【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 50【Red Bull】
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↑3行重ねること
スクーデリア・トロ・ロッソ
http://scuderiatororosso.redbull.com/
イタリアに本拠地を置くレッドブル弟チーム。
お金は無くともアイデア勝負で何とか頑張る中盤勢らしい雑草魂。
ミナルディ時代の情熱は今も健在です。
2018年からホンダとの初のワークス体制で挑みます。
2018ドライバー
ピエール・ガスリー
https://www.pierregasly.com/
ブレンドン・ハートレイ
http://www.brendonhartley.nz/
次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
スレ立てる際は1〜3行目に↓をコピーして下さい。
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前スレ
【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 49【Red Bull】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1538896135/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured レッドブルホンダが大活躍してたら鈴鹿は地上派やるでしょ
チャンピオン争いとかしてたらフジが大々的にやる そしてトスト代表はといえば、ガスリーがQ3進出しながらもレースではアロンソに幅寄せされ、
ノーポイントに終わったイタリアGPに続いて、さっさとサーキットから帰ってしまった。
トスト面白いな 日本人ドライバーなら、鈴鹿とかせいぜいアジアやラスト数戦で乗せてあげたら良いんじゃないかな
当面はテスト、チャンスは与える的なもので十分だよ やばいなトスト・・・ いい加減、このチームに嫌気が刺してしまったかな
>>10
来シーズンが開幕するまでにもう1回だから、今シーズン中はなさそうかな。
プレシーズンテストに大型アップデート持ち込みか。 >>4
地上波の録画放送をきっかけに生でみたいと思わせる作戦はアリだと思う
ただ、ネクストへの導線になるだけじゃなくDAZNへの援護射撃にもなるというジレンマはある（市場広げられるならそれもいいと思うけどね） よし、F1を視聴するぞ→でもテレビ持ってない→DAZNで見るか
みたいな感じ？ ハートレーの契約継続かどうかにかかわらず
Honda Racing THANKS DAY 2018
呼ぶのか？ ハートレーはトロロッソをクビになってもホンダの別カテゴリーでレースをして
ホンダファミリーになればいい >>20
以前、クビになってもホンダが見受けするみたいなコト言ってたような･･･ 俺「レッドブルって飲んだ事ないけど、たまにはトロロッソ応援の意味で買ってみっか！」からの「まっっっっっず！！！！！！」 ハートレーはホンダと契約上の接点無いし、
そもそもポルシェのドライバーなんだから
ホンダが面倒見るという話にはならんだろ。
むしろバンドーンを見てやれと思うが。 >>25
バンドーンは縁が切れたドライバーだし、言わされた可能性もあるがハッキリとホンダ批判してるから同情して拾うとかありえねー バンドーンとかF1だけじゃなくレース界からも干されるレベル >>11
そもそも来シーズンは、どのチームも大型アップデートを持ち込むんじゃない？ >>26
ホンダが、マクラーレンとは難しいが
ドライバーとは仕事する可能性はあると言ってるんだし、あり得なくはない。 マクラーレンとアロンソとは今後何があっても一緒にやることはないだろな
それこそ記者会見開いて焼土下座ぐらいすれば組むこともあるかもしれんが、白人には無理だろ ハートレーこれトロロッソと契約切れてもホンダが契約しそうだね アロンソは頑なにトロロッソホンダの名前出さないのがダサすぎる
鈴鹿だって「エリクソンやウイリアムズとバトルをした」って言ってたけどエリクソンとお前の間にまずハートレーがいただろと >>20
普通に考えてヨーロッパのメーカーに行きたいだろ ポルシェの所属なんだからホンダの世話になる必要が無いわな。
FE行くだろ。 >>34
寿司やテンソバが食えなくなってもイイのか･･･？ 今季中にもう一度アップグレードがあるとしたら、今回のアップグレードがICEを中心とした
ものだから、次はMGU-Hを中心としたアップグレードになるんだろうか？
あるとしたら、高地のメキシコを避けてブラジルかアブダビなのかな？
アメリカGPでの最適化がさらに進んだスペック3も楽しみだ ガスリーにとっちゃフラストレーションの溜まる日本GPだったろうから、是非アメリカで発散して欲しい >>36
バトンも日本が大嫌いだったのは知ってるか？
日本なんて好きな白人は変わり者なんだよ >>26
バンドーンもアロンソもホンダ批判しすぎてインディにすら行き場が無いっていう面白いことになってるしなw >>39
日本大嫌いな奴が「一番(ICHIBAN)」なんてタトゥーを自分の身体に入れた挙げ句、自身のプライベートなトライアスロンチームの名前に使うかよｗ >>49
昔、日の丸の刺青をしたAV竿師が居たな･･･w むかーし琢磨がSAF1が消滅した後トロだかブルのテストドライバーやってなかったっけ
あの時嬉しくてかったレッドブルがまだ冷蔵庫にあるんだよどうしよう >>51
取り敢えず琢磨にあって事情をは話して
缶にサインしてもらえ！w ホンダとレッドブルの育成ドライバーの協力始動し始めたか
5年以内に一人は速いドライバーが出てくるといいな >>20
それいいな
ホンダ以外使ってくれるところ無さそうだから >>51
RBホンダだかトロホンダだかが優勝したらオークションに出してウハウハ THANKS DAYの参加と来年のシートは関係ないけど、来てくれるのは嬉しいことだ
ガスリー＆ハートレーも参加 「Honda Racing THANKS DAY 2018」
https://f1-gate.com/honda/f1_45292.html >>56
2人共に来るの珍しいね
今までは1人だったと思う
15年アロンソ、16年バトン、17年バンドーン >>57
ウニの遺伝子が混ざってるんだとさ
韓国の研究者も居た調査隊が発見 関係はないけど少なくともなんらかの形では残るんだろう ホンダと縁が切れるとしても出たいのかもよ
鈴鹿であれだけ応援されればそりゃね ハートレーには実戦開発ドライバーとして残って欲しいな
やっぱWECポルシェの経験はホンダPU開発に必要だと思う ハートレがポルシェと繋がってるって結構ここで言われてるけど事実なん？
それが事実なら技術的なとこや色んな情報がポルシェに流される可能性もあるってことだよね？ >>62
一年遅れると使えない技術だよ。
何をアホなことを言ってる ハットレは予戦でまあまあ速さを魅せれたんだから
今度は競って、追い抜くところをＲＢの首脳に魅せれば良い。
新品タイヤはき替えて、少しぐらい小突こうが、タイヤがいかれようが
躊躇せずに行けばいいんだよな。結果に結びつかずリタイアでも
認められれば良いのにと思ってしまうよ。 >>64
技術じゃなくてフィードバックとかの開発能力スキルの事だわ
朴はチョンダイにでも乗ってろ 来季のシートは無いのに、HONDAサンクスデーに来るハトちゃんが哀れで・・・ ホンダの技術をヨタに流してたスパイスペイン人は居たけどな ガスリー＆ハートレーも参加
「Honda Racing THANKS DAY 2018」
パスカル・ウェーレイン選手も参加予定です（棒 >>69
ハートレーの去就は既に決まってるのにイベがあるから発表されてないかもね。 THANKSDAYでSTR13走らせるかな？
PUのマシンのデモランはめちゃ手間隙かかるらしく
フェラーリでもめったにやらないけど >76
エリクソン基準で見るとルクレールよりちょっと下くらい？
あと性格に難あり（これが原因でオコンに先越されたりしてる） >>77
ありがと
言うほどパッとしねえと理解したw >>58
15か16か忘れたけどアロンソとバトン来てたよ
バスでキャッキャしてて仲良さそうだった
SF枠でバンドーンも来てたから16かな >>76
ウェーレインは万年最下位のザウバーで2017年に
エリクソンが0ポイントの時に5ポイントをとっている
マノー時代にはオコンにも勝ってる
ただ新人なのに態度がでかくて”自称ハミルトンより速い”
気難しくてプリンスだかプリンセスと影で呼ばれてた ヴェアラインで思い出すのはコースアウトした時に
エンジン止めろと言われたのにすぐに従わなかった事
多少問題ある奴なのかなとは思った マノーのときのウェーレインの2016年イタリアGPね
よく >>85みたいにコースアウトした時にエンジン止めろとか違うこと言ってるのがいるけど
クルマにトラブルがあるから、エンジニアが無線で「クルマを止めろ、クルマを止めろ」と言ったけど
ウェーレインは最初何を言われてるのかわからなくてエンジニアに確認したってだけだけど
http://ja.espnf1.com/manor/motorsport/story/228817.html
https://www.as-web.jp/f1/43658 >>86
> マノーのときのウェーレインの2016年イタリアGPね
アメリカGPだろ >>77
性格に難あるのは一番の問題だよね〜？
それと猟奇的な目と変な髪形だからトロ除外でOK? ハートレー残留がダメなら
サンクスデーで盛大に送ってあげて欲しいわ >>91
日本人は心無いことしかしないから何があるか分からんなw >>86
https://jp.motorsport.com/f1/news/ウェーレイン-レースエンジニアとのラジオでエンジン停止指示を無視-841746/841746/ >>87
それは2016年 US GP土曜フリー走行の話ね
>>89みたいに、この2016年イタリアGPの決勝の話とごっちゃになってるのがよくいるってこと
>パスカル・ウェーレインはマシントラブルによりリタイアを喫した。
>ウェーレインはレース中盤にチームからの指示を受けてマシンを止めている。
エステバン・オコン
「特にパスカルのマシンにトラブルがあっただけに、フィニッシュできて良かった。」
http://ja.espnf1.com/manor/motorsport/story/228817.html
「特にパスカルのクルマにトラブルがあっただけに、フィニッシュできて良かった。」
https://www.as-web.jp/f1/43658
「フィニッシュできたのは良かった。特にパスカルのクルアに問題が発生していたからね。」
https://f1-gate.com/manor/f1_32714.html むしろエリクソン比だと、ルクレールは物足りなく感じたんだよな。
ウェーレインの方がエリクソンを圧倒してたように思う。 >>86 >>94
>>85 はUS GPの話だろ
お前は何をいってるんだ ウィリアムズがラッセルと契約したから、もしかしたらオコンがトロに来るかも(*´∀｀)
ウェーレインより確実に良いドライバーだから、是非来てほしいな ラッセルがウィリアムズか
まだシーズン中なのにほとんどシートが埋まったな >>95
エリクソンが成長してないみたいな言い方はNG >>94
う〜ん、過去に「指示にすぐ従わなかったことがある」という実例を挙げて、ヤバい奴なんじゃない？と言いたいんだと思うよ
どこGPでどうだったとかは話の趣旨じゃない
トロロッソで走るところは見てみたいけど、スコット・スピードのことを思い出すと上手くか懐疑的なのも分かる >>89も俺もごっちゃになんかしてねえのに
ほんと何言ってんだろうねｗ 今回ウェーレインが必死なのはオコンにインドのシートを奪われたから
納得出来なくて決定後にインドに理由を聞きに行ったぐらいの因縁がある
元メルセデス育成の意地の戦い https://www.motorsportweek.com/joesaward/id/00319
ラッセル→ウィリアムズ確定
おそらくもう一枠はシロトキン
この記事ではアルボンがFEの契約済みながらトロロッソに来るとあるがはたして
ウェーレインと違って過去に育成だったしF2で年間２位だから可能性はありそうだが
オコンはメルセデスドライバーとしてリザーブやるとか言ってたからもうないよ ラッセル無事にデビューできてよかったな！
あれ？オコン… >>104 本当にオコンのメルセデスドライバーとしてリザーブやる発言がなければ、
ウィリアムズに乗れたかもしれないｏｒｚ しかしトロロソはウェーレイン？アルボン？
まさかの山本？？って可能性なのか(´・ω・｀) >>56
2人してカブレースとかカートレース参加してほしいな…
特にカブレース ウィリアムズにオコン、トロソッソにシロトキンでいいじゃないか ウィリアムズは地元イギリスの若手ホープを乗せたいという強い希望があったと思う。
相方はベテランのクビサがベストだけどどうなるかな 「お金がない！」 ウィリアムズ
「シートがない！」 オコン
「速さがない！」 アロンソ
「仕事もない！」 ハートレー ウィリアムズはシャシー開発を抜本的に見直して速さ取り戻さないとな
せっかくいいPU載せているのにもったいない >>109
コレだから鳩アンチは理解されないんだよ >>110
ぜひハミルトンに乗っていただきたいものだな まったく予想つかないシートはトロロッソの一席だけになったな
鳩さん？ウェーレイン？その他？ >>72
少なくとも今年中にハートレー離脱のニュースはなくなったな >>56
鳩はf1ダメならRLLの3台目だな、これw メルセデスがオコンのシートを探してあげてるのかと思ったらラッセルがウイリアムズのシートをゲットしてしまうという珍事 http://amano-jack.jp/kiji/161372
彼は悪いおクスリの常用で仕上がったジャンキーらしく、自身の睾丸を床に落っことす幻覚に襲われている最中との事
糞ワロタｗアロンソぽいガイジｗ ウィリアムズ的にはフランス人のオコンではなく英国のラッセルだったと
それにラッセルをサードにしてしまうと実力が未知数のままだしね
オコンの評価は定まっているしボッタスの代わりとして数えられるんでしょ
まあ2020を迎えるときにすんなりことが進むとは限らないけど メルセデスは明確にラッセルを選んだ
オコンは育成枠に拘る必要があるのか? 6 McLaren Renault 58
7 Force India Mercedes 43
8 Scuderia Toro Rosso Honda 30
9 Sauber Ferrari 27
ハトが生き残る道はコンスト８位を死守するためのポイントを一点でも多く獲得すること。
もしザイバーに逆転でもされたらトストさんの加減なしタイキックを食らいおしまい。 まあトロはメルセデスが手放せばオコン、手放さなかったら仕方ないから
ハートレーで良いってスタンスでギリギリまで見極めるのを待つんでしょ。
でもまあ多分ハートレーかな。
オコンはメルセデスのリザーブでしょう。
ボッタスへの仕打ちを見るにキッカリ1年契約で終わらせるんだろう。
オコンもそれなら１年の浪人も良いかって事じゃね？
メルセデスにしがみついた方が得策と。 ただマルコは問題児でも速ければ好きそうだけどな。
同時に問題児っぷりに寛大でもないのですぐ首にはするがｗ クビアトのチームメイトは、
山本がライセンス獲れたら山本。
山本が獲れなかったらウェーレイン。
FE断ったウェーレインは、もうその状況に賭けたということ。
ウェーレインが腹を決めた以上、ハートレーの目は、もう無いよ。 F1復帰を目指すウェーレイン フォーミュラE転向を選択せず
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181012-00000003-fliv-moto
フォーミュラEチームとの契約を断っていたウェーレイン
トロロッソにその気があれば、来そうだな >>170
まあでもレース中の各ドライバー無線とかチームメイトのガスリー含め
ドライバーが自分が不利だったり悪かった時に若干透けてくるおしゃクソ感とか態度みると
やっぱり尋常じゃないエゴで性格めんどくせえ奴がその度合いに見合ってガツガツ行く世界なんだろうし
アロンソがハートレーの性格だったらそれは最早アロンソではいられないだろう ここの奴らってウェーレインを異様に嫌ってるよな。
意味わからんわ。 いや、普通にウェーレインいいと思うよ
ガツガツしてるけど下位チームで得点獲ってたのは評価されるべき
態度を非難されてシートを失い、今年はDTMで不遇だったし
その辺を改めていればいいドライバーだと思う
山本は最も可能性が低い、ポイントを満たすか待つほどの状況じゃないよ
上でも言われているようにオコンの動向を待ちつつ、ハートレーかウェーレインを
見定めているんでしょ、アルボンはわからないけど ほとんどカードは出揃っているのだから
トロロッソはこれ以上ドライバー選びを伸ばす必要がない。
唯一、待つ合理的な理由があるのがSFとSGTのタイトル争い。
トロロッソは、これの行方を見守っているだけだ。
つまりは山本が本命だということ。
そして山本の保険がウェーレイン。
トロロッソのシートは、この2人に絞られたと見て良い。
山本がSFのチャンプを逃せば、ブラジルGPでウェーレインとの契約発表。
山本がSFでチャンプ獲れれば、ドライバー発表はアブダビになる。
どちらのドライバーになるかはSGTの結果次第。 According to Autobild, Albon will get the seat next to Kvyat in Toro Rosso.
Autobild also reports that Ocon will be test/reserve driver for Mercedes next year >>141
１０ポイント未満ならアジアンルマンやらの冬季の短いシリーズで稼ぐ方法も残る 山本に期待しているんじゃなく優先順位がウェーレインより山本の方が上だろうって話 F1コース経験ほぼなし、ピレリのクソタイヤで走ってない引きこもりの
三十路山本をライセンス取得可能性だけで名前あげるのも無理あると思うが。
意欲あるならまずは下位カテで走るべきだろう。それをしてない時点でお察し Ｆ１GPニュースで川井が、トロ・ロッソのもう人はタイの人?
と言っていたような・・ >>143
個人的にはダブルタイトル逃したら山本を乗せる意義は殆ど無いかな、と思う。
山本の場合は、「ご祝儀として」という動機が一番大きくなりそうなので。 >>144
その人こないだまで鳩消えろ鳩消えろバンドーンバンドーンバンドーン！大好きっこでうるさかった人だから
んで今度は山本でここまで書いてきて>>145みたいな事言っちゃうんだからどの程度の人でどういうスタンスの人かはお察し
最終的にドライバーが誰になるかは別として聞く耳持つ価値無し "Albon gets the Toro Rosso seat because of his Thai descent.
Reason: Red Bull is originally from Thailand and belongs to 51 percent still the founding family." トロ、新型車体でせめても振動だけは消してみせろ
PUマッピングで出力下げての振動軽減ではいつまで経ってもスペ3の真価は発揮できない ただアレだよね。
開幕前にトストだったか、終盤戦の頃にはマクラーレンルノーを上回っているだろう。
的なコメント出してて、確かに戦闘力は明確にマクラーレンを超えたが
超えて後、ポイント差を劇的に詰めたわけじゃない。
ハースがルノーに対して戦闘力で明確に優位になってからはポイント差は
ジリジリと詰まっていったわけだが、この辺の違いを来期に向けて
トストとトロには真剣に考えて貰いたいね。
ドライバーの要素は人事権がRBにある以上、考えても無駄だが
今期、取りこぼしているポイントの原因はそれだけじゃないよね。
いくら親方RBなチームだからと言っても成績は良いに越したことはないわけで。 >>147
もちろん普通ならあり得ない。
しかし「トロロッソに乗る適当なドライバーが誰も居ない」という今の状況に限って
ホンダが日本人ドライバーを切望している状況に加えて
山本がダブルタイトルという快挙を成しえて初めて実現する
スーパーライセンス発給に対する（主に国内レース市場向けの）ご祝儀相場として
それをする動機は十分に出てくると思う。 トロっていつも通り最初良くて後半グダグダは変わってなかったな まあ山本談は基本的に希望的観測だし業界でまったく名前が出てない時点で…
ダブルタイトルの祝儀なんてホンダはともかくレッドブルに影響する内容じゃないね
ホンダが推すドライバーがF2で結果を残す以外に日本人F1ドライバーはないと思う
トロロッソに乗る適当なドライバーはいるよ
ただハートレーの尻を叩くためか、あるいはオコン目当てかで待ってるだけでしょ
次の候補がウェーレインかアルボン？なんだから順当に収まるだけ そもそもドライバー決定を急ぐ必要がないだろう
来年のテストまでに決めりゃいい
トロロッソのシートはそれなりに魅力があるから 売り込みはいくらでもある
レッドブルやホンダ育成から選ぶなら なおさら急ぐ必要がない
今年は他が決まるのが異常に速いだけだ オコンじゃなくペレス放出の可能性が出てきたみたいだ 山本の可能性もあるし、鳩が覚醒起こして入賞連発の可能性もあるし、焦らなくて良いと思う。あと半月以内には決まるだろうしと。
アルボンもウェーレインの線もあるし。焦らない焦らない。 ウェーイ何とかとか山本とかアルボンボンとか画像検索してみたけどどれも食指が動かないわ
ブレンドンの圧勝だわ アルボン(186cm/74kg)ってハートリー(184cm/67kg)よりでけー。意外過ぎる 鳩さんで決まりそうな感じがしてきた。
早く決まって欲しい。 >>164
ホンダは赤べこ号の写真と共に「我々は鈴鹿に戻って来るよ！」とうｐしたので
ホンダもブレンドン押しなのは間違いないと思う >>132
未だにオコン乗せようとしてるくらいだからオコンは切らないだろ
ウェーレインも名目上切ったけどメルセデスの庇護の中にあるのは間違いないだろうな HOW THE 2019 GRID IS SHAPING UP
https://www.f1today.net/en/news/f1/242094/how-the-2019-grid-is-shaping-up
However, Toro Rosso is still yet to confirm who its second driver will be, with Alex Albon and Pascal Wehrlein believed to be the favourites.
F1Today.netなんて 2019トロ・ロッソの残りのもう１つのシートでハートレイなんて候補にもあげてないよw
アルボンかウェーレインかって >>152
車体が変わらなくてもホンダがエンジンにフライホイール追加しても良いんだぜ？ >>29
そうだねあり得なくはないけど、そんな義理はないな ただこう言っちゃなんだが日本人ドライバーならどんなんでも誕生させれば
日本でのモータースポーツ人気が沸騰するのか？と問われれば
まったくそんな事は無いとホンダには伝えたい。
間違いなくF1で戦っていける才能が日本に誕生した時には
ホンダがF1の世界に存在するのは非常に有意義だし、シートを得る
手助けをして欲しいとは思うが。
例えば今期のハートレーがもし日本人だったら、心が痛すぎて
F1関係の情報から目を背ける絶対の自信があるわ。
何でも良いわけじゃない。 未だにオコンの名前出してる人は情報全く仕入れてないの？
随分前からオコン本人がメルセデス育成出る気はないって言ってるのにさ じゃあなんだよ、結局ハートレーしかないじゃん〜、、 （と誘導してみる） レッドブルのモータースポーツアドバイザーを務めるヘルムート・マルコは、
日本でのトロロッソ・ホンダの歓迎ぶりを考えれば、将来レッドブル・ホンダが
勝つことができる状態にあれば、はるかに大きなムーブメントを巻き起こすこと
になるだろうと考えている。」
F1自体が今閉じた世界だからな・・。一時期「レッドブル、翼を授ける」のCM
よく見る時期があったけど、CMにかこつけて宣伝してくれたら。 レッドブルのプロモーション活動で唯一の弱点は
ドリンクが美味しくないことだと思う、冗談抜きに 日本じゃ薬事法の関係で、
オリジナルで出せないというのは分かるが…
MONSTERを少し見習って欲しい。
悪く言えば風邪シロップ味（汗 オロナミンCやデカビタの味を日本向けに出せばいいのに 大塚製薬が上手いことやっていれば今ごろオロナミンCホンダとか
カロリーメイトホンダとかだったのに >>130
スペック３入ったかなw
買ったけど、俺下手くそだわー ポカリスェットは名前がなあ
外人からすると「牛の汗」みたいな意味らしいぞ >>162
ウェーレイン知らないって凄いな。
去年、F1見てなかったのかよ。 ハートレー失職を既定路線な雰囲気にしようとアンチが工作しまくっとるスレですね オロナミンcだと
大正製薬ホンダで鷲のマークが付くな レッドブルを初めて飲んだときの感想は、これはリポD味だったけど 1.いい奴だけどポイント取れない。完走率高い
2.性格に難あるがたまに速い。完走率低い
どっちかのタイプしか残ってない。ポイント的には大差ないよ。
クビアトが2の方だし2で揃えて当たり屋集団になるのも面白い。
新型ウィングのプロトタイプテストとかをするチームにするなら
鳩で年間2Pでも全く問題ない。 ハートレーより担当エンジニアとストラテジストの問題だろ もう一人はウェーレインで、リザーブとしてハートレーかな(´・ω・`) ハートレーがいい奴なら尚更、君はF1には向いてないからと、他のカテゴリーを用意してあげるべき
毎回パートナーに負けて、F1で全然結果出せないで、F1に居たら不幸になるだけ
喜ぶのはアンチだけ >>141
今までマルコが一言も言ってないから、山本はリストにも入ってないでしょう。
鈴鹿の動員がとか、日本のファンがとか、日本のドライバーのモチベーションがとか関係ないよ。
F1はヨーロッパラウンドが本命であとはオマケだよ。 >>199
さっさとレッドブルスレに行けよホンダ信者 >>189
Twitterはもっとオモシロイぞ
公式に日本人が突撃しまくってる
ハートレー批判はほぼ全員が日本人だし
民度悪いよほんとw ハートレー死んだ目をしてるしな
プレッシャーかけられ続けながら、F1で最後方走るよりも他カテで勝ち負けした方がって気もするけど、
それでもF1は魅力なんだろか ガスリーの鳩に対する扱いが酷いよな
事あるごとに鳩は俺の後だとノタマッテいるが、喧嘩ごしなだけなんだが、
それは仕事として当然の姿なんだが、鳩は俺は耐久で協調性を身に着けたとか
言い返してたのはちょっと違っていて、それが成績に表れたんだろう。
この頃やっとF1に慣れたんだが、「おせーよ」というのが率直な感想だ
残りの参戦にポイントを取れるかどうかがファンとしての見どころである。 ガスリーは、六本木のイベント時も
WECチャンプのハートレーがモナコ獲ったらどうなる、みたいな話のときも
はあ？ｗ何言ってんだオマエ的な感じだったしなｗ
オマエで勝てるなら俺が勝ってるわｗと。
完全に格下と見てるし、ライバル扱いしてないんだろう。
だからこの2人の関係は、争いさえ起らない。 ガスリーがハートレーより速いのは当然だけど、
RB行ったらタッペンが相手だからね
タッペンとガスリーの力の差って、今のガスリーとハートレーくらいあるでしょ
ガスリーはリカルドクラスにならないと、今のハートレーのような扱いになるぞ 3度レースで走ってる鈴鹿で初見のハートレーより遅かったってのは本当に悔しかったんだなw >>208
ガスリーの鈴鹿予選は
FPろくに走れずセッティング出せてない状況で、PUパワーも制限されている中で
それでもQ1、Q2はハートレーに勝ってるからな。
Q3は負けたとはいえ0.07秒の僅差。
それでも死ぬほど悔しがるって、ガスリーはハートレーを何だと思ってんの？っていうｗ ガスリーはトラブルなければフェルスタッペンに全敗だろう
下手したらクビアトに数回負けるかもしれない
でもハートレーより速い RBでタッペンと争いだしたらガなリーの本性はわかるよ
年下のタッペン相手に今みたいに大人な対応出来たらいいけどｗ クビアトの今年の動向を見ると元々１年で復帰の予定だったようにも感じる
この一年だけはマシンが不十分なのとホンダの開発待ちなのもあって
やりやすいハートレーを１年限りで採用していた
来季はハートレー→クビアトの予定だったがリカルドoutガスリー→レッドブル
が予定外に起こってしまい、ティクタムも駄目だった為に決定が遅れている >>211
ガスリーはかなり負けず嫌いだと思うわｗ
タッペンとは歳も近いし、かなりやり合うことになるだろう。
まあ若いうちはそれで良いと思うけどね。
ガスリーは今年はミスも多いし、初コースで遅いなど課題も残る。
このままならタッペンに負けるだろうね。 >>213
同条件でタッペンに勝てるドライバーの方が稀有なのに
来季ホンダ信者に執拗に叩かれるガスリーを思うと今から同情を禁じ得ないな ん？フェルスタッペンてリカルド以外はクビアトとかサインツくらいだろ一緒に走ったの もうウェーレインで良いじゃん。
メルセデスと、関係切れたし、そもそも速いし。 >>213
どっかの紹介文で昔からめちゃくちゃ負けず嫌いって書いてあった気がする、どこかは忘れた ハートレーは日本の一部モーターファンの心を掴んだようだから
たとえF1のシート失ってもF1復帰できた甲斐はあったってもんだわ ハートレーはアメリカンGPでポイント取れたら
残留だな >>226
これはあると思う
経験済だし、マシンの戦闘力もポイントを狙えるところに来てるからな そういうタイミングで残留を発表したいしね
頑張れハートレー 今まで予選モードみたいな一発の速さないって不満でていたのに
今は予選でかなり速さだせるよね
その代わり決勝レースでのマネージメントに苦労するというw ハートレーがあの遅さでもし日本人だったらホンダアンチに滅茶苦茶叩かれてるよな・・
ファンに擁護してもらえるなんて、外人で良かったな 1レースでポイント獲得くらいじゃ残留は無理でしょ。
どんだけ甘いのｗ
全レースでポイント獲得とか、或いは表彰台獲得とかね。
そんくらいのインパクト無いと、首が既定路線のハートレーに残留は無いよ。
残すなら、相応の理由が要る。
明確な数字上の、ね。 >>211
ガスリーの本性って、自分でもSF参戦前は鼻持ちならないクソガキだったって言ってるじゃん
根っこは負けず嫌いで自分本位の末っ子気質だけどそこを理性と知性と努力で抑えるガスリーがいいんじゃん
まだまだ若いから抑えきれない未熟なとこもいいと思うよ まあ暴れたり結果悪かったら、クビアトと入れ替えのトロロッソ落ちもしくはクビだろうから、
案外一年後には再びハートレーいるかもしれないぞ プロドライバーなんか、死ぬほど負けず嫌いじゃなきゃやってられんよ ガスリーも成長してどんだけ化けるかわからんぞ
俺は今後タッペンと互角に渡り合えるようになると思うけどガスリーは
来年は無理かも知れないけどねさすがに、再来年には互角タッペンとバトルしてるガスリーが想像できる >>232
PUのマッピングままともならハートレーの上だったとか言ってるの見ると来年ぶつかりそうな気しかしないw（物理的にじゃないぞ ウェーレインは速さだけならいいんだけど、あの性格だとトロロッソのやり方に我慢できないで切れるのがオチだと思う。
クビアトにしたのであれば、あともう1人は2018年を走ったことのあるドライバーで完走率の高いがいい。
1年ブランクのドライバーはそれだけでしんどい。
と書くと鳩推しに思われるけど、自分はエリクソンが意外と我慢強くて、今シーズンのフェラのBチーム化の流れにも順応した所からでもエリクソンがいいと思う。
単純なレース才能以外の部分も大事。 というか流石にウェーレインもF1に乗りたいなら
昔みたいな事はないだろｗｗｗｗｗ
それでメルセデスを首になってる事くらいアホでも分かってる いや、これ先月の記事だけどね
>現在トロロッソで走るピエール・ガスリーは、2019年にレッドブル・レーシングに昇格することが決まっており、ブレンドン・ハートレーの去就は現時点でははっきりしていない。
>「（トロロッソのチーム代表）フランツ・トストはパスカル・ウェーレインを非常に気に入っている。彼は（2018年末で）メルセデスとの契約を終了するため、
>トストは契約を結びたがっている」とSky F1の解説者テッド・クラビッツがコメントしている。
>「クビアトとウェーレインのラインアップになる可能性を否定できない」
https://www.as-web.jp/f1/411358/2 ハートレー:アメリカGPでスゲ〜言わせなきゃほぼクビ
その他の候補はWさんが筆頭みたいね >>202
なんか去年ホンダに突撃したスペイン人みたいだな
ホンシンは本当にみっともない まかり間違ってハートレー優勝とかしちゃったら
これは雰囲気的に切りたくても切れなくなる。
ハートレーの残留可能性なんて、そんな程度のことと思うけどね。 トップ３リタイア、ハース・ザウバートラブルでリタイア
アロンソ10秒ペナルティー、ルノーエンジントラブル
ぐらいの超荒れレースならハートレー優勝するかもしれんが
棚ボタは誰も評価はしないと思う ウェーレインはやめてほしい・・・
デビュー以来の報道されてる言動を見る限り
正直応援したくなる要素が皆無なんだよな・・・ 評価はしなくても、世論的に切りにくくなる。
そんなに誰もいないなら乗せてやれよ、ということにはなるでしょう。
結果論でもポイント面での貢献も大きくなるしね。
トロロッソが迷ってるのは結局決め手に欠けるせいだ。
理由があればハートレーでも良いんだろうとは思う。
そもそもハートレーが今年乗ったのもそんな理由なんだし。 >>242
予選三位で決勝は優勝だな。
これが出来ないならクビだな 確かに１度ぐらいはなにか言わせないとね。一度で良いんだから、それ以外は高く高く評価されてるんだし。チャンスをものにするのも才能の一つ でもさ、クビアトとウェーレインのコンビって、今年のガスリーとハートレーコンビと違う魅力があるから新しい日本人ファンも増えそう。
特に若い世代に受けそうな2人だし。 チームが3流なのに入賞することすら雲をつかむような話
入賞や優勝なんて馬鹿げたことより3流チームでそれなり頑張ってる姿勢を見せれるかでしょ
それはコース上で見せるしかないだけで、でもハートレーにはそのアグレッシブな走りの要素はない
ずっとロングランテストでもやってんか？っていう走り >>252
来年はクビアトさんが
7戦クラッシュ
7戦セッティング迷走
7戦F1.5で3位以内
の熱い活躍をしてくれるだろう ハートレーは、この前の日本ＧＰのビックチャンスを逃したのが痛いｏｒｚ
あのまま6位でゴール出来たら来年のシートを引き寄せられたのに(´・ω・｀)
偶にハートレー押しを見るけど、凄いファンだなと関心するよ（＾＾；
>>254 それって6〜９位を彷徨うってことだね（ｗ >>251
それだと今年と真逆でなんかヒールっぽいんだよな >>258
レッドブルが、タッペン＆ガスリーのベビーフェイスコンビになるし
来季のトロロッソは一癖あってもいいかもしれないｗ 今ハートレーハートレー言っててもF1から去ったら忘れちゃうくせに >>253
ライコネンの白黒写真出たじゃん。
あれのハートレーのがほしい。 トロロッソ、アメリカでは何かやってくれそうな気がする。何かが何なのかは分からないが。 アメリカで、どれだけセットアップ決めれるかだな
PUの美味しいところしっかり使えれば
ポイント確実にとれるっしょ >>263
カラーリングもキャプテンアメリカぽいしな >>263
2年前だっけか？アロンソとサインツが入賞圏内でバトルしてたのは
芽はあると思う
ただそう思ってたシンガポールで今年は……だったけど 鳩が人気あるのは
ダメな先輩ぷりが自分と重なって
思い入れ強くなっちゃうんだろうｗ 次のアメリカはトロロッソには不利なリアアウトなのかな？ >>268
いいや、違うなｗ
攻撃するお前らみたいなのが居るからさｗ 育成にハートレーの代わりのドライバーがいないから
残れるチャンスをあげてずっと待っているが
ハートレーが結果をだせない状態が続いている >>268
全然当たってないな
でも挫折からの逆転劇が見たいってのはあるかもね
成功したら漫画の主人公だよね 耐久レースで他車をブロックすることないもんな。
他のカテゴリでの経験がマイナスに作用してるように思えてならない。
F1マシンのドライブは実に9年ぶりという
昔取った杵柄すぎるハートレーさん。 >>202
鈴鹿決勝直後本当にひどかった
ただただ日本のファンの為に、ホンダファンの為に、その一心で
全身全霊で全力を尽くしてくれたドライバーとチームに対して
暴言や誹謗中傷を浴びせるホンダファンの日本人達…
一番悔しいのは他の誰よりもドライバーやチームなのに。
見た瞬間、あまりにもショックで全身脱力して大泣きしてしまった
これを目にしただろう鳩さんやトロロッソの心境を思うと
胸が痛んで涙が止まらなかった
ブレンドンはその後インスタのホンダのフォローを解除してしまったよ... >>275
外したのか知らんけどマジでフォローしてねえなw
トヨタはフォローしてるのにwww どうか言葉の重みに気付いてください
言葉を大切にしてください
言葉は人を傷付ける為ではなく人を励ます為のものであってください ハートレーなんてゴミがどうなったって知ったこっちゃないわ
日本人としてハートレーを応援してるほうがおかしいだろ
ゴミは死ねや
アメリカでクラッシュして死んでもええねんで
そのほうがトロ・ロッソにとってもホンダにとっても最高の未来に繋がるわ
とにかくハートレーはいらんわ
死ねば良い フォローしてる、外した〜ｷｬｯｷｬｯてまんさんかよ気持ち悪い… >>202
どうやってほぼ全員が日本人だと確認出来たんだ？ >>162
> ウェーイ何とかとか山本とかアルボンボンとか画像検索してみたけどどれも食指が動かないわ
>>277
> 言葉を大切にしてください
> 言葉は人を傷付ける為ではなく人を励ます為のものであってください
キャラがぶれぶれで草 >>275
申し訳ないけど、結果は残念だったけど、鈴鹿は敗北感なくて、ホンダPUがパワーアップしたのを実感できた。
シャシー側が受けきれてなかったのも早い時期に改善される見込みもあるし、何よりPUのパワーが十分にでてきて、歴代の鈴鹿スペシャルと違って、2台ともバルサンしないで完走出来たのと11位と13位でも明らかに悔しいって、言えることはさらに伸びしろがあるってこと。
今までのずっと非力扱いのときよりかはずっと今の方が気分いい。 成績の悪いハートレーが首になるのはごく自然な成り行きだと思うがな
簡単な話だよ
ただそれだけの話 >>275
罵声って日本語？鳩は理解できたの？
英語だったらなんて行ってたの？
英語だったら何で日本人だってわかったの？
罵声は酷いけど、そのくらい鳩のレースが酷かったのも事実だからなあ レッドブルはホンダPUのパワーでバランス崩さないか不安だな 今年来たトロロッソのスタッフが来年も日本来たらファンが激減しててビックリするだろうな… >>265
本番は来年のレッドブルなんだしハートレー相手にマウント取る必要ないだろ ウェーレイン
昔二輪ライダーで似たような名前あったなあ ハートレーのためにドラ発表はサンクスデーの後がよろしいかと ホンダのサンクスなんちゃらにハートレー呼ぶなよ
苦情のメールしておいたわ
お前らもゴミに日本の領土を踏みにじらせるなよ
ハートレー出すなってメールしとけ >>294
残念だけどもう決定なんだよ
嫌なら君が死ねば？見ないですむぜ >>278 ハートレーは日本でカニを丸ごと食ったから有無を言わさず残留 お前は海沿いの断崖から岩場に転落死して肉片をカニに食われればいい。 あ、ヤベｗ触っちゃった キモいマンが来るぞｗ >>292 ウェイン・レイニーですかね・・・ 彼は偉大なレーサーだった(´；ω；｀)
パスカルさんは、同じくらい花咲くと良いね(*´∀｀) ハートレーを異様に応援してる半分は、アンチトロロッソ、アンチホンダだから
ハートレーが居る限り、トロロッソホンダはドライバー1人で戦ってる状態だから、アンチにとってこれほど愉快なことはない
貶さなくても、自ら自滅してる状態だからね
そんな自滅状態（ハートレー）のから抜け出るの（ドライバー交代）は、アンチにとってみれば絶対避けたいところ >>302
チームとサプライヤーだけ応援して、ドライバーは応援できないってのも変な話だけどな。
ドライバーはチームが成功するための歯車に過ぎないってことかね。 >>303
応援するだけのドライバーとしての力量が備わっていないからね
速いドライバーでチームの為にポイントを稼いでくれるんだったら応援するんだけどね(´･ω･`)
平凡で良い人柄のドライバーと言うだけで生き残るのは厳しい世界だと思うよF1は >>303
チームとサプライヤーとドライバーを
セットで応援しないといけないって方が
変な話だと思うが。 >>306
別にいけないことはないけど、それって楽しいの？
ちなみに俺はここ数年では今年が一番楽しめてるよ。
多分ガスリーとハートレーのコンビが良かったんだと思う。
特にトロロみたいなチームは、ランキングはトストやマティシッツが気にすればいいこと。
ファンがそこばっかり気にしても楽しくないと思うけどね。 フェラーリは所有もしてるので昔から大のファンですがキュウリは嫌いですよ
そもそも戦略もまともに建てられないトロ・ロッソにも興味はないですよホンダじゃなきゃ 野球にしろサッカーにしろ応援してるチームでここはどうにかしたい、補強したいって普通な話だよね？
戦略担当とドライバーは来年に向けてなんとかしたいってのはおかしな話なのか？
それとF1のチームとしてあるのに順位を気にしないで何が楽しいのって聞きたくなる。もちろん優勝しろって話じゃなくてだよ >>307
楽しいよ。
真剣に応援してるから、使えない選手には厳しく言う。
成績重視というのもスポーツのひとつの見方だし、
サッカーや野球においても、むしろ一般的だよ。
なんとなく雰囲気が良いから、成績度外視でこのままやって欲しいわ〜なんて方が異端だよ。
なにしろ成績が悪ければチームの存続さえ厳しくなるのが
プロスポーツの世界なので。 速くなきゃ応援できないならハミルトンしか応援できないな
ドライバー応援するのはそれぞれ個性があって遅くても楽しいよ
結果はいい方がいいけど金出してるわけじゃないし >>311
ドライバーを応援するならそれは自由だよ。
でもここはチームのスレなんで。
それはドライバー個人のスレ立ててやってください。 ドライバー応援したいならドライバースレにいけばいい
ここはトロロッソスレ
トロロッソの足を引っ張ってる選手は叩かれるのが普通（どんなプロスポーツでもそうだ） プロの世界で金払って見に来ている人ががっかりしたりすれば非難の対象になるのはしょうがない。
ただ、F1に関しては昔と違いルーキーには厳しい環境だとは思うね。
テストする時間が圧倒的に少ない、シャシーにしろPUにしろドライバーにしろね。
鳩にいたっては鈴鹿だって初めて走るサーキット、ガスに不利があったにしろガスより予選はよかった、なまじ
良かっただけに反動が大きくなったかな。
とりあえず、年内は鳩が走るだろうし、成長がみれればそれはそれで面白いかも。 >>313
そうだよな
足を引っ張るホンダは叩かれて当然だし、ホンシンはホンダスレにこもって欲しいわ >>314
もうF1で20戦もして、今更成長もクソも無い。
鈴鹿の決勝を見て、「ああ、やっぱ駄目だな」と思った人は多かったと思う。
それくらいハートレーの今年におけるワーストレースだったな。 >>316
外野で良し悪し言うのは自由だけど、最終的にはチームとドライバーの話だしな。
仮にスタートが上手くいってもアンダーカットされてジリ貧って結末だった気もするし。 >>310
楽しめてるならいいけど。
>>302とは別人だろうけど、俺にレスするからには書くね。
厳しい世界だからってハートレーファンは実はアンチだとか言って何になるんだって話よ。
ファンが騒げばマルコが聞いてくれるのか。ファンが厳しくなれば生き残れるのか。
それは違うだろと。
俺はアンチじゃないし、ファンはファンの視点で楽しめばいいと思ってる。 >>312
>>313
ハートレーはトロロッソのドライバーだからさ
このスレではドライバーの話するなっていうならハートレーの話もできないよ バカじゃないの >>310
いみじくもお前の言う通りそれは1つの見方に過ぎないな。
リーガ好きの全てがレアルやバルサのファンではないし、
浦和レッズもJ開幕時のリーグのお荷物と言われた頃から熱狂的なファンは
付いてた。
プロ野球見ても4番打者だけじゃなしに、年間2割5分、年に1，2度ホームラン打つ
普段はバントばかりしている2番打者に心惹かれるファンも居る。
大阪なおみの大活躍に心躍らせるファンも居れば、同じプロテニスプレイヤーである
大阪なおみの姉を見つめているファンも居るだろう。
色んな人間の色んな嗜好に応えられる懐の深い世界がプロスポーツってやつだわ。
常勝チームや超一流選手の物語がある傍らに、万年最下位チーム、数多くの
無名選手の物語があるのがプロスポーツの世界なので。 >>318
スポーツの観戦の仕方は多様で、それぞれの楽しみ方があるよね。
人の楽しみ方に「それは違うだろ」なんて無礼だと思わない？
何より、そこらへんのオッサンが偉そうに監督や選手にモノ言うのなんて
どんなスポーツであれ目にする一般的な楽しみ方ですよ。 ホンダにとっては恐らくはちゃんと完走してくれてデータフィードバックしてくれる
ドライバーのが望ましい。ほとんどリタイア稀にはまってポイント獲得、の奴よりかは >>320
ドライバーが主体になる話をするならもっと向いてるスレがある、と言ってるだけ。 >>322
ちょっとまって。
あなたは「ハートレーファンは実はアンチである」ことを肯定し、他のファンを批判することが楽しみなの？
おれはそれに対して反論してるんだけど。
言葉足らずだったかもしれないけど、俺はあなたの楽しみを否定していないよ。
自分のファンとしての姿勢を批判するような書き込みがあったので、気になってレスしたんだよ。 >>327
俺は、ハートレーファンが実はアンチなんて言ってない。
>>302とは関係ない。
だが、ここはチームスレなので、ここに書き込むファンの立場とは
あくまでチームファーストの都合であるべきだと言ってるだけ。
チームの活躍を願うなら、時にドライバーに厳しい意見が出るのも
ここでは当然だということ。 話がややこしくなってきたので、簡潔に書くと、
・ハートレーファンは実はアンチだとか甚だ心外
・トロロにはトロロの応援の仕方があると思う
・成績ばかり気にする人は本当に楽しめているのかな？
・楽しめているならいいけど、それを他のファンにまで要求するのはおかしいのでは？
こんなところか。 >>325
分からないのか？お馬鹿さんだな。
勝利と1流を愛し、それしか認められない人間はメルセデス応援スレや
ハミルトン応援スレにでも移籍すりゃ良い。
幸いF1の世界にも常勝チームやドライバーズタイトルを複数回獲る
ドライバーも居れば、そうじゃないチームや年間に僅かなポイントを
四苦八苦して何とか獲ってるドライバーも居る。
他のプロスポーツ同様に、多彩なそれぞれの物語がある世界なんだから。
そう言ってんだよ。 ドライバーの（叩き）話ばっかりして
一番執着してるのもそういう方向にもっていっているのは自分なのに
ドライバーの話ばかりするのはおかしいドライバーの応援は他のスレで（ｷﾘｯ とか
ホントマウント取りでドヤってるだけのお馬鹿さんというかキチなんだよなぁ・・・ ややこしくもなんともない。
ここはトロロッソのスレなので、
あくまでトロロッソについての都合が主体。
ドライバーやホンダの都合をを主体とした書き込みは
それは各々のスレでやってくださいよ、という話。
応援の仕方には色々あるというのは、それを踏まえた上での話。 >>330
だからそれは、四苦八苦してるドライバーのスレでやれよ。 >>331
＞ドライバーの話ばかりするのはおかしい
そんなことは言ってない。
ドライバー主体の話をするならドライバーのスレでやれと言ってる。
チームとドライバーの利害は必ずしも一致しないからね。 どの板でもスレでもよくわからんネタで喧嘩する奴必ず沸く
おまえら自体が場違い 勝てなきゃ駄目みたいな言い方するならメルセデスとハミルトンの応援をしてろと >>334
うん、そうだね
だからまず自分がハートレーアンチスレとかハートレーの首を願うスレでも起ててそこでやってろよって話じゃん？ ベッテル → レッドブル
アロンソ → フェラーリ
ガスリー → トロロッソ
RBグループにとっては最強のこういう未来が少し見えてきた。 わけわからんことで熱くなってクソみたいな連投してるのがもうね ハトにはUSでポイント取ってほしい：そりゃそうだ
USで活躍して契約更新してほしい：わかる
今すぐ交代してほしい：それもわかる
無条件で来年も乗ってほしい：チームのファンなの？
事故ってほしい：釣りだから相手しちゃダメ >>337
勝てなきゃダメとは言ってない。
貢献できなければいらないという話。
>>338
感情的にハートレーが嫌いで首にしろという意見ならその通りだな。
なんとなくハートレーが好きだから乗せろ、という意見も同様にな。 >>328
チームファーストとか言う割に、チームの意思決定は無視するんだ
ドライバーの選択なんて、チームの意向そのものだろうに 結局ただのキチの独り善がり大爆発連投だからな
応援しようが替えて欲しいと思ってようがそんなもん当人の主義や楽しみ方で
その意見みたり交わしたりして同意するしないはともかくう〜んそうか〜まあその時になったら分かるわで終わる話なのに
やたら一人だけ色んなドライバーや屁理屈持ち出して来て発狂暴走してるだけ >>343
おまえの言ってるそれはただの信者だな。 ちなみにそんな事を書いている俺だが
ハートレーに対してのスタンスは
物事には限度があって、ハートレーの現獲得ポイントはその限度のラインに
達してない。
それはトロのチームとしての未熟さによりドライバーの足を引っ張っている
点を考慮しても。
ってスタンスだが、別に首にして欲しい欲求があるでも無し
ただ、首になった場合それは成績を見れば妥当だなってスタンス。
しかし、やめさせたい側のコメントに
「事故死して死ねば良い」とか書いている育てた親の顔が見てみたい
レベルの、許容を超えた不快な馬鹿野郎が存在しているので
向こうを張らずにはいられんな。 >>333
馬 鹿 な の か ？
もしかして本当に
お 馬 鹿 さ ん な の か？
俺は四苦八苦しているハートレーさんが所属しているトロスレでやっているわけだが。
いいから喧嘩してるおまえらが邪魔
どっか逝けよおまえら >>346
大体の人はそんなもんでしょう
自分も事実と違ったり偏った批判があったらフォローや反論はするけど
替えられたら替えられたで仕方ない、でも応援はしてるよっていうだけの話 ネットやSNSで孤立してしまう人の特徴
自分の書き込みが間違いであることに気付いてはいるもののそれを受け入れることが出来ない
「俺は他人に頭を下げるのが嫌いなんだ」
とか、いい歳こいて恥ずかしげもなく言っちゃうような人 トストはホンダを選んでくれた。
ホンダファンの私としては本当に嬉しかった。
だから、トロロッソを応援する。
只、そうするとハートレイに対してはどうしても厳しい目で見てしまう。
好き嫌いの問題では無く、実力と適正力から見て不満が有る。
来年はクビアトともう一人。出来るならば双方切磋琢磨してポイント
を上げられるドライバーを乗せて貰いたいのが本音。
夢かも知れないけれど、ポディウムの片隅でも良いから立って
貰いたい。恐らくレッドブルが頂点に立つより、歓喜すると思う。 >>346
その許容を超えた不快な馬鹿野郎を相手にするからややこしくなるんだよ
アンチとファンが喧嘩してるの見て腹抱えて笑ってるの誰だと思う？ そもそもF1に安泰なシートなんて存在しないし
中堅チームである点を差し引いても今季限りで鳩がシートを失っても
仕方ないのは応援してる側としても認める所ではある。
それでも走ってる限りは応援するし
来季も残っていたら同じように応援する、それだけの話。 >>352
いや、ホンダファンの自覚があるなら
さっさとレッドブルに切り替えた方が幸せになれると思うよ
たとえRB完全コピーのマシンを与えられても運用がトロだけに
余計にストレスが溜まると思うw 只、今回のホンダスペック３がハートレイと相性が良い様
なので、予選でまたガスリーの前に出て、ポイントでも稼げば
来年のシート確保に一歩前進するかも知れませんね。 >>355
個人的では有りますが、
トストがホンダを選んだ理由と
マルコやホーナーがホンダを選んだ理由の
違いが大きい様に思えます。
トストは数年前からホンダに好意を持って居て
くれました。そして、ホンダがドン底の時に手を
差し伸べてくれました。ホンダファンとしては、
その恩義は忘れては成らないと思っています。
レッドブルも応援しますが、ホンダファンの半分
以上はトロロッソを応援すると思います。 勉強も運動もできず、暗くてブサメンのお前に初めて声をかけてくれたクラスのデブスの女を好きになってしまう
まあ無理もない 貢献の仕方にもいろいろある
ガスレーはポイント獲得など
ハートレーは開発とチーム和など
もしポイント獲れる人が入ったとして
そこでチームメイトバトル勃発したら
ギスギスしてチームの進歩が遅くなる
チーム内の争いは翌年にも響く 結局、ハートレーはドライバーの能力で評価されてないじゃん
和だのｗ
見てくれだの性格だの人柄だの
んなもんは速く走るというドライバーの大前提があってこそ
遅いけど仲良しだから〜とかアイドルじゃねーんだから 結局、ハートレーは、ポイントが取れない。
他のドライバーに代えれば、より多くのポイントが獲得できるのではないかという予想を前提に、
トロロはポイントなんか獲得する必要は無いからハートレーを乗せておけというハートレーファンと
トロロはポイントをより多く獲得するためにハートレーをクビにしろと考えるハートレー不安の対立だね。
チームトロロを応援するということはより多くのポイントをチームが獲得することを応援しているのだから、
ハートレーファンの見解はトロロのポイント獲得という点に関して利益に反する様に見えるんだよ。
それでアンチと指摘されているんだろうね。
ハートレーがなかなかポイントを獲得できない状況下彼のドライバーとしての存続を願うという場合
トロロにどうなって欲しいと応援しているのか・・・この点の回答如何によってはやはりアンチだと
評価される人も出てくるんでないかな。 ガスリーも来年を見てみないと何とも言えないな
一流として見るならもうちょっとチームメイトをちぎらないと
鈴鹿でラップタイムが交差しちゃったことで不安になってきた そもそもハートレーじゃなきゃポイント取れるってのも怪しいわ
来年の最低重量の追加で差も縮まるだろうし >>361
要するにあなたの見方に合わなければアンチだってか？
慇懃な長文ご苦労さんだな 鳩云々の前に、トロはストラテジストを首にしろ。今期何回ドライバーの足引っ張ったと思ってんだ
鈴鹿でインド2台がアンダーカットに来てるのに、ズルズルタイム失うのを見てるのは苦痛しかなかったわ トロは大変だなあ
要職だけでＴＤ、戦略、タイヤ
と足りてない
ＲＢから出向してくるのかな RBから出向は大いにあるかもしれないね
姉妹チームのパワーユニット一緒になって下があまりにも遅いとRBのイメージも下げかねないし >>366
足りてないなら投入である程度解決しそうだけど
足りてるけどボンクラだったら厄介だなぁ むしろ人がいないから、今いる無能もやめされられない訳で。
シーズン途中であぶれてる人材なんか余計に期待できないわけでｗ
シーズン直前に誰かやめた時も、トストが「今から人員補充なんて
できねえ」って嘆いてた。 ハートレーはテストドライバー向きだ。
観ていて熱くさせるものがない。シートがもったいない。 どっちにせよ今のクルマと戦略じゃあ誰が乗ってもダメだろう
そんな中でもひたむきに走るハートレーを俺は応援したくなる、アメリカでのシャシーのアップデートがどれだけ効果があるか注目だね
PUとの相乗効果があれば一気に中段から完全に抜け出せるかもしれんし高ポイント獲得となれば最高なんだが
上手い戦略をとれるかなぁ スペック3を使いこなせていない状況でシャシーのアップデートは止めてほしい気がする。
せめてアメリカでは純粋なPUの実力がみたかったなぁ。
シャシーはメキシコでいい。またセッティング迷子になるかもしれんが。 >>374
山本がスーパーライセンスの可能性残してるから ハートレーぼろくそに言ってる奴らは
来季はガスリー叩きするんだろうな ガスリーのレッドブル昇格はリカルドが突然辞めちゃって他に人がいないからで、本来ならもう1年トロロッソで様子見する人材だったでしょ。
レッドブルでハートレーのポジションになる可能性は低くないと思うぞ。 ラップタイムでの比較じゃなくて単に最終順位での印象じゃないの、それ 屁理屈こねてハートレーが遅くないと言いたいのはわかるが、マシーンのことを考慮するとシロトキンのほうがマシなレベル。 ロングペースが良いとか散々言われても
開発データとして有用なだけで
レースの結果に結びついてないんじゃ仕方ない
ハートレーは人柄もよく好きだがF1のドライバーとしては擁護できない
日本の予選で条件が整えば速い場合があるのは分かったが
それだけでは来期まで推す材料としては足りないよ 鈴鹿予選後、一緒にトロロッソのモーターホーム？テント？に戻ってきた2人だったが、ガスリーは恥ずかしそうな悔しそうな顔して誰とも目を合わさず裏に入っていった。
ハートレーはスタッフ全員に握手を求められハグされて裏に入っていったよ。
来年どうなるかはわからんが愛されてんよハートレー 普段ハートレーの契約更新はないだろと思っていても
ダブル入賞で喜ぶのならチームのファン
ハトが入賞してチッとなるならただの個人アンチ 競合チームにとって
ハートレーは安心できる存在
自分のドライビングでは
決して10位以内に入ってこれないドライバーだから
だから早くクビにしよう 鳩はドッグファイトを覚えないとな
今更遅いけどボクシングジムに通って闘志をむき出しにする
トレーニングをしていれば良かったね
あ！空手でもいいなww ミックチャンピオン決まったね
トロロッソがまだドライバー決定を遅らせてる理由を考える
ミック→ポイント足りたし来季F1デビューするならトロロッソしかない、可能性低いけど
ティクタム→このままシーズン２位なら、冬季アジアF3獲っても５ポイント足りないけど
もしマカオチャンピオンにポイント付与が認められたら足りるのでそれ待ちか
ウェーレイン→FE断ってまで待ってるので可能性はありそうだが優先順位は低いと見られる
オコン→優先順位は高かったが本人もメルセデスも契約解除は考えておらず、インド残留目指してる
アルボン→海外紙ではトロロッソはアルボン濃厚とのことだが日産FEとの契約はどうするのか
若いし元レッドブル育成でF2現在2位と条件は一番合致してる人
ハートレー→上記ドライバー達との契約が上手くいかなかったときの保険
来季契約が開発兼サードを指すのかポルシェを指すのか或いはホンダか不明
山本→そもそもリストに載ってないと思われる（コメントもないし記者の質問にも出てない） >>386
確かに
130Rの抜かれかたなんて「あーびっくりしたー」ってハートレーの声が聞こえてきそう
https://youtu.be/LPag5qzGshc >>388
ダニエル・リカルドは確か去年の日本滞在で剣道を楽しんでいたから
モーターレースは個人格闘技の要素もあるから、そうした訓練も必要。
礼儀作法まで考えると、空手教室がいい。
空手道着でランニングして、竹刀で追い回されるハートレーさんw >>389
ミック狙いならチャンピオン決まってからの本人の判断待ち
ティクタム狙いならマカオチャンピオンにポイント付けをまだ交渉している
＋シリーズ２位も必須だから確定するまで動けない
アルボン狙いなら今日産と交渉しているのかもしれない、まあ可能性低いか
遅らせている理由は読み取れるでしょ 決勝でちらほら、10位内を走行しててもおかしくないマシンなのに
たいがい低位を走行してる。そこが印象悪くしてんではないの？鳩は
入賞できなくても、良い走りをもっと魅せれば良いんだが
本人が一番おもってるんだろうけど。。。 乗る方にも選ぶ権利はあるからなー
返事焦らされてるか断られまくってるだけかもよ？
およそトップフォーミュラとは思えない低レベルなチーム戦略と給与、
そのくせドライバーへの要求だけは常勝チーム水準とあって
外野が思っているほどドライバーには魅力的ではないのかも知れない
若い視聴者にはピンとこないかも知れないけど
前身のミナルディは日本人ドライバーにすら止めとけ、って思ったもんよ レーサーであるならせめてルクレールぐらいの勝ちに拘ってほしい
ルクレールは結果がないにも関わらず昇格だもんな
まぁガスリーは棚ボタ昇格だけどそこそこの結果はある >>395
中野さんはたまに解説でトロをデスる時あるよ
「まだこんなことやってるチームなんですかね〜」とかこっそりデスってる >>397
見てる方も同じように思ってるから、それほどトップチームとの差がある >>397
デス＞殺してどうするｗ ディスだろそこは、あいや咎めてるのでもないしまぁ良いけどｗ 開幕からPU以外変わっていないって
相当酷い体制だよねw
空力パーツとか色々アップデートしてきているのかと
外からは見えていたんだけど内情はそうではないと >>383
あれだけFPで走れなきゃしょうが無いのにね
ドライバーってすごいな >ルクレールは結果がないにも関わらず昇格
優勝1回してるけどね
（ペレス、アロンソはさすが）
F1.5のポイントランキング（鈴鹿終了時点）
1 ペレス 53 優勝3回
1 マグヌッセン 53 優勝1回
1 ヒュルケンベルグ 53 優勝3回
4 アロンソ 50 優勝2回
5 オコン 49 優勝2回
6 サインツ 39
7 グロージャン 31 優勝1回
8 ガスリー 28 優勝2回
9 ルクレール 21 優勝1回
10 バンドーン 8
11 ストロール 6
11 エリクソン 6
13 ハートレー 2
14 シロトキン 1 >>397
ウチらも所詮ミナルディ呼ばわりですやんｗ ガスリーと比較するにしても、そもそもファンにはマシンがイーブンかも分からないでしょ トロはドライバーやらPUやら以前にスタッフレベルの低さが致命的だな
ハートレーから腕のあるドライバーに乗せ換えるのも大事かもしれんが
その前にもっとやることがあるだろうと、主に無能スタッフの入れ替え 来期もタイヤ戦略とか間違い続けると
ハートレーはトロロッソを知る実況解説者として
DAZNとかに雇われるかも 此処で聞きたいです。
来年もし、ハートレイのシートが無くなったら
トロロッソは応援しないのですか？
>>387
山本はSＦ、S-GT 両タイトル獲得すれば、ライセンス獲れる。
繋ぎに2年契約は考えられますよ。
当初SFではガスリーに遅れを取っていましたが、その後
肉薄するようになり速さには定評有り。バトンも山本の
速さを称賛しています。 >>405
仮にフェアでない車体を鳩に提供していたとしたら、
RBRのヘルムートマルコが「ハートレーはガスを抜かないとシートが維持出来ない」発言は
君はもういらないという事と同じだね 両者スタッフが国別対抗なので、入れ替えるとどうなるのかとは思う なんやかんや結局ハートレー残留になる可能性は高いと思うけどね
ハートレーにするつもりがないならとっととリリースしたほうがいいし
ウェーレインやアルボンなんてほかに選択肢ないんだから
契約するならとっととしてるだろうし
ここまで引っ張ってるのはウィリアムズの状況次第で
オコン放出がワンチャンあるかもしれないからかね。
あるいは今週末前はF3チャンプが確定してなかったから
ティクタムのモチベ下げないために待ってたか ハートレーが同じマシンなら勝てる
とか言い出しすかも知れないし ストフェル・ハートレー！？
腕は大差ないかもだが人望と開発貢献度は天地やろ >>414
それはアルカモだね。ガスリーはカナダGPの時にチームに直談判して改良版エンジンに
交換してもらった。鳩にもその位の積極性が欲しいんだが、メディアに愚痴を言ってはダメだよ
と思う。 オコン放出はもう考えていないでしょ
本人っもメルセデスとの契約は切らない範囲で
ウィリアムズかインド、あるいはリザーブを選択肢にしているんだし
>>409
ティクタムが控えてるんだし山本に複数年契約はない
来年の面子は基本的に単年契約だよ >>407
今更言っても仕方がないし、おそらくこれだけアップデートがうまくいかない理由は、JKの影響でチーム内テロがあるんじゃないかとw
まぁ、来年のRBまで静かに見守るしかないね >>417
繋ぎで有ればそうかも知れませんね。
でも単年でも観て見たいですけどね。
それと他レスからのソースですが、
山本雅史MS部長は 鈴鹿サーキットで
「アメリカ以降のレースで、パワーユニットの入換えを行なう予定です。2019の基本になる仕様を投入したいと思っています」と話した。
「テスト機会が少ない今のF1では、グランプリ開催中でないと、走行時間が取れません。ですので来年の準備として、
実際のトラックでテストをする以外にチャンスがないでしょう」
「今シーズンのこの残り少ないレースを利用して、試行錯誤としてやりたいのです。トストさんも了解済みです」
これが来年の最新型PUでしょうか？マルコの言う40kw（54馬力）アップデートの。
メルセデスが言う「30馬力差」のPUかも知れませんね。 >>364
いや、ハートレー保留派の人達は、トロロがどうなることを求めて応援するのかによるということだよ。
極端な話、チームがどうなろうが知ったことじゃないハートレーさえドライバーを続けれればいいんだというなら
そりゃ、・・・最早応援ですらないしねぇ。 暴れ牛にまたがり、ホンダともに牙をむく！もう誰も止められない！ >>420
ソースはどこ？
探したけど個人ブログのコピーしか見つからない。文責もないから眉唾だな アメリカ以降ってことはアメリカでの投入もあるってことか
いよいよ本番モードだなホンダ >>421
そんなもん応援するやつの勝手だろ。
何様であらせられますか？ 此れだと思います。
>>https://plaza.rakuten.co.jp/cleversloth/diary/201810140000/
この方の記事には賛否両論有りますが
過去の内容を見て見ます、と殆ど的を得て居ますので、
信用しても良いかと思います。 >>420
ソースがない。
誤字脱字無断転載なんでもありだが、情報だけは早いgateにもない。 >>428
そこは悪質捏造ブログで
ほとんどが本人が発言してないのに、勝手にその本人が発言したように作って載せて
そんなのがソースになるのなら、
誰でもブログ作って自分が好きなように書いてりゃいいんだから >>430
どの部分が捏造になりますか？
全くの嘘になるのでしょうか？
過去の捏造記事でも有りましたら教えて貰えれば助かります。 AT&Tのプロモーション記事によるとレッドブルはリアルタイムでイギリスにデータを送って解析結果から戦略を提案してくるそうじゃないか。
判断までに10秒しか猶予が無い時もあったとか。
トロロッソがそんな大掛かりなことを出来るとは思えないから戦略が悪いのはストラテジストの所為とは言い難い。
ホンダのコマンドセンターはPUの調子を監視してるだけだし。 前にホンダのアップデートについて山本さんのコメントを捏造してた所？
ここで騒ぎになったら即削除されたって聞いたけど ガスリーのお母さんのコメントとか出てて笑った。
鈴鹿の予選でハートレーに負けた時に、ガスリー担当のメカニックが悔し泣きしたの見て驚いたんだってさ。
どんだけチームに入り込んでるおかんだよw >>432
定期的に言ってもいないことをさも事実のように書き上げる個人ブログとして有名じゃん
ここをソースにするなんてアホかブログ主くらいだよ >>427
横からでゴメンね
チームがどうなろうが知ったことじゃないと考えている人が本当にいるなら、喧嘩は不可避だよ
だってここはチームの応援だからね
彼の専用の応援スレ立てた方がお互いに嫌な思いしないよ
もちろん自由掲示板だからここで何を書くのも勝手だけど、ハートレーファンはチームのアンチだろとか書くのも、やっぱり自由なんだ >>427
ハートレー保留派はその点がハッキリしないからトロロチームを応援する人から
アンチだとか応援スレの内容としてスレ違いとか指摘されているんだろうなということなんだけれど。 ドライバーより来年の開発陣がどうなるかの方が気になるけどな 来年の鈴鹿は土曜がレッドブル、日曜がトロロッソのシャツを着て応援する。 >>436
奇妙なのは日本なのに保護者同伴なの？って >>438
ハートレー個人の応援は別スレってのは同意するよ。
かといって容易にアンチとか使うのもどうかと思うね。
まあ黙るよ。すまんね。 シーズン序盤から繰り返されている流れ
ハートレーの話題はハートレースレでやれば全て解決
チームのポイントに貢献できないドライバーはレースドライバーとして批判されるのが当然 トロロッソがメルセデスに譲歩する必要なんて全くない事は大前提だが
それでもオコンが乗れず、スポンサーもないハートレーが残留ってなったらF1の悲劇だな >>420
丸子爺様が言ってたと言うスペック４の噂って
ホントだったんだな！ >>449
コメント捏造個人ブログがソースらしいぞ >>446
そもそもトロロッソはポイント要らないからハートレーでいいだろって考えにネタ臭がするんだよね
普通に応援してらポイント獲って契約更新決めてくれってなるはずなのに
ファンvsアンチの単純な構図で考えると対立が無駄に拡大しちゃう気もする ザウバーとホンダが組まなくてよかったわ
ザウバーもトロロッソもレッドブルもホンダもウインウインウインウイン まだやってる・・・物分りの悪さも含めて病気だな
トロロッソが人材の育成、訓練的側面のあるチームである以上
フル参戦一年目のハートレーが改善成長して行ったり何か掴んで良くなれば
もっとチームに貢献出来るようになってチームにも良い、と思って応援するのだし
ハートレーに限らず選手やチームも応援する側も道理はそういうもんでしょう
そしてハートレーのメリットデメリットを見極めて判断するのはチームで
その結果にこちらは干渉するは無いし受け入れるだけ、という散々いわれている当たり前の話
それをまるで己がチームやドライバーを上から見下ろし見通していて裁量があるかのような誇大妄想じみた言動を吐き続けたり
チームの事なんかどうでもいいどんなに悪くてもいいからハートレーだけが良ければいい？とか無理筋こじつけたり
よくそんな目も頭も悪い印象操作や誘導にひたすら必死でいられるもんだ 現在、7番手と16番手はほとんど差はないし、決勝にむけてできる限りベストなポジションにいる必要がある。それがポイントを獲得できるかどうかを決める」
https://f1-gate.com/renault/f1_45322.html
余りにもナチュラルにウィリアムズとマクラーレンをディスってて草 ハートレーF1デビュー戦2017アメリカGP
予選18番手、19番グリッド、スタート直後最下位
決勝完走16台中13位 >>455
ハートレーがまだ若くて、そしてこの一年の中でも明らかに成長が見えて
そして何よりレッドブルのドライバーなら、その話も分かる。
でも、
ハートレーはポルシェのドライバーだし、20戦しても鈴鹿のレース見る限り
全く成長は見られないし、もうアラサー。
それが現実。
だから切られそうになってるのも現実。 >>454
ザウバーはアルファロメオ資金が入ってトロは相手にもされなくなったのだが
来年はベテランが乗るからほぼ前を走ることは無理だろう
ハースも良くなってるのでほとんどトロのライバルはウイリアムズのみです。 >>459
もういちいちめんどくさい回線切り替えながら工作しないで良いから
改行長文句読点のキチガイさん・・・ 例の自己中鳩アンチ君の過去の書き込みで最高に笑ったのが
「鳩を擁護する奴はマクラーレンの回し者」的なやつだな
海外のF1チーム関係者が日本の便所の落書きで工作に勤しむという発想が
どうしたら出てくるんだろうか >>456
17位から20位はウィリアムズとトロロッソではなくて、ウィリアムズとマクラーレンなのかな？
微妙だな。 トロって、
技術部門のトップのジェームズキーがいなくなったし
有能なレース戦術家もいないし
どうするんだろう。
給料が低いのか、レッドブルのいいなりだから独立性が低いのか
優秀な人材がこないのかねえ。 色々と規則上ムリなんだろうけど
ウェーレインにSTR13でフリー走行少しでいいから走ってほしいなあ
ウェーレインの今の速さがどのくらいなのか知りたいぜ ウェーレイン押す奴はメルセデスのスパイとかも言えそう
誰でもいいけどどうせなら若いのがいいな よーし、厳密な意味でのトロロッソ以外の応援は禁止な >>467
狭義のトロロッソファンてこと？
ホンダ使えねー、ハートレー使えねー、どっかから良いエンジニア引き抜けよ
まずはオーナー変えろ！いやいやスポンサーが悪い
要はサッカー、野球チームのファンになれということか >>468
どこのチームもファンはそんなもんだろ
フェラーリ見てればわかるだろ 親衛隊鬱陶しいからハートレー消えろ
それで全て解決
17戦終えて2Pとかアホか チームの現状に、文句言ってはならない、批判してはならない、
チームのする全てを信じて受け入れて肯定的に応援することしか認めない。
ハト擁護が言ってるのはこんな話。
どう考えても基地外はこいつだなあ。 ハトリタイア→ざまあーw→応援スレ的にアウト
ハト入賞→クソ！→応援スレ的にアウト
ハトリタイア→テメェしっかりしろ！→セーフ
ハト事故って氏ね→人間的にアウト クビアトはF1ラストチャンスだから頑張って欲しいわ
来年安定した成績残せばレッドブル昇格はなくても他チーム移籍の道もゼロではない >>471
典型的な強弁の持って行き方すぎて絶句レベルの理解力や自省心の無さだわ・・・
ハートレーの批判はしてはいけないなんて話は誰もしていない。批判も応援もすればいいし実際各々してる
それに対して応援はおかしい認められないスレでハートレーの話をするのはアンチ、スレ違い出て行け！って喚いてるのがお前で
それを気付けない理解できないキチガイもお前ってだけの話 >>471
ハートレーを批判するのも応援するのも自由だと思うが、ハートレーが継続だろうが交代だろうがどちらでもいい俺から見たらハートレー擁護が基地外なら、おまえも逆の意味で基地外だよ クビアトが頑張ってレッドブル昇格までは行かなくても
保険兼トロロッソファーストドライバーとして数年乗れるようになってほしいね
セカンドはミックが来ない限りは毎年入れ替わるだろうし現状でベターな選手が
取れるといいが チームの役に立たない者を批判するのは当然だが
チームの役に立たない者を使えとか好きとか言うのは
それは単なるその者の信者なので、そのスレでやってください。
そんだけの話。 まっ、来年いない人のため、ヲタもアンチも一生懸命にならなくてもw >>477
阪神ファンにうざがられる上本ファンみたいなものか >>479 上ぽんをディスらないで(´；ω；｀) そこは坂本で（ｗ
でもハートレーファン＝上本ファンとは大きく出るね。 そんなにハートレーに
期待感を持ってる人は、このスレにいるのか疑問だ。 ネタだからな、ハートレーは。
F1から去ったら、速攻で鳩マニアも彼を忘れる。 来期のトロのパッケージは様々な上昇要素が揃っているので
飛躍的に戦闘力が増す可能性がある。
それを考えた時に、今期のハートレーの内容、結果を思うと
残念ながら来期のシートに相応しいとは言えない。
よだれが出るほどに魅力的な他の獲得可能なドライバーが残っていると
言える状況じゃないが、それでも変えるべきだろう。
トロのチーム自体の飛躍の目を摘まないために。
ただし、専用スレを作って隔離されるべきは
交代派の一部の「事故死して死んで欲しい」とか書くような馬鹿だろう。 死ねとか言ってる奴は論外であって、どんなスレであれ許されん存在。
無視が一番。 >>482
実際に替えようと思っていて、10人以上候補がいるとか見栄張ってみたり
メルセデスにオコンとの契約を解除するようメディア使ってけしかけてはいるものの
トロの提示できる条件で首を縦に振るのがいないんじゃないかと
ラッセルが自らウィリアムズに売り込んだという記事を見たら尚更ね… >>483
自分も死ねって言ってる奴に負けず劣らず異常な粘着性と偏執的なレスしてるって
いつか自覚できるといいな ハートレーは鈴鹿の予選みたいに期待が持てる要素がもっと早くから欲しかった
シーズン残りを考えても確変おきない限り厳しい
セッティングがジャストフィットすれば速いんだろうが今のトロではその前にレースが終わっちまう もしハートレーが、2002年の琢磨みたいに5位入賞とかしてたら
あのときほどではないにせよ、かなり盛り上がったんじゃないかと思う・・・ いや、鈴鹿の予選は雨のおかげだから、天気が良くなったら遅いのデフォやんみたいな。 >>484
クビアト見てるとそうは思えんけどなぁ
「ハートレーを起用して笑った」とか「誘われても乗らない」言ってたベルニュですら、
少し前にF1チームからの打診があったのは嬉しいとか言ってたよ
状況的に打診したのはトロブルだろうし 「ハートレーは滅びぬ。何度でも蘇るさ。
ハートレーこそ、トロロッソの夢だからだ。
ひざまずけ、命乞いをしろ、小僧からシートを取り戻せ！」 >>492
もしかしたらだけど
ハートレーをよく思ってない人は
そういう書き込みを読んで元ネタがわからないと余計にイラっとするのかもしれない 鳩がBグループ優勝しようもんなら、祭りになりそうだなこのスレはw しかし、鳩の予選順位をみたらガスリーの次戦が楽しみだね。 鳩がガスリーの1/3でもポイントでも取れりゃなぁ…と思うから、そりゃ7位なら祭りだよね。
実際は可能性低いんだろうけどさ。 >>494
祭りだよ〜
同じアホなら踊らにゃ損。
ハートレー音頭は今日も快調ヨイヨイ！ アメリカの全開率62%でパワーサーキットの部類なんだね。
これはスペック3の真価が見れるな。
楽しみすぎる！ >>493
マクラーレンにコンスト上回るどころかザウバーに抜かれそうで焦ってるからね
この状況でハートレー残留お願い〜とか呑気なこと書かれるとイラっとはする
ただの視聴者が心配してもしょうがないし、ネタなのは分かってるんだけどもね ホンダのPUスペック3の時点でレッドブルを納得させるだけのパワーでているみたいだし
いまのところレッドブル的にはホンダへ切り替えたのは正解だったと思ってくれているのかな ハートレーを引き伸ばしてるというかガスリーがレッドブルに決まってるからそれのせいでハートレーは今年は走るんじゃないかな
ハートレー変えて新しいドライバーがガスリーよりも速かったらメンタル的に来年微妙になりそう
今更やっぱり来年もトロロッソねとは変えにくいだろうし 開発ドライバーとしては優秀なんだろう鳩は。たとえ殺してでも的な、勝つためのドライバーとしてはダメなんだろうがね。
シーズンOFF間際かつBチームとは言え勝つチャンスより開発を優先できるRBグループとホンダは凄いと言えば凄いわな 今年も終盤なのに２点しか取れない
ポンコツドライバーを来年も起用する理由が分からない >>501
10/13のオランダ語記事
マルコ
「ホンダのスペック3は40馬力アップした」
「ホンダの約束通り2019年始めにスペック3と同じ進化（さらに40馬力アップ）
を遂げれば、 いくつかのサーキットで優勝争いできるはず」
http://translate.google.com/translate?sl=auto&;tl=en&u=https%3A%2F%2Fracingnews365.nl%2Fmarko-honda-belooft-grote-update-voor-begin-2019 来年はどうだろうね。OFFで開発の目処がつけば解任入れ替えもあり得るだろう。実際テストシーズンまでは待てると言っていたし。
ただ、4台体制のデータ取りをしばらくやるだろうから、ドライバーを変えないで安定した環境で比較する意味はあるだろう
入れ替えがあるとしたら夏前、RBとトロが順調に成績を上げた場合じゃないかな。そしてそういう場合でも黙って受け入れそうなのが鳩。 ハートレーをいかにディスろうとも決めるのはマルコ定期 >>496
可能性は低いかもしれないけどあるにはある
ハートレーは雨とか濡れた路面とかの不安定な状況でうまいような気がする
モンツァのFP1で同じ時間帯に走ったガスリーより速かった
アメリカは天候が不安定になる可能性があるみたいだからそうなれば期待できる
でもトロはエンジニアのレベルの問題があるから途中まで良くてもその後どうなるか・・・ >>508
んなことはみんな知ってるんだよ
ハト残留を願ってる人も含めて とにかく公式への凸は有効だから継続してみては？
日本人の素晴らしさを世界に示してこいよ てかドライバーあれやこれやループしてもな
どーせ後しばらくしたら決まるんだしアレはいいコレはダメだと言っても堂々巡りできりがない。 ティクタムのＦ３シーズン２位が確定したけど
これでライセンスポイント25点
冬季のアジアンF3で優勝すれば15点
これで一応条件満たすよね？
結局ティクタムを乗せるつもりなんじゃない？ >>512
SNSでやってこい
インスタでハートレーがホンダのフォローをブロックしたんだし少なからず影響を及ぼすことはできる
日本人なら出来るだろ いっつも開発ドライバーとしてはハートレーは優秀だとか勝手に妄想してる奴出てくるが基本的にドライバーのスキルとセンサー能力は比例する。
アロンソの開発能力が無いって言うのはエンジニアリングに対する知識が乏しいか興味すら持ってないだけの事。 >>511
>>514
マルコ「日本人もティフォシみたいになってきたな…こちとら160億円がかかってんだぞ？ハト雇うのマジで面倒くさくなってきた！」 ティクタムはミック事件でまだF1来れる器じゃないねーって結論出されただろ 来年のF1シート
確定してないのは事実上トロロッソの1席だけ？
ハートレーでも何でもいいから速いドライバーで決めてくれ >>515
その通りなんだが、人にわかりやすく伝えたり、要点を的確にコミュニュケーションを取る能力は別スキルなんだよな。
頭は凄く良くても、コミュニュケーションを取れない人。あなたのそばにもいませんか？ これは…ハートレーがアメリカでも65点くらいの微妙な好走でやきもき加速ですね？ ハートレーに開発能力があるのなら
なんで17戦も終えてトロのマシンは「開幕仕様のまま」なんだよ。 アメリカもノーポイントなら鳩さん今年限りだと思うわ
10位で1P取ってマルコを悩ませてほしいところだがw 晩年の金本並にはお荷物だな
しかも金本と違って実績はないｗ >>503
車に乗れないのに、開発ドライバーなんて要らないんだよ ハートレーが日本食好きってのは半分は本当で、
あとの半分は、ガスリーと一緒に飯食いづらいんだろうな。 >>529
実車テストは限られてるから来年はRBと共有化も多くるんでトロロッソの一台は開発マシーンの位置付けかしれんぞ >>514
まじかよスポンサーをブロックするとかハートレー最悪だな >>534
それとも限界性能試験の目まぐるしいチームオーダーがレース中の無線で聞けるかも ハートレー
『うん、このお吸い物は醤油をあと2滴とダシに昆布を加えるともっとよくなるよ』 >>524
開発能力というよりセッティング能力かな >>532
だったらまともな奴のせるだろ
遅い奴のデーターは役に立たない >>535
ほんとこれな
Twitterもインスタに追従してハートレー叩いていこう >>538
それはない
トロロッソは金曜がダメならずっとダメ >>543
日本人だぞ
イジメは楽しいに決まってるだろ >>547
ありえるよ
昔はテスト走行出来たからね。
昔はテスト部隊があって、一週間前ぐらいに、決勝の特性に似ているサーキットでテストしてたんだよ。
今はテストが出来ないから、テストドライバーは必要はない 鈴鹿はろくに乗れなかったガスリー車のセッティングは
おそらくハートレー車のセッティングを参考にしてたろうが
それでガスリーは遅かったんだから、ハートレーのセッティング能力とやらは
たいして高くもないし役にも立たない、ってことだね。 ことかも、なら同意できるが、ことだね、には同意しかねる。おそらくの上に断定結論出すのはいかがなものか >>548
今やレッドブルにとってトロ・ロッソは育成チームと言うよりは
テストチームなんだろ？
ハートレーが残留すれば二人共
本チームより年長の出戻りコンビだし・・・ｗ >>551
ザウバーもそんな感じだけどルクレールがライコネンに抜かれることもあるだろう（ポイントではライコネンに勝てないかも知れない）
ガスリーがクビアトに抜かれることはドライバーの力量ではできてもマシン的に無理だろうね
ガスリーがクビアトに抜かれた時点でクビだろうね ハートレーは鈴鹿の結果でかなり厳しい立場になったのは事実だな。
次のアメリカはF1での経験がある場所だからしっかりした結果を出さないと相当追い込まれてしまう。 >>557
逆に初走行予選で６番手を獲ったのだから
チーム側の落ち度も有るだろ >>559
チームの落ち度も考慮している結果が今の残留もクビも発表されない状況なのだと思ってる。
だから余計に去年走っているコースでの結果がかなり大きな意味を持つだろう。
今まで以上に結果を求められる。 ハートレーはモナコでも絶好調だったし
結構テクニカルなコースが得意らしい
彼の弱さはやはりメンタルな部分なんだろうな
人が良過ぎるんだよ！もっと図々しくなくちゃネ！
F1チャンプなんてクソみたいなヤツばかりだし・・・ｗ でも人の良いヤツが慣れないヤンチャやり出すと1コーナーで終わりになりかねない
ハートレーには厳しいこと言ってしまってるけど残り頑張ってほしいとは思うよ この時期までドライバーが決まらない
↓
「これ！」という人がいないということ
↓
2シート目のドライバーは「とりあえず枠」
↓
安くて首切りやすい人材が求められる
↓
この条件の適任者は・・・ >>560
公式Twitterに凸しておけよ
ハートレーをどんどん下げていかないと来季もハートレーのままになっちゃうぞ >>565
やばいのはお前だよ
インスタもTwitterも日本人はハートレー叩き一色
郷に入っては郷に従えという日本人の心意気と異なるお前はダメ人間 >>567
ヤバすぎるしさらに気持ち悪い。お前は危険すぎる！ >>566
ハートレー残留でも一向に構わないが？
これからがハートレーにとって本当の正念場だと書いただけなんだが。 「日本人」何て言葉は、年に数回しか使わないわ
外人なんか？ >>532
今年が既にその状態だからな。
正直な話、マクラーレン時代も複数供給でなければ今年のような矢継ぎ早な開発は出来なかったのは事実だろうからね。
言方は悪いが人柱になる子分を抱えたレッドブル一派と組めてなければどうなっていたか考えると恐ろしくなる。
トロクラスのプライベーターチームと組んでたら資金的な余裕も無いし、下手したらチームごと撤退になっても不思議じゃないからな。 シーズン終了直後のアブダビのテストって誰が乗ってもいいんだっけ？
ホンダPUの感触を知るためにタッペンがトトロッソ乗るとかもありなの？ ゴミトレーがホンダをブロックしてる理由って何なんだ？
二強にツバ付けられる前にミックと契約出来んかな〜。 ブロックしてるってのはどこ情報？
ブロックされてるかはホンダ以外わからないのでは？ ハミルトン「バトンにリムられたって言ったのは勘違いだったよ！そもそも彼は僕をフォローしてなかったんだ！」 >>580
ヤバめなのが数人居座っちゃうともう気持ち悪い流れが止まらんね
PUの煮詰め具合と持ち込んでくるアプデがどの程度機能するか
トラブルフリーで居られるか、タイヤ戦略はまともか、更にシーズン終わりの新型PUテストの話等々
もう終盤だけど来週もまだまだドライバー以外にも見所も問題点もあるというのに
結局ま〜だハートレー粘着叩きのずっと繰り返し同じ話ばっかりしてるんだからね・・・
本当にチームやF1に興味がある人なのかも疑問 片っ端からNGするしかない
気がつけば自分のレスしか無くなるなんてのは勘弁したいが >>582
チームのことろくに知らないけど対立煽りはしたいからずっと粘着してるんだろうな
語りたいことはいっぱいあるのに PU調子良さそう
チームの戦略駄目だ
タイヤの使い方も駄目だった
シャシーのアップデート少ないなぁ
と同じレベルで、ハートレー駄目だって言われてるだけだよ
粘着と思ってしまうほどに毎回駄目なんだろ >>584
とりあえず実は今一番気になるのはここんとこ無言即帰多発のトストとその周辺の空気だわｗ
アメリカGP今度こそ上手く行って欲しいが・・・ >>586
鈴鹿でエドルズのコメントもなくて笑ってしまった
来年の開発体制どうするのかね
各セクションのチーフクラスが抜けてるからそのままってことはないんだろうけど
どうせならRBRの期待の若手に好き勝手やらせてもいいと思う >>586
現状、JKがまだ在籍してる時点で、改善される事はないよ。時期ライバルチームになるんだから妨害工作しかしないって。 まあガスリーも開発に関してはキーが抜けた損失が大きいってぶっちゃけちゃったもんな
そこは強がりとして認めたくないな…的な部分ではあったけど タイヤに関しては使い方が悪かっただけなら対策できそうでいいんだけど、
良く言われるPU強化でマシンそのものがタイヤに優しくなくなったとかだと厳しいよな
ガスリーは第1スティントはインド2人を抑えて走っていたけれど、
タイヤに大分負担かけてあのペースだったとすると3強・ハース・インドに次ぐ
競争力ってことになるから、ギリッギリでポイント取れるか取れないか・・・ってところだよな
ただPUの調子が良くなったことで以前よりも予選の競争力が上がって
Q3が見えてきたのは非常に大きいと思う。後はタイヤを持たせられるかどうかだろうな >>591
チーム関係者のGP後のインタビューだと実際ロングランはハースインドに劣ってたみたいだしね。
キー以上にギルホーム離脱が痛いんでしょう。
空力でずっと苦しんでるしさ。 >>591
それと同時に最後？のメジャー空力アプデだけど
先月あたりのエンジニアの話だと夏前のアプデの失敗を分析して克服したような事を言ってはいたのと
インシーズンテスト実走や水面下でキー移籍話の進んでた状態の収束を経たものだとしたら期待しちゃってもいいのかな〜 タイヤに関してマシンはスグに改善できないんだからストラテジーでなんとかするしかないんだが
あの引っ張りグセはなんとかならんのか？ 開幕時からPUの馬力がかなり変わったからギア比があってないって話もあるな
だとしたら今期はPUの性能UPがタイム及び順位に反映されないかも
早く来年になれ >>594
毎度ウィリアムズをどう捌くかみたいなストラテジなんだよな
ストレートは無駄に速いので苦労する よく考えるとキーの引き抜きってザクのホンダに対する嫌がらせの一環だったのか
実際キーが心揺れてから草むしりまでシャシーの改善は何一つされなかったんだし
ただエンジン単品でそこそこ走れたのと来年ニューウェイのパーツが流用可能になったのは大誤算だろうけど >>594
>>592でも言われている通りやはり冷静に後から振り返ってみると
タイヤ引っ張りで無理する時って実際は内情は苦しく攻めに出るほどの強さはないので
手をこまねいたり何かを期待して待ちの姿勢を・・・って時がほとんどなんだと思う
まあ鈴鹿なんかはそれでも引っ張らなかったら一つ順位上がってポイントだったかもって分かれ目だから痛くはあるけど
先手先手や主体的な戦略を貫くにはまだ総合的戦闘力や自信が足りないのがこれからの課題でもあり希望でもあるのでは >>591
ポイントは欲しいけどザウバーの前に居座り続けることも大事よね >>599
そうなんだろうな。トロロッソとしても苦しいんだと思うよ。
どう戦略を考えてみてもウィリアムズ軍団とその後のザウバー(エリクソン)溜まりで
沈黙しちゃうってところで止まってる気がする
ガスリーは突破したけど、突破にタイヤを摩耗しすぎてサインツに逆転されてるし
やはり彼らを如何に負担なくオーバーテイクするかっていうところなんだろう ニューイ先生がやる気になって、来年版ホンダPU用シャシーを2パターン作って、片方はトロロッソにください。
主要部品は共通でいいですから！ >>601
やはりお抱えのタイヤ専門家が要るんだろうが
トロにそんなカネ無いしなぁ・・・ 今回導入される空力アップデートがどうなるかは興味深いよな
もしかなり改善できるものなら主導した人間は出世出来るよ >>603
予算規模はハースと変わらないから雇えると思うんだけどな ニューウェイ主導チームと次世代チーフクラスチームで競作とか夢が広がるな
いや流石にそんな余裕や意味がないだろうがｗ >>606
そんなコト言うとジェームス・キーが気の毒だろ！ >>605
トロロッソにタイヤ専門家との繋がりがないのかもしれないな
有り得なかったとは思うが、本当に今のトロロッソにはライコネンみたいな
的確な指摘をするドライバーが欲しい。ハートレーもガスリーも素晴らしいのかもしれないし、
比較したくはないが、もしドライバーがライコネンだったらどうなったのか見てみたかったな >>607
そもそも元部下のワシェがレッドブルTDになった時点で心折れてるよ
その直後に枕移籍話が上がったのも頷ける キーは生粋のデザイン屋だけど、恥ずかしながらワシェさんってよく分からない
ホンダで言えば浅木さんがニューウェイで田辺さんがワシェって感じ？ >>610
元ミシュランマンで
要はタイヤを極限まで使いこなさせる系のプロだと思って ワシェは流体力学分野、キーは機械工学分野出身なんだな そうか〜サンクス
タイヤを活かすも殺すもシャシー次第だから、開発部門直轄でマシン全体を把握する役職じゃないとコントロールできないのかもね
でも、ならばキーが嫉妬なんてするかな？
お互いに自分の得意分野で活躍してる訳だし 今年のトロのマシンが機械的には大したことがないマシンだということはよく分かる 嫉妬がどうこう言うより
目標が赤牛のTDだったとしたらその道は明確に断たれたわけでしょう？
なら別のチームのトップになりたいと考えるのは自然であろう キーが移籍を決めた理由や気持ちは本人にしか知りようがないけど
ルーツや得意分野が違っても上級職に行くにつれ仕事は被ってくるし席は少なくなっていく
そこでどうやら上のRBでワシェに先を行かれたし来年はRBからの影響が強くなるのは事実のようだから仕方ないかなと ワシェは古い記事だとタイヤの専門家とか
最近だとホーナーが路面に力を伝える天才みたいに言ってて機械屋かと思ってたわ 結局の所ニューウェイがキーの能力を評価していなかったのが全て。
世間で言われている程の能力は無いって事がマクラーレンでハッキリとするだろうな。 赤牛でタイトル取るのはタッペンいる間は無理、なら別のチームのエースでワンチャン賭けよう（待遇アップも込みで）
みたいな心境にちょっと通じるかも >>617
ニューウェイが13ヶ月前から来期RB15の開発に積極的に関わっているって情報が出てるから、
キーの目標がRBのTDならすでに入り込む余地はなく、ワシェがTD職で実質ニューウェイの手先的役割なのかもしれんな。
そうであればレッドブル側は共通化が拡大する来期STRシャシーの取りまとめがキーの仕事だと命じられたのかもね。
半分隠居したはずのニューウェイが出張って来てワシェを子分にしてるとなればキーもやる気を無くすかもしれんな。 >>617
別のチームのトップというがJKは既にトロロで開発のトップだったろ
ワシェも肩書きはだけは同じTDだがデザイン側のトップはあくまでニューウェイだし、キーとはやってることが違うと思う >>620
キーが評価されていたのって限られたリソースの中でそこそこのマシンを作る能力だけど
それで言ったら一番優秀なのはインドだからな
PUの違いや、PUがコロコロ違うトロロッソと言うハンデ抱えた中だと中々難しいのは事実だけど 前も貼ったけど、ワシェに関してははこの記事が分かりやすい
「ホーナーが目を付けたのは、ザウバーにいたワシェだった。」
https://number.bunshun.jp/articles/-/482371?page=2 >>616
スペック2以降からドライバーからわりとシャシー側の批判が出てきてたけどスペック3のせてからはそれがわりと顕著になってきたしなあ
チームの規模を考えると仕方ないからあんまり言うのもあれだが >>625
少なくともシャシーの専門的知識よりニューウェイから伝えられる思想を取りまとめる能力が求められてるって事だわな。
確かにこれではキーの入り込む余地は無いな。 >>623
万年下位チーム（この先B化がより進むとの見通しもある）のトップでアガリ、でいいのなら移籍希望は申請してないと思うよ
別にトロの椅子を追われたから移動するわけではないんだし
この先の枕がトロより上なのかはもう分からなくなってきたけど… キー「赤牛のTDはワシェに取られたし来期はコピーやし、
俺イタリアで何やってんだろう、イギリスに帰りたい・・・」
ちょっと泣けてきた >>628
下位チームのトップで満足というか、ワシェはデザイナーじゃないしレッドブルにはニューウェイがいる
今のワシェの立場が目標なんてあり得るんかな >>630
ワシェが技術屋じゃないというのは風評被害もいいとこだろ
そもそもマシンは独りで図面引く訳じゃない
ザウバーC31もキーは取りまとめ役だったわけで
その中でも貢献度の高い技術者のワシェをホーナーが
引き抜いただけ
数年後にTDまで昇り詰めたのならリーダー素養もワシェに
あったということ >>630
F1に参加してる以上は勝てるチームで采配を振るいたい、それが叶わないなら出来るだけそこに近いチームで力を出したい
こう考えるのは自然で、移籍を決めたこと自体は全然間違っちゃあいないと思う
本来円満移籍になりうる案件をリークして揉めさせた枕の誰かは本当ひでーやつ ん〜また分からなくなってきた
キーさんとワシェさんは、具体的にどんな仕事をしてるの？
入れ替えてもそれなりに成り立つものなの？ キーが優秀なデザイナーなのは間違いないんだろうが
現状ではトップチームが欲しがる程ではないのだろう キーの上位互換ニューエイと
ニューエイにないタイヤを持たせる知識技術を持ってるワシェ
今更開発リーダーをするようなポジションでもないニューエイと
取りまとめとしてTDもこなせるワシェ
いいコンビだし、ホンダにとってはいいパートナーでは？ 父親がマテシッツ、母親がマルコ
長男がホーナー、次男がトスト
のイメージ（個人的に） >>631
あ、いやワシェがいるからJK辞めるとか関係あんのかな？と
あくまでメインのデザイナーとして働きたいんだと思ってたけど >>638
JK（いつになったらニューエイのじいさん引退すんねやろ）
てとこかねえ >>638 それはわかる。ちょっと専門分野が違うのにって言いたいんだろ。
そこは男のプライドの問題。ザウバーでワシェはキーの部下だった。 >>640
そっか、仮にニューエイ引退してキーが赤牛に行っても
ワシェの下につく可能性あんのか
それはイヤだな多分 レッドブルとPUが統一され ギヤボックスもレッドブルと共用になり なんならマウントするリア周りも………なんて話になってると
JKは手を出せる範囲が狭まり 最初から前提条件がある中で開発せにゃならんからな
JKとすりゃつまらん状態だわな トロロッソは本番テストチームの位置付けになれば、むしろ最新マテリアルは優先的に使う状況になるような気もする カスタマーの立場でルノーエンジン積んだクルマの設計するわけだから
JKにとってマクラもトロも似たようなものなのだろう。
それで給料をもっと貰えた上にイギリスで仕事できるなら。 だいたいキーってまだガーデニング休暇にすら入ってないよね 見事に立場が逆転したな・・・
2012年
ザウバーC31
ジェイムズキー＝ザウバー テクニカルディレクター
マットモリス＝チーフデザイナー
ピエールワシェ＝ビークルダイナミクス＆シミュレーション担当
2018年
ジェイムズキー＝お庭いじり
マットモリス＝マクラーレン解雇、行方知れず
ピエールワシェ＝レッドブル テクニカルディレクター >>643
マテリアルってかPUやパーツだな
レッドブルが1シーズン3基でやるつもりなら
トロロッソの2基目はレッドブルより1、2戦早く投入してハード・ソフト共に熟成させて投入させるだろう。
メルセデスはカスタマーとの繋がりが弱いからワークスとカスタマー差をつけてるだろうから真似できない事だし
フェラーリはザウバーとの結び付きを強めているからもしかしたらほぼ同等のPUを供給してテストしてくる可能性はある。
いずれにしてもカスタマーとの結び付きで言ったらレッドブルグループ＞フェラーリ＞＞＞メルセデスぐらい差はあるから
レッドブルグループが来年は相当有利な体制にはなる。 PU熟成するだけのバックアップ体制がトロロッソでは不十分だろうから
トロロッソで試験するよりレッドブルで試験した方が手っ取り早いってのはあるから
不透明な所はあるかも、来年マシンの共有化や情報共有化が進めばトロロッソ実験台は十分あり得るね 4台走らせるからデータも多いしパッケージとしての解析はRBの方が断然上だろうから、
今回みたいなPUのすり合わせも早くなるでしょう。
そのフィールドバックはトロロッソも恩恵があるはず。
うまくやれば兄弟チームで強くなれるよ。 2019PUお目見えのアブダビテストっていつやるの？ >>652
2019年用PUが本当に出るのか知らないけどテストはアブダビ決勝2日後から どうせなら、どっちか一台アブダビで実装して欲しいよね。 「アブダビの2日後！？ だったらアブダビで使えば
いいじゃないですか！ ペナ食らって最後尾になっても
必ず巻き返せます！」みたいな熱い展開を希望。 その前のブラジルで投入の可能性もある、ガスリーがチラッとほのめかしてたな
本当にやるかは分からん 実際マシンが良ければドベからでも1桁前半まで持って行けるのが今のF1だしな。 >>656
今や育成と言うよりは事実上実験チームなんだから
ヤル可能性は有るだろな 今年のマシンにすぐに載せられるってことは、外形は大して変わらないって事なのかな(´・ω・`) マックスがコンパクトである必要はないと言ってんね
とにかくパワー優先だと 周辺部品も2019年仕様なのかも
下手すりゃモノコックに至るまで パワー優先でコンパクトである必要はないって話はもうずっと前にマルコだかホナーが言ってたよ
フェルスタッペンの発言はレッドブルでそれが共有された考えだってことを証明してるね その可能性はあるよな。トロロがキーの設計した車体にその後全然手を入れてないようだし(USでは多少やるようだが）
じゃあこの1年そのリソースを何に使っていたのか？っていう疑問になる。19年に向けてってなるのが当然だし、RBはともかくトロロはもうポイント上げる必要すらないからなんでもやりかねん レッドブルドライバーは結構歩調合わせて発言するよね
ホーナー「ルノーは糞」
タッペン「ルノーは糞」
ホーナー「ホンダの目標はフェラーリ」
ガスリー「ザウバーのフェラーリPUにまだ追いつけてない」 RBは実質オロCを上手な宣伝で世界規模のドリンクにした。宣伝の大事さはよくわかってる企業だし、それはF1においても同じじゃないかな。
F1における発言も一種の宣伝、内容もタイミングも発言する人も未来見据えて練って戦略的にやってるだろうよ、その辺全くできてないどこかのチームには見習って欲しい。 >>663
オーストリアGPの空力アプデが不発だったせいで、開幕してからほとんど手が入ってないように見えるだけかな
サスが壊れたりPUのアプデに対応で手いっぱいで、何もしてなかった訳じゃないのかも
もちろん後半戦以降は来年向けにリソース割いてるとは思うけど 来年用はでかくなるのかな
コンパクト低重心も捨てがたい >>667
程度はあるだろうからどれくらいのサイズになるかは来年のお楽しみかな
ルノーより小さければレッドブルはそれを活かして変態設計しそう >>646
最初に移籍の話が出た時に、既に｢Gardening Leave｣の状態、つまり自宅待機の状態になっているというのを見た >>670
俺が言ったガーデニング休暇は、空力に関与した技術者の移籍に必要な期間（レギュレーション上は最低3ヶ月、普通は1年とか）
でもキーが契約解除になったというニュースは見てないから、窓際族というだけで、まだレギュ上のガーデニング休暇の消化は始まってないと思う JK「受刑者だって警察の拘留期間は懲役に算入するやろ！窓際期間もガーデニングに入れてくれよ！」 >>663>>666
シャシーにしろキー離脱にしろ自分達が遅れて不利だっていう主張の強調だから
ガスリーもああいう表現になった面はあるのではないかと思う
じわじわマイナーアプデは重ねたりマシン理解進んだりで流石に開幕時のままって事はないんじゃないか
ガスリーの戦績見てても前半の方が良くてオーストリア以降ガクっと下がって来てるって感じでもないし 空力アプデが不発なように、来年の完全新設計エンジンが
一年間信頼性の問題を解決できない、とかもあるんだよなあ。 去年ボロボロだったPUが、今年はほぼノントラブルになった理由をホンダ自身は理解しているのかな？ >>674
それが怖いからアブダビ後のポストシーズンテストで試すなんて噂が出てるんだろうね https://youtu.be/aCzfZUMMN_Q
イケメンだなw
富士スピードウェイでは速かったらしいな 新設計ダメだったら今年のスペック3を使うんだったかな
それでもルノー上回ってそうだが 信頼性に関してはあんまり心配してないなぁ
ジェットエンジン基準の品質で作ってるんでしょ？今って https://youtu.be/4-YnegDhGiY
これは、14年のMP4-29にホンダのエンジンを載せたMP4-29Hをフィルミングデーを使って走らせた奴
新井とかブーリエとかが映ってるw
RB14でこういう奴を持ち込むんじゃと期待してるんだけど しかしBチームで露骨にレーステストするのは
そのうち規制されるだろうなあ・・・ 去年はアブダビテストでエンジン載せ替え出来なかったが
レッドブルと4台でホンダ搭載テストできるかもよ マクラーレンホンダ時代と違って、
レッドブルはホンダにテスト用ギアボックスを大量に供給してくれるそうだから
ホンダはさくらやイギリスのファクトリーでギアボックス込みでテストしまくるだろうし
レッドブルはホンダPU搭載のマシンを例の超高性能シミュレータに載せてテストしまくるだろうから
性能はともかく、信頼性の問題は起きないんじゃないかと思ってる >687
これ読む限りはそうなんじゃないかと
レッドブルが360度スクリーンの超高性能シミュレーターを導入
このシミュレーターは360度のスクリーンを備え、ドライバーが操作すると、
別室のテストリグに載せたF1マシンが連動して動く。
導入コストは3000万ユーロ（約37億円）に上るという。
この設備は、車両規格やタイヤが変わる2017年に向けて大きな武器になると記事は伝える。
エンジンやトランスミッション、タイヤも含めて、すべてがドライバーの操作と連動して動くため、
実際のテスト走行と同様のデータを得られるからだ。
http://www.topnews.jp/2016/05/28/news/f1/140174.html アロンソ「マクラーレンはレースするたびに遅くなる」 360度スクリーンってもうモビルスーツのコクピットやんか >>685
昔ホンダの誰かがゴールの直後に壊れるのが最高のエンジンとか言ってたなぁ
壊れないなら性能向上の余地がある訳で、ギリギリのバランスが求められるって意味だろうね >>681
そういやトロロッソでも同じことやってたね ウェーレインでも誰でもいいけど
残りのレースのFP1で候補をハートレーの車に乗せてガスリー比で一番速いやつにしてくれればファンも納得する 振動がデカくてパワフルで扱いに難いエンジンっていかにもホンダらしくていいじゃないか。
コンパクトで貧弱でドライバビレテー云々なんて言ってる女々しいモーターは要らんわ(笑) >>665
味はどちらかと言えばリポビタンに近いと思うが･･･ >>674
当然それはあり得る、んだけど
今回のスペック3でホンダ関係者自身が「シーズン中の開発としては異例なほどの向上」というほどの馬力アップ
そしてそんな大変更があったのに
去年までは大小問わずアップデート後に頻繁にあった
ハードのトラブルが全くなくなりレースディスタンスを走り切った
まぐれや幸運だけではあり得ない
それが何かは色々想像はするけど >>694
そんなことしないだろうし、そこまでしないとトロロッソファンは納得しないの？ 来年の新設計PUがダメでも
スペック3には戻れるからな
この保険はデカイよ
今までは戻るところすら無かったんだから >>665
レッドブルは高いだけであまり美味しくなかったな
まだmonsterの方が飲める 別に新しいものでもないのにエナジードリンクってジャンル自体を作り上げて
高値で砂糖水売ってるんだから大したものよ >>692
それで思い出すのはやっぱり1992のモナコだなぁ >>700
モンスターのほうが味がドッシリしてるというかコクがある感じはするねｗ
レッドブルはなんかちょっと薄くてツーンとした感じ >>703
なんとなく分かる
レッドブルの試飲て逆効果のプロモーションになってるような（主観です） >>706
>日本人がもっとも苦手とするところだなぁ
皮肉にもアニメに関しては日本産というだけでブランド化され有り難がられる逆の現象
マーケティングを仕掛けたものも中にはあるし モンスターにハマるとレッドブルだと物足りなく感じるんだよね。 ちょっと前のことなんだけど、単行本の原稿書きのため、1週間くらいホテルに軟禁されたことがあった。
原稿チェックにやってくる編集者が毎日のようにレッドブル持ってきて、気がついたら軽く中毒っぽくなってた。だいぶん軽くなったけど、今でもたまにレッドブルが恋しくなる。で、買っちゃう。 RBもモンスターもそうだが、海外モノはタウリンやらエナジー成分が日本の2−3倍以上入ってるからHIになってかなり癖になる。
時々手に入れて飲むけどやっぱあれ国内コンビニでで売っちゃまずいわな。 もともとカフェイン中毒気味だったけど、
出るよー！ 輪をかけた中毒症状が！ 笑 海外のドリンクもタウリンはタコの煮汁から抽出するんだろうか
>>711
アメリカで飲み過ぎて死んだか病気になった人がいたはず そんなにやばいのか
毎日コンビニ行くけど高いから一度も買ったことはないが いやあ向こうの消費者庁的な機関もそんなにガバじゃないでしょうｗ
特異体質とか持病ありはそら止めといた方がいいだろうけど
たまに珍ニュースとして出てくるようなレベルの飲みまくり徹夜しまくり中毒依存になるような人は
元々の精神状態やライフサイクルの方に直さなきゃいけない問題が多い >>710
日本じゃタウリン使った時点で清涼飲料水じゃなくなるからなぁ…
エナジードリンクはあくまでもドリンク
だからアルギニンとかでお茶を濁してるんだし ハートレーはいいやつそうで憎めないがF1は魑魅魍魎の世界だからやはり耐久とかの方が本人も幸せのような気がする、大きなお世話かもしれないけど。個人的にはクビアトとアルボンの組み合わせが面白そう 明後日くらいには新パーツの写真でてくると思うと楽しみだな >>717
日本で販売されてるモンスターやレッドブルにタウリンは入ってない ＷＥＣドライバーは和気あいあいとやってるから
ハートレー向きだろ。
殺伐としたＦ１では、非情になれないハートレーは向いてない >>719
タウリンって猫の目に必要な栄養だっけ? 予選でガスリーとハートレーどちらが勝つか見ものだな 成分に問題は無い、まして訴訟大国のアメリカで問題が有るまま売り続けるなんて不可能だ
>>718も言っているがアッチの底辺層が突き抜けたバカだから
知人に居た健康に良いからお茶を水代わりに飲んでるって奴らのお茶、マックスコーヒーより甘かったわ >>635
ニューウェイと組ませるには技術的専攻性も含めてワシェは適任だけど
キーはニューウェイと専攻分野でニューウェイと意見の相違が生じる可能性が指摘されたのかな。
キーもトロで数年の実績があるから良くも悪くも上層部に人となりも見られているだろうし。
問題はワシェがTDとしてニューウェイのイエスマンにならず客観的視点で評価出来るかだな。
ニューウェイもmp4-18でつまづいていたからな。
まあ、あの時はマクラーレン側に問題があっのだと今からなら思えるけど。 ニューウェイもレギュレーション変わりたては変なマシン作るからなあ
FW16とか >>706
日本は先ずは内需の嗜好にあわせるからね。
戦後経済がそうやって成長した経緯があるから難しいわな。
海外競争より国内の水準を上げる事と企業は国内でトップを取る事を優先して来た。
戦争で負けた事はやはり大きかったんだよね。 >>706
後追いでもエナジードリンク作るのはいいけど
デザインをもっとニンジャ！とかカタナ！みたいにしたら良いのにw ゲラエルは去年もFP1を走ってるな
> 初ドライブとなったFP1では、同じマシンに乗ったショーン・ゲラエルを1秒以上も上回り、
> 実力の差をみせつけた。ダニール・クビアトがコックピットに戻ったFP2では逆に1.2秒
> 先行されたが、大きなミスもなく初日の練習走行を終えた。
https://formula1-data.com/article/usa-day1-hartley-2017 コカコーラは日本代表とか旬の物にしか興味なさそうだから斜陽なF1には手を出さないと思う 雷神って前から売ってなかったっけ
数年前にライブに行く前にとりあえず飲んどくかでコンビニで買った覚えあるんだけど
その頃CMとかもしてた覚えある
普段はエナジードリンク飲まないからその後は知らんけど >>733
戦後人口が増え続けてきてGDPで2位の経済大国だったんだ
内需だけ見ていれば十分だったんだよ
今はEU、中国の台頭、途上国の経済規模拡大で日本市場が相対的に小さくなっているから
外に出て行かないとダメな時代だね >>738
知名度なかったレッドブルと既に広告費かけまくりで知名度抜群のコカコーラとじゃ参入意義が全然違うような。
一応コカコーラのエナジードリンクブランドもロータスにスポンサードしてた事もあるようだけど・・・
レッドブルはタッペンいる間はF1離れないだろうな
ホンダとそこそこやれるだろう見通しも持てたし2年後の撤退の可能性は低い >>737
一時期USF1参入のときに噂になったがUSF1と一緒に消えた ニューウェイ×ホンダタッグ記念でレイトンハウスとかスポンサーしないかな
当時のレイトンと会社違うし赤城さんも亡くなったから無理か 今のトロのカラーリング好きだがレイトンハウスなら塗り替えてもいい ガスリーのプレステ発言きたー
今回で最後だろうけどフラグにならないように願う
https://i.imgur.com/nFAWxrn.jpg プレステがあんまり役に立たないことだけは良く分かった 来年のレッドブルホンダのスポンサーにソニーが
くるわけないな ゲラエルが乗るのは次期ドライバーというより開発の関係なんだろうね >>750
2017 アメリカGP FP1
ハートレー 1:39.267
ゲラエル 1:40.406
FP2
クビアト 1:36.761
ハートレー 1:37.987 トロロッソもお小遣い欲しいだろうし
ゲラゲラ金持ちだからFP1のシート金で買っただけでしょ >>750
ハートレーのほうが遅いから継続して公式Twitterにハートレー叩きのツイートをメンションつけてしまくってこい きちがいさんがげんきをなくしたら、じょうしきじんになりますよ いや元気なくしても比較的害の少ないキチガイのまんまじゃないか ここでいくらハートレー下げしようともマルコには伝わらないだろうにｗ >>727
ひょっとして タペタム（輝板）の事か？ まぁ、前回の鈴鹿のスタートから動きを見てたら鳩と更新するとは思わないけどね。酷い抜かれようだよねw ホンダPUの進化は本物らしいが
なぜかトロロッソが残りのレースでそれに見合ったポイントが取れる気がしない >>740
問題は内需と海外との規格の違いと言うか辻褄合わせだよな。
家電エレクトロニクス、半導体の失敗はその規格競争を見誤った事。
携帯事業も既にガラパゴスの国内メーカーは淘汰され、今更通信費の引き下げにシフトしている有様だし。
役人にも内需と海外規格競争の区別をつけてこなかった挙句に国内メーカーを疲弊させた責任はあると思うな。
てか、もとは"レッドブルとオロナミンCの違い、どうしてこうなった？"がテーマだったなW >>765
シャシーのアップデートを今更やっても時既に遅しだからな。
実質的にPUの実戦テストと割り切るしかないんじゃない？
まあ、このスレにいる大多数はホンダにしか興味ないだろうし、
来シーズンになればレッドブルスレに大挙して移動するんだろうしな。 オレは来年もここに残るよ
もちろんレッドブルも応援するが
トロロッソで一喜一憂するよ
クビアトを見守る ゲラエルはタイムもだけどテストでスピンしてぶっ壊しちゃってたのがな
特にメカトラブルのせいだったとかも聞かないし
今度のFPではやめてくれよと 今シーズン中にクピアトFPで走らせると思ってたんだけどな >>769
ルノーで勝てない現状をコンスタントに勝てるようにしたらホンダの評価も上がると思うよ。
あのレッドブルのシャシーでも勝てないルノーが先にいてくれて良かったよね。 クビアトはフェラーリの契約がシーズン終了まで切れないみたいだ。 >>767
まだ四戦もあるから遅くはない。
残りマクラーレン全滅でトロがシコシコ入賞重ねればコンストで抜けるかも知れない。 >>774
まあここで走らせてガスリーよりも速くないか？となっても困りそう >>738
昨今、コカコーラは一貫してチームの冠スポンサーはやらない
イベントの冠とかは積極的だけどね
例えば、アメリカグランプリをコカ・コーラGPとして買い取ることはあるかもしれないけど、
何処ぞのチームのカラーがコカ・コーラカラーになることはない
>>738
流行り物云々は斜陽の8耐で冠やってたりしてたんで関係ないかと
費用対効果がどうかだけじゃ？ なんかF1でクビになった奴の就職先として完璧に機能してるなフォーミュラEｗ HWA蹴ってメルセデス抜けて、結局マヒンドラでFE参戦、
空いたHWAはバンドーン、って意味わからん流れだな。 F2やSFみたいに格下感がないから受け皿としてはいいかもね。 そういう所がマネージメント含めてバカしかないんだろうウェーレインはｗ
実際本当にトロロに乗れると思っててメルセデス抜けたならアホすぎるだろ
スポンサー持ってるわけでもないのに
黙ってメルセデスのいう事聞けばいいのに
今のモタスポってF1に限らずメーカーとどれだけ親密な関係あるかが全てなんだから さて、トロはなぜここまでドライバー選びを引き延ばしているのか？ あとはキャシディか山本ぐらいかな。鳩の戦いは続く。 >>784
シーズンオフになってからでもいいとか言ってたような？ 若手が行くには早いと思うけどなFE
とりあえずSFに来ておっさんども圧倒してほしいわ 山本待ちなんじゃないのトロロのもう一人決まらないのは
ホンダは日本人乗せることに固執してるからレッドブルからしてもホンダに恩売る目的もある
実際今回アメリカでFP乗せる奴なんか成績３年もF2いるのにクソだからなｗ
ぶっちゃけ来年に関しては誰でもいいよ別にって感じなんだろうレッドブルはｗ 元々鳩のシートはシーズンオフまで待っても構わんとか言ってたし、キャシディにせよ部長にせよ候補が増えるのは望むところなんじゃないかな
その中でより自分たちのプランに合致したドライバーを決めればいいだけで ハートレー育成ゲームって
スマホで出せば売れると思うの ハートレーは再来年にポルシェFEに引き抜かれる可能性があるから
来年はトロにとどまって欲しいのはある >パスカル・ウェーレインは、2019年のトロロッソ・ホンダのドライバー候補に挙げられている。
>マヒンドラは経験豊富なニック・ハイドフェルドをリザーブドライバーとして残していることから、
>仮にウェーレインがF1に参戦することになっても日程が重なるレースでは代役として起用することが可能かもしれない。
https://f1-gate.com/pascal-wehrlein/f1_45351.html >>793
延ばせば延ばすほど、候補は減るような気もするんだが。
掛け持ち参戦なら、さすがにハートレーでいいわ。
アロンソ級ならともかく舐め過ぎだろ。 適応力なさそうなハートレーをFEにどうしても乗せたいとかポルシェが思うかねｗ 2Pくらいなら山本でも鳩と変わらないだろうから、日本人起用できるなら起用して欲しいもんだ。 >>800
どうみてもそれ待ちなんだろう
ただ山本がダブルタイトルとらないといけないというハードルがあるからな ウェーレインがフォーミュラEて…
気付いたら、選べる立場じゃなくなってきてね？>>トロホン 中途半端な日本人乗せるくらいならハートレーにしてくれよ。
山本にはなんの思い入れもない、鳩さんのほうが親近感覚えるし、もちろん鳩さんのほうが速くて有能。 山本は優秀だが無理、既に30才だし
海外のレース経験がないと採用されない マルコ「おいハト、みんな待ってるんだからチャチャっと結果出してサインさせてくれよ」だったら笑う ハートレー以外ならウエーレインしかないと思ってたが、これでハートレー残留ほぼ確定だろ
アメリカでのポイントゲット期待しよう >>806
まあ確かに、此の期に及んではハトがこの後のレースで
誰をも納得させる成績残すのが最良ではあるな。
鈴鹿のガスリー不調が、そんなレッドブル内部事情が原因だったらウケるなw ここにきて一気にハートレーに傾いたな
これは残り4戦でコンスタントにポイント取ってガスリーとダブル入賞で残留待ったなし！
・・・と思いきや何か期待を外すようなことをしてくれそうなのがハートレーなんだよな
残留して欲しいにはして欲しいが、向いてないのに無理にF1にいても辛いだろうしなあ。 来年はレッドブルホンダがいるから、トロロッソホンダはハートレーでもいいと思い始めた(´・ω・`) 鳩でも勝てるマシンを作って、鳩でも勝てるレース戦略を考えなさい
ってこった >>812
鳩さんはどんな速いマシンに乗っても同じだと思うよ！ ティクトゥムもレッドブルからまだ早いとか言われたり
山本もホンダからヨーロッパ経験の無いドライバーはF-1乗せる気ないとか
もうホント誰も居ないですやんw
ハートレーならハートレーだとしても、今何待ちなの一体。 ハートレー「BMXならガスリーに勝つ自信がある！」 クビアトの速さが復活してたら今の日本人ドライバーじゃ荷が重過ぎる
レッドブル次世代のエース候補3人に比べられたら可哀想だ RB以外のドライバー乗せるメリットなんて無いし
もう鳩しかいなくてトロどうすんのとか言ってるけどマルコがそんな後手後手に回るわけないから
騒いでたのは周りだけという アルボンもフォーミュラE 日産と契約したけど
まだ2019トロロッソに乗る可能性があるとも言われてるからね
https://www.motorsportweek.com/joesaward/id/00319 正直フォミューラEって超つまらないじゃん？
クローズドサーキット走り速さがないのなら、レーシングカートのふた周りほど
大きくしたサイズにすりゃ少しはバトル視れてマシになるかも？
と実現不能なこと言ってみた(´・ω・｀) まぁ最悪来年もう一回鳩さんにチャンスをあげても良い感じもするけどね他にいないなら！ 今のホンダの日本人ドライバーには向上心と言うか、いい意味でのガツガツした所がなくて物足りない。
ガスリーのような野望を隠さない貪欲さをどんどん見せて欲しい。 それにしても、
ブエミにシート合わせさせたり、ゲラエル乗せたり
トロロッソ何考えてんだかサッパリ分からん。 ブエミの件はザクへの牽制の意味合い
部外者が騒ぐなと 形振りかまっていられない状況ではないしな
オコンと、シロトキン、エリクソンでも良い ゲラエル乗せるなら牧野か福住乗せて欲しいけど
おそらくお金貰ってるんだろうしチームとしては大事だよね >>829
ホンダもお金出してるようなもんなのになあ。 やっぱ日本人だから山本起用して欲しいな。
まっ、その間に鳩が結果残せば残留でも良いけど、普通に考えたら厳しいだろうし。
まっ、トロとしては色々選択肢あるから直ぐには決まらないよね。 >>820
>>There is no shortage of good drivers who could step in for Albon at Nissan, and the money required to
>>get him out of the deal would be peanuts for Red Bull... so I feel that a Kvyat-Albon pairing is quite likely
>>next year at Faenza.
くそアルボンとか言ってるな アルボンと日産の契約ってソチより前やからね。
ソチでのレース1優勝、レース2三位を見てマルコも心変わりしたんかな？ >>821
たしかにEはくそつまらない。一番最初のレースから3戦くらいみたけど、モータースポーツの中で一番面白くなかったわ。音音言われるけど、自分は今のF1の音も不満ないし別にと思ったが、Eのモーター音はないと思った。
車の乗り換えもギャグだし。
あれならフォーミュラカーにする意味ないよな。市販車ベースの箱車にしてサーキット走った方がいいと思う >>835
あの急いで乗る様が乗り逃げ犯を連想しちゃうw FEは確かに理想とコンセプトが先走り過ぎて現実が･･･て感じだけど
電気カート選手権（仮名）ってもう公式に存在したりしてるのかね？
そのくらいまでなら面白そう >>829
牧野や福住は、FP走るためのポイントがそもそも足りないんじゃない？ たぶんそうだと思う
ティクタムもテストすら走れなかった https://f1-gate.com/honda/f1_45354.html
これって要約すると、
・ホンダがルノーを上回ったのは沢山金かけたから(純粋な技術力の差じゃない)
・この状況が続くならPUメーカーの1社(ルノー)がいなくなるかもよ？いいのかなぁ〜？
ってことを言いたいわけ？ >>840
まあでも事実ではあるなw
浅木さんだったか、ホンダの予算や人員規模はトップ2に遠く及ばない。
効率化を図ってやっていく以外追いつく道はない、と。
事実上、金が時間が増えない限り追いつけないと白旗あげてた。
それが、マクラーレンとあんな別れかたしたせいで
ホンダF-1プロジェクトへの増資に裁可が下りたのだろう。
マクラーレンへのスポンサード分を回すのは本来筋道ではないが
そういうことも、やれ！という社内コンセンサスが生まれた。
今の躍進は、そうした社内挙げての金銭、人員含めた協力体制あってのことだろう。 ビッグマウス新井ちゃんを擁護するつもりはないが、
意外に思われるほど慎ましやかな規模でやってるって言ってたなあ。
まあマクラへの持参金100億が圧迫してたんだろうけどｗ 繋ぎとしては、山本も面白いと思うよ。
SFでは前半は置いて行かれたけど、後半はタメだったからね。
はっきり言って速さはハートレイより上。年齢も2歳違いと近い。
確かに海外経験が少ないが、それは歴代の日本人ドライバーと
そう違わない。 レッドブル「持参金？そんなの要らないよ。開発に回して良いPU作ってくれよな！」 山本に全く期待はしてないが
ダブルタイトル獲ったら乗せてやらんことには
国内に示し付かんのではないかと思う。
それは一刻も早く日本人ドライバーが欲しいホンダの利害とも一致はする。
そして乗る理由がご褒美っぽいので、一年でも切りやすい。 〜SFでは前半は置いて行かれたけど、後半はタメだったからね。
これはガスリーとの勝負ね。 ホンダが成果上げる前に日本人ドライバーは無理なんじゃないか。
欧州のマスコミが当てこするようなｗ
来年ホンダエンジンの価値が向上して、それを割り引くから
日本人ドライバー乗せてくださいって段取りで。 >>850
乗せるなら牧野ぐらいしかおらんが
カズキしかないんだよなー
実質f1でも走れそうなの >>838
ゲラエルもポイントあんまり稼いでないのにと思ったけど
25ポイント以上かF2で6戦以上走れば乗れるのばこれなら二人ともいけるんじゃあ つーか、そんなに日本人ドライバーをみんな求めてるのかね？
そりゃ日本人が活躍するに越したことはないけど、実力の怪しい人までホンダのコネで押し込むのはちょっと。 ホンダも日本人乗せるなら満を持してって時にしたいんじゃないのかな
まだRBシャシーとのマッチングや開発の実験的側面のある時に乗っけてもってのと
どっちにしろガスリーが大ゴケしない限りRBへの行き場もないし >>854
リバティが求めてる
ホンダも可能なら乗せたい
ただ、カズキ除いたライセンス持ちでf1走れそうなのが居ない
山本や平川とかちょっと無理だね
f1の暗黙ルールやバトルなんて出来やしない
ホンダも前ほど日本人ドライバーに拘ってない。
まずは1レース1レース優勝を積み重ねるのが優先されてる(RB 日本人ドライバーだとF1人気が上げられやすいし、
メディアにも露出しやすいからね。
ただ三十路のオッサンよりは若手がいい。
それには数年かかるのでは・・ ウェーレインはフォーミュラE行ったか・・・どんどんハートレーさんの残留確率が上がっている 日本人乗せるなら開発が進んでからにしろよ
中途半端なことするとRBには愛想尽かされ
ドライバーにも傷がついていいこと無いよ しかし今のホンダの育成ドライバーってなんで顔がアッチ系なんだろう
って一時期話題になったな F2見てるとゲラエルより育成で乗る可能性がある牧野福住がどれくらいで走れるかみたいなと
ていうかティクタムももう乗れる？ シニア枠で琢磨でいいやん
いや‥スルーしてくれたまえ >>846
確かに期待出来るのは日本GPだけですからねｗ
それとダブルタイトル獲得の確率も高い。
ホンダとしては、日本人ドライバーの布石を示すには
いいタイミングだと思います。
もし、山本決定なら、もてぎ終了後（11月11日以降）ですね。 来年はライコネンとジョコビッチのザウバーに勝てるチームになるんだろうか？ 鳩が結果残せないから、山本で良いよ。
鳩の結果でトロは傷ついてるからw
シート決まるの最後までわかんないだろうし、鳩も残りで結果残すかもだし、色々と楽しみですね。 日本人ドラどころか二段階ほど人気を上げるなら、
野田樹潤をレッドブルジュニアプログラムに。
将来的にニューウェイも一枚噛んでるみたいなフォーミュラWに
転進してもいいし。 角田ってドライバーをレッドブルホンダ共同で育てるんじゃなかったっけ
テストしたらティクタムと遜色なくてマルコも誉めてたとか >>865
無理だよ
日本のSFみたいなぬるま湯で走ってたんじゃ
f1で走るの他チームからクレーム来るレベル
遅いし、バトルルールも分かってないから危険すぎて下手すりゃライセンス抹消されるぞ？
欧州で走った経験云々はF2やGP3を見れば分かるようにキチなレースして生き残れるセンスが必要
日本人ドライバーに足らないのはソレ カムイ以下の日本人ならイラネ
オコン、ベルニュとか来てくれよー 最近のF2は少なくともポイント圏は割とクリーンでいいバトルするドライバー多い気が
マグヌッセングロージャンレベルは下位争いなら見るけど 日本人ドライバーがF1マシンに乗れば人気がまた出ると考えてる人いるけどそもそもモータースポーツ人気が落ちてるから関係なさそうだけどな
単純に若者が車にお金かけなくなって売れなくなってるだけなのに面白い車がないから売れないと言ってる人みたい そのクリーンも分かってる同士だからできるわけでね
シーズン序盤の福住と牧野は分かってないから接触しまくりだったでしょ？ レッドブルとホンダの為にハートレーは切るべき
無用な噂しか産まないハートレー継続は悪手過ぎるよ
ハートレーがまともなドライバーなら継続は全然アリだが
この成績じゃ成績での押しもない ハートレーは遅いだけでまともなドライバー
アロンソは速いけど基地外ドライバー そもそも、ガスリーが当たりなだけで
トロの車体やレース戦略とか話にならんぐらい悪い シリルよ、愚痴をこぼしたりホンダを揶揄するな。
見苦しいぞ。 ハートレーじゃないんだったら、早く言ってやった方が良いんじゃないの？ＲＢは
身のふりが定まらなくなると、かえって気の毒に思うよ。 なんでゲラなんて乗せるんだろ。意味がわからん。1セッション無駄だよな。 >>879
鈴鹿で通知済みなんでしょ
ただ、成績的な体裁から伸ばして鳩しかいなかった！と演出と推定w >>880
ホンダ以前から乗せる契約がある
スポンサー料もらえる 山本は単純にドライバーとしてはハートレーよりは速いと思うけどね。 >>881
流石にないだろ
ハートレーは他カテの選択肢も限られてくるから早く解放してあげるべきだ 今週末がハートレーにとっての試験のようなものだと思っている。
F1で走行経験のあるコースだし >>886
それならF2へ行くべき
そこで実力示さないと舐められるよ
所詮そんな世界
だから山本が速くても無意味なんだよね
GP3やF2を経由しないと認められない 元々、ハートレーがトロロッソ･ホンダに乗ったのは、レッドブルが2021年からF1に復帰
するポルシェ･エンジンを使うことになっている布石といわれている。ハートレーはホンダ
とは何のつながりもないが、レッドブルからの“指示”で決まったわけだ。
ハートレーは、2017年ルマン24時間をポルシェで勝っている。ポルシェとのつながりは
強く、復帰の予習期間をトロロッソ･ホンダが務めていることになる。 >>889
バックにスポンサーやPUマニュファクチュラーが居れば
そんなもん素っ飛ばせる。
当たり前だろそんなん？ 日本国内限定なら山本はかなり速いだろうが
いきなりオーストラリアやバーレーンで速いかって話
しかも相方はクビアト、山本がかわいそうだ しつこく、推す人がいたから調べたけど、Red Bull Junior Teamは現状14-20才らしいね
jujuの場合、オーストリア?に留学して学業の傍らレース活動に励むのがいいかもな。
その場合、母親が付き添うんだろう。後援会もあるしそういう可能性もなくはナイね >>894
ハトと同じで、思い出出走だよ。
山本にはそれで十分だろう。 ハートレーは晩成型だから長い目で
サクラローレル級に >>893
それは昔の話でしょ？
ホンダも無理でも乗せる方針じゃないとメディアに散々言ってるよね
山本は経験不足をどうにかしないとな ハートレーだとして
あまりにも結果が出せないと
F1ドライバー全体で涙のハートレーP4とか演出したりな。 >>902
そこまで行くなら涙のバンドーンP5と涙のアロンソポディウムも追加しようぜｗｗ >>768
やはりクビアトは気になるな
ハートレーとの出戻りコンビなら
日本人泣かせで尚イイ･･･ ま、どっちにしてもクビアトなら鳩しかねーわな
下手にメンタル崩壊されたら困るし
クビアトを戻す時点で鳩なのは決まってた気がするんだよなー クビアトはリカルドと同等位の力を出せるポテンシャルを同引き出すかやな(´・ω・`) ダニエル・リカルドは、ブレンドン・ハートレーがその全てを自力でやっていたことに感心していると語る。
「彼はすべてを自分自身でやっていた。彼には金持ちの家族もいなければ、何も持っていない。
彼は自分自身でチャンスを作り出した。レッドブルはそれを評価して、彼に2度目のチャンスを与えた」
あとこの辺の一貫してホンダにポジティブなところ
https://f1-gate.com/brendon-hartley/page_16.html そういえば日本GP後にコメント残さず去ったトストさんは
続報無し？ >>908
コメントだせないんだろw
怒り心頭でさ あれも子供ジジイだなｗ コメントするためのポジションだろうに。 チーム代表ならタイヤの専門家を探すなり何なりすりゃイイのにな
怒って帰るだけじゃ能が無いわ･･･ でもよ
トストの立場だったらコメント冷静にする自信ある？
あまりに馬鹿らしい戦略であれじゃ
コメント言えないわw自分なら >>886
それはあり得ないだろ。
耐久王に対して失礼過ぎる。
山本じゃ鈴鹿で予選6位なんて夢の夢だろう。 鳩なら山本で良いよってね。日本人だし。鳩は2Pの人だし。
てか、鳩ヲタは遂に日本人ドライバーまで拒否るんかいな。 トロロッソスレがいつの間にかハートレースレになってんのねｗ アメリカでエアロアップデートとスペック3でダブル入賞期待したいな(´・ω・`) またアメリカGPが始まったらそっちの話題で持ち切りになるさ
今はちょっと話題がないだけだ >>911
ホーナーが以前尾張か誰かにレッドブルはタイヤ戦略がダメだが専門家を採用しないのか？と聞かれ
そんなことはわかっているがうちのスタッフを信頼していると濁しつつしばらくしてワシェを獲得
トロは独自で採用出来ないんじゃないかね >>854
遅い奴ならイラネ
大体日本人を乗せたところでF1人気が復活するとも思えんし >>916
ちょっとほとぼりが冷めたと思ったのとウェーレインFE行きの話が出たから
毎度の例のハートレー交替、自分の推し候補ドライバーの話題しかロクにしない出来ない層が元気出して食い付いて来ちゃったｗ 話題は堂々巡りだが、でも刻々と状況は変化してるよな。
ウェーレインの就職も決まったし。 遅い奴なら日本人でもいらない
無様な結果を出す日本人ドライバーとか意味がない
本当に才能のある日本人が出てきた時の邪魔になるからいらない 山本は来年F2辺りに一回いくべきだわ
F1狙うならね >>907
>彼には金持ちの家族もいなければ、何も持っていない。
何も持ってないって才能も持ってないってことか？ｗ >>925
確かにそう受け取ろうと思えばそう受け取ることも出来なくはないが、
あのリカルドがそんなことを言うとは考えづらいな・・・
単純にハートレーをageる意味で言ったのだろう もう残ってるのでロクなのがいない訳だがまさかのミックだったら面白いよな〜。 >>928
ホンダのバイクで事故って意識不明になってなかった？ F1復帰前にMotoGPやらスーパーバイクやらで遊んでたの知らんのか (日本人じゃなく)よりによって中華系が候補？
えっ？って気持ちにまだなってしまいますです、済んません マックスMotoGPマシン乗りたいらしいな。来年のホンダサンクスデイ来れば乗れるかもね。 日本人ドライバー乗せてあげたら良いと思う
ダメならすぐ変えれば良い
乗せないとモチベーションあがらないだろうし、現実を知るのもいいのでは >>937
F2で通用してないのにF1で通用するわけがない
松下がマシと言われるぐらい MOTOGPからF1はできるだろうが、F1>MOTOGPはきついだろうな。極端な言い方すれば人体が車体の「パーツ」であるMOTOGPと、車体に人体を「積んでいる」F1は違いがある >>933
結構話題になってたんだぞ
ググッておいで 久しぶりに亜久里さんのF1発言見たような気がするな
これってひょっとしてトロ買収後、あるいはトストさん引退後への布石か！
とスーパーアグリ復帰の夢を見てしまったｗ 亜久里さんは
F1はもう絶対嫌だって
言ってるからチーム運営はない
選手復帰ならしらん また「謎のスポンサー」に身ぐるみ剥がされちゃうぞ、アグリさん。 ウェーレインのトロロソの可能性が消えたのはショック(´・ω・｀)
まあハートレー残留でもトロロソ応援するけど、ハートレーのポイントは
期待できないよねｏｒｚ
薄い希望だけどラッセルとの扱いの差で怒って、オコンがメルセデス出てトロロソに
来てくれたらなぁ・・・ >>912
戦略がクソだったとブチまけるだけでいいんじゃよ ホンダはトロロッソとの復活の一年を過ごして
来年はレッドブルとも一緒にのし上ろうって時に
無理やり日本人ドライバーを引きずりあげるわけがない
国内ダブルタイトルとかあってもなくても関係ないし
トヨタ系ドライバーの採用もありえないし30歳の山本とかあるわけないじゃん
ハートレーからわざわざ換えるメリットないしまだシロトキンのほうが金になる ｵｺﾝもﾀﾞﾒﾎﾟだし、
MSHの返事待ちで、断られたらﾊﾄってことか。 クビアトと同じぐらいポイント取れる日本人ドライバーなら応援するが、ハートレーより遅いなら日本の恥だから要らない 山本をリザーブにしてテストとFPで走らせる
これぐらいならごり押しできると思う ハートレーはクビアトと比べて予選は負けてたけど、決勝のペースはポイント取ったクビアトより良かった
それでクビアト解雇、ハートレー起用だったよね確か
ガスリーはサインツの後釜
来年がクビハトだとしても楽しみだなあ 鳩は残っても来季はサードだろうから、どーでも良いかな。
クビアトと誰かなら、今年よりは平均値上がるだろうから楽しみだな。 クビアトTwitter再開しないな
本当にトロロッソと復帰契約したのか？ 佐藤琢磨がインディ500勝って今年もインディで優勝してるけど
ニュースにはなったけどインディの日本での人気は今もさっぱりだよね
日本人ドライバーが乗ったところでF1人気出るとは思わないな まーオカンなんか「変わった車の運転してるねー」っつー感想くらいしか無いみたいだしな 日本のメディアは首都圏を向いているから、
横浜でFEレース開催＋Juju参戦が人気が出そうなんだが、実現がいつになるやら・・ クビアトって鳩と同じで、全然ポイント取らないからなあ。去年、4ptだったっけ。クビハトコンビだと、マジやばくないか。 >>938
F2になってどれだけ変わったのか知らんけど、可夢偉やペレスはGP2で10位台だったしアテになんないんじゃ？
今年もエンジン問題あったし クビアトはスランプから脱出してたらいいな
ハートレーは来年大幅に進化するかもしれんが多分しない
･･･確かにやばいかもね リカルドとコンビでリカルドより多く
ポイント獲得した年もあるくらいだし？
去年がメンタル的にボロボロだっただけで本調子に戻ってれば、
少なくとも鳩よりゃ期待できるんじゃね >>959
儂が手掛けた ｂｙ
ttps://formula1-data.com/assets/img/uploads/2018/09/adrian-wewey.jpg 親牛が落ちる形で親牛を凌ぐのは勘弁な
あくまで親牛のレベルに這い上がる形でよろしゅう そうや！本家は初年度こっちは２年目や！
来年こそスパゲッティ魂見せたるで！ >>942
FEにはスーパーアグリ時代の盟友プレストンの誘いで参加したのにな >>969
マシンの空力は天才でも頭の空力は諦めたらしい マルコさんがアルボン引き抜きの交渉を日産としており今後数日（in the next few days）
で結果が出るようだ。理由は不明だがアルボンは今日行われたFEテストを欠席している。
https://www.autosport.com/f1/news/139421/albon-closing-on-2019-toro-rosso-f1-drive >>977
空力のために頭を丸めたんだろう
俺はそう思うよ >>974
ミナルディ魂発揮するならストッダート代表にして
今はストッダートの下働きしてるガスコイン連れてきたらタイヤ以外のスタッフ問題は解決するな >>978
動くの遅いな日産というか実質ルノーだし
かなりきつい交渉な気がするな
ていうかアルボン乗り気だったんだから先に手をつけとけよ トストさんとニューウェイの頭の空力が凄い。
歩いてる時も頭部からダウンフォースを得ているらしい。 >>966
スランプって言うか昇格からの降格での😞での
ドライビングのアグレッシブさの霧散だったから
時間もあったし、シートの維持の重要性も理解しただろうから
本来のドライビングはするだろうけど、問題は速さを維持した上で
あの粗さというか稚拙な部分をどこまで解消しているか、または
して行けるかって所だと思う。 >>978
鳩、鈴鹿で点を取っていれば展開も違っていたのに。こんなにもつれるとは・・
とは言え、US GPで点を取って欲しくはある。 アルボンってウェーレインより速いの？
F2で2位って意外全く情報がないんだけど・・ >>965
見ないで言うとかアホ？
もう見れんけどw ちゃんと見てたらバトルが下手すぎて見てられないぐらい酷いのが分かるよ >>941
借金しか出来ないF1に参戦することはないだろ F1チームの代表で金稼いだ人って少ない気がするな
ブリアトーレなんかは稼いだかも知れんがあれはチームやドライバーやエンジンを転売して儲けただけで純粋に運営したら儲けはないわな >>986
ふつうにDAZNで去年から全戦を見れただろう 鳩さんに期待しても、今までが今までだし。
なんか闘争心が足りない気がする。
協調性の大事な耐久向きじゃね。 今のハトだと、たとえマシン性能でポール獲れても
レースでは10位くらいまで落ちそう。 ここまで2ptのドライバーが来季シート確保出来るはずないだろ
ハートレー残留とか言ってる奴は社会経験ゼロでファンタジーの中で生きてるのか ハートレーは圧倒的マシンでならポールトゥウィン出来るよ ハトだけ100m先からのポールスタートなら
なんとか表彰台には乗れると思う。 このスレッドは１０００を超えました。
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