresses-slums-controversy-on-social-media/4314913/

なんか定期的にハミルトンはオンライン・オフラインでの言動で炎上してるな
F1を代表するドライバーだし色々クローズアップされやすいのを加味しても多い
そりゃ昔のオラつき小僧の頃に比べればかなり紳士的になったけども
0661音速の名無しさん (ワッチョイ af70-U1IU)垢版2018/12/19(水) 20:17:01.17ID:zwgn47wS0
フェルスタッペン「うちより上の最強シャシーを持っているのに、あの成績でスゲーしてもらえるのなら俺もマクラーレンに移籍しちゃおーかなぁ〜」
0663音速の名無しさん (ワッチョイ 1e69-UKyl)垢版2018/12/19(水) 20:25:13.12ID:2BdazvgL0
>>654

今年の平均予選タイムは最下位がウィリアムズだが、マクラーレンがブービーだ。

ウィリアムズは今年を捨てて来年に開発をシフトしたので向上が期待でき、来年の
最下位はマクラーレンと予想される。
0664音速の名無しさん (ワッチョイW 3fa8-2i5f)垢版2018/12/19(水) 20:30:00.97ID:0xd9X5+C0
>>660
頭DQNだからしゃーない
0665音速の名無しさん (ドコグロ MMaa-buVx)垢版2018/12/19(水) 20:39:14.96ID:Eb3Zv176M
>>662
ベッテルは仮にやってても家族とショッピングする姿やDIYする姿みたいな日常くらいしかアップするものが無いな
あとはライコネンにバドミントンでボコられる動画かw
0666音速の名無しさん (スッップ Sdaa-T77M)垢版2018/12/19(水) 20:39:17.42ID:y7D/wlyvd
>>630
え?あれってレッドブルがブチ切れてたからバージョンアップしたレッドブルカスタマイズだと思ってた

と思ってたけど、実際馬力上がってたならワークスで使わない理由ないなw
0669音速の名無しさん (ワッチョイW af74-T77M)垢版2018/12/19(水) 20:44:34.36ID:cZhFowKn0
>>641
ワークスということを考えちゃうと、そこまで優秀感がないなw
インドとハースのやらかしで4位になったイメージが強い。
0670音速の名無しさん (ワッチョイW 3fa8-2i5f)垢版2018/12/19(水) 20:49:38.24ID:0xd9X5+C0
今年のルノーはドライバー選びが良かったね
0671音速の名無しさん (ワッチョイ ea00-bkCm)垢版2018/12/19(水) 21:20:26.81ID:HePAI2FT0
ハミルトンは詩的な表現、小説のような言い回し、歴史に残るようなスピーチを意識して
知的なコメントを出してみるが・・・、なんか失言と受け取られることになってしまう
0675音速の名無しさん (ササクッテロル Spa3-UV5s)垢版2018/12/19(水) 21:54:39.54ID:mLCKG6w5p
マクラーレンの執行会長兼執行委員会代表を務める
シェイク・モハメド・ビン・イーサ・アール・ハリーファは、
“高くつ決断”だったが、“会社の長期的な利益”のためであり、
ホンダとのパートナーシップを解消したことに後悔はしていないと語る。

「一方ではフラストレーションを感じた。
 だが、その一方で、我々はこれにコミットしている。
 我々が目指したやり方は変化を起こすということだった」とシェイク・モハメドはコメント。

「ホンダには過大な敬意を抱いたが、パートナーシップは機能しなかった。
 我々は彼らと礼儀正しい議論を行い、袂を分かつことに決めた」

「我々にとって高くつく決断だったが、それは会社の長期的な利益のための決断だった。
 だから、我々は決断に後悔はしていない」

「経営陣の役割はチームを管理することだ。
 我々はリソースを提供するためにここにいるわけだし、それが私が推し進めてきたことだ。
 必要なヒト・モノ・カネを聞き、必要なサポートすることに合意してきた」

「我々は苦難を乗り切りこえていく。
 我々は全員がレーサーであり、フラストレーションを感じるが、
 とにかく力を得ていかなければならない」

ザク・ブラウンは、シェイク・モハメド・ビン・イーサ・アール・ハリーファが
より密接に関与していることがチームの助けになっていると考えている。

「CEOには様々なスタイルがある。
 会長とともに積極的に関与していくのが私のスタイルだ。会長を驚かせることはない」

「多くのエリアでシェイク・モハメドは私の助けになっているし、
 私もまた彼の影響力を生かし彼の影響力を関与させるためにいる」
https://f1-gate.com/mclaren/f1_46573.html
0676音速の名無しさん (ワッチョイ ebb8-3flP)垢版2018/12/19(水) 21:57:36.70ID:Qr+xl7Yo0
>>675
>我々は彼らと礼儀正しい議論を行い、袂を分かつことに決めた」

首脳陣からドライバーまで
あることないことで誹謗中傷しまくりだったのに
礼儀正しい議論とかw
0677音速の名無しさん (アウアウカー Sa6b-/iNT)垢版2018/12/19(水) 22:08:51.65ID:ErZG7UPSa
>>492
ハンドルを握っていない時は紳士みたいだし、ベッテル型みたいだな
ぶつけるときも悪意でやってるわけじゃなくて、テンパってやらかしてるようだから、人間としては善良なんじゃないかと思う

マグとかオコンなんかとは違う種類に見えるわ
0680音速の名無しさん (ガラプー KK16-QpwN)垢版2018/12/19(水) 22:15:28.45ID:ZVG1I+IBK
560 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ ebb8-3flP) [sage] 2018/12/19(水) 01:42:54.25 ID:qwl/zMlK0

ササクッテロルはガテの管理人なの?クリックすればいいの?馬鹿なの?テロなの?NGすればいいの?



とか言ってたのにマクラーレンの記事だと
そんな事すっかり忘れてパクつくホンダ信者さん
0682音速の名無しさん (ワッチョイ 86a8-3flP)垢版2018/12/19(水) 22:22:00.23ID:8tuHXX920
タッペンはただのアホなガキだが
ハミは大した学もないのに背伸びして知性アピールしたり
ポリコレ的な主張をしたり、政治的なアピールして炎上するからしょーもない

引退後はビルヌーブ並のウザキャラになりそうだ
0683音速の名無しさん (ワッチョイW af74-T77M)垢版2018/12/19(水) 22:22:56.65ID:cZhFowKn0
>>675
つーか、ルノーが撤退したらワークス待遇で金までもらってたホンダのエンジンを有償で買うことになるんじゃ、、、
0688音速の名無しさん (ワッチョイ ebb8-lE4f)垢版2018/12/19(水) 22:35:44.05ID:qwl/zMlK0
560だが試しにブラウザをクロームに変更して書き込んでみるテスト
あ、例のササクレは何言っても無駄そうなので粛々とJaneではNGにした

ハミルトンのスラム発言はここではあまり盛り上がらないのは、
やはり日本にはスラム街が少ないからなんだろうか
0693音速の名無しさん垢版2018/12/19(水) 23:11:07.08
スラム街って歩いてるといきなりボディスラムを食らう危ない街だろ?
0698音速の名無しさん (ワッチョイW 3fa8-2i5f)垢版2018/12/19(水) 23:19:21.62ID:0xd9X5+C0
>>689
アロンソもアンタッチャブルの一人だと思うんだけどなぁ
元チャンピオンチームが一人のドライバーに頼りっきりってダメだろ
0699音速の名無しさん (ワッチョイ ebb8-3flP)垢版2018/12/19(水) 23:20:55.30ID:qwl/zMlK0
ルノーのスペックCも似たようなもん(レッドブルしか使用してない、本家とマクラは未使用)だし、
性能+信頼性の総合力は五十歩百歩な気もしなくもないな
でも実際にそのスペックCを使用してトロロッソ経由でホンダPUの実力をわかってるレッドブルが言ってるんだから
ある程度ホンダPUは期待を持てるのでないのかなと楽観的にテストを待つ日々が長いです・・・
来年のシーズン前のテストが終わる頃には大体の性能さはわかるだろう
0702音速の名無しさん (ワッチョイ 86a8-3flP)垢版2018/12/19(水) 23:42:34.93ID:8tuHXX920
ルノーPUが明らかに優秀ならともかく
少なくともルノーPUと大差ないのは間違いないし
性能が同程度ならPU代無料の方がいいしな

逆に考えれば、ルノーPUは「ホンダ並みの癖に金がかかる」んだから
0703音速の名無しさん (ワッチョイW af74-T77M)垢版2018/12/19(水) 23:45:18.59ID:cZhFowKn0
>>696
ルノーBスペックとホンダスペック2の差が知りたい
0705音速の名無しさん (ワッチョイ 86a8-3flP)垢版2018/12/19(水) 23:49:57.72ID:8tuHXX920
>>701
メルセデスPUで最下位のウィリアムズがその疑問に答えてるだろ
ドライバーがシロトキンでシャシー開発失敗じゃああもなる

ドライバーがハートレーでメカニックのチーフがシーズン中に消えればああもなる
0706音速の名無しさん (ワッチョイWW 1e49-kCO8)垢版2018/12/19(水) 23:52:07.96ID:d0Txhm9Y0
実際悪くはなかった
マシンを理解できなかったせいかレース戦略がよくなかった
そのポジションでなんでポイント取れないのってレースが少なくなかった
あとハートレーが慣れるのに時間かかった
0709音速の名無しさん (ワッチョイ ebb8-3flP)垢版2018/12/19(水) 23:59:16.83ID:qwl/zMlK0
今年の開幕前テストは盛り上がったよなw
ホンダ壊れない! マクラーレンパパイヤ焼けたからのピンク枕営業! とかw
来年の開幕前も盛り上がるかな〜
0717音速の名無しさん (ワッチョイ c5b8-pJxC)垢版2018/12/20(木) 00:19:21.42ID:pV+fC75t0
仮にレッドブル・マクラーレン・トロロッソの3チームがホンダだったらどうなっていたか? ていうのは興味あるな
レッドブル>マクラーレン>トロロッソ(アロンソ抜けたら下2チームはいれかわるかも)だろうけど、
どれほど圧倒的大差がついていたのかは気になるw
0719音速の名無しさん (ワッチョイW eda8-gg1P)垢版2018/12/20(木) 00:25:56.44ID:UxiupMmv0
>>713
そのメルセデスPUも冷却が上手くいかなくて全開に出来てないはず
0720音速の名無しさん (ワッチョイ c5b8-pJxC)垢版2018/12/20(木) 00:29:19.51ID:pV+fC75t0
今年の開幕テストの様子からザウバーがここまで躍進したのは意外だったけど、
パーツ買ってるだけで自力開発出来ないハースは終盤落ちまくるだろうというのが意外とはずれたのも意外だった

開幕前テストで大勢はわかっちゃうけど、来年もシーズン後半に向けて、
クビサ覚醒!連続表彰台とか、ウィリ二台揃ってQ3進出とか、そんなサプライズがあるといいな(テストはこける前提でw)
0721音速の名無しさん (ワッチョイ e300-pJxC)垢版2018/12/20(木) 00:29:29.67ID:X+2WWxP30
>>717
マクラーレンがワークス待遇を執拗に要求するけど、カスタマーのレッドブルに手も足も出ず
結局ホンダがいいエンジンを用意しないからだと言い続けて喧嘩別れまで見えた
0723音速の名無しさん (ワッチョイ c5b8-pJxC)垢版2018/12/20(木) 00:33:05.03ID:pV+fC75t0
>>721
ザクなら後先考えずに言いそうw
「残念なことにサクラの目は二匹の闘牛にしか向いていないようだ。我々は被害にあったマタドールの気分だ(アロンソを巻き込む)」とかなんとかw
0725音速の名無しさん (スッップ Sd43-A8hc)垢版2018/12/20(木) 01:29:32.41ID:vksggtWfd
>>723
「そういう待遇を望んだのはマクラーレンの方だから自業自得」ってマルコかホーナーがいいそう
0727音速の名無しさん (ワッチョイWW 9b0c-xZHv)垢版2018/12/20(木) 04:52:36.29ID:bFv6UPdJ0
PUのアドバンテージが無くなったのに、なんでメルセデスマシンは今年最強だったん?パディロウ見る限り、ニューエイみたいな卓越したキーマンていないよね?コスタも隠居するんだから、来年こそは崩れない?もうメルセデス無双飽きたよ。
0731音速の名無しさん (アウアウカー Sa51-gg1P)垢版2018/12/20(木) 07:38:52.37ID:dcBOsl0Ba
>>730
ドライバー変えても結果は一緒だろうよ
0733音速の名無しさん (ワイエディ MM93-rHPd)垢版2018/12/20(木) 07:54:19.79ID:knQCSLoTM
>>731
ものすごいタラレバだけど、ベッテルの不必要なクラッシュや独走中の自滅や不可解なピット戦略がなければ
ハミルトンとベッテルは10Pも差がなかったよ

メルセデスでベッテルが同じようにクラッシュや自滅をしていたら、
間違いなくフェラーリハミルトンがチャンピオンだわ
0735音速の名無しさん (ワイエディ MM93-rHPd)垢版2018/12/20(木) 08:23:19.82ID:knQCSLoTM
フェラーリベッテル
Rd1 3位スタート→優勝
Rd2 PP→優勝
Rd3 PP→謎の1ストップ戦略で後退しクラッシュ8位
Rd4 PP→SC後のミスで4位
Rd5 3位→4位
Rd6 2位→2位
Rd7 PP→優勝
Rd8 3位→1周目1コーナーでクラッシュし17位まで後退で5位
Rd9 6位→3位(ライコネン2位)
Rd10 2位→優勝
Rd11 PP→トップ独走中にコースアウトでリタイア
Rd12 4位→2位
Rd13 2位→優勝
Rd14 2位→4位
Rd15 3位→3位
Rd16 3位→3位
Rd17 8位→SC後のクラッシュで19位まで後退し6位
Rd18 5位→1周目クラッシュで15位まで後退し4位
Rd19 4位→2位
Rd20 2位→6位
Rd21 3位→2位
0736音速の名無しさん (ワッチョイWW 3529-8Cwo)垢版2018/12/20(木) 08:24:53.26ID:5jAjxVa40
>>682
ハミルトンはマシンの上でキリストポーズ取ったりと自分を大きく見せようとする癖&何かの話に自分をなぞろうとする癖がある
スラム云々も他の黒人サクセスストーリーを自分に適用しようとしてしまったのかもね
0737音速の名無しさん (ワッチョイWW 3529-8Cwo)垢版2018/12/20(木) 08:29:25.20ID:5jAjxVa40
>>689
アロンソは糞マシンでも得点を取れるタイプであってあんまりマシン自体の進化には寄与しないタイプだったしな
2016は2018より予選順位もポイントを稼いでたが、2017に生かされる事は無かったし、2018マシンも2017よりも予選成績はズタボロで、マシンとしての完成度が連続で落ちていってた
2018の期間中にもマシンの修正はうまく行かなかった
ただ、ザクとしてはサインツかノリスのせいだみたいな転嫁をしてアロンソだったならばコンスト4位だったとか言い張りたいという思惑はあるのかもだが
0739音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-q1e7)垢版2018/12/20(木) 08:32:26.06ID:SZrCKDZZ0
ノープレッシャーになったせいかメリケン以降の終盤戦で一気に大差が付いたけど
実はフェラどころか赤牛にも速さで負けてるレースが多くて、早めにタイトル確定してなかったら相当綱渡りだったよねメルセデス
抜けないまでもギリでついてってりゃ逆転の可能性は小さくなかった筈
0740音速の名無しさん (ワッチョイWW 3529-8Cwo)垢版2018/12/20(木) 08:35:11.02ID:5jAjxVa40
>>701
トロロッソ自体が空力担当抜けたり、TD抜けたりでセッティング迷子になってたり、タイヤ戦略で無駄に粘ってメチャクチャしたり、入賞圏からクラッシュ食らったり、相棒がハートレーだったりしてたからな
それでもトロロッソのPU以後のコースを知らない初年度成績としてはガスリーはサインツやベルニュ以上のポイントを稼いでたし、もっと上乗せ出来てたが
それでサインツではなくガスリーが選ばれたってのもある
0742音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-q1e7)垢版2018/12/20(木) 08:44:46.84ID:SZrCKDZZ0
>>737
逆に「こいつが加入したらマシンは間違いなく速くなる」と断言できるドラも別にいないと思う
チームへの我慢強さにしても比較的定評のあるベッテルですら
フェラに来てタイトル獲れないでいるうちに怪しげな発言増えてる感あるし(フェラのエースとしてはアロンソの方が耐えてた気もする)
0743音速の名無しさん (ガラプー KK2b-DiqK)垢版2018/12/20(木) 08:45:34.46ID:UlBC2cCcK
事あるごとに戦略がーセッティングがー不運がーと言い訳してるが
それが何もトロロッソホンダだけの話で
他のチームには一切無かったという訳じゃないし
中にはシーズン中消滅したチームすらいた訳で
コンストラクターズ9位はそのままチームの実力だよ
まぁ好きなチームばかり注目してるとそういう言い訳したくなるのもわかるけど
0744音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp61-zk28)垢版2018/12/20(木) 08:47:38.92ID:20oLQ0Ovp
エリクソンモービル
0745音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp61-zk28)垢版2018/12/20(木) 08:49:14.49ID:20oLQ0Ovp
>>741
単にドライバーが凄かった
今年のハミルトンは誰にも倒せないレベルだ
0747音速の名無しさん (ワッチョイ ad11-gwXJ)垢版2018/12/20(木) 08:54:29.76ID:svpq31jb0
前半戦ポイント
ハミルトン     213
ベッテル      189
ライコネン     146
ボッタス      132
リカルド      118
フェルスタッペン 105

後半戦
ハミルトン     195
フェルスタッペン 144
ベッテル      131
ボッタス      115
ライコネン     105
リカルド       52
0748音速の名無しさん (ワッチョイ cb73-WCtl)垢版2018/12/20(木) 08:59:31.04ID:wmZf7Wr20
>>720
俺は金払ってんだぞフェラーリよ、FIAにビビってんじゃねーよイタこうが
お墨付きがあるんだよ!、ってことでファラーリがシーズン中の技術者も派遣したらしいので
今年からハースは生まれ変わった・・・かもしれない
0749音速の名無しさん (ワッチョイWW 637a-36VF)垢版2018/12/20(木) 09:03:43.13ID:R8sh/gOO0
https://f1-gate.com/renault/f1_46585.html
ルノーF1チーム 「マクラーレンが主要ライバルではなかったのは驚き」
ルノーF1チームのマネーイングディレクターを務めるシリル・アビテブールは「率直に言って、いくつかアプライズがあったし、フラストレーションもあった」と Autosport にコメント。

「マクラーレンと戦うことになると考えていたが、シーズンの大部分でハースと戦わなければならなかったのはちょっとした驚きだった」

「去年、マクラーレンとの契約を発表した際、誰もが『あなたは狂っている。カスタマーチームに倒させることになるぞ』と言っていたのを覚えている」

「我々は、非常に異なる方法で設立された、とても新しく、我々よりもさらに若いチームに危うく倒されるところだった」
0751音速の名無しさん (アウアウカー Sa51-zngY)垢版2018/12/20(木) 09:22:15.75ID:1BnQo36va
>>734
そら、1年目はホンダがナメプしすぎ
2年目も途中から枕体制が変わって3年目のエンジン仕様も滅茶苦茶なスケジュールで走っただけ奇跡だったんだから仕方ない。
特に去年のエンジンは枕から散々な凄まじいまでの嫌がらせされてるから開発が上手くいくわけがない。

去年に関してはホンダ責任1割vs枕9割ぐらいだぞ?
なんか、勘違いしてるのがいつになっても減らんが、、、
0753音速の名無しさん (オイコラミネオ MM11-V+Ht)垢版2018/12/20(木) 09:27:05.35ID:N3BmRggDM
ルノーもマクラーレンも来年は自信満々で頼もしいな
0754音速の名無しさん (アウアウカー Sa51-zngY)垢版2018/12/20(木) 09:28:57.96ID:1BnQo36va
その散々酷評されたエンジンが今年そのまま使われててw
920馬力ぐらいのスペック2
940〜960馬力のスペック3
スペック3はトロ側が耐えられないと言うお笑いシャーシだったというオチまであったが。。

枕の嫌がらせによってホンダが本腰いれたから結果的によくなったけど、枕のままだったら本腰いれないから開発は伸びなかったかもしれんしな

どっちも結果論になるけど
枕とルノーは、、、
枕はホンダを本気にさせて
ルノーはRBを本気にさせたw
その二つが完膚なきまでに結果で叩こうとしてるんだから来年は期待してるけどね
0755音速の名無しさん (ガラプー KK2b-DiqK)垢版2018/12/20(木) 09:33:11.70ID:UlBC2cCcK
>>733
ベッテルのために散々犠牲になってた上に4回もリタイアしてるライコネンがランキング3位に入ってるのみると
仮にハミルトンがフェラーリでもタイトルを獲得してた可能性は極めて高いな
0756音速の名無しさん (ガラプー KK2b-DiqK)垢版2018/12/20(木) 09:37:15.92ID:UlBC2cCcK
>>754
物凄いお花畑脳だなぁ
スペック3は2レースもまともに走れないポンコツPUだったじゃない
スペック3は馬力アップしたが
バランス、耐久性、燃費が悪くなり総評では劣化したというのが世間の評価
0759音速の名無しさん (ワッチョイWW 3529-8Cwo)垢版2018/12/20(木) 10:07:29.90ID:5jAjxVa40
>>743
ガスリーが29ポイント稼いでるマシンで多くのコースは熟知してると豪語してたハートレーが4ポイント19位なんだから影響あるに決まってるでしょ…
去年より成績が低いバンドーンやウィリアムズのストロールですらここまで酷くはない
0766音速の名無しさん (ワッチョイWW 3529-8Cwo)垢版2018/12/20(木) 10:50:19.73ID:5jAjxVa40
>>763
アビテブールはプロストにメチャクチャ言われてたから仕返ししてるんじゃないかな
プロストはマクラーレンがレッドブルと戦いルノーは同PU最下位だみたいな事を言ってたんで…
0767音速の名無しさん (アウアウカー Sa51-gg1P)垢版2018/12/20(木) 11:16:46.70ID:zSTbv+3ua
>>755
ライコネンが三位になれたのはフェルスタッペンとボッタスが雑魚かったのもあると思うけど
0768音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp61-zk28)垢版2018/12/20(木) 11:40:06.50ID:m1YLb+lRp
>>517
あのスペインの同士討ちは、ハミルトンよりロズベルグが好きな俺でもロズベルグを擁護できない。
独り言
0770音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp61-zk28)垢版2018/12/20(木) 11:52:21.33ID:m1YLb+lRp
>>585
ハゲかけとるやろ
0771音速の名無しさん (ワッチョイWW e352-bNcC)垢版2018/12/20(木) 11:52:22.72ID:La3Pb7p60
>>767
フェルスタッペンが雑魚ってイメージはないけどなあ

前半は雑魚ってより糞がきというか若すぎるっていうか 力はあるけどホイールスピンしてる車を見てる感じだった

後半見て雑魚っていうひとはよっぽど理想がお高い人やね
0772音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp61-zk28)垢版2018/12/20(木) 11:53:46.06ID:m1YLb+lRp
>>595
メルセデスとフェラーリも伸びるって考えはないのな…
0773音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp61-zk28)垢版2018/12/20(木) 11:55:41.65ID:m1YLb+lRp
>>601
低速サーキットが速い。というか、
コーナリングのスピードを持続できるから、中低速コーナーの多いコースでは相対的に速くなる。って事かと思ってる。
0774音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp61-zk28)垢版2018/12/20(木) 11:58:54.40ID:m1YLb+lRp
>>614
こういう現実見せられると、ミナルディ・フェラーリに追いかけ回されていた本家が「抜いたらアカン」て言っていたのが非常に尻穴小さいチープな事象に思える。

『フェラーリエンジン積めば、ミナルディでも表彰台』のが強そう。
0775音速の名無しさん (ワッチョイW eda8-gg1P)垢版2018/12/20(木) 12:10:47.75ID:UxiupMmv0
>>771
雑魚ってかポイント取れてないって言いたかったのよ
0776音速の名無しさん (スフッ Sd43-OVue)垢版2018/12/20(木) 12:11:38.85ID:CZTzC4X8d
山本部長は結構有能やで
普通ならしがらみで管理職クラスがやりづらいことを俺が責任持つからの一言で無茶を通すタイプ
それぐらいじゃないと油断したらすぐダメになるホンダのモータースポーツ部門引っ張っていけんわ
0777音速の名無しさん (ワッチョイ ab6b-q1e7)垢版2018/12/20(木) 12:14:37.49ID:+/g9FNtM0
ファン感謝デー無料はいいね
ファンに感謝してるのに金を獲るイベントはいかがなものかと 無料なら興味ない人も子供連れて行くだろうし 増々w腕を上げたな山本とやら
0779音速の名無しさん (ワッチョイWW ed3f-7uwy)垢版2018/12/20(木) 12:22:39.51ID:DdmTEzQR0
フェルスタッペンってここまでは本当にシューマッハに似て、基本3〜5位くらい争っててコースによっては非力なフォードV8でも優勝する。空気になる事が少ない。堅実にポイント重ねる。コース内外で紛争勃発。突然の上位チーム移籍(異動?)あくまで似てるだけど。
0781音速の名無しさん (ワッチョイ 35f0-6UAB)垢版2018/12/20(木) 12:26:39.49ID:xB8fEYdM0
>>751
jp.motorsport.com/f1/news/f1-ホンダ-単気筒では素晴らしい進歩を遂げていたが-889988/889988/
「事実、我々はあまりにも簡単なことだと考えていました。そして、新技術を達成するのは難しかったのです。それは、私の間違いでした」
予定の新PUがこけたのは長谷川があまく見積もってたから、それともこれも枕のせいか
勘違いしてるのは誰だろうな
0782音速の名無しさん (スッップ Sd43-Jx3f)垢版2018/12/20(木) 12:29:19.19ID:0jxXQdmSd
ルノー側だった人間のプロストがルノーに悪口言い出したのも息子がルノーとの契約切られてFEのシート失ってからだからまぁわかり易いというか
0788音速の名無しさん (アウアウウー Sac9-615Z)垢版2018/12/20(木) 13:09:56.38ID:skNdEnjWa
これ、トロロッソのクルマ良いじゃん

2018シーズン

ストレートスピード
1位 フェラーリ
2位 メルセデス +0.20%
3位 Fインディア+0.92
4位 レッドブル +1.05
5位 ザウバー  +1.57
6位 ルノー   +1.57
7位 ウィリアムズ+1.63
8位 マクラーレン+1.78
9位 ハース   +1.86
10位 トロロッソ  +2.34

コーナースピード
1位 レッドブル
2位 メルセデス +0.21
3位 フェラーリ +0.71
4位 ハース   +2.65
5位 トロロッソ +2.70
6位 マクラーレン+3.09
7位 ルノー   +3.25
8位 Fインディア+3.79
9位 ザウバー  +3.82
10位 ウィリアムズ +4.27
0790音速の名無しさん (ワッチョイ a3b8-q1e7)垢版2018/12/20(木) 13:26:52.92ID:7tqmn90s0
>>781
横レスだが、未だにこういう奴いるんだな
長谷川は2年も前に間違い・失敗を認めてたのにマクラーレンは自身の間違いを未だに認めていない
ホンダがマクラーレンで失敗したのはこれのせいで原因の大半がマクラーレン側にあった事はもう一般認識だぞ
どっちが悪いかという2択ならもう答えが出てるんだよな、だけどマクラーレンは絶対に認めない、だから来シーズンも期待されてない

挑戦を止めた人にいくら言っても分からないだろうけど、挑戦には少々楽観的な部分が必要で(長谷川は楽観的過ぎだが)そして挑戦には失敗は付き物、大切なことは同じ失敗を繰り返さない事
当時のホンダには失敗を改善する術が無かった、それはパートナーがマクラーレンだったから
0794音速の名無しさん (ワッチョイ a37e-q1e7)垢版2018/12/20(木) 13:53:43.77ID:LSrXf/be0
マクラーレン 「ルノーの2019年型F1エンジンは大幅に馬力アップ」

しかし、マクラーレンは、ルノーの2019年型F1エンジンは大幅な進歩を果たしていることを示唆している。
マクラーレンのCEOを務めるザク・ブラウンは、来年のルノーのF1エンジンのポテンシャルについて
楽観的に感じているとメディアに語った。
「彼らは冬の進歩にとても満足していると我々に話している」とザク・ブラウンはコメント。
「彼らは多くの馬力を見つけているし、おおよその見当がついていると思う。
彼らが我々に与えた数値を公表するのは適切ではないと思うが、
来年、彼らは非常に競争力があると思っている」
0798音速の名無しさん (ワッチョイWW 3529-8Cwo)垢版2018/12/20(木) 13:59:45.29ID:5jAjxVa40
ルノーの大幅アップってホンダに追い付かれた上にメルセデスに置いていかれる時も言ってたから信頼するやつおらんやろ
現物も出来てないし…
0801音速の名無しさん (ガラプー KK2b-DiqK)垢版2018/12/20(木) 14:04:58.05ID:UlBC2cCcK
>>765
F1はトータルパッケージだから
パワーが出てもマシンバランス、燃費、信頼性が悪くなったら話にならん
それはスペック3にしてから失速したトロロッソや
メルセデスPU搭載して最下位に甘んじたウィリアムズ見ればわかる話
パワーこそ絶対論が通用したのは30年前の話
0802音速の名無しさん (ワッチョイ 6da8-pJxC)垢版2018/12/20(木) 14:05:46.09ID:+IO0nMAN0
フェラーリPUのトロロッソからルノーPUのレッドブルに移って「フェラーリPUより遅い」と称したタッペンみたいに
ドライバー側から明確に「前より遅い」と指摘があればともかく、今のところそういう指摘はないからな
ルノーPUからホンダPUへのチェンジを体験したのはハートレーとガスリーだけだが、二人とも「ルノーより遅い」と言う感想は無かった

マクラーレンの二人はホンダPUからルノーPUへのチェンジを体験したが
不自然なほどホンダより速いとも遅いとも言わず、ただ「クルマが遅い」とだけ愚痴を言い、
PUに関しては沈黙を保ったまま二人ともF1界から消えてしまったしな
0806音速の名無しさん (ガラプー KK2b-DiqK)垢版2018/12/20(木) 14:14:29.00ID:UlBC2cCcK
>>788
これどういう計算したかわからんけど
トロロッソってストレートスピード最下位なの?
開幕前や前半戦にストレートスピードが上位でホンダ信者が喜んでなかったか
確かにシーズン後半になってこういう話はあまり出なくなったが
0807音速の名無しさん (ワッチョイWW 3529-8Cwo)垢版2018/12/20(木) 14:14:32.18ID:5jAjxVa40
PU以後のトロロッソはクビアトとベルニュはトロロッソ全参戦年度で一年目でコースに慣れてないガスリーに全敗
サインツも速いの慣れてからで一年目はガスリーに負け
初年度のタッペンと、経験を重ねてからのサインツのみが稼いでただけ
おまけで言うとPU前の2012-2013トロロッソのリカルドとベルニュもどちらも今年のガスリーには惨敗
アロンソとバンドーンは予選で前年未満、バンドーンは両成績で前年未満、アロンソは2016比でどちらも劣る成績な
0808音速の名無しさん (ワッチョイ ad11-gwXJ)垢版2018/12/20(木) 14:33:47.50ID:svpq31jb0
>>747
前半戦、獲得ポイント/総ポイント
メルセデス 0.285
フェラーリ 0.276
レッドブル 0.184

後半戦
メルセデス 0.341
フェラーリ 0.260
レッドブル 0.216

後半のハミルトンが凄い
フェルスタッペンはリカルドの不調を補って余りある
0811音速の名無しさん (ワッチョイ ab6b-q1e7)垢版2018/12/20(木) 14:37:22.18ID:+/g9FNtM0
まあフェラーリに勝ててもメルセデスに勝てんだろ
我がドイツの自動車技術は世界一ィィィィ!!!! メルセデスアウディポルシェBMWモタスポ四天王はドイツ勢や!!
0814音速の名無しさん (ワントンキン MMa3-kvXl)垢版2018/12/20(木) 15:32:54.26ID:HeysiXaaM
トロロッソは1周だけのストレートスピードは
そこそこ出てたけど、全ラップ平均のストレート
スピードはエネマネで苦労してただけあって
他マシンに劣る

というのがあったから納得感あるデータに思える
0815音速の名無しさん (アウアウカー Sa51-zngY)垢版2018/12/20(木) 16:53:55.45ID:1BnQo36va
そもそも、タイヤが2周で終わったりする糞シャーシじゃどうにもならんて
マジで車体がもう少しまともじゃないと評価できんよ
ウィリアムズのPUとインドのPUが同じなんて普通思わんだろ?
0816音速の名無しさん (オッペケ Sr61-mIEN)垢版2018/12/20(木) 16:59:20.31ID:iijms1gUr
>>791
結果が全てなんだろこの世界は。
都合がいいやつだ。
結局その時良いマシンを持ち良いエンジン(PU)を持ってるか持ってないか。
0817音速の名無しさん (ガラプー KK2b-DiqK)垢版2018/12/20(木) 17:17:21.05ID:UlBC2cCcK
>>815
トロロッソのタイヤの持ちの悪さが顕著に現れるようになったのは
スペック3にしてからかな
それまではバーレーンやモナコ、ハンガリーと
タイヤを上手く持たせて入賞していた
もちろんドライバーの手腕もあるが
カーバランスが決まってたからってのも間違いなくある
それなのに同じドライバーが持たせられなくなってるという事は
それはどう考えてもスペック3にして
マシンのバランスが悪くなってしまったからに他ならない
ホンダPUの馬力アップによる重量増加のせいで
適正な位置にバラストを配置できなくなってたのかもね
0818音速の名無しさん (ガラプー KK2b-DiqK)垢版2018/12/20(木) 17:22:21.02ID:UlBC2cCcK
馬力が上がってもPUが重くなって
重量配分に影響を及ぼし、マシンのバランスを悪化させるようじゃ話にならない
ホンダってここらへん昔から学習できてないよね
だからまだまだメルセデスやフェラーリには程遠いし
ここらへんはルノーにも一歩劣ってるかもね
頑なにトロロッソシャシー叩いてる人は
そういう所も理解しないとな
0819音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-q1e7)垢版2018/12/20(木) 17:25:10.04ID:SZrCKDZZ0
赤牛採用が決まって、そして赤牛が求めてるのがそういうPUである以上
細かいことを気にするより少しでも速いPUを突き詰めるのは間違ってなかろう
それが正解なのかどうかは来季になればわかる事(来期の仕様上トロも恩恵受ける)
今年のトロには気の毒だけど
0822音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-q1e7)垢版2018/12/20(木) 17:34:54.53ID:SZrCKDZZ0
メルセデスだって多少問題が起ころうがまずとにかく速い車作り続けて今の位置まで来た
対象的にルノーは4位で満足してて、上位3チームとの差自体が一向に詰まってない事への危機感が足らないのでは
来年もダメくさい気がする(リセットなきゃインドには負けてるし)
0823音速の名無しさん (ササクッテロ Sp61-EcIB)垢版2018/12/20(木) 17:35:29.49ID:So9pAXa/p
とりあえず引っ張った結果タイヤが終わらなかっただけって感じ
0824音速の名無しさん (ガラプー KK2b-DiqK)垢版2018/12/20(木) 17:39:00.15ID:UlBC2cCcK
>>820
モナコじゃハイパーソフトを全ドライバー最多の37周(プラス6周オールド)走破して
他のドライバーにもトロロッソのタイヤの持ちは驚異と言われてたのに
本当に今年のレース見てたの?
0825音速の名無しさん (ガラプー KK2b-DiqK)垢版2018/12/20(木) 17:47:44.45ID:UlBC2cCcK
てかトロロッソが今年上位入賞してるモナコやハンガリーって
車のバランスが良くないと戦えないコースだからね
仮に馬力アップ以外はスペック2から後退してるスペック3を搭載して
レースに挑んでも同じ好結果を出すのは無理だと思うよ
再三言うようにF1は馬力だけの世界じゃないからね
だから「ホンダは馬力アップしてるからシャシーが悪い」という主張は極め早計
0826音速の名無しさん (アウアウクー MMe1-43T7)垢版2018/12/20(木) 17:48:25.46ID:gY3DODdTM
ホンダPUってコンパクト故にむしろバラスト配置を柔軟にできるのが利点じゃないのか?

重くなったっていうけど本体の大きさ変わったらそもそも載らないし素材が変わる以外に重くなる要素ないぞ
ICEは素材もレギュレーションで決まってるし
もちろんMGUや冷却系の補記類が大きくなったかもしれないけどカウリングも特に変わってないしPU全体が大きく重くなったとは考えにくい
0828音速の名無しさん (ワッチョイWW 658c-z/v7)垢版2018/12/20(木) 18:02:23.07ID:wZOxx2vr0
レーキ角ってなんだかよく分かってないのは俺だけじゃないはず
0830音速の名無しさん (ワッチョイW eda8-gg1P)垢版2018/12/20(木) 18:07:17.87ID:UxiupMmv0
>>791
本来って何?
0832音速の名無しさん (ササクッテロル Sp61-HK1t)垢版2018/12/20(木) 18:11:53.76ID:AmtV8M8Xp
アロンソのフェラーリ復帰もあり得ると元チーム代表

現在はランボルギーニのCEOを務めているステファノ・ドメニカリは、
一時関係が悪化した時期もあったとは言え、アロンソとフェラーリが
再び手を組む可能性もあるとドイツの『Auto Bild』に次のように語った。

「そうなれば素晴らしいニュースになるだろうね。
 だが、強制的にそうさせることはできないがね」

「しかし、今後彼がそうしたいと思ってもおかしくはないだろう?
 もちろん、それはフェルナンドが戻りたいと思うか、
 そしてほかの関係者すべてがどう考えるか次第だがね。
 判断は彼らに任せるしかないよ」

最近では、アロンソには“トラブルメーカー”
というレッテルが貼られてしまった感があり、
アロンソの加入を望むトップチームはないとまで言われている。
だが、ドメニカリはこうした見方について次のように反論した。

「正直な話、こういうタイプの個性と大きな才能を持つ者たちと仕事をする場合、
 それが難しいことなのかそうではないのかは分からない」

「ひとつだけ私に言えることがあるとすれば、
 それは、アロンソは非常に強く、非常にやる気に満ち、
 多くを達成したいと望んでいたということだ」

そう語ったドメニカリは次のように付け加えた。

「それ以外のことは、正直に言って、
 彼が物議をかもすといったようなことはまったく間違っているよ」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181220-00000002-fliv-moto
0834音速の名無しさん (ワッチョイ cb4e-q1e7)垢版2018/12/20(木) 18:33:51.37ID:NIDkKm+90
女王陛下はお困りである

貴族の社交場に破廉恥な格好で現れ叩きだされる
式典で裸になる、脱税ジェットを乗り回す
植毛するなどの悪逆無道のこの男
なぜか国民からは絶大なる人気を誇り
数々の記録を塗り替えている

こんな男に勲章とSirの称号を与えなければならないとは
頭の痛いことである
0837音速の名無しさん (アウアウウー Sac9-615Z)垢版2018/12/20(木) 19:00:11.25ID:637HEHq+a
ホンダ信者は信者スレから出てくるなよ

意味不明な妄想で、ガスリーが悪い、トロロッソが悪い
来年はフェルスタッペンが悪い、レッドブルが悪い、IHIが悪いか?
0838音速の名無しさん (ワッチョイ 35ad-MCmy)垢版2018/12/20(木) 19:14:47.36ID:q6mH30oy0
>>832
アロンソのフェラーリ復帰はなさそうだということは分かったw
0842音速の名無しさん (ワッチョイ e54b-5udM)垢版2018/12/20(木) 19:31:28.26ID:DkPGt8fb0
>>817
そういう傾向はあったかと。そして最後の方では最高速は結構出ていた。

PUの出力が出てきたので、一挙にベスト・オブ・アザーズを狙おうとしてダウンフォースを
減らしすぎたのかも。
0843音速の名無しさん (ワッチョイW eda8-gg1P)垢版2018/12/20(木) 19:34:27.11ID:UxiupMmv0
>>840
フェルスタッペンがオコン見てなかっただけじゃん
0844音速の名無しさん (ワッチョイWW 3529-8Cwo)垢版2018/12/20(木) 19:36:30.16ID:5jAjxVa40
>>837
むしろガスリーはトロロッソ初年度フル参戦成績がコピーマシンやめてからのトロロッソでタッペンに次ぐ二位、コピー時代を入れてもベッテルが来るだけで三位と突っ込まれてる訳なのだが、なんでガスリーが悪いことになるw
トロロッソは本来は凄く速いとか変なことを言ってる連中が、実際の戦績も知らずにおかしな事を言ってるだけでは?
二年目以降を入れても増えるのサインツだけだぞガスリー越えてるドライバー
ここ最近のトロロッソは経験を積んだサインツとタッペンが凄かっただけってのはクビアトで分かってた話
マクラーレンみたいに去年と同じバンドーンが去年以下、アロンソも予選は去年以下でポイントは2016年以下とかなら比較も出来るけどさ
全然違うドライバー捕まえてタッペンやベッテルに負けてるとか、二年目以降のサインツに負けてる弱体化したとか言っても…
0845音速の名無しさん (ササクッテロル Sp61-HK1t)垢版2018/12/20(木) 19:51:00.29ID:AmtV8M8Xp
マクラーレン 「ルノーの2019年型F1エンジンは大幅に馬力アップ」

「ルノーは冬の進歩にとても満足していると我々に話している」
とザク・ブラウンはコメント。

「彼らは多くの馬力を見つけているし、おおよその見当がついていると思う。
 我々が彼らにに与えた数値を公表するのは適切ではないと思うが、
 来年、彼らは非常に競争力があると思っている」

「慎重ではあるが、多くの楽観主義がある。
 だが、我々は先走りたくはないと思っている。
 ホンダとはそうしてしまったが、同じミスを2度も繰り返すつもりはない」

「非常に慎重なアプローチをとっている。
 開発は順調に進んでいる。我々が達成したいことに向けて順調に進んでいる」

「だが、最終的にタイトルを争える競争力があるかはわからない。推測でしかない。
 全てのチームが異なるストーリーを立てている。
 彼らも控えめに表現したり、誇張して語ったりしたいと思っているはずだ。
 メルボルンでの開幕戦に行くまでわからない」

「自分たちが果たした進歩に満足している。
 我々はこれまでとは違ったことをしており、
 今までとは違い全員が協力して順調に仕事をしている。
 静かなる自信を感じている」

「だが、いつでも動けるように構えている。
 我々にとって2019年が進歩を示すためにも重要な一年だということはわかっている。
 そして、それにはエキサイティングな神経エネルギーを伴うことをわかっている」

https://f1-gate.com/mclaren/f1_46587.html
0847音速の名無しさん (ワッチョイ 45ab-kcn7)垢版2018/12/20(木) 19:55:52.30ID:Zgath1F/0
ホンダPU開発責任者 浅木の2018年総括:着実な進歩に一定の評価。レッドブルF1と組む2019年は3基制限に自信
http://www.as-web.jp/f1/439891/2
--6月のカナダGPでスペック2を、9月のロシアGPでスペック3を投入しましたが、トラブルにも悩まされました。
「スペック1と2のトラブルは、パワーユニット(PU)の中の部品に十分ではない箇所があって、その部分が壊れました」
「だからPUの基本的な問題というよりは、部分的にあった弱い箇所を見きれていなかったために発生したトラブルで、
そこを改良した後は同じドラブルは出ていません」

--スペック3でも、トラブルが起きましたが……。
「スペック3で出たトラブルは、トロロッソ・ホンダとしてコンストラクターズ選手権のことを考えて、ポイントを獲りにいくために、
多少の懸念はあったものの研究所で開発していたパワーがあるエンジンを使うことにしたために起きたものでした」
「リスクはありましたが、そのエンジンを使うことで、2019年の開発にも繋がるというメリットがありました。
今までよりも高いパワーのエンジンをどうやって制御し、現場でどうセッティングして使い切るかという経験を積むことは、
今後に繋がるという判断をし、ホンダとトロロッソの総意によって投入を決めました」
0850音速の名無しさん (ワッチョイWW 3529-8Cwo)垢版2018/12/20(木) 20:18:40.14ID:5jAjxVa40
>>846
意味合いが違うのでは
2017は開幕前からブーリエがオジェをそそのかしてホンダにギアボックスの情報やシャシーの情報を渡さないとか別れる前提で動いてて、テストもままならなかったが、あれは流石に先走り過ぎだった
ルノーには新MGU-Kが載せられないとか、Cスペみたいに載せられないアップデートを提示されたという不満もあるだろうが、来年はパワーアップさせるというのを信じて他を探す動きは早期にはしないって事だろう
マクラーレンとルノーは3年契約なので変な条項もあるのかも知れないが
0851音速の名無しさん (ササクッテロル Sp61-4S+t)垢版2018/12/20(木) 20:23:49.91ID:zpmjFH9Wp
フェラーリのPU時代歴代最強マシンSF71Hのデッドコピーで戦えるハースが
来年のダークホースになりそうな予感
開発失敗した本家跳ね馬を喰いきれるほどのポテンシャルは間違えなくある
0856音速の名無しさん (アークセー Sx61-5858)垢版2018/12/20(木) 20:44:48.31ID:68CUKRhVx
ウィリアムズはさすがに今年がひどすぎただけで来年は多少は上向くと思いたい
もし来年も駄目ならチーム存亡の危機
0859音速の名無しさん (ワッチョイ 35ad-MCmy)垢版2018/12/20(木) 20:59:18.30ID:q6mH30oy0
予想というより願望だな
0860音速の名無しさん (アウアウカー Sa51-zngY)垢版2018/12/20(木) 21:17:22.26ID:1BnQo36va
>>826
そもそも勘違いしてる
重くなったのは冷却関係で
元々リアサスが糞で市街地は跳ねまくり、コーナーでは滑りやすいトラクションかからかい。タイヤが即死するw

当然パワーが上がればリアが持たないし
フロントウィングは2回大幅テコ入れして失敗して1年ほぼ同じようなの使ってたり
根本的に車体が極めて狭い範囲でしかフィットしない
逆にフィットしたサーキットは凄く速い。中団最速だし

車体バランスとかじゃなく、1年同じマシンでPU以外が強化されてない

これ。
0862音速の名無しさん (ワッチョイ cb79-kcn7)垢版2018/12/20(木) 21:44:47.48ID:Tty/2jI40
>>861
>「ホンダがレッドブルとチームを組むのは、とてもポジティブなことだ。なぜなら、レッドブルがフルワークスチームになるということを意味するのだからね」
>そうブラウンは語る。
>「エンジンメーカーのワークスチームになるということは、常に異なるチャレンジだ」
>「手を携え続け、一緒に飛び込み、そしてひとつのチームとして一緒に働く……そういうチャンスを得るということは強みになる」
>「それは私が、常に意識していたことだ。それは本当に、素晴らしいチャンスをもたらすことになるのだからね。レッドブルはホンダとのチャンスをしっかりと掴み取り、最前線に戻らねばならない」
>「彼らは再び、チャンピオン候補にならなければいけないんだ」

なんかロスブラウンちょっと興奮気味っぽいな。
0864音速の名無しさん (ワッチョイ e300-omPw)垢版2018/12/20(木) 22:00:55.70ID:548Pd8kr0
メルセデス PU開発で小さな躓き(いやよくあることで、それ普通のことと訂正)
ルノー 大幅にパワーアップ、トップに食い込んでいける
マクラーレン 来年のPUはすごいと聞いている
レッドブル ホンダはうまくやっている
0866音速の名無しさん (ワッチョイ 05a5-6UAB)垢版2018/12/20(木) 22:03:20.87ID:DNEGIG6T0
>>860
シーズン前にギルホームの離脱とシーズン途中でのキーの離脱があったのが痛かったな
前者は遅れたのPU変更でルノー前提のマシンとマッチングが突き詰めれずに空力の理解ができなくて
後者はマシンの熟成が止まってPUが強化されてもマシンが改良できなくなったしで
0867音速の名無しさん (アウアウカー Sa51-zngY)垢版2018/12/20(木) 22:08:54.87ID:1BnQo36va
>>863
開発しても無理がある
ルノー900馬力ぐらいに作られた車体だぜ?
約2年前〜3年前だ
レーキ角ほぼ0を念頭に作成された。車体とリアサスをレーキ角鬼付けして、ホンダPUがつく程度に作られた車体
こんなの必要以上に開発しても仕方なくね?w
0868音速の名無しさん (ワッチョイ 23bd-daF8)垢版2018/12/20(木) 22:09:40.44ID:hyPghSWg0
ウィリアムズは2011年と2013年も失敗作だったけど翌年は持ち直してる。
マルド師匠が優勝した時みたいなのは出来ないのかなあ。
0871音速の名無しさん (ワッチョイ 05a5-6UAB)垢版2018/12/20(木) 22:17:20.40ID:DNEGIG6T0
>>868
なんでウィリアムズって12年は急に復活したんだ?よくわからんのだが
0872音速の名無しさん (ワッチョイWW 3529-8Cwo)垢版2018/12/20(木) 22:17:32.64ID:5jAjxVa40
>>870
勝手に総意みたいに言われても
大体、ここで声が大きかった連中ってマクラーレンが2016年度を越えられないかもって話に耳を貸さなかったりしたし外れも良いところだったぞ
バンドーンに至っては2017以下だぞ
予選成績ではアロンソもグダグダだったが
0875音速の名無しさん (ワッチョイ 05a5-6UAB)垢版2018/12/20(木) 22:20:51.63ID:DNEGIG6T0
>>873
なるほど。ウィリアムズって堅実な作りをすれば比較的良くて、変なことをすればとことんコケるのか
0876音速の名無しさん (ワッチョイ 4b6b-q1e7)垢版2018/12/20(木) 22:23:03.81ID:YhIAsGXk0
このスレの予想
「次はAが強い」「いや、Bだろ」&「俺もAだと思う」→Aが強かった、Bが二番手

競馬板の予想
「Aは絶対に来ない、Bがくる」「そうだなAは無い、B本命」「Aは無いC買う」→Aが1着、2着D、BとCは凡走
0878音速の名無しさん (ワッチョイ 23bd-daF8)垢版2018/12/20(木) 22:31:34.82ID:hyPghSWg0
ウィリアムズは2013年に失敗作と分かった時に優勝した2012年のマシンを
引っ張り出すとか考えなかったのかな。
レギュレーションの変化なんて段差ノーズを隠すためのノカバーを付けてもいい
というのがあったくらいなんでは。
昔は開幕時だけ旧型、途中で比較のために旧型を引っ張り出すなんて割りとあったのにね。
0884音速の名無しさん (ワッチョイW 95b8-mIEN)垢版2018/12/20(木) 22:50:50.95ID:1SwYjiuH0
ttps://youtu.be/EyD_sB8_Gqw

ボッタスw
0885音速の名無しさん (ワッチョイ 0ddf-q1e7)垢版2018/12/20(木) 22:58:54.33ID:bZdBfl2V0
2011年はコスワースエンジンに合わないリアの絞り込みで低迷したけど
ルノーエンジンに変えたらそのリアの設計がハマった+コスワースの燃費の悪さがルノーに変わったことで劇的に改善した
前年ダメで次の年が良かった時って大体エンジンメーカーも変更しているから
来年良くなるかは分からない
0886音速の名無しさん (ワッチョイ 6da8-pJxC)垢版2018/12/20(木) 23:01:54.87ID:7W74/rs80
つーか今年はザウバーとハースの躍進が想定外だった
ハースは元々フェラーリのレプリカで戦闘力あったがドライバーがアホで低迷してたが
後半からグロージャンが安定するようになって一気に伸びたし
ザウバーはフェラーリの技術陣が入って一気に持ち直した

ザウバーが上がってきたことで下位チームの力関係が変わってしまった
0887音速の名無しさん (ワッチョイ 05a5-6UAB)垢版2018/12/20(木) 23:07:40.74ID:DNEGIG6T0
今更かもしれないけど、レッドブルってルノーとのワークス関係は無かったんだね
0888音速の名無しさん (オッペケ Sr61-nx44)垢版2018/12/20(木) 23:10:09.32ID:JtqVBJgur
アルファ乗りの俺歓喜
あとは買収してネーミングをアルファロメオ だけにすれば完璧
ルクレールいなくなったのは残念だがライコネン来るしジョビナッツィもレギュラーなるし楽しみ
0891音速の名無しさん (ワッチョイ 05a5-6UAB)垢版2018/12/20(木) 23:19:38.68ID:DNEGIG6T0
>>890
いや、ルノーワークスが2010年で無くなった後とかレッドブルのワークスにあの時なってたのだと
思ってたから…勘違いしてました
0893音速の名無しさん (ワッチョイ c5b8-pJxC)垢版2018/12/20(木) 23:41:46.40ID:pV+fC75t0
>>886
ザウバーはほんとに意外だったけど、ハースは開幕前のテスト見てれば今年の成績はある程度予想どおりの活躍じゃない?
一発もロングランも他チームより固いコンパウンドで驚きのタイム連発とかしてたし
テスト時で躍進してるのがそもそも意外だった、という意味ならそれは同意するw
0896音速の名無しさん (ワッチョイ d532-kcn7)垢版2018/12/20(木) 23:56:00.30ID:/1O/DFHN0
>>788
コーナースピードは4番手なのに、ストレートが異次元の遅さ


なにが悪いかすぐに分かるね
0901音速の名無しさん (ワッチョイ c5b8-pJxC)垢版2018/12/21(金) 00:06:03.58ID:2MzRn7z70
そしてテスト後のここは

・ホンダPU壊れまくりの場合→「ほらみろ何が戦略的交換だ! ホンダPUは信頼性ゼロミッション!」
・ホンダPU信頼性抜群だけどRBが三強から陥落→「速くて壊れるPUはあとから信頼性が追いつくけど、逆はないんだよ! やっぱりルノー以下!」
・ホンダPU信頼性抜群だけどメルセ・フェラには勝てそうにない→「ルノーと変わらないジャン! 今のホンダの技術力ではF1で勝てないんだよ!」
・ホンダPU信頼性抜群でRBが連日トップタイム→「さすがRB! どのPUでも最速シャシーで勝つ! ホンダでなくても勝てる! はげ最高!」

何がどうなってもホンダ叩きが続く未来しか見えないw
0903音速の名無しさん (ワッチョイWW 3529-8Cwo)垢版2018/12/21(金) 00:17:14.18ID:RPSsLrnW0
>>886
ハースはむしろ言われたほどじゃなかった様な
後半からザウバーに立場を食われて話題も持っていかれたのが意外だったね
ルクレールを受け入れず、フェラーリに早期ルクレールでザウバーにライコネン、しかもグロージャンとマグヌッセンW残留
サインツとルクレールだったなら来年目玉にもなり得たのだろうが
0904音速の名無しさん (ワッチョイW 1b75-VL7c)垢版2018/12/21(金) 00:36:49.93ID:l5ULtGvC0
ピケマンセルのホンダの活躍を見てたものとしては、メルセデス、フェラーリに並んでくれるところまで頑張って欲しい。
ホンダファンは日本版ティフォシみたいなものでしょ。
今年のシーズン初めのテストも楽しかったけど、2019シーズンも期待してるよ。待ち遠しい。
0907音速の名無しさん (ワッチョイ e300-pJxC)垢版2018/12/21(金) 01:14:17.91ID:ffqS6/aZ0
>>901
そういう奴は屁理屈捏ねてでも理由を作ってホンダを叩く
プロストがセナにいいエンジンを与えた発言でも、実際はアクセルの使い方の違いなのに
ホンダは贔屓を平然とする恥知らずとか言って言いがかりも平然とやる
16戦15勝の結果も根拠もないのに「インチキをした間違いない!」とか言ってるから同じ日本人として呆れるしかない
0909音速の名無しさん (ワッチョイWW 637a-6Bft)垢版2018/12/21(金) 01:49:30.37ID:izT0qoMk0
Christmas cards from Bernie Ecclestone are always a delight and 2018's message doesn't disappoint:
"Just organising the plotting! Let's hope the New Year will bring you what you deserve.
I hope you have a peaceful Christmas.
Bernie". What could those @F1 bosses be plotting...? 🤔
https://twitter.com/FormulaMoney/status/1075792685607383041/photo/1
https://pbs.twimg.com/media/Du37plWXgAEkqwG.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Du37rhiXcAArVkD.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Du37spuXcAAwgQM.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Du37ubJWsAImia1.jpg
バーニーからのクリスマスカードらしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0911音速の名無しさん (ワッチョイWW 35ad-9ZiC)垢版2018/12/21(金) 02:17:10.04ID:Ff02otDO0
>>886
ルクレールのためにフェラが専任技術者おくりこんでたからな
そのせいで終盤はルクレールの車だけ速くなりすぎて
ルクレールだけハースぶっちぎれるようになってたのはさすがに草だったわ
0915音速の名無しさん (ワッチョイWW f564-OVue)垢版2018/12/21(金) 03:26:39.45ID:BkWVoc3b0
>>886
フェラーリの型落ちから最新PUに変わって、アルファロメオと組む時点でどう考えても上がるって思ってたから、
お前みたいなこと言うやつがいることのほうが想定外だったわ

パディロウやフェラーリの空力エンジニア連れてきてあの成績だったウィリアムズだけが想定外だった
0916音速の名無しさん (ワッチョイ a3b8-q1e7)垢版2018/12/21(金) 05:09:53.86ID:0E6URuui0
ルノーのボス・アビテブールはレッドブルがホンダのデータについて嘘をついていると主張
Renault boss Abiteboul claims Red Bull is lying about Honda data
http://www.tellerreport.com/sports/--renault-boss-abiteboul-claims-red-bull-is-lying-about-honda-data-.B1xyTMMtlV.html

>"Honda is still 27 horsepower behind us, I know what Red Bull says, but they hide the facts and manipulate the data"
「ホンダはまだ我々より27馬力後ろにいる。レッドブルが言っている事は知っている、しかし彼らは事実を隠しデータを操作している」

>"I understand that communication strategy, but it is not based on facts, they were 27 bhp behind us and as it stands now, they will not have made up for that."
「私はそれが(スポンサー向けの)コミュニケーション戦略だと考えているが事実に基づいていない、彼らは現状で我々の27馬力後ろにいる、彼らはそれを補うことが出来ないだろう」


なっ、何だって!!?
0917音速の名無しさん (ガラプー KK2b-DiqK)垢版2018/12/21(金) 06:14:14.67ID:FuI0iH2MK
まぁ来年になれば真実がわかる
レッドブルの主張通りなら今年の勝利数を上回るのは確実だし
タイトル争いにも絡んでくるだろう
どんなに悪くても4勝する事が最低かつ必須条件になる
言い訳もできないからホンダも大変だよ
0923音速の名無しさん (ワッチョイ 35ad-MCmy)垢版2018/12/21(金) 08:25:17.74ID:UNBoHqaS0
>>916
マルコ「はいはい、脳内妄想、脳内妄想w」
0924音速の名無しさん (ワッチョイ e300-omPw)垢版2018/12/21(金) 08:31:35.45ID:ZXgq0daM0
ルノーは良くなるといい続けてきて現状なわけで、来年こそ本当に良くなるのかな?ですわ
レッドブルはルノーの弁明は聞き飽きた、良くなる、良くなるで、良くならないじゃないか!
もう我慢ならないとブチ切れたところもあるわけで・・・

まあ言い続けていればいつかは良くなるときに当たる?、今度こそ本当?
0925音速の名無しさん (ワッチョイW 6532-LabL)垢版2018/12/21(金) 08:44:29.90ID:sngboSaP0
そもそもビビデバビデブーの言うレッドブルが偽ってるって証拠でもあるんかな?
だってレッドブルはルノーとホンダの両方のデータを持っていて分析して発言してるわけでしょ?
ルノーはホンダのデータなんて見れるわけないのになにを根拠に言ってるんかね?結局ルノーはトロより今期、前にいるから自分達のがパワーはホンダより上だってことてしょ
まぁ来年なればどっちが本当のこと言ってるかはわかる
まぁHONDAが相当悪くなきゃルノーにレッドブルが負けるわけないと思うけどね
しかもHONDAもルノーにパワー面で勝ってることを否定してないんだよなw
0927音速の名無しさん (ワッチョイ ed3f-P54k)垢版2018/12/21(金) 08:54:39.59ID:FpepSmuJ0
>>916
オフシーズンのこういう記事って、シーズン中の各インタビューから時系列を無視して発言を切り貼りしてることが多い
アビテブールのこの発言(ソースはMotorsport-Magazin.com)も、いつの時点でのものか書かれてない
0928音速の名無しさん (ガラプー KK2b-DiqK)垢版2018/12/21(金) 09:00:28.46ID:FuI0iH2MK
レッドブルの主張が正しければ来年レッドブルホンダはチャンピオン争い
ルノーの主張が正しければ来年レッドブルホンダは勝利はするが今年の勝利数を下回る


どっちが正しいか答え合わせが楽しみだな
0932音速の名無しさん (ワッチョイW 6532-LabL)垢版2018/12/21(金) 09:12:31.60ID:sngboSaP0
>>931
HONDAって今年そんなバルサンしてなくね?
0933音速の名無しさん (ワッチョイ c5b8-pJxC)垢版2018/12/21(金) 09:17:49.04ID:k8Q18ure0
>>926
>今の時代はGPSデータで解析しちゃえば数字がポンッと出ちゃうからね

でも、ホンダの田辺テクニカルディレクターは
「コース上のパフォーマンスでPUのパフォーマンスを
 分析したり評価したりするのは難しい」
といってたりするんだよな
0937音速の名無しさん (ワッチョイ 2395-pJxC)垢版2018/12/21(金) 09:33:29.83ID:YtGtnTCf0
まあ今シーズン終了時点でのルノーPUとホンダPUの本当の実力を把握してるのは
レッドブルとホンダだけだろうな
レッドブルの発言が本当のことかどうかはまた別の話だけど
0940音速の名無しさん (アウアウウー Sac9-615Z)垢版2018/12/21(金) 09:42:54.38ID:oeiwAU4oa
数字だけじゃイメージ出来ないバカにも分かりやすい


ストレートスピード

1位 フェラーリ
2位 メルセデス +0.20%
3位 Fインディア+0.92
4位 レッドブル +1.05
5位 ザウバー  +1.57
6位 ルノー   +1.57
7位 ウィリアムズ+1.63
8位 マクラーレン+1.78
9位 ハース   +1.86
10位 トロロッソ  +2.34

https://imgur.com/a/xK4dkn3
0943音速の名無しさん (ガラプー KK2b-DiqK)垢版2018/12/21(金) 09:53:34.55ID:FuI0iH2MK
クラッシュは別にトロロッソだけでなく他のチームもあった訳なんだがな
例えばハースのグロージャンはしょっちゅうクラッシュしてたが
3基までという今年のルールをしっかり守りきってる
ホンダだけがクラッシュで死んだエンジンが多過ぎる?
クラッシュで死んだという主張は言い訳にはならないだろ
耐久性が無いとしか言いようがない
0944音速の名無しさん (ワッチョイW 6532-LabL)垢版2018/12/21(金) 10:00:21.19ID:sngboSaP0
>>940
何度も貼ってどうしたいん?
だからなに?って感じなんだが
0952音速の名無しさん (アウアウカー Sa51-gg1P)垢版2018/12/21(金) 10:42:04.33ID:jwDc0nNxa
>>889
話はそこじゃなくてフェルスタッペンがもっとマージンとってやればよかったのにって話なんだけどな
論点ズレてるよ
0953音速の名無しさん (ワッチョイ 7d69-Yup0)垢版2018/12/21(金) 11:13:55.55ID:EZb+hHE80
来シーズンはルクレールが躍進しベッテルがブギャァ〜ってなってフェラーリを去り
ライコネンが舞い戻りチャンプにも返り咲くに1万北朝鮮ウォン
0963音速の名無しさん (アウアウウー Sac9-nu1n)垢版2018/12/21(金) 12:05:44.39ID:U6qEFwYWa
ルノーの首脳陣は難しいわな

予算増やしてもらう為にホンダに負けそうだ!とアピールせにゃなんし
同時にプライドやスタッフの名誉の為にホンダに負けてない!とも言わなきゃならんし
0969音速の名無しさん (ワッチョイ 2361-5YD5)垢版2018/12/21(金) 12:23:35.50ID:Ozu+HRZs0
セッティングとマシン特性かな
ザウバーみたいにコーナリング良くないから直線重視のセッティングだと
タイム出ないんだよ

マクラーレンもそうだったからむしろコーナリングで何か不利な特性があるんじゃないのか
ホンダを心配している
0970音速の名無しさん (ワッチョイW eda8-gg1P)垢版2018/12/21(金) 12:25:40.10ID:fifDpRht0
>>967
ザウバー直線番長で草
その割にはモンツァいまいちだったけど
0971音速の名無しさん (ワッチョイ eda7-tTwh)垢版2018/12/21(金) 12:29:07.15ID:DOZ0r08A0
トロロッソは直線捨ててハイドラッグだったからね。
どこのサーキットでもマクラーレンと同じようなデカいウィング付けてたでしょう。
TDがいなくなって、セッティング決まらないから立てて誤魔化すしかなかったんだ。
0973音速の名無しさん (ワッチョイ eda7-tTwh)垢版2018/12/21(金) 12:34:15.01ID:DOZ0r08A0
>>972
ストレートの計測地点ではね。
でも最高速はいつも遅かったでしょ。
0975音速の名無しさん (ワッチョイ eda7-tTwh)垢版2018/12/21(金) 12:40:01.38ID:DOZ0r08A0
>>974
手前の高速コーナーにショートなギアで突っ込むマクラーレンの方が速いでしょ
タイムではね。馬鹿じゃないの?わからないなら見るなよ。
0979音速の名無しさん (ワッチョイ a37e-q1e7)垢版2018/12/21(金) 12:48:59.26ID:GnKPp1250
トロロッソの場合はPUの出力不足もあるけど
立ち上がりでトラクションかからなくて加速が鈍り
スピードトラップではそれなりに数字出てても
そこに至るまでのタイムが遅いという風に認識されてなかった?
足回りの改善だけでもだいぶタイム良くなるかも
0989音速の名無しさん (オイコラミネオ MM11-s2JP)垢版2018/12/21(金) 13:21:02.86ID:TDOPNZogM
>>962
だめじゃん(だめじゃん)
ホンダ(ホンダ)
0991音速の名無しさん (オイコラミネオ MM11-s2JP)垢版2018/12/21(金) 13:23:04.83ID:TDOPNZogM
すまん、ホンダファンはネトウヨおじさんってことでええの??
かなしいが苦しくなったらチョンとか言い出すから悲しくなるわ
10011001垢版Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 6日 20時間 15分 4秒
10021002垢版Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況