【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 50【Red Bull】
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↑3行重ねること
スクーデリア・トロ・ロッソ
http://scuderiatororosso.redbull.com/
イタリアに本拠地を置くレッドブル弟チーム。
お金は無くともアイデア勝負で何とか頑張る中盤勢らしい雑草魂。
ミナルディ時代の情熱は今も健在です。
2018年からホンダとの初のワークス体制で挑みます。
2018ドライバー
ピエール・ガスリー
https://www.pierregasly.com/
ブレンドン・ハートレイ
http://www.brendonhartley.nz/
次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
スレ立てる際は1〜3行目に↓をコピーして下さい。
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前スレ
【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 49【Red Bull】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1538896135/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 決勝でちらほら、10位内を走行しててもおかしくないマシンなのに
たいがい低位を走行してる。そこが印象悪くしてんではないの？鳩は
入賞できなくても、良い走りをもっと魅せれば良いんだが
本人が一番おもってるんだろうけど。。。 乗る方にも選ぶ権利はあるからなー
返事焦らされてるか断られまくってるだけかもよ？
およそトップフォーミュラとは思えない低レベルなチーム戦略と給与、
そのくせドライバーへの要求だけは常勝チーム水準とあって
外野が思っているほどドライバーには魅力的ではないのかも知れない
若い視聴者にはピンとこないかも知れないけど
前身のミナルディは日本人ドライバーにすら止めとけ、って思ったもんよ レーサーであるならせめてルクレールぐらいの勝ちに拘ってほしい
ルクレールは結果がないにも関わらず昇格だもんな
まぁガスリーは棚ボタ昇格だけどそこそこの結果はある >>395
中野さんはたまに解説でトロをデスる時あるよ
「まだこんなことやってるチームなんですかね〜」とかこっそりデスってる >>397
見てる方も同じように思ってるから、それほどトップチームとの差がある >>397
デス＞殺してどうするｗ ディスだろそこは、あいや咎めてるのでもないしまぁ良いけどｗ 開幕からPU以外変わっていないって
相当酷い体制だよねw
空力パーツとか色々アップデートしてきているのかと
外からは見えていたんだけど内情はそうではないと >>383
あれだけFPで走れなきゃしょうが無いのにね
ドライバーってすごいな >ルクレールは結果がないにも関わらず昇格
優勝1回してるけどね
（ペレス、アロンソはさすが）
F1.5のポイントランキング（鈴鹿終了時点）
1 ペレス 53 優勝3回
1 マグヌッセン 53 優勝1回
1 ヒュルケンベルグ 53 優勝3回
4 アロンソ 50 優勝2回
5 オコン 49 優勝2回
6 サインツ 39
7 グロージャン 31 優勝1回
8 ガスリー 28 優勝2回
9 ルクレール 21 優勝1回
10 バンドーン 8
11 ストロール 6
11 エリクソン 6
13 ハートレー 2
14 シロトキン 1 >>397
ウチらも所詮ミナルディ呼ばわりですやんｗ ガスリーと比較するにしても、そもそもファンにはマシンがイーブンかも分からないでしょ トロはドライバーやらPUやら以前にスタッフレベルの低さが致命的だな
ハートレーから腕のあるドライバーに乗せ換えるのも大事かもしれんが
その前にもっとやることがあるだろうと、主に無能スタッフの入れ替え 来期もタイヤ戦略とか間違い続けると
ハートレーはトロロッソを知る実況解説者として
DAZNとかに雇われるかも 此処で聞きたいです。
来年もし、ハートレイのシートが無くなったら
トロロッソは応援しないのですか？
>>387
山本はSＦ、S-GT 両タイトル獲得すれば、ライセンス獲れる。
繋ぎに2年契約は考えられますよ。
当初SFではガスリーに遅れを取っていましたが、その後
肉薄するようになり速さには定評有り。バトンも山本の
速さを称賛しています。 >>405
仮にフェアでない車体を鳩に提供していたとしたら、
RBRのヘルムートマルコが「ハートレーはガスを抜かないとシートが維持出来ない」発言は
君はもういらないという事と同じだね 両者スタッフが国別対抗なので、入れ替えるとどうなるのかとは思う なんやかんや結局ハートレー残留になる可能性は高いと思うけどね
ハートレーにするつもりがないならとっととリリースしたほうがいいし
ウェーレインやアルボンなんてほかに選択肢ないんだから
契約するならとっととしてるだろうし
ここまで引っ張ってるのはウィリアムズの状況次第で
オコン放出がワンチャンあるかもしれないからかね。
あるいは今週末前はF3チャンプが確定してなかったから
ティクタムのモチベ下げないために待ってたか ハートレーが同じマシンなら勝てる
とか言い出しすかも知れないし ストフェル・ハートレー！？
腕は大差ないかもだが人望と開発貢献度は天地やろ >>414
それはアルカモだね。ガスリーはカナダGPの時にチームに直談判して改良版エンジンに
交換してもらった。鳩にもその位の積極性が欲しいんだが、メディアに愚痴を言ってはダメだよ
と思う。 オコン放出はもう考えていないでしょ
本人っもメルセデスとの契約は切らない範囲で
ウィリアムズかインド、あるいはリザーブを選択肢にしているんだし
>>409
ティクタムが控えてるんだし山本に複数年契約はない
来年の面子は基本的に単年契約だよ >>407
今更言っても仕方がないし、おそらくこれだけアップデートがうまくいかない理由は、JKの影響でチーム内テロがあるんじゃないかとw
まぁ、来年のRBまで静かに見守るしかないね >>417
繋ぎで有ればそうかも知れませんね。
でも単年でも観て見たいですけどね。
それと他レスからのソースですが、
山本雅史MS部長は 鈴鹿サーキットで
「アメリカ以降のレースで、パワーユニットの入換えを行なう予定です。2019の基本になる仕様を投入したいと思っています」と話した。
「テスト機会が少ない今のF1では、グランプリ開催中でないと、走行時間が取れません。ですので来年の準備として、
実際のトラックでテストをする以外にチャンスがないでしょう」
「今シーズンのこの残り少ないレースを利用して、試行錯誤としてやりたいのです。トストさんも了解済みです」
これが来年の最新型PUでしょうか？マルコの言う40kw（54馬力）アップデートの。
メルセデスが言う「30馬力差」のPUかも知れませんね。 >>364
いや、ハートレー保留派の人達は、トロロがどうなることを求めて応援するのかによるということだよ。
極端な話、チームがどうなろうが知ったことじゃないハートレーさえドライバーを続けれればいいんだというなら
そりゃ、・・・最早応援ですらないしねぇ。 暴れ牛にまたがり、ホンダともに牙をむく！もう誰も止められない！ >>420
ソースはどこ？
探したけど個人ブログのコピーしか見つからない。文責もないから眉唾だな アメリカ以降ってことはアメリカでの投入もあるってことか
いよいよ本番モードだなホンダ >>421
そんなもん応援するやつの勝手だろ。
何様であらせられますか？ 此れだと思います。
>>https://plaza.rakuten.co.jp/cleversloth/diary/201810140000/
この方の記事には賛否両論有りますが
過去の内容を見て見ます、と殆ど的を得て居ますので、
信用しても良いかと思います。 >>420
ソースがない。
誤字脱字無断転載なんでもありだが、情報だけは早いgateにもない。 >>428
そこは悪質捏造ブログで
ほとんどが本人が発言してないのに、勝手にその本人が発言したように作って載せて
そんなのがソースになるのなら、
誰でもブログ作って自分が好きなように書いてりゃいいんだから >>430
どの部分が捏造になりますか？
全くの嘘になるのでしょうか？
過去の捏造記事でも有りましたら教えて貰えれば助かります。 AT&Tのプロモーション記事によるとレッドブルはリアルタイムでイギリスにデータを送って解析結果から戦略を提案してくるそうじゃないか。
判断までに10秒しか猶予が無い時もあったとか。
トロロッソがそんな大掛かりなことを出来るとは思えないから戦略が悪いのはストラテジストの所為とは言い難い。
ホンダのコマンドセンターはPUの調子を監視してるだけだし。 前にホンダのアップデートについて山本さんのコメントを捏造してた所？
ここで騒ぎになったら即削除されたって聞いたけど ガスリーのお母さんのコメントとか出てて笑った。
鈴鹿の予選でハートレーに負けた時に、ガスリー担当のメカニックが悔し泣きしたの見て驚いたんだってさ。
どんだけチームに入り込んでるおかんだよw >>432
定期的に言ってもいないことをさも事実のように書き上げる個人ブログとして有名じゃん
ここをソースにするなんてアホかブログ主くらいだよ >>427
横からでゴメンね
チームがどうなろうが知ったことじゃないと考えている人が本当にいるなら、喧嘩は不可避だよ
だってここはチームの応援だからね
彼の専用の応援スレ立てた方がお互いに嫌な思いしないよ
もちろん自由掲示板だからここで何を書くのも勝手だけど、ハートレーファンはチームのアンチだろとか書くのも、やっぱり自由なんだ >>427
ハートレー保留派はその点がハッキリしないからトロロチームを応援する人から
アンチだとか応援スレの内容としてスレ違いとか指摘されているんだろうなということなんだけれど。 ドライバーより来年の開発陣がどうなるかの方が気になるけどな 来年の鈴鹿は土曜がレッドブル、日曜がトロロッソのシャツを着て応援する。 >>436
奇妙なのは日本なのに保護者同伴なの？って >>438
ハートレー個人の応援は別スレってのは同意するよ。
かといって容易にアンチとか使うのもどうかと思うね。
まあ黙るよ。すまんね。 シーズン序盤から繰り返されている流れ
ハートレーの話題はハートレースレでやれば全て解決
チームのポイントに貢献できないドライバーはレースドライバーとして批判されるのが当然 トロロッソがメルセデスに譲歩する必要なんて全くない事は大前提だが
それでもオコンが乗れず、スポンサーもないハートレーが残留ってなったらF1の悲劇だな >>420
丸子爺様が言ってたと言うスペック４の噂って
ホントだったんだな！ >>449
コメント捏造個人ブログがソースらしいぞ >>446
そもそもトロロッソはポイント要らないからハートレーでいいだろって考えにネタ臭がするんだよね
普通に応援してらポイント獲って契約更新決めてくれってなるはずなのに
ファンvsアンチの単純な構図で考えると対立が無駄に拡大しちゃう気もする ザウバーとホンダが組まなくてよかったわ
ザウバーもトロロッソもレッドブルもホンダもウインウインウインウイン まだやってる・・・物分りの悪さも含めて病気だな
トロロッソが人材の育成、訓練的側面のあるチームである以上
フル参戦一年目のハートレーが改善成長して行ったり何か掴んで良くなれば
もっとチームに貢献出来るようになってチームにも良い、と思って応援するのだし
ハートレーに限らず選手やチームも応援する側も道理はそういうもんでしょう
そしてハートレーのメリットデメリットを見極めて判断するのはチームで
その結果にこちらは干渉するは無いし受け入れるだけ、という散々いわれている当たり前の話
それをまるで己がチームやドライバーを上から見下ろし見通していて裁量があるかのような誇大妄想じみた言動を吐き続けたり
チームの事なんかどうでもいいどんなに悪くてもいいからハートレーだけが良ければいい？とか無理筋こじつけたり
よくそんな目も頭も悪い印象操作や誘導にひたすら必死でいられるもんだ 現在、7番手と16番手はほとんど差はないし、決勝にむけてできる限りベストなポジションにいる必要がある。それがポイントを獲得できるかどうかを決める」
https://f1-gate.com/renault/f1_45322.html
余りにもナチュラルにウィリアムズとマクラーレンをディスってて草 ハートレーF1デビュー戦2017アメリカGP
予選18番手、19番グリッド、スタート直後最下位
決勝完走16台中13位 >>455
ハートレーがまだ若くて、そしてこの一年の中でも明らかに成長が見えて
そして何よりレッドブルのドライバーなら、その話も分かる。
でも、
ハートレーはポルシェのドライバーだし、20戦しても鈴鹿のレース見る限り
全く成長は見られないし、もうアラサー。
それが現実。
だから切られそうになってるのも現実。 >>454
ザウバーはアルファロメオ資金が入ってトロは相手にもされなくなったのだが
来年はベテランが乗るからほぼ前を走ることは無理だろう
ハースも良くなってるのでほとんどトロのライバルはウイリアムズのみです。 >>459
もういちいちめんどくさい回線切り替えながら工作しないで良いから
改行長文句読点のキチガイさん・・・ 例の自己中鳩アンチ君の過去の書き込みで最高に笑ったのが
「鳩を擁護する奴はマクラーレンの回し者」的なやつだな
海外のF1チーム関係者が日本の便所の落書きで工作に勤しむという発想が
どうしたら出てくるんだろうか >>456
17位から20位はウィリアムズとトロロッソではなくて、ウィリアムズとマクラーレンなのかな？
微妙だな。 トロって、
技術部門のトップのジェームズキーがいなくなったし
有能なレース戦術家もいないし
どうするんだろう。
給料が低いのか、レッドブルのいいなりだから独立性が低いのか
優秀な人材がこないのかねえ。 色々と規則上ムリなんだろうけど
ウェーレインにSTR13でフリー走行少しでいいから走ってほしいなあ
ウェーレインの今の速さがどのくらいなのか知りたいぜ ウェーレイン押す奴はメルセデスのスパイとかも言えそう
誰でもいいけどどうせなら若いのがいいな よーし、厳密な意味でのトロロッソ以外の応援は禁止な >>467
狭義のトロロッソファンてこと？
ホンダ使えねー、ハートレー使えねー、どっかから良いエンジニア引き抜けよ
まずはオーナー変えろ！いやいやスポンサーが悪い
要はサッカー、野球チームのファンになれということか >>468
どこのチームもファンはそんなもんだろ
フェラーリ見てればわかるだろ 親衛隊鬱陶しいからハートレー消えろ
それで全て解決
17戦終えて2Pとかアホか チームの現状に、文句言ってはならない、批判してはならない、
チームのする全てを信じて受け入れて肯定的に応援することしか認めない。
ハト擁護が言ってるのはこんな話。
どう考えても基地外はこいつだなあ。 ハトリタイア→ざまあーw→応援スレ的にアウト
ハト入賞→クソ！→応援スレ的にアウト
ハトリタイア→テメェしっかりしろ！→セーフ
ハト事故って氏ね→人間的にアウト クビアトはF1ラストチャンスだから頑張って欲しいわ
来年安定した成績残せばレッドブル昇格はなくても他チーム移籍の道もゼロではない >>471
典型的な強弁の持って行き方すぎて絶句レベルの理解力や自省心の無さだわ・・・
ハートレーの批判はしてはいけないなんて話は誰もしていない。批判も応援もすればいいし実際各々してる
それに対して応援はおかしい認められないスレでハートレーの話をするのはアンチ、スレ違い出て行け！って喚いてるのがお前で
それを気付けない理解できないキチガイもお前ってだけの話 >>471
ハートレーを批判するのも応援するのも自由だと思うが、ハートレーが継続だろうが交代だろうがどちらでもいい俺から見たらハートレー擁護が基地外なら、おまえも逆の意味で基地外だよ クビアトが頑張ってレッドブル昇格までは行かなくても
保険兼トロロッソファーストドライバーとして数年乗れるようになってほしいね
セカンドはミックが来ない限りは毎年入れ替わるだろうし現状でベターな選手が
取れるといいが チームの役に立たない者を批判するのは当然だが
チームの役に立たない者を使えとか好きとか言うのは
それは単なるその者の信者なので、そのスレでやってください。
そんだけの話。 まっ、来年いない人のため、ヲタもアンチも一生懸命にならなくてもw >>477
阪神ファンにうざがられる上本ファンみたいなものか >>479 上ぽんをディスらないで(´；ω；｀) そこは坂本で（ｗ
でもハートレーファン＝上本ファンとは大きく出るね。 そんなにハートレーに
期待感を持ってる人は、このスレにいるのか疑問だ。 ネタだからな、ハートレーは。
F1から去ったら、速攻で鳩マニアも彼を忘れる。 来期のトロのパッケージは様々な上昇要素が揃っているので
飛躍的に戦闘力が増す可能性がある。
それを考えた時に、今期のハートレーの内容、結果を思うと
残念ながら来期のシートに相応しいとは言えない。
よだれが出るほどに魅力的な他の獲得可能なドライバーが残っていると
言える状況じゃないが、それでも変えるべきだろう。
トロのチーム自体の飛躍の目を摘まないために。
ただし、専用スレを作って隔離されるべきは
交代派の一部の「事故死して死んで欲しい」とか書くような馬鹿だろう。 死ねとか言ってる奴は論外であって、どんなスレであれ許されん存在。
無視が一番。 >>482
実際に替えようと思っていて、10人以上候補がいるとか見栄張ってみたり
メルセデスにオコンとの契約を解除するようメディア使ってけしかけてはいるものの
トロの提示できる条件で首を縦に振るのがいないんじゃないかと
ラッセルが自らウィリアムズに売り込んだという記事を見たら尚更ね… >>483
自分も死ねって言ってる奴に負けず劣らず異常な粘着性と偏執的なレスしてるって
いつか自覚できるといいな ハートレーは鈴鹿の予選みたいに期待が持てる要素がもっと早くから欲しかった
シーズン残りを考えても確変おきない限り厳しい
セッティングがジャストフィットすれば速いんだろうが今のトロではその前にレースが終わっちまう もしハートレーが、2002年の琢磨みたいに5位入賞とかしてたら
あのときほどではないにせよ、かなり盛り上がったんじゃないかと思う・・・ いや、鈴鹿の予選は雨のおかげだから、天気が良くなったら遅いのデフォやんみたいな。 >>484
クビアト見てるとそうは思えんけどなぁ
「ハートレーを起用して笑った」とか「誘われても乗らない」言ってたベルニュですら、
少し前にF1チームからの打診があったのは嬉しいとか言ってたよ
状況的に打診したのはトロブルだろうし 「ハートレーは滅びぬ。何度でも蘇るさ。
ハートレーこそ、トロロッソの夢だからだ。
ひざまずけ、命乞いをしろ、小僧からシートを取り戻せ！」 >>492
もしかしたらだけど
ハートレーをよく思ってない人は
そういう書き込みを読んで元ネタがわからないと余計にイラっとするのかもしれない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
