【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 49【Red Bull】
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↑3行重ねること
スクーデリア・トロ・ロッソ
http://scuderiatororosso.redbull.com/
イタリアに本拠地を置くレッドブル弟チーム。
お金は無くともアイデア勝負で何とか頑張る中盤勢らしい雑草魂。
ミナルディ時代の情熱は今も健在です。
2018年からホンダとの初のワークス体制で挑みます。
2018ドライバー
ピエール・ガスリー
https://www.pierregasly.com/
ブレンドン・ハートレイ
http://www.brendonhartley.nz/
次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
スレ立てる際は1～3行目に↓をコピーして下さい。
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前スレ
【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 48【Red Bull】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1538825516/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1
そもそもなんでお前立ててんの？
【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 48【Red Bull】
899 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f847-Qng4)[]：2018/10/07(日) 15:51:17.18 ID:wX2KP5wD0
ハートレーはやっぱりいつものハートレーだった
トロロッソも終盤はこんなもん 君、視野が狭いとか空気が読めないとかよく言われない？ >>7
君、視野が狭いとか空気が読めないとかよく言われない？
スレ立てたのは970踏んだからでしょ、そんなこともわからないの？ ttp://syachiraku.com/archives/20180311/daily-f1-news-march-11-2018.html
タイヤの差をもう少し知ろうよ
バルセロナで１周
ハイパーソフト
0.7秒↓
ウルトラソフト
0.6秒↓
スーパーソフト
0.4秒↓
ソフト
0.85秒↓
ミディアム 富塚：他はそんなに、ひどかったですか？
──ええ。ザウバーのミディアムとか、トロロッソのソフトとか。
富塚：がんがんプッシュすると、すぐにブリスターが出るんですよね。なので僕らはペースをコントロールして、温度管理しながら走り続けた。鈴鹿はブリスターが、一番ヤバイと思ってましたから。
【インタビュー】F1日本GPでハースの足元を支えた富塚エンジニア「鈴鹿ではブリスターが一番危険」
http://i.f1sokuho.net/news.php?no=124568 >>17
うわ、凄い面白い奥深い・・・めっちゃ良いインタビュー記事だわ トロロに富塚さんがいればハートレーでも11位にはなれた。 土曜日「うっわ～ハートレーすげぇ！もってるわ♪」ﾜｸﾜｸ
日曜日「うわ～思った通りのへたくそ！ﾀﾞﾒﾀﾞこりゃ･･」イライラ
ｻﾖﾅﾗ～ﾊｰﾄﾚｰ ピレリのおっさんもブリスター出まくるから注意しろよって言ってた 別に富塚さんでなくてもいいから専門家の一人くらい雇えと
毎度タイヤ戦術で失敗してポイント失うよりか遥かに安上がりだろうに ピレリはちょっと技術力に疑問
グリップはそういう仕様で運営がオーダーしているからいいけど
ブリスターは、タイヤメーカーの意地で何とかしろよ
改善する気配さえない とりあえずアメリカで入れる空力アップデートくらいしかもう望みがないか
来年に向けて体制強化の情報がほしいな ブリスターがうんこ並みの頻度で話題になる
うんこぶりぶり、ブリスターw >>23
ピレリ自体は相当改善したと思うけどね
元々2ストップ推奨してた所にアンダーカット（阻止）目的で1ストップが常態化しちゃってるのは
チーム側の都合でしかないんだし クソタイヤはまあ狙って作ってるからいいんだが
コンパウンドごとの性能差がいまいちなのがね >>28
なんだろう、PUのハイパワーモードが何かレギュのグレーゾーンだったのか？
それなら、レースでの失速も理解できる >>28
シフトアップ時のオシレーション（共振）
振動じゃなくて共振なのか？ >>28
いつものアジア系に対する嫌がらせ
逆にホンダPUの進化を恐れている証拠ｗ モード変更禁止については
ホンダ側が、それはパフォーマンスに変化は無いことだと説明してんのに
此の期に及んで何が妨害行為だよw >>35
普通共振といったらresonanceと表現するだろ
それに振動数が一致して起こるものじゃないの？ 今のF1は給油ありの時と違ってピットストップのロスタイムをコース上で稼ぐのが難しくなってるからな >>17
これよく分からないね
富塚さんはQ2で周りがタイム更新すればSSスタートになってたと言ってるのに、レースでは使いものにならないことになってる
でも、タイヤをいたわりながらあれだけ速く走れてるんだから、やっぱりハースは凄い
トロロッソはタイムをもっと落としてブリスターを予防するか、現実のとおり行けるところまで行くしかなかったんだと思いたいけど >>28
本来禁止のものを安全上の問題で許可はしたが
やっぱダメって感じか ただその件はあくまで予選から決勝の間に変更してはならないというレギュレーションに沿ったものだという話だから
次戦では使えるってことだよね 共振はガスリーの気にしすぎで問題ないって言ってなかった？
問題ないならPUの扱いの注意点を伝える必要ないわな >>34
トークン制度の時もホンダはパワーアップせず信頼性向上のためだから部品改良したい
と申請したら却下され仕方なくトークン使って改良
同じ理由でメルセデスだったかフェラーリが申請したらあっさり許可され
トークン使わず改良したってのもあったね なんのモードかも分からないし、次戦で使えるのかも
詳細が来ないと何もわからない パフォーマンス向上のためのセッティング変更ではなく、
故障する可能性を無くすためのセッティング変更だった。
ホンダ「今回、もしデータを戻さなかったとしてもパフォーマンスへの影響はなく、
レース結果に変化はなかっただろう。総合力が足りなかっただけ。」
直前の禁止令は陰謀でも何でもない。
手続き上の不備だろう。 >>43
個体差の問題であるにはあるんでしょう
実用レベルだけどガスリーはかなり気になったんじゃあない https://www.as-web.jp/f1/417708?all
・がんがんプッシュすると、すぐにブリスターが出るんですよね。
なので僕らはペースをコントロールして、温度管理しながら走り続けた。
鈴鹿はブリスターが、一番ヤバイと思ってましたから。
・──今回はとにかくスーパーソフトは、レースタイヤとしては使えないと、最初から思ってたんですね。
富塚：ええ。ラップタイムも特別速くないし、すぐに熱ダレしてしまう。あんまりよくないのは、わかってました。
──もしスタートタイヤがスーパーソフトになっていたら、20周くらいそれで引っ張ってましたか？
富塚：あとはミディアムですね。実際、他のクルマの大部分はそうしたと思いますけど。
ただそれだと、タイヤ交換後のコース復帰ポジションが見つけにくい。
遅いクルマにハマってしまう可能性が高い。ソフトスタートのメリットは、まさにそこですね。
復帰スペースが、見つけやすい。
まさにタイヤの物性から逆算して、ストラテジストの領域に迄気が付けば踏み込んでいる匠の仕事。
ハース強いはずだわ。 >>46
なんだ、だとしたら決勝の失速は何も影響なかったのか >>28
前スレから何回焼き直しの記事貼れば
気が済むんだよ
昨日からTopnewsと英文サイトと
今回で三回目 失速はタイヤ気にしてたから落としてたで結論出てなかった？ >>39
戦略としてはトラックポジション重視なのが前提みたいだね
ソフトスタートが理想だけど、だからと言ってQ2を捨てるのは本末転倒だと読める こっちを読むと嫌がらせなのは一目瞭然で
そのクレームの正式文章が存在しないで口答のみ
許可された文書は存在する
http://www.topnews.jp/2018/10/07/news/f1/174666.html >>46
手続き上の不備じゃないよ
ホンダが書面で申請しFIAは書面で許可してる
それをグリッド上に並んだ時点で口頭でやっぱ駄目と覆した >>49
考えられるのは、それとも
FIAが許可したのはあくまで、安全性に関わる信頼性を担保するモード変更を目的としたものであり
しかしホンダとしてはFP以降パフォーマンス向上のためにオシレーションを抑える改善が
モード変更の主たる意義だったことをFIAに看過されて禁止されたという経緯ではないか。
事実ホンダは、予選以降にガスリーのPUに起きたパフォーマンス上の不具合を
レースまでにソフトウェア調整で何とかする、という主旨のコメントをしていた。
だからこそFIAに禁止された今は、ホンダの発表としては
「パフォーマンス向上のモード変更じゃ無かったのになあ」
ということを強調しているのでは。
FIAのやり方もどうかと思うが、ホンダはホンダで
安全性を理由にパフォーマンス向上を狙ったのだとしたら
お互い様でしょ。 田辺さん、フラストレーション溜まってアメリカで
ビックバーガー、ドカ食いしているだろう今w 解釈の違いなんだろうね
ガスリーの共振は気にしすぎって言われてるようにホンダ側の解釈はその気にしすぎの心境を和らげるための変更で性能的には変わらない
FIA側はそのまま走らせると危険という認識で許可したが結果としてドライバーの意識が変わってパフォーマンス向上に繋がるのではないかと
どっちの言い分もわかるが
ギリギリに通達は嫌がらせと言われても仕方ないわな
文書で訂正しないのはギリギリの訂正はかっこ悪いとかじゃないのw 何となくだけど決勝でのパワーマネジメントがうまくいってない気がする。やっぱりスペック3のデータが足りてない。ロシアの決勝で使わなかったツケがでた気がする。せめて鳩の赤ベコ号だけでもスペック3載せてデータ取るべきだったんじゃないかな。 >>55
>>56
許可された書類は、あくまで安全性に関わるモード変更についてであり
ホンダがそれ以外の主旨でモード変更を行った可能性があるなら
それは単純にレギュレーション上、ダメだよという話に過ぎず
前出の許可書類が発行されたままなことについては何の問題もないし
許可書類と違う主旨の変更をしてそれをその場で口頭禁止されたとことについても
いたって普通の流れなわけだが。 >>59
やっぱりFIA会長がトド豚なのは良くないな
フェラーリに贔屓しないとか口では言ってるが行動は伴っていない
息子もドライバーのマネジメントしてるわけだし公正な立場とは全く思えない 来季RBのノウハウ降りてくるらしいから、
あのコーナリングで沈み、ストレートで浮き上がる不思議な空力サスペンションが手に入るかも？ >>60
田辺さんの僅かな表情の違いで、喜んでるのか怒ってるのか判別できるようになったら一人前ってか >>62
どちらもレギュの解釈の中でギリギリのすり合わせやってるわけだから、こういうことは仕方ないわな。
でも、文書訂正の必要はないでしょう。
FIA立場は、ホンダが許可された変更と違うことをやったから、それはダメよ、ということだけなのだから。
つまり信頼性を担保するためのモード変更可の許可は今だって生きてる。
ホンダがやらなかっただけでね。 まあ次に向けて明るい材料としては共振問題は理解が進んでるようだから少し時間が取れる次戦までにしっかり改善してほしいね >>66
メカニカルだけ共用化して使えるものだといいね
ワシェ頼んますよ >>69
ソレよかタイヤの専門家を誰か呼んで来い！と・・・ 共振問題の解決、タイヤマネージメント、空力アップデート、セットアップが上手くいけばガスリーは7番手、ハートレーは12番手になれる。 インド売却問題で揺れてる時のドサクサで引き抜いちゃえば良かったのにね
近年RBは引き抜かれてばかりだな
そういうところがマテシッツのマルコ不信に繋がってるかも トロの足回りで1ストップならSS → Mが正解だったなあ
タッペンはフェラーリ撃墜して3位とか凄いわ
2回も接触してるんだからダメージはあったろうに
つかホンダは鈴鹿のデーターは腐るほど持ってるだろどうなってんだ
https://pbs.twimg.com/media/Do4ul2aX0AAqHqH.jpg >>74
ホンダはあくまでPUマネジメントに関することしかレースで口出し出来ないんじゃない？
レースマネジメントはトロロッソがやってるのを黙って見てるしかないみたいな >>74
レース時の方針は、トロロッソ側に全権有るんだろうね。
タイヤがズルズルになっても、ピットに入れないで後方から詰められるとか…
明らかに作戦ミスだよなぁ >>75 >>76
指示じゃなくて過去のデータですと見せるとか
まあ終わった事だししょうがないけど 何かトロ・ホンは色々な事に詰めが甘いように見えてきた。
もっとキッチリやっていればもう20Pくらいは獲れていたのでは >>77
何のデータ？他カテ？ピレリ以外のタイヤのデータ？ 長年ルノー、メルセデス、フェラーリで仲良く優勝を分け合ってきたのにホンダがルノー超えした関係でFIAからの風当たりきつくなってきたな >>71
それが簡単に出来るんなら誰も苦労しない
タイヤメーカーに勤めてる奴は腐るほどいるが、
レーシングタイヤに精通している人はそういないし
いてもクソ高い。
ハースのように人脈で引っ張ってくるしかない
が、チーム構成はホンダの領域外 ハンコックに取られるくらいなら、浜島引っ張ってこいよなw
まあトロロッソでは浜島には不釣合いではあるが。 あと自分がいくら成果を出しても1年で切られる可能性がある世界だから、
そういうのは日本人にとっては嫌なんじゃないか
世界中転戦で家にほとんどいられないし とりあえずPUがスペ3で30～40馬力あがったのなら
スペ2でバランスしてたものが崩れるのは当然やろうなぁ。。
赤牛が強気の発言してる以上、ダイナモでの数値は現時点での目標値を達成した可能性が
かなり高いので、後は車体側の問題な希ガス。
来年はともかくとしてトロの車体でこれ以上馬力あげたPU載せたら確実に破綻きたしそうな悪寒 トロロッソな、ホンダの前がルノーだからな
ルノー超えたってことだよな レッドブル、欧州のメディア、今BSで後付け茶番冷静解説してる川井ちゃんも30kWアップしてるようだと言ってる
そんなにアップする訳ないと言ってるのはホンダから情報を事前に漏らしてもらえず
拗ねてしまったyoneyaだけ トロロッソって抗弁したドライバーが胸倉掴まれるじゃろ
だからレース中の戦略とかアンタッチャブル状態なんじゃねの ハートレーには感謝しかないよ
苦難の時に関わってくれて今まで本当にありがとうございました >>90
今970馬力くらい出てるのかな
フェラーリメルセデスが1000馬力っていうからまだまだ頑張らないとな >>92
来年はGT500チームの飯炊きだな。
バトンが不味いと言えばクビだな SPEC3が相当な馬力アップなら、残り4レースでも予選の順位は上がりそうやな(´・ω・`) >>87
今でも破綻しそうだけどね、次戦のトロアップデートでさらにバランス崩したりしてw
まさかね >>77
フェラーリですら学習がほぼないんだ
トロにあるわけがないw ホンダにF1のレース戦略を考えられる人材がいるの？
やれるのはPUとそれを観点においたマシンセットアップぐらいだろ？ >>99
いないよ
PUが絡む事柄や事前データは提示できるけど
レース判断はできない
レース判断するのはチーム運営への責任を持つのと同じだからな 本来トストが責任もつんだろうが
タイヤ引っ張ったデータをRBが収集してると考えたら納得だろう？ 今回は戦略もSC出た時点で負け確定だった
トラフィックを力づくで攻略したインドは立派
ペレ後にINしてもトラフィック攻略は難しいしできてもタイヤ終わる
PUが追いついて他所がじわじわ対策してきた問題にここへきて直面してる気がする
ルノーやハスはそれなって言ってそうw >>102
トロ『来年はコピー！』
てか～
RBでもセッティング難しいのに
トロのメカニックでセッティングできんのか？これ？w
最近のメカニックレベルを見てたらサインツの言い分も分からないでもないが
鳩確定するしかないよなー
新人や余所から来るのに来年の超大ばくちに乗りたいなんて言わんよなw フォーメーションラップのスタートまで、あと20分。これ以上の話し合いは、
得策ではないと判断した田辺TDは、FIAからの指示どおりのパワーユニット
の設定を戻す決断を下し、そのことを副テクニカルディレクターの本橋正充に伝える。
その後、ホンダのエンジニアがガスリーに状況を説明し、レースでのパワーユニットの使い方
に関する注意を行う。
レース直前になっての二転三転に、ガスリーはやや神経質になったまま、
フォーメーションラップのスタートを待っていた。
そして、フォーメーションラップがスタート。
エンジニアからパワーユニットの設定変更が認められなかったことについて
伝えられると、ガスリー「バカげたことだ」と怒りをあらわにして、スターティングクセリッドに着いた。
そして、レースはスタート。金曜日から抱えていたシフトアップ時のオシレーション（共振）を
抱えたまま走行しながらも、ガスリーはなんとか終盤までポイント圏内を走行。
しかし、レース終盤はブリスターに悩まされ、カルロス・サインツJr.（ルノー）にオーバーテイクを許し、
ポイントを逃したのである。
スターと前のゴタゴタ。そして作戦及びセッテイングの失敗。
ガスリーの悔しい気持ちが泣きたいほど良く解る。 ハートレーさんの再就職のためにも、早く首切ってやればいいのに。 >日曜日、ピットを出てスターティンググリッドに向かうピエール・ガスリー車では、その「変更後のデータ」で問題ないことをホンダも確認していた。
>結果的に、グリッド上で元のデータに戻してレースはスタートした。今回、もし「データを戻さなかったとしてもパフォーマンスへの影響はなく、レース結果に変化はなかっただろう。総合力が足りなかっただけ」だという。
http://www.topnews.jp/2018/10/07/news/f1/174666.html >>109
PUのパフォーマンスはそうかもしれないけど、オシレーションの問題、
そして、何よりもガスリーへの精神的問題は可也大きいと思う。
まぁ色んな事が影響した結果だとは思うけどね。 安全性の向上と言っても、多少なりともプラスに働いてしまうから仕方ないのかね 本家にとっても
ハースやインド位使えるBチームがあったほうがいいと思うんだけどね 常に駄目なら予想できるし、今年一年は完走だけで及第点でもあったが、
めっちゃ速いレースがあって以降、どうしても期待かけちゃうよね アロンソのペナルティもルクレールの件もそうだけど、FIAはレースをどうしたいんだ？ >>114
ん？ だからそれ >>28の記事と同じものでしょ >>115
感動してるのか？
ハートレー絡みで叩いてる日本人しかおらんやんけ
このスレもずっとそうだろ？
チョンでもない限り公式で感動するやつなんておらんわ >>116
「事故が起きなきゃレースは退屈だが怪我人や死人は困る。
だから多少暴れたりクルマがおかしいくらいは大目に見よう」
こんなとこだろ
レースを面白くするために耐久性低いタイヤ作れとか言うくらいだし 初心者向け
【動画】トロロッソが日本GPでポイントを取れなかった理由
https://youtu.be/BT7oyoWg6Xw ご参考
セカンドグループのポイントランキング
（鈴鹿終了時点）
1 ペレス 53 優勝3回
1 マグヌッセン 53 優勝3回
1 ヒュルケンベルグ 53 優勝3回
4 アロンソ 50 優勝2回
5 オコン 49 優勝2回
6 サインツ 39
7 グロージャン 31 優勝1回
8 ガスリー 28 優勝2回
9 ルクレール 21 優勝1回
10 バンドーン 8
11 ストロール 6
11 エリクソン 6
13 ハートレー 2
14 シロトキン 1
優勝時の獲得ポイントは6～15ポイントでバラけてます スタンドの一画がトロロッソカラーで埋まる事なんぞホームのイタリアですら絶対に無いだろうから嬉しかったろうね
来年は日本でもレッドブルカラーが大半だろうし… フォース・インディアを訪問した鈴鹿の子供たち
精鋭だったな。来年は是非トロかブルにあてがってもらいたい。 ハートーレーが言ってたトラクションコントロールって何？禁止なんでしょ >>124
配られるフラッグのデザインに
レッドブルとトロロッソ両方の名前が
入るだけでは？ タイヤのスペシャリストと言えば今井さんはまだマクラーレンにいるの？
マクラーレンはタイヤがどうとか言うレベルじゃないからトロに来ちゃえばいいのに >>128
タイヤのスペシャリストがいる割に事前のタイヤ選択は変だったな
ミディアム4本とかどういう意図があったんだろ >>129
あそこは代表が変だからね
今井さんの無駄遣い
キーと交換で貰えないかね 白人のお遊びに付き合うという事は
なかなか難しさがあるんや
ざけんな!
まあ来年は政治的にも強そうな本家に搭載されるからマシになるか >>129
スパ用のをそのまま鈴鹿用としてピレリに申請しちゃったという噂 >>131
ロビィ活動や人脈作りを軽視しすぎという書き込みを
どこかで見たがあながち的外れでもないような
国内はそういう寝技的な要素を重視しまくってるのに
白人相手にしたとたん寝技を使わないのもお人好しが過ぎる ダメダメホンダを拾ってくれた恩はあるが、さすがにトロに愛想尽かした人多いなｗ ハンコックが参入すればタイヤのスペシャリスト(笑)なんていらなくなる
今やモータスポーツと言えばハンコックと言われるまでになったからな
ブリジストン(笑)ヨコハマタイヤ(笑)なんかと次元が違う >>133
小松さんが以前ホンダにそういう点で苦言を呈していたね
メインが日本ではなく欧米に溶け込むべきだと
今井さんもバンドーンが日本人だと意識してないくらい欧米文化に溶け込んでいると発言してる
だからこそ今のホンダは日本文化を尊重してるトストさんと上手くやれてるんだろう >>136
アメリカホンダはアメリカ企業になりきってるけど
同じようにヨーロッパに溶け込んだ「欧州ホンダ」が
名実ともに誕生したとしたらどうなんだろう
今のF1ファンが果たして応援できるかという問題もあるかな >>138
まあ3期は中途半端にやって肉揚に支配されちゃったしね >>123
俺は今年グッズ買いまくったから来年もトロロッソカラーで行くぞ >>132
サーキットに関係なく一番硬いタイヤを4本も持っていくこと自体がおかしいんだよなあ
評価用とレース用にそれぞれ一本ずつ計二本あれば十分なんだよね
2ストップ作戦で硬いタイヤを二本も使うことがあったとしても、トータル三本あればいい >>139
うむ
第三期はホンダが金出して看板掲げてるだけでは？何のために参戦してるんだろう？と思うことはあった F1はヨーロッパホンダに任せるべきなんだよ
この方が売上の面でも状況は改善できる >>145
FEはルノーが撤退するからルノーに押し付けたんじゃなかったけ >>122
ないよ
センスでバトルとか抜き方に絶壁がある
速さだけなら今いるF1ドラはみんな変わらん
マシンの性能を引き出せる部分で変わるけど
ハミルトンすら下位マシンなら雑魚になる
ドライバーに求められるのは完走する能力
速く走れるセンスになる
トロの場合はメカニックレベルが最近マジヤバいんで、ここから改善しないとどうにもならない 政治が出来ない今のホンダだからこその需要もありそうだが
勝ちに拘るなら悪手だろうが馬鹿正直な奴は応援したくもなるし
正面からなぎ倒したらヒーローになれるしロマンもある ハンコックのタイヤなんてミニ四駆に着けるのさえ嫌だわｗ トロのさ、戦略ミスはいい加減にしないとなあ
フェラーリと共に担当は更迭レベルだろと思ってたが
フェラーリはともかく、もしかしたらトロはドライバー主導なのかもね。
ルーキーに毛の生えた程度の二人なので、経験値的にそれなら
この状況も理解出来なくはない。
そしてハートレー。
予選も速くは無いが、この感じだと輪を掛けてレースの方が下手だと
断定せざるを得ないな。
キャラとしては好きだし、開発ドライバーとしての適性も高いとは思う。
が、こうまでポイント取れないとなあ・・。
現時点で残ってるドライバーじゃRBとしてはこのままじゃ獲りに行けない
オコンぐらいしか魅力のあるドライバーもいないが、
それでも考えちゃうよなあ、流石に。 そういやスーパーアグリも鈴鹿の次のレースで突然予選で化けたよな。 どうせ次はアップデートが機能しない上にセッティング迷子になる
それがトロロッソ 東芝→サムスン
新日鉄→ポスコ
横浜タイヤ（ブリジストン？）→ハンコック そう言っても鳩しかないな
メカニックレベルが9月以降に急速に悪化している(単に露呈？w
RBマシンのセッティングは極めて難しいのは散々言われてるからね
トロのメカニックが並レベルだったら人気になると思ったけど
想像以上に悪い、セッティング迷子とかまー急造だからもあるんだろうけど
この状態でトロを選ぶ有力ドライバーはおらんし
ドライバー人生が終わるからね。来年になってもセッティング迷子だったらw
ドライバー選びで難航してるのも仕方ないんだろうし
鈴鹿前で今の鳩なら変える必要がないと言い出したのも続々と拒否通達されたからなんじゃと勘ぐる >>141
ジル・ド・フェランは否定してたけど、タイヤ発注忘れててFIAが適当に割り当てたんじゃないかと >>154
横浜タイヤ→ハンコック
カンコック
カンコク
いらね ホンダが自分で馬力を言わないのは、現時点ではフルパワー出さないチューニングだからではないかな？
おそらく、SPEC2 でもハンガリーあたりで性能が完全に出ていてしてルノーには既に追いついていたと思うが。現時点では SPEC3 はSPEC2 + 10馬力ぐらいとかね。
今は壊さずデータとりが大事だから、それなりに性能を出してくるのはアメリカ以降になると予想。
もし合ってるとすると、まだ楽しめるよね。
個人的には進化したPUでハートレーにも頑張ってほしい。 >>153
アップデートの有用性は今期の実績から何とも言えんが
セットアップ幅はホンダPUのアップデートで取れる選択肢は増えたはずなので
一定の落ち着きは期待出来るよ。
まあ、どう上手くまとめてもポイント獲得はガスリー一人の頑張り次第だが・・・ >>159
自分で馬力発表してるPUなんてあったっけ？ >>155
まあ確かにな。
実際のところ、キーを筆頭に技術開発陣が結構抜けているので
そっちの陣容整える方が急務ではあるしね。
RBとのパーツ共通化のメリットを最大限引き出すためにも確かなスタッフ
を得るのは重要だわ。
その辺次第じゃ
フォースインディアにもウイリアムズにもなり得るんだしね。 >>151
棚ボタを確実に拾う戦略を選んだら、棚ボタ狙いの定位置に落ち着きましたって事じゃね？
棚の上に果敢に手を伸ばす、かーちゃんを恐れぬ戦略を取るべきチームに育ったってコトよ 失意の日本GPから気持ちを切り替えて、アメリカでSPEC3の本領を発揮して欲しい
ただ、HONDAのエンジンパワーが上昇している分、タイヤに優しいトロのマシンの性質が変わって来ている恐れもあるので、先ずはしっかり走り込んで、いい加減車を理解出来るようにならんと トップチームと同じタイヤ選択は死亡フラグ
マクラーレン見たくソフト・ミディアムとかじゃね >>164
おお！なるほど！！
つまり一皮むける前の助走、ジャンプの前のホップ、ステップ段階！
・・・・・開幕時からなんだけど助走長すぎね？ホップやり過ぎてね？ ＞「前回課題だったアップシフトや低回転域のドライバビリティ、ローンチ（スタート発進）
周りやエネルギーマネジメント系などの確認ですね。スペックが違えばそのあたりのバラ
ンスも崩れてきますから、その点を注視しながら確認作業を進めたいと思います」(田辺氏)
ガスリーも立ち上がり決して良くはなかったし、スタートミスの原因はこれだね。
＞スペック１やスペック２では初走行時からまったく問題が起きなかったオシレーション
やドライバビリティが問題になったというのは、裏返せばそれだけスペック３の燃焼が
従来とは異なるものになっているということだ。つまりそれだけパワーアップを果たしている。
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/motorsports/2018/10/05/___split_54/index_2.php いや、鳩があれだけ真っ向勝負で13位ってのは驚愕の成績だよ。前だったらウィリアムズのところまで下がっててもおかしくない。次も真っ向勝負でQ3行って10位前後で完走したらマジ本物。 >>158
いらねーのはネトウヨ脳の差別主義者のおまえな
ハンコックは実績もあるし世界中で認められてるからバーカ アメリカでアップデートあるし、セッティング見つけられてホームGPのハース喰えちゃったりしたら最高だな
まぁ無理だろうけど >>168
スペック３でバランスが変わってたのか
それで発進がおかしかった
それなら納得できる
スペック３を決勝で使ったのは初めてだから仕方なかったのかもしれないな >>172
ウィリアムズ２台抜いた時点で戦える状態ではなかったと思われる。ガスリーのグラフ
見てもらうとわかるけどSSは20週くらい平坦だけどSは右上がりのグラフになってる。
想像以上にソフトタイヤのデグラデーションがひどかった。今回タイヤ特に変だったね
https://spohan.jp/archives/2058 今回見てて競争力がついてきたなと思った。10位あたりを走ってたら今までは何処まで順位が下がるかハラハラドキドキしてたのが、ガスリーもハートレーも簡単には抜かれないと安心して見れるようになった。
チューニングが進むアメリカが楽しみ。 ま、いずれにしても来年レッドブルで起こりうるトラブルが今年トロロで表面化したのは良かったんでないかな。
レッドブルとしては今年もう一段も二段もPUの馬力を上げて更にトロロを困らせても良いよ的な・・・。 >>178
2019のシーズン前テストは結局温かい場所に変更になるんだっけ？中東は無しにしても
今年のテストも面白かったけど来年はRBトロ共々もっと楽しみだな今から >>179
バーレーンにしようとしたら金欠チームが反対したんだっけ？ どうせ次の車体アップデートでまた迷宮入り
いいよどうせトロは、というか今年はPUのデータ取りの年なんだから
ポイントなんて余計な事考えないで２台死んでも完走させろ
そもそもシーズン開幕から赤牛の厳命なのに毎回毎回やらかして
開発遅らしてきたのトロとドライバー達だからな >>55
現場では口頭で言われることあるから
不利に扱われたと思ったら事後にはなるが
抗議するしかない。 ザクは自分のチームでやれることがなくて暇だろうから
他のところであれこれ動くしかないよね 実際は来年のレッドブルホンダの為のデータ集めだろ
とりあえず完走しろってw >>181
データ取りに影響するようなやらかし自体は実際の所2人ともかなり少ないだろ
それぞれ1、2回ずつくらいで、ほとんどが他車の不注意理不尽の被害かどうしようもない巻き込まれかメカトラだ >>171
このスレで韓国ネタをやる方がどうかしてるだろ？
おかしいと思わないか？
どうしてもやりたければ自分でスレ立てれば？ >>187
毎日日課でやってるやつなので相手しなくていい >>133
そういう点でマツダは良くやってルマンで勝たせてもらったよな
まぁF1の連中は一筋縄ではいかないだろうけど >>133
今回はホンダが寝技を仕掛けてみたということだろ？
予選から決勝のセッティング変更は許されないのを承知の上で、
振動問題を安全性の話にすり替えて押し通そうとしてみた、というわけだ。
まあ通らなかったけど、俺は日本企業がこの種の無理筋を
とにかくも「言ってみた」ことに、結構新鮮な驚きを感じているよ。
しかも通らなかったから潔く引く、とかでもなくFIAと直談判すると言ってる。
これは中々頼もしいものだ、と思うのだがｗ
もちろん、さらにロビー活動を通して裏から手を回し
この無理筋を通すことが出来てりゃ素晴らしいが、さすがにそこまでは。 フェルスタッペンが鈴鹿の金曜FPで「グリップがなくて不満だ」って
Twitterにつぶやいたその５時間後にRBの開発ドライバのジェイクデニス
が「問題解決のために今鈴鹿を約1000週走ったところだ」って返してる。
これを１年行った多くの知見と忍耐力が養われたニュークビアトに期待したい。
https://twitter.com/JakeDennis19/status/1048200139930832896
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 謎に失速知らずの中団強豪チームのインディアだが、来年１枠はランス
トロにとって吉となるか壁となって立ちはだかるか
ライコがザウバー降りてくるし、ライバル勢見渡すと来年もトロ視点で楽しめそう >>191
それだけスペック3の実力に自信があったんだろうな
少しでもドライバビリティを改善したら間違いなく結果が出ると >>192
1日5時間150周を 7日間やったら 1000周ぐらい 夢に出そうだな >>192
このリソースの大きさがレッドブルの強さだな
解析能力もパーツの開発力もトロロとは比較にならない
伊達にトロロ3チーム分の予算使ってないわ
もしSTR13をレッドブルが本気でアプデしたらF1.5のトップクラスになると思う そもそも振動問題をタイムが伸びない言い訳にしたのがまずいんだよ。
ドライバーとスポーツディレクターと相談してメディアに口外しないで、
安全の名目でマッピングアップデートしちゃえば良かったんだ。
ホンダはテクニカルな点でオープン過ぎるきらいがある。 裏でコソコソやって後になってクズがいっぱい出てくるより良い まあ枕時代に散々なんでも押しつけられたから
原因をはっきり示したいと思っちゃうんだろうな
日本は特に何でも説明を求めるし スペ3のパワーに車体が追いつかなかったとか？
ミライースにv10載せたようなもかんかね？ 追いつかなかったと言うかパワーが上がればバランスも変わるしタイヤの持ちも変わるだろ
メルセデスもよくブリスターに悩まされてるし
週末通しでスペック3使ったの初めてだし次に期待だな トロって製造、技術、デザインを統括する親分がいないんだろ？キーとかいの
ピザ大好きな陽気なイタリアンが、やっつけ仕事で作るんじゃないか？
チーム運営もなってないだろ！ろくなモンしか出てこないんじゃああないの？
もう残りレースはただ走らせて、ＰＵ熟成させるのみ。 >>192
レッドブルのシミュレータって最先端ですごいんだよな
もうほとんどガンダムな世界
レッドブルが360度スクリーンの超高性能シミュレーターを導入
このシミュレーターは360度のスクリーンを備え、ドライバーが操作すると、
別室のテストリグに載せたF1マシンが連動して動く。
導入コストは3000万ユーロ（約37億円）に上るという。
http://www.topnews.jp/2016/05/28/news/f1/140174.html >>198
モード変更の確認を、FIAがグリッド上でテストして、
トルクが異様に上がっていたのがNGということだから
どのみち、予選から決勝に向けてのモード変更では
パフォーマンスが上がっていたらダメなんだろう。 チャーリーの言い訳
「トルクデマンドがわれわれが指示していたレベルではないものが使われていたため、オリジナルのセッティングのものに戻すよう伝達したのです。」
ガチでやったらガスリーが言うように0.3秒近く向上したんだろうか…
https://www.as-web.jp/f1/417792?all >>207
引き換えにサブレ見たくスタートで強烈に空転したかもしれんな >>205
こんなんで膨大なパターンのシミュやってたら最適なセッティングも決まし悪いとこがあればすぐ直せるわな
ドライバーがコース覚える分にはプレステでいいのかもしれんが >>169
ミスが重なってこの位置
スペック２でミスったらマクラーレンの後が定位置だった >>207
ねえよ
.3も速くなったらさすがに順位変わるわ
今回はセッティングが通っても結果は変わらなかったと言ってたし
結局タイヤだわ >>205 「エンジンも含めて」ってのが、ホンダも拠点置く
ミルトンキーンズで出来るとしたら、今回みたいに実車に組み付けたら
予想外の振動ガーってのも事前にわかって対応できちゃうのかな。 トロは優秀なエンジニアをリクルートすべきだろ
開幕前に空力責任者が離脱、この車の開発責任者のキーもガーデニング休暇
幾ら来季レッドブルのパーツ流用できるからといってもそれを上手く運用できないと効果半減だからな 今のF1は制限が多すぎだよな
原付バイク並みの燃料にバッテリーつけて700馬力だせって言ってるようなもんだろ >>145
もう日産なんて会社はブランドだけだしなぁルノーの下請けでしかないから しかしハートレーはやっぱり駄目だったな
スタートズッコケて、エリクソン抜けないとこなんかフォーミュラ適正の欠片もなかった 予選後に沸いてたハートレー信者どこ行ったんだろうな。 スパイいるよね
ＦＩＡに情報漏らした奴と糞戦略考えたやつ >>205
結局、金持っているところはテスト制限とか関係ないんだよな
テスト解禁すべき しハートレーはクビになったらホンダの別カテゴリーでレースしてホンダファミリーになればいいよ 「アンチ」の単語まだ分かるけど「信者」とか使うのは普通じゃない人間
宗教かよ！ってな
信者なんかいねーよ 今季はもう無理でも来季以降、メルセデスみたいにタイヤを冷やすホイールとレース用タイヤの専門家が居ないとライバルに勝つのは難しい状況だな >>233
メルセデスのホイールはタイヤを温めることも出来るらしいから、タイヤを冷やすホイール→タイヤの温度を管理するホイール だな FIAなんて昔からアジア特に日本毛嫌いしてるからな。 >>226
テストがあれば新人ドライバーの練習にもサードドライバーも活かす術も出来るしね 琢磨がトロとブルのマシンの差がありすぎるって言ってたから来年を楽しみにしてる
あ、ここトロスレだったｗトロも応援するよ >>238
マクラーレンと同じエンジンでもRBは速いのと同じ >>235
日本を嫌ってると言うか、日本人はロビー活動しないから他の国にやりたい放題される >>240
FIAのイベリコ豚を無駄に太らす必要もないとは思うけど
金余りのJAFがもっと国際的に活動してくれれば太ったイベリコ豚かどんぐり豚かFIAを食えるんだけどね スーパーGTだって海外勢を締め付けたろ。
F-1だって一緒だよ。
外様には厳しいんだよ。
差別とかじゃねえだろ、それは。
嫌ならシリーズに貢献しろって話だろ。
都合よく出たり入ったりするようなメーカーにそんな資格あるか？ >>243
「スーパーGTは日本のモノ、嫌なら出てけ」
あながち笑えないかもな >>243
ならその厳しい中で勝ちまくったかつてのホンダは過去最高のエンジンサプライヤーだね。
来年以降もレッドブルホンダが勝てばメルセデスやフェラーリの勝ちよりも数段価値があるということだ いい加減無駄にタイヤ交換引っ張っても意味が無いと理解しないとな
成功したことが忘れられなくてそれしか考えられないんだろうなトロロのエンジニア
普通にインドと同じライミングで入れば何の問題もなかったし仮にインドに抜かれてもポイント取れてたのに ホームストレート手前で見てたけど、ガスリーの車だけストレート手前で排気の横の赤ランプ点滅してたけど関係あるかな？ ホンダからルノーエンジンに変えたマクラーレンはプラス27ポイント
ルノーからホンダエンジンに変えたトロロッソはマイナス22ポイント
足引っ張ってるやつ分かっちゃった
・16戦終了時点の獲得ポイント
2017年
マクラーレンホンダ 23P
2018年
マクラーレンルノー 50P
2017年
トロロッソルノー 52P
2018年
トロロッソホンダ 30P >>249
電欠かな
それらしいコメントは無いけどどうなんや トロは一度ブリーチする必要があるだろうね
キーが引き金となったかも知れないけどスタッフィングの見直しは有効だと思う
あと人気のあるハートレーは別カテ参戦＋リザーブで残しておくのが良いと思うな
彼のようにファンをホッコリさせる人は今のF1には必要だなあと感じる >>243
これに関しては分からんでもない
不況になったら出ていって安定したらまた戻ってくる、とかそんなことしてれば
フェラーリあたりからば「なめてんのか？」って思われても仕方ない >>248
早く交換すればソフトの終わりも早まって2ストップにしないと完走すら怪しかった
タイヤもたせるためにペース抑えて走ってたグロに追いつけないんだからどうにもならん >>230
何処かに属してて、組織的にネガしてる奴の常套句だから >>64
申請と許可は交渉して文書で取り付けているのに、レコネサンスかなんかの走りを見て「なんか調子良いみたいに感じたから口頭で取り消しね」は当然でも自然でもないだろ。
ハミルトンの白線跨ぎの時と同じ「感じ」。
組織としてのFIAの対応は今回は許可を出したのだからスルー、ただしレース後に「今後はいかなる理由でも変更を認めない」と改めて文書で出すこと。 トスト「ハートレイ君ちょっとこっちに来なさい」
鳩「RB昇格ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!?」 タグホイヤーでも良いし、車体にくっついてるヨーロッパブランドを
適当にPUに施して走らせりゃ良いんじゃないの？
ホンダのPＵってのは、皆しってる事なんだし。
そうやってヨーロッパのクソどもと仲良くやりゃいいだけだろ？ >>257
グリッド上で計測の結果、
報告のあったトルクとは明らかに違う
増大されたデータが見受けられたために
戻せという話になったようだよ。
「感じ」ではないんだ。 ホンダも三期の撤退は本当に苦々しく思ってて、第四期はPUに絞ることで長期参戦しますと言っているんだから、どうなるか様子を見てみるつもりだ ジャン・トッド、ダニール・クビアトのF1復帰に太鼓判
https://f1-gate.com/daniil-kvyat/f1_45244.html
FIA会長の息子がクビアトのマネージャーだから
来年、トロロは政治力を発揮できるんじゃないのｗ >>261
レッドブルとトロがいなくなれば事実上撤退を意味するのでは
買収先がホンダを使ってくれるかはわからないのでは タイヤだめだめだったのはオシレーションでタイヤに厳しくなるとか？ 来年の車体どうしたらいいと思う？
俺はロングホイールベース化がいいなぁ、 >>254
フェラーリも事実上は撤退してると思われ
ノースポンサーだった時代を知らない世代ですかね
FIATがいない真っ赤な車体は好きだったけど
ルノーも日産資本入ったから撤退かな >>254
それは日本のメーカーだけ？欧州のメーカーも出たり入ったりしてない？ 不況ってリーマンショックじゃなかった？
ホンダも被害者だしレースだけしてりゃ良いフェラーリと比べてもなｗ ジャガー、フォード、BMW、ポルシェ、などが戻ってきたらFIAは全力で拒否するんかい
そもそもトロ・ロッソは初心に戻ってフェラーリPUを積んだ方がいい
そうすればザウバーとの力の差が明確にわかる >>270
拒否とかじゃなくて融通を利かせてくれない まぁウィリアムズは分配金に長期参戦ボーナスが付いてるのに、
ハースは全チームに均等に支払われるはずの分配金をもらう資格がまだないからな
長期参戦を優遇してるのは秘密でも何でもない もはやフェラーリをも上回っちゃった強力PUホンダｗｗｗ
JAPエンジンの再びの活躍阻止FIA 今回はちょっとグダたったけど別に差別だホンダ迫害だみたいに騒ぐのは過敏に過ぎるというか尚早というか >>272
撤退でも敗退でもなんでもいいけどそれならどこからも叩かれないよって話 フェラーはマルキオンネが死んでからゴタゴタしてるみたいね。 ハートレー「スタートでホイルスピンしてそれからグリップが全然なかった！あとでマシンのデータを分析しないと！」
いやいや、分析するのはマシンじゃなく自分の能力でしょ。
来年ヒマになるんだから、冷静に客観的に自分と向き合いな。 そもそもマクラーレンとの契約解除を受けてトロロッソと組むのを仲介してくれたのがFIAなんだし、
PUの開発凍結も解禁になったし、何でもかんでもホンダ不利に働いている訳じゃないんだよね 鳩に贔屓目に考えて
あれはガスと違うPUセットの分スタートマップの調整がおろそかになってたんじゃないかな
エリクソンにしても鈴鹿慣れてるし初走行じゃそううまくいかん 今はどっちかというと、
「他のPUサプライヤ参戦に害があるからとっとと見苦しくない程度にキャッチアップしてくれよ」
って感じじゃない？
とはいえ、例のハミの「ホンダPU以外で・・・」発言とか見てると、根っこのところで
業界全体から軽んじられてる傾向はあると思う
これがマクラやウィリアムズの場合だと、心配だ、とか復活して欲しいとかのコメントになるんだからね >>282
今は事前にテストで走れず、短期間でクルマ仕上げてラップをまとめないといけないからハートレーは適性無いね
他カテで走った方が本人も幸せだろうに >>282
むしろハートレーの方がPU決まっていたがために車体が受け止めきれずホイルスピン
ガスリーは調整戻されたのでフルパワーじゃ無くなりスムーズにスタートって感じかなと思ってる
ま、アメリカで答えは出るやろ
いい感じなんであればハートレーも上位いけるだろうし、いけなけりゃ本格的にサヨナラかなと F1ゲームですらTCRやABSのようなアシストがないとまともに走らせるのが難しい
F1でレースしてるというだけでレーサーは凄いと思う 基本鳩はOUTなんだが
ガスリーがいなくなることで2019までセーフの可能性があるんだよな
クビアトはまだ若いからブランクも大丈夫だとは思うが
その場合復帰したクビアトにも差つけられちゃうからな ○○○○「ハートレーのスタートシステムに細工をしたった」 もうねハートレー自身がトロの足を引っ張る工作員だろｗ どうせ来季はトロなんて興味なくなってるくせにンダ信者が吠えよるわw ありえないとは言わんが陰謀論で騒ぐのはせめてそれらしい証拠が出てからにしてほしい >>263
トッド親子もFIAブーフーウーの仲間入りしかけてるな。 >>278
スポンサーべたべた貼り付けて走ってる時点でフェラーリじゃない
フェラーリに貼っていいのは黄色い馬だけ 決勝始まるまでは鳩勝たせるためにガス車に細工したとか言ってたよな
陰謀がある前提で考察するからネタにしても言ってることがコロコロ変わる >>296
'70年代からベタベタ貼りまくりじゃないか
スクーデリアイタリアとか312Tシリーズかよと思ったぞ >>264
> レッドブルとトロがいなくなれば事実上撤退を意味するのでは
>>272
> それは撤退とは言わないよ…敗退
何だこれ？ >>300
結果出る前に撤退して欲しい輩が端末混乱してんだろ >>285
たしかに予選はグリッドスタートじゃないもんな
スタートの調整まで出来てなかったのかもしれんな 残り４戦はふたりとも去年走ったコースだし
もう言い訳できないよな、ドライバーもｗ クビアトの速さを見極めるのにハートレーは必用
ガスリーにプレシャーもかけられるし
ただハートレーがクビアトと同等か速かったら笑うが クビアトの見極めよりどっちかというとマシンの進捗を見るための鳩だわ
何れにしてもクビアトが同等以上ならそれで決着クビアトとさらに若手で試すだろ 路面温度が想定以上に上昇
スペック3の増えたトルクによるタイヤ温度の上昇
この二重苦で2人共ブリスター祭りでレース終盤はまともに走れなかったらしい ガスリーは暗にオコンを推しているのかな？
ハートレーはテストドライバーだな
接戦が下手過ぎる ハートレーはこの先ポルシェのバックもあるわけだしそこまで気にしなくてもいいのでは
1年フル参戦させたらもうマルコ爺が呼び出した義理も果たせたでしょう >>304
かなりの確率で単純な速さならガスリーより上だと思うぞ？
ただし、記憶のままならガスリーよりドライビングは荒く
ガスリーほどに精神的タフさも持ち合わせていないので
総合力ではガスリーが上かなとは思うが。
少なくともこと速さに限ればハートレーうんぬんってドライバーじゃない。
今回は降格からのトロではないのでしょぼくれて速さを発揮できないって
事も無いだろう。
ただ、完走とリタイアが交互に訪れるかも知れんがｗ レーサーは結構環境に影響される
バンドーンも最初の年はそんなに遅くなかったのに今年はさっぱり駄目
チームからの信頼とかそういう要因が速さにかなり影響すると思う 基本的にはガスリーよりはクビアトのが速いだろな。
ただまあ、それはクビアトが復調してればの話だし
ガスリーもルーキーとしての評価だから来年は成長するのかも。
そのルーキーのガスリーが不調なときに、絶好調ならなんとか並べるのがハートレー。 トルクデリバリー量が変化していないこと、つまり性能向上に貢献していないことを条件にセッティング変更が認められたが、
その後レコノサンスラップの走行データを含めたFIAによる調査で性能向上につながっていると判断されたため
このセットアップデータは使用しないよう通達を受けることになった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181009-00418068-rcg-moto
いろいろあったみたいだけど、性能が向上した（しちゃった）ことはよろこんでいいのかな？ｗ >>313
全然良いでしょｗ
レース直前の変更としてはルールに抵触しちゃうのが土壇場で分かった（バレた）から
ちょっと今回はやっぱりもう弄っちゃ駄目よってなっただけで禁止されたわけでもなし >>310
というかマクラーレンのリソースがアロンソに集中してるんだろ
バンドーンは残りかすで走ってる >>309
来年クビアトの成長著しかったら、がスリーへのプレッシャーが凄いだろうね。
クビアトも再昇格狙ってたりしないのかな？ >>315
アロンソはどこ行っても誰がチームメイトでもそれを要求するからね。
で、通らないといじけて移籍。
まあでもだからと言ってバンドーンにも同情は出来ないけどね。 クビアトには成績次第でレッドブルへの切符はあるだろ
ガスリーのパフォーマンスが悪いって条件が必須だろうけど レッドブルの育成プログラム評判悪いけど
よくクビにするから席も空くんだけどな。
レッドブルの育成の誰よりも才能あるオコンのシートが
ないんだったら、メルセデスのほうが極悪じゃねえかとｗ ベッテルやリカルド、サインツなど
他チームへの移籍にも寛容たしなあw
メルセデスはオコン手放さないもんな。
それでいてボッタス切らないし。
極悪だわ。 ハートレーって通算獲得ポイントは何ポイントですか？ ハートレーは2シロトキン。ガスリーは28シロトキン。 フットワークポルシェってのがあったけど…2020年にはトロは消えそうだ佐川急便ホンダとかになるのかな >>322
叩ける材料があれば何でもやるのね
まるでマクラーレンみたい スポンサーいないのでアースカラーで
マジレスすると第1期カラーで >>280
ホイルスピンさせるようなパワーの出るpuが悪い >>313
物凄くゴタゴタしてたんだなw
これじゃポテンシャルを発揮出来なかったのは仕方ない。
次は期待出来そう。 トロ・ロッソのあと佐川急便ホンダに
なって欲しいかも 本田のアップデート、ちょっと自粛して欲しいレベル
ちょっとずつのパワーUPでええんやで 今回の日本GP、ガッカリの意見が多い中、
全盛期やターボ時代の悪魔のホンダと知るものとしては、
ダークな笑みを隠すことができない トロロッソ「ホンダＰＵはトルクフルすぎて車もタイヤももたない」 本田PU、ICEだけで電気を補って余りあるパワーを見せつける日も近いかもな
電気？そんなものはタダの飾りなんです
とか言って圧勝する姿が目に浮かぶ >>344
ふふ・・・
それでいいのヨ
本田はそうじゃなくちゃいけない う～ん
ティレルホンダも
ホンダパワーを持て余してたような
市販のジャッドエンジンからいきなりだもんな >>347
キーちゃん、ちゃんと草むしり終わったの？ >>348
ブリスター作りまくってたよな ピレリだからか知らんけど >>348
BARの時もそうだったな
パワーはトップレベルだったのにBARシャシーが・・・
それを象徴するレースが広大な飛行場を使ったサーキットでの優勝
本田エンジンは、それでいいんだよ！ スペック2の時は、期待し過ぎてダウンフォースつけまくって失敗したみたいだけど、今回は遠慮なくやればいいんじゃないか。
PUのパワー不足を補うセッティングが、マイナスになり始めてる。 ハートレーってスタートヨレてたけど、あれホイールスピンにカウンター当ててタコ踊りしてたのか？ やっぱりハートレーには
ハイパワーエンジンは無理なんだよ
ガスリーは予選でパワー下げられて不満そうだけど サンドウィッチマンのカロリーゼロ並の超強引理論でハートレーを擁護（釣り&ネタ）
→カチンときたアンチが様々な失策を挙げてダメ押しする
→勢いに乗ってハートレーに満足してない人が押し寄せる
鈴鹿での失望もあって普通に応援したいだけのハートレーファンのライフは、恐らくゼロだ
いぢるのそろそろ控えて差し上げて >>327
ハミルトンは331シロトキンか。。
7位以下は0ポイントの時代だったら、ガスリーはポイント取れてるけどハートレーは0ポイントだな。 タイヤがもろすぎるんだよと
無茶いってみるｗ
まぁいい傾向だよ
失敗を糧にして次ガンバ。 日本GPのガスリーのセクタータイム、セクター1、３は速いのに２が遅いんだな
苦手なんだろうか？マシンのせいかもしれんけど >>268
まあそうなんだけども、出入りを繰り返してるとやっぱりイメージが悪かろうなと思ったり・・・ ベッテル、ライコネンがだらしないせいで
クビアトはシミュレーターでずっと鈴鹿を走って色々なセッティングを試した
と川井が言っていた マニアックですまんが米ドラマ「ボーンズ」に出てたスイーツ博士にそっくり 鳩のレースペース、ガスリーより平均コンマ７遅い。ダメだこりゃ >>313
ＦＩＡが慌てて止めるほどの性能向上
アメリカＧＰが楽しみだ >>313
性能向上してなにがアカンのか誰かー
メルセデスフェラーリ様の脅威潰し? 鳩さんもガスリーぐらいポイント取ってくれていれば、だいぶ違ったのに… >>369
ずーっと前に車いたんだからそれで普通だわ 現状トロにとってスペック3は凶暴レベルなのか
35ps程度のアップデートでこんなに苦労するとは
もしかしてそれ以上のパワー出てんのか？
何にせよアメリカではまともなレース希望 >>378
ピークパワーもそうだけど全体的にトルクが増えてるんじゃないのかな
その辺加味してセッティングしないとタイヤ選択で失敗しそう トロロッソは去年のボロルノーと1昨年の片落ちフェラーリしか知らない
今年のスペック2が一番パワフルなPUだった >>369
そもそもファステストは0.7秒差だけど最終タイム差が22秒だから
平均0.7だったら実質周回数が30周程度だったのか？辻褄が合わんぞ
エリクソンに掛かって抜けなかったのは本人の問題でもあるけどそこで塞がれて最後タイム落ち込んだ分も加わってではあるし
捏造や作り話までして叩くのはちょっとアレだし必死 >>375
ガスリーもポイント獲得できたのは4レースだけ
所詮ミナルディに毛が生えたレベルのチームに甘い夢を見ないことだ >>381
スペック3が更にパワフルになってるだろ。ただ、パワフルになったお陰で、セッティングに四苦八苦してる感じ。
これから本領発揮だよ。 金がないって良い人が集められないってことなんだろうね (レスまとめ)
基本設計が良くない直角コーナー苦手な曲がれない急造シャシーと 未経験サーキットで
極端に遅くセッティングスキルのないルーキードライバーと パッケージと エリクソンと
JKと 風向きと バンピーなストリートコースと 車体理解度が低くデータの解析能力不足で
セッティング能力が低いポンコツエンジニアと トラクションが全然掛からないピョンピョン
跳ねる兎サスペンションと 高ドラッグなのに一貫してダウンフォースが無いのと 他チームが
速いのと タイヤ管理が下手なのと バランスと グリップと ホイールベースと ごてごてした
フロントウイングと コンセプトと ナットと前後のサスアームの剛性不足と 特定の振動数域での
リアサスのおかしな動きと 大きなオシレーションでPUを壊すギアボックスと プランAしかない
ゴミレース戦略と ピレリの品質むらと コーナー毎にオーバーアンダーが変わるのと キーが
設計したアップデート失敗パーツと 見よう見まねで無理やりつけたレーキと 遅いピット作業と
開発能力がなく左回りが苦手なゴミクズハートレーと 終わったタイヤでブロックする上に
タイヤの使い方が下手なガスリーと 育成ドライバーの枯渇と 何が問題かも理解できてない
レベルが低い所詮ミナルディに毛が生えたレベルの貧乏チームが全て悪い。
タフで相当速くなったPUは問題ない。 残り4戦でザウバーと3ポイント差ってこれ逃げ切れるのかな(´・ω・`) >>378
spec1と比較すれば相当差があると思うぞ スペック２の時もタイヤマネジメントミスして
後半ブリスター出まくりで激遅でマクラーレンにも余裕で負けるレースあった
今回は大ミスした割に下にいっぱいいる >>390
最後の方で実験的なことすると言ってたから次とその次までに大量ポイント獲らないとヤバイよな 2017年 トロロッソ 7位 53ポイント マクラーレン 9位 30ポイント
2018年 トロロッソ 8位 30ポイント マクラーレン 6位 58ポイント
(日本GP終了時)
あれれれ？ トロロッソはウルトラ8本もいらないなあ7本にしてソフトを1つ増やせばよかったのに マシンが万全ならガスリーは予選でグロージャンの前に居たはず
タイヤの使い方も全然違ってた
でもソフトは糞だと思う
前もブリスター出まくってたのソフトだったような トロロッソもルノーPUのままなら落ちぶれずに済んだだろうに。 >>398
ガスリーと車体の実力と予選の順位も決勝の結果も順当だと思うよ
ハートレーの位置もね
予選は速くなったけど決勝は残念だったな
急に50馬力ものゲインが来ればひ弱なリア周りは悲鳴を上げまくりだろう
開幕あたりから改善できればと思って見てたけど今季中は厳しそうだな トロは責任者がやめすぎ、JKで3人目。
チームガタガタなので成績悪いのもしょうがない。
あとはハートレーさんが稼いでくれなかったｗ 結局ガスリーも元のセッティングに戻してパワーが少し下がったって言ってんだからFIAの嫌がらせでもなかった訳かw
FIAさんボロクソ言ってごめんなさいw 今シーズン中にPUスペック3のパワーをフルに使えるようになるのかなー
チーム体制的に心配だ 俺らってさ1年間こんなにトロロッソに注目した事って無かったけど実は毎年こんな感じなのかも知れん いやいやガスリーは間違いなく今年のハイライトだろ
ルルルの方が目立つがガスリーは日本以外でもハイライトだと思うけどな
今年の上位勢はベッちゃんとフェラーリの不手際だけだからな >>378
>35ps程度のアップデートでこんなに苦労するとは
>もしかしてそれ以上のパワー出てんのか？
ヘルムート・マルコ
「我々はその開発に非常に満足しています。 ホンダは40kW(54馬力相当)を追加した。 」
http://www.autobild.de/artikel/formel-1-ricciardo-flucht-ueber-renault-14140081.html
これは予選時の記事のコメントで、
ここからFIAに差し止められたセッティングで
さらに性能向上してるとすれば・・・
とむだに期待を煽ってみる・・・ >>406
入賞外のチームなんて見向きもしなかったもんなぁ
トロホンを応援することで入賞するコトが如何に大変なコトなのか
今更にして身に染みるな・・・ シーズン前に比べて
PUは80馬力以上ゲインしてるのに
シャシーは基本何も変わってない
そりゃバランス崩れるよな
今のこのパワーこそマクラーレンの
ハイドラッグハイダウンフォースなシャシーが
望んでいたものだろうけどな JK「なんだよあんなPU隠してたならもっと早く言えよ」 >>408
期待を煽られるの、俺は好きだよ！
アメリカが待ち遠しい。 とにかくエリクソン遅かったよな
コンマ5以上遅くても抜けないもんなのか >>415
ハートレー自身もタイヤがやばくて攻められない状況だったんだろう >>409
今年は空力責任者だけじゃなくレーシングディレクター(元マノー)もシーズン前に離脱、シーズン途中から開発責任者もガーデニングに入ってるから去年とは比べられないかも…
つか、これでよくトロロッソやってこれたな… >>413
ハートレーは予選の足切りにギリギリで引っかかる印象がある
あとスタートと追い抜きが苦手な感じ
それが遅いイメージを与えているんだと思う
耐久レースのほうが性に合っているんだろうね >>415
腐ってもフェラーリPUだったからじゃね >>417
イギリスで働きたかったキーはともかく
他はホンダを信じきれなかったのかね
かくいうホンダもスペック3のヒントは最近見つけたらしいがw
まあ今年は環境がいいからそういうちょっとしたヒントで化けるんだろうね 今年はタラレバで終わるんだなｗ
米国からの新型フロアとかスぺ3の調整とかは、
このチームが出来る調整力を明らかに超えてる。
～なら、～が合えばとかずっと言い続けて1年終わったね。
まぁ浮き沈みが多いチームの方が応援しがいあるけどな。
・・・ほぼ沈んでたけどなｗ >>415
やっぱり鈴鹿をよく知ってるってのは大きかったんじゃないの
古いタイヤでよく抑え切った ハートレーは予選はそこそこ速い。
でも決勝で抜けないドライバーは意味無い。
レコードラインしか走れないんだよ彼は。
ガスリーが抜いて行った車に延々と付いて行くだけ。
鈴鹿のストーカー走行なんてもう笑うしかない。 既出かもしれないけど、個人的に何故一瞬だけアロンソがハートレーの前に
出られたのか疑問に思ってたんだけど新しいオンボード動画に収録されてた
ハートレー視点からアロンソ視点
https://www.youtube.com/watch?v=LPag5qzGshc&;t=181s
序盤でも同じ事やって味をしめたっぽいね 来期のクルマ次第だけど、RBのノウハウがありクビアトが加入してトロロッソは結構いい線いくんじゃないかな？と期待してる(^ ^) >>415>>416
チャート見た感じだとガスリーは一番タイヤが良い時にちょうどエリクソン抜くタイミングが来てたようだ
抜いて直後がピークでそれ以降タイム自体は右肩下がりになっていて飛ばした分最後はもう限界で38秒台～40秒近くまで下がった
ハートレーの場合はそのピークがウィリアムズを抜くタイミングで来て使ってたのとガスリーよりはタイヤに慎重だったっていう事情もあると思われ
もう一押し速さがあればギリなんとかなったかもしれないし、アグレッシブすぎなかったとも消極的だったともいえるけども
んでエリクソンはミディアムロングで大変だったとは思うけど別にズルズル遅くなっていたとかじゃなくて
トロロ勢に追いつかれてからも周回遅れで先に行かせてる時以外は最後まで一貫して36秒前半～37秒台前半でガッチリ抑えて安定してたのよな ハートレーはエリクソン抜くぜー！って近づいたとこで毎回ブルーフラッグ貰ってたから、上位勢がいなくなって落ち着いて勝負出来るようになった頃にはタイヤ残ってないんだろなって感じ 復調さえすればクビアトはリカルド級だからな。
ハートレーはガスリー以上に差をつけられてしまうだろう。 >>408
それ40馬力が通常で
54馬力が予選モードなのかもなー この間ミディアムで差っ引かれたのに、何も自覚してないんだな ハートレーがテストしてくれるから、一本で十分って考えじゃない？ FPで鳩にSのロングのデータ取りさせればガスは本番S1発で良いとして
SSてんこ盛りの方がきになるなQ2をSSで走る想定だろw 言うほどトロのタイヤ選択はおかしくない
FPで使う評価用の硬いタイヤは自分またはチームメイトのどちらかが一本あれば良い
予選で使うなんて有り得ないし、決勝でも一本あれば十分という考えなんだろう
決勝でも一番硬いタイヤを積極的に使うのは鈴鹿ぐらいしか記憶にない >>436
>>437
タイヤ評価以外に新パーツと旧パーツのロングランをするような気がする チームのタイヤ選択はヨーロッパは２ヶ月前それ以外は３ヶ月前に申請しなければならないってDAZNの小倉さんが言ってたような気がする >>441
8週と14週
Competitors must then inform the FIA, no less than eight weeks before the start of each
Event held in Europe and fourteen weeks before the start of each Event held outside
Europe, which specifications of dry-weather tyres they wish to use for each of their
drivers at the Event. >>423
5時間くらい走ればガスリーに追いつけるかも
プロト向きを決定付けたよね トロのスタッフは正確な馬力を知ってるんだよね？
ブルのスタッフもルノーの馬力を知ってるハズだからどっちが上かわかってるんだよね？？ >>445
wecの下位カテゴリの車はみんなライン開けてくれるからな
オーバーテイクの概念がほぼない >>424
ハートレーがルノーにオーバーテイク掛けられた為に130Rでラインがとれず若干コースアウト
後ろにいたアロンソはコースに復帰してきたハートレーにシケイン前で急接近
アロンソ止まりきれず左フロントがコースアウトしたためシケインへ向けて旋回出来ずショートカット
でよいのかな?コレ。
一応、ショートカット後ルノーには譲っている？ >>424
昔の（今のは知らないだけ）マリカーで、コース外をキノコでショートカットしてるみたい トロロッソは燃料軽くしてからのロングランをもう少ししたほうがいいんじゃないか
毎回後半タイヤのもちが悪い気がする ザウバー
エンジン ◎
シャシー ○
ドライバー ◎×
チーム力 ×
トロロッソ
エンジン ◎
シャーシ △
ドライバー ○△
チーム力 ×
互角や！ >>449
耐久レースだとブロックするのはあまり意味が無いからなあ
接触のリスクが上がるだけで
アマチュアの耐久レースに参加すると積極的にブロックする遅い車がいて参るけどw >>448
当然ながら知ってるでしょう。
ルノーの開発力を疑問視するつもりはないけど来季は相当厳しいシーズンになると思われる。 サインツもう後悔してる臭いなw
まあ確かにトロロッソに戻りたくないのは分かるが。 >>430
予想か何か知らないけど
35馬力から1レース毎に10馬力アップペースでどんどん上がってる
最終レースまでに95馬力増は行きそうな勢いｗ >>459
このエンジンじゃ戦えないと言ったチームがあったよなw それにしてもスペック３で一気に出力上げてきたなぁ
ツメ隠してたんだな (スペック3は当初の予定より5～7ps少ないが、来季のPUとの兼ね合いもあるが、必要に応じて改善するかも知れない) >>458
ホンダ、ハートレーファンはやさしいね
期待を裏切られたイタリア 批判の矛先はフェラーリとベッテルに
http://www.topnews.jp/2018/10/09/news/f1/174726.html
「ミスを犯す戦略担当者がいる。失敗から何も学ぶことができない無力なドライバーがいる。自分のチームを責めるチーム代表がいる。そしてクルマはどんどん力を弱めている」
「運が悪かったのかもしれない。だが、セバスチャン・ベッテルがもはや正しいことを何もしないのも事実だ」
「あのドイツ人は素晴らしいスタートを帳消しにしてしまい、おぞましいミスのコレクションをまた増やしてしまった」
「こうしたミスは4回F1チャンピオンとなった者が内に大きな不安を抱えていることを示すものだ。彼は今信頼の危機に直面している」 >>464
国民の気質もあるけど
チャンピオン争いをするチームとポイント取れれば喜ぶチームでは
空気が違ってくるのも当然なのでは？ 決勝前の変更許可取り消しはパフォ改善が見られるからダメだったわけでアメリカからは全開でいけるんだよね？ 2ポイントしか取ってないってヤバいだろ
普通、残留とか来年もとか言ってる場合じゃないだろ
シーズン終盤にきて1ポイントでも多く欲しいはずなのに呑気なもんだね 大丈夫よ、このままなら鳩クビだろうし。
むしろ最後まで引っ張ってあげて、チャンスを与えてるんだと思うよ。 >>467
PU的には全開（最善？）で行けるかも知れないけど
米GPで予定のフロアとフロントウイングのアップグレードがあったらどうなるか
カナダで失敗しているから今度はうまく行けばいいね ハートレーは予選6位でも、まるでポイント取れる気がしないからなあ。
レッドブルくらいのマシンで、ようやく安定的にポイント圏内ぽい。 ハートレー「（いつものように）アクセル踏んだらホイルスピンしてレースにならなくなった！ 理由を分析しないと！」
トスト「ダメだこのドライバー、早くなんとかしないと・・」
ホンダ「ダメだこのチーム、早くなんとかしないと・・」 トロはこのくらいで良いんだよ。
ジュニアチームが速くなりすぎても良いことはない。
いわゆるBグループ選手権のトップ、コンスト4～5位になれれば充分なんだから
もう、それを狙える位置にはいるわけだ。 >>473
もう10月だからな、アメリカになったら11月と変わらん
タイムリミットで、クビ鳩のコンビでほぼ決定だわ 気の毒にな、ホンダもトロも。
また来年もポイント2のドライバーを抱え込むのか。
酷い仕打ちだ。 トークショーで琢磨が
「他にいないんなら俺が乗る」て冗談で言ってたな
半分は本気みたいだけど・・・
ハートレー乗せる位なら琢磨乗ってもいいよ FPでクビアト乗らせるとかしないのかね
来年に向けてやってもいいと思うけど >>481
P1でクビアトを乗せて欲しい
得意なコースだし 本田「アプデしてあげたのに
タイヤもたないとか全然予習してないじゃない！
もういい、私アプデやめる！」 確かにFPでクビアトに乗ってみて欲しいけど、まだフェラーリと契約してるんだったらちと厳しいか >>482
クビアトは年内はフェラーリで働いてるからムリだろうが
鈴鹿のあとみたいに公式にメンション投げて声をでかくしていけば良いことがあると思うよ、 そうだねようやくGP2ではなくなったというところだと思うよ
様子をみてみよう >>474
育成のジュニアチームという割には
年配の出戻りコンビってのがよう解らん･･･
最早マシンをテストする実験チームって感じか? >>488
ジュニアカテゴリーの育成ドラを解雇しすぎて
枯渇させたマルコがマテシッツに責められてる
という噂ベースの記事が少し前にあった
トロの出戻り見てるとさもありなんやね ガスリー
「鈴鹿じゃオレはベッテルよりも人気あった」
ハミルトンは？ >>487
もう行かないだろ、３年もいたのに･･･
そういう意味ではクビアトはよく行く気になったなw >>483
ホーナー「(トロロッソでは)当然の結果です。」 ハートレーとガスリーのスシパフォーマンス面白かった。
このコンビは本当にいい、妙に馴れ合うこともなく、適度な距離感を持ってお互いにリスペクトしてる。
一言で言うと二人共大人。
出来ればもう一年この二人でやって欲しかったな。 >>454
これだよね
オーバーテイクとバトルが絶望的に下手くそなんだよ >>462
シーズン開幕から本番は秋以降と言っていたしね 噂は噂でしかないからなぁ
少し前にもニューウェイがルノーに移籍するような記事が続いてた時期もある >>415
エリクソンは鈴鹿をよく知ってるからな。
0.5秒差なら抜けるわけがない タイヤ戦略マジで駄目だなこのチーム
おれヨコハマおったし英田に手伝いに行ったこともあるから採用してくれよ。
スリップサイン出てるな交換や！くらい言えるぞ >>502
この前の鈴鹿はどんな戦略でどのタイミングで変えた方が良かったの？ >>502
お～そんな経験があるなら教えてくれ
実際どんなタイヤ戦略にすればよかったと思う？
SS引っ張ったのにソフトも終盤ダメになったじゃない？
2ストップにすれば入賞できたということ？ >>408
マルコが断言しているなら本物かもね、スペック３。
恐らく、ホーナーもマルコも事前に計画確認出来ていたと思う。
その上でのホンダとの契約なのでしょうね。
それにしても、40kwとは凄いですよね。流石「鬼の浅木」さんです。
まぁトロのシャシーも問題有るのかも知れませんが、余りの急激な
パワーUPにサスやシャシーが着いていけなかったのも頷けますよね。
後は果たしてこのパワーをレッドブルがどれ程受け止められるか？
と言う事だと思います。ましてや、2019PUはスペック3以上のパワー
を備えて居ると考えられますからね。今まで非力なルノーPU仕様
だったシャシーを、生まれ変わった強力ホンダPUをドレだけ受け入れられるか?
ニューウェイの腕の見せ処だと思います。 おまえらブリスターがどうして出来るのか知らんで書いてるの？
今回のは交換時期のせいで交換後のSがダメになったんじゃないだろ >>510
40kWと言っているのはマルコだけなんだよね
他は30kWと言ってる
10kWは待望の予選モードだったりして 恐らく少なくとも
ルノー スペックB→C 910ps→940ps
ホンダ スペック2→3 915ps→960ps～970ps
メルセデス 960ps＋30ps→990ps
フェラーリ →1,000ps
位ではないのでしょうか？
そして、2019年度 ホンダ新スペック4は、夢の1,000psに到達。 >>512
その可能性大かも知れませんね。
本戦→30kw（約40ps）
予選→40kw（約54ps） お前ら相変わらず馬力の数字あそび好きだなw
予選でQ3入ったのだから速さはあるだろうね
アメリカではレースでの速さも見せてほしい そんなにすぐ追いつくわけないよ
来年の開幕時にルノーよりもメルセデスに近ければまずはオッケーでしょ >>510
鈴鹿のブリスターは加熱し過ぎ、つまり路面温度が高いのに、加減速と旋回の際にしっかりタイヤを押し付けて、たわませ過ぎたのが原因と思われる
予選を無視するなら、簡単に言えばウイングを寝かし気味にすれば過加熱は抑えられたはず
もちろんこれは結果論なんだけど、レッドブルには高度なシミュレーション環境がある
だから色々な想定の中から最適なセッティングのバランスを見出せるはず
結論としてはもっと上手くPUを使えるだろうね >>507
ちゃんとヨコハマタイヤおったわ
毎週金曜日の夕方にトラックがタイヤてんこ盛り持ってきたのを手作業で降ろす作業思い出して、今しがた涙した。
投げて転がして倉庫に入れてたんだけど、
トロロッソさん超上手いよおれ！ >>514
了解です。
フェラーリ →1,000ps-20ｐｓ＝980ps 訂正。 >>518
逆じゃないですか
メカニカルグリップはとりあえず無視するとして
ダウンフォースが多い方がタイヤのスリップが少なくなり発熱量少なくなるはずですよ >>517
追い付けないまでも、メルセデスやフェラーリには肉薄はすると思いますよ。
後は信頼性ですかね。
只、レッドブルのNO1シャシーとの合体は、その馬力差を帳消しに出来る可能性
が有ると思いますよね。
しかし、個人的にはトロロッソを第一に応援したいと思っております。 >>518
もっともらしく書いてるけどさぁ
セッティングのせいなら燃料で重くてSよりデグラの大きいSSがもっと早く終わってないと説明つかんよね？
やり直し >>521
グレイニングと混同してない？
>>523
セーフティカー 川井ちゃんがブリスターとグレイニングについて言ってたな
解ってないがそれぞれどんな状態？ >>512
あのボンクラハートレーが
事もあろうにドライバーズサーキットの鈴鹿で
Q3に進出という事実に
中団・下位チームのドライバーは羨望の眼差しを送ったことだろうな
「ハートレーが6位なら俺は2列目に入れたんじゃね？」 と >>524
全く答えになってない
SSでブリスターに苦しんだか？
そんな話どこにも出てない。
おまえはセッティングでブリスター出来ると思ってるんだろ？ トロロッソは来季に向けて全スタッフを対象に人事の刷新を果たすべきだ >>527
コンパウンドと路面とマシンセッティングの3者の相性というもあるんだが？
Sのコンパウンドがトロには極端に合わなかったという仮説も成り立つ >>496
ガスリーとハートレーが上手くやれてる理由は
ハートレーがガスリーの眼中に無さすぎて
ガスリーが全くライバル扱いしてない点にある。
でもハートレーは全然それに気付いてないし、ここまでは不運なだけで、
自分はガスリー相手に対し本気で引けを取ってないと思ってる天然。
それでもガスリーは、そんなハートレー相手に
ベルニュみたいに皮肉言うほどガキじゃないんだよな。
だからこの2人は本当に波風立つことなく上手くやれてる。 >>525
ブリスターは可加熱でタイヤが垂れちゃうこと
タイヤの加熱は加減速や旋回でタイヤをたわませて起こる
誰かが上手く言ってくれてたけど、針金の表面をこするよりグニグニ曲げた方が熱くなるのと同じ
グレイニングは熱が足りずスリップ気味で表情がボロボロの状態
トロロま今までグレイニングを度々起こしてたけど鈴鹿ではブリスターを起こした >>530
そりゃ勿論あるだろ
全くトラクションのかからない極端なことすりゃあっという間だろうな
横から話されると論点がズレる
それにfpでタイヤ評価してるんだからそんな極端な仮説は無効だな >>531
気づいてるけどレーサーとして自分は速いんだって思ってやらんと向上していかないやろ！
ハートレも最近はガスリにタイムでは迫るタイム出せてるからね
まぁ決勝でダメダメだけど >>527
そりゃセットアップ次第でブリスターやグレイニングの起こり易さは変わるだろ
走らせ方が全てじゃないよ >>534
予選までの気候と当日の気温・路面温度違いすぎだし
ガスリーがほとんどピットに篭ってて
SとMのロングランもまともに走り込めていなかった可能性もある >>533
おまえそこはちゃんと説明出来るのにセッティングが合ってないからって主要因にしてるのはダメだろう ハートレーをクビにしてくれ 1台体制ではポイントで枕に勝てん >>536
ちゃんと配信見てるの？
今回のガスリーのブリスターは数戦前のライコネンと同じ状況だろ？
ポイント圏内に入るまでの間に飛ばしすぎたんだよ
それで加熱しすぎたツケだろ >>539
バンドーンだって大した仕事してないだろｗｗ
それでも8ポイント稼いでるけど・・・ >>831
ハートレー「ガスリーに勝ててないのは今まで運が悪かっただけなんだ」
ガスリー「（こいつおもろいやつだな。。）」
の関係 >>537
それならSSで普通にもった(周回オーバーは別)事の説明がつかないだろ
ずっとSSはダメタイヤって評価されてきたコンパウンドだよな？ パワーありすぎてタイヤが思ったより保たなかったわけでそれは前日までの色々なトラブルでの走り込みデータ不足が運悪く足を引っ張ったのもあるし
とにかくノートラブルでアメリカを見たいね
パーツのアップデートもあるんでしょう？ >>544
トロはSSの持ちが他チームよりなぜかいいじゃん
今年のレースずっとそうだよ 鈴鹿のトラブル対応して、ニューパーツの入る次が楽しみ
万全の状態のガスリーがどんな走りをするのか
アメリカGPまで寝れねー 本当アメリカは楽しみ
早く来週の終末にならないかな・・・ >>546
だからってSより長くもつ訳じゃないだろ
SSが他チーム比較でいいから他より別コンパウンドがもたない？
横暴過ぎるだろ >>538
しらねーよ
トロロにはそんな余裕はないが、レッドブルならシミュ使って決勝でのタイヤの優しさにも配慮したバランスのセットアップができるんじゃないかと言ってるだけなのに
>>540
そんなこと言ってもザウバー抜かない訳にもいかんでしょ
早く交換してタイヤの負担かけずにゆっくり超ロングスティント走る手もあったのかもしれんが >>546
大体ブリスターの話とデグラデーションの話をごっちゃにするんじゃないよ >>550
レッドブルなんてここまで一言も出てなかったはずだが？
そんなのこっちのがしらねーよ
あそこの車は特殊とも言える部類だろ >>552
俺の話の起点は>>510に対してレスした>>518だよ 今回は何故かソフトの方が何故か減りやすいって何故か浜島さんがテレビで言ってたよ あーレッドブル並みの車作ればブリスターの悩みが緩和されるとかいう観点なのか
そんなのトロには無理に決まってんだろ！
笑っちゃうわ ハトはトロばっか食ってるからダメなんだよ赤身を食え >>555
あーいやレッドブルならPUの性能をフルに引き出せるんじゃないかって話
トロロにそれを求めるのが酷なのは重々承知してる ブリスターはタイヤの表面にある気泡が破裂することだろ
サーマルデグラデーション(熱だれによる磨耗)とは別の話だよ
https://www.as-web.jp/f1/417708?all 誤って本スレに書いてしまった
硬いタイヤでレースペース確保する方向も考えてほしいよね
柔らかいタイヤはおいしいところ使ったらさっさと捨てるべきだと思う >>560
リアサスがそれだと追随できないんだろ？
バンピーな路面でダメなんだから未だに
リアサスと車体整流から固いとホンの些細な差で車体下部からの空気が上手くいかんのだろう
だから柔らかいのを使うしかないんだよな 来期は本家のピーコカーでしょ
型落ちかもしれんけど >>554
そういう事もあり得るよね
どうも勘違いしてる輩がいるけど
SS、S、M、それぞれ素材の配合割合からなにから
独自の個性を持ったタイヤだからね
単純に 柔らかい～硬い のグラデーションで刻まれているわけじゃない
だから毎回FPでタイヤテストしてるわけだし JKが出ていった位だから、大幅にレッドブルのパーツを取り入れるんだろうな
来年はハース位のポジションに行けるかな(´・ω・`) >>560
ミディアムはほとんど注文してないんだよね
ガスリー2セット、ハートレー1セットだけ
元々ソフトとスーパーソフトでしか周りのペースに合わせられないと思っていて、タイヤを保れば勝ち、持たなければ負けの賭けだったのかもしれない
タイヤの発注時は予選下位からのギャンブルを想定していたとか >>562
硬いタイヤだと極端に遅くなったり挙動がおかしくなるような問題が出たことは今までなかった気がするな
決勝で使わないからFPのロングランしか参考にならないけど使ってないだけじゃないか >>531
ハートレーとガスリーだけじゃなくて、全てのドライバーは自分が世界一速いと思ってるよ。
ストロールだってバンドーンでもそうだ、そのくらいでなきゃ務まらない。 ホンダに電気パワー先生だけじゃなく、 トロにタイヤ先生も必要なのか >>566
決勝用の硬いタイヤは1セットあれば十分
複数セットを持っていてもFP時に評価用にしか使わない >>566
硬い側のタイヤはどこもほとんど使わないからね
鈴鹿も10月なのに暑い&大雨でラバー流れたから ただ、久々に一番硬いタイヤを積極的に使ってたチームが多かったな
例外はトロロッソのみw
FPで全く使っていなかったレッドブルやフェラーリでさえ、決勝では戦略を分けて使ってたし FPの時点でソフトがもつか怪しいってわかってたチーム多かったってことじゃないかな >>575
FPでのロングランペースがインドハースに比べて悪かったのかね
まあそれなら詰みだったかな トロロッソ「（やったあ、みんなミディアム使ってるやん！）ガスリー抜き時やぞ、ぶちかましたれ」
ガスリー「分かった！うおおおおおお」
ガスリー「保たんかったわ・・」
トロロッソ「保たんの知らんかったわ、メンゴ」
ガスリー「」 鈴鹿の舗装はグリップ凄いらしいからね
ハードでもちゃんとグリップする FPの走り込みが足りなかったなぁ
まずはPUの適正化をしてほしい
まだスペック３のポテンシャル
見せてもらえてないと思う。
タイヤ戦略はまぁトロロッソだしなぁｗ
あまり期待はしてないが
がんばれ。 来年はホンダとメルセデスとフェラーリのPU差はほとんどなくなる
レットブルがシャーシでやらかさないかぎり大変なことになる
そんな中、我らがハートレーはトロロッソでどんな活躍するだろう まぁ、トロより下のフェラーリとかいるしなw
フェラーリのタイヤ戦略は全チーム最下位といってもいいw >>574
ソフトはソフトでブリスターが発生しやすかったらしいしな
2ストップかミディアムを組み合わせて1ストップ、という選択で後者を選んだチームが多かったということだろう それにしてもレース序盤の燃料が重いうえ、パックで走る状況でもないのに
29周目からたった21ラップでタイヤ潰してしまうってのは、ドライバーにも問題あるんじゃ
ないかね ドッカーンと最初にいったのが最後に響いたわけだ
こんなことしてるようじゃ来年はタッペンにフルボッコにされるな >>583
FPでロングランできなかったとはいえ
第１スティントあんだけ引っ張ったのに第２スティントでタイヤが終わった謎のマシン 言い訳するなら今回は鳩がミディアム1セットでガスリーが2セット
ミディアムのテスト担当のガスリーの車がトラブルでテスト出来なかったから本番データ無くて使えなかったとか？ >>584
PUもなぞっちゃ謎だからな
去年型のが、あそこまで急速に馬力上がるとかw レースの序盤のペースってのはコントロールされるからな。特に今回みたいな想定より
暑いレースだとグンと落とす。少々落としたところで抜けないトラックだし、こういう時の
ペースやタイヤの持ちはあまり参考にならん >>583
今の決勝は我慢レースだからな
半分以上レースエンジニアの責任と思う 他チームはUS→Sで問題なかったのにガスリー車がタイヤ潰したのは何で？
っていう話だと思うけど、バトルしてた影響もあるのか？ >>589
最初からドッカーンって行ったからじゃね。ザウバー抜いたりでけたのもホンダパワー
というよりフレッシュタイヤの恩恵なんだろう。ハートレー見てる限りね
でS1がマゼンタだとかいって飛び上がって喜んでるうちにタイヤが終わった
前とは6秒とか5秒は差があって彼らはライフコントロールしてたから、近づいてきたら
ちゃんとペース上げて引き離した ↑2スティント目についてはタービュランスによる劣化はないってことね >>589
ブリスターが出来たってコメントがあるよ
バトルが直接原因かまでは分からないが何らか理由でタイヤを使い切るだけのマネージメントが出来なかったということ いくらタイヤ伸ばしてもそれで失ったぶん飛ばしたらそりゃ死ぬよなぁ
予選で頑張ってもキープできないトロクッサじゃどうしようもない
無料でポジションお渡しっての間抜け戦略多すぎ トロロッソは日本GPに向けて、サスペンション周りに新たなフィロソフィを投入し、
レーキ（前傾角度）セッティングを変えた。金曜のフリー走行でリアエンドのディフューザー
後方に大がかりな気流センサーを装着し、データ収集を行なっていたのはそのためだ。
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/motorsports/2018/10/10/gp_split/index.php >>590
>>592
>>593
レスサンクス
やっぱり飛ばしすぎ（FPでロングラン不足）が原因なのか
スッキリしました ガスリーも来年はタイヤマネジメントでタッペンに差を付けられないか心配になるな
可夢偉ファンだった身からするとペレスの強烈なタイヤマネジメントにやられた記憶が鮮明なので >>594
しかもソフトでのタイムとして見たら普通に遅いからな
どう見てもミディアムが正解だったし
入るタイミングもインドに合わせるのが正解
実際海外シュミでインドの後に入った場合もし仮に落ち込んだとしてもサインツまでは抜かれてない計算になってるしソフトでも
ストレートでどんどん抜けるわけでもないのに引っ張る作戦が成功するには
代えた側とのタイム差が引っ張ったタイヤで差が無いない場合っていい加減トロロも認めないとな
フェラーリと同じくらいアホな作戦とかいわれてるしｗ タイヤ交換？遅く入ったもん勝ちじゃ！うちの車と運転手は柔らかいタイヤが長持ちするんじゃ！
こんな感じ それこギャンブル、どのみちMがFPで走れてないんだから仕方ないよ
今回はSC出た時点でできる戦略は何もない
SC出なかったらインドの前でPITしてFP走ってないMでギャンブルする芽はあった程度 ミディアムを試していないという点ではフェラーリや
レッドブルと同じ
あちらさんはドライバーごとに戦略を分けてるんだよね
金曜日の時点でソフトはブリスターが出来やすい、
スーパーソフトは熱ダレによるデグラデーションが激しい
というのが分かってたから2ndドライバーにバクチさせたんだろうな インドコンビの方が後続トラフィックを掻い潜る力量が経験的にもPU的にも上だっただろうしな
サインツに行かれたのはは確かに悔しいが もうずっと言われてるけど、モナコがよほど特殊かラッキーすぎた
マシンもガスリーもタイヤもたせられて凄い幻想はもうこれっきりね！とお願いしたいところだよね
確かに悪くない、良いんだけど、それが何か執ってる戦略での期待値とは乖離している。活かし方が違う >>602
終始タイヤを気にしてペースを落としてるハースとインドに、タイヤを酷使しないと追いつけない時点で、基本的に詰みだったかもね
下位スタートが多くて気にならなかっただけで、今までもそんな感じだったのかもしれない
ただ、ギャンブル止めて保守的な戦略なら、サインツには抜かれなかったかもしれない点だけは心残り
まぁあの状況だとミディアム使うのもギャンブルと言えるか 燃料タンクに部品がなどという訳の分からない理由で走れなかったからなあ。なんなんだよあれ >>605
なんか落としたらしいが
眼鏡がどうこうw そういえばハートレーはもうアメリカの方行っちゃったのかな
今週末の富士WEC見に来たりしない？ Marko adds another name to Toro Rosso shortlist
http://f1i.com/news/320087-marko-adds-another-name-to-toro-rosso-shortlist.html
>パスカル・ウェーレインは、来年のトロ・ロッソでダニール・クビアトのチームメイトとして最も競争力のある候補のようだ
Pascal Wehrlein a refusé un baquet chez HWA en Formule E, espérant encore obtenir un volant en Formule 1 chez Toro Rosso.
https://fr.motorsport.com/formula-e/news/pascal-wehrlein-refuse-baquet-hwa/3192413/
>パスカル・ウェーレインはフォーミュラEのHWAのシートを拒否し、まだトロ・ロッソでF1を操ることを望んでいます >>608
もうドライバーがいなくてハートレー安泰と思ったがヤバイ こりゃ、山本かキャシディ待ちで
ダメならウェーレインの流れだな。
ハートレーはノーチャンス。 来年のトロロッソは期待できそうだからなｗ
そりゃ乗りたいだろ トロロッソには乗りたくないとかクビアト首からめて批判してた若いやつどんな気持ちか聞いてみたい 山本とキャシディってそれぞれGTとSFダブルチャンピオンならライセンス届く感じ？ マルコは最終戦までハートレーにプレッシャーかけ続けるんだろうなｗ ハートレーは開発能力はあるそうだから、テストドライバーだな。
丸く収まってよかったよかったｗ ウェーレインとクビアトでBチームとして成り立たんだろ
クビアトがウェーレインにメンタルやられて
ウェーレインがピット指示を順守しなくてチーム内で内乱発生
おわってーね？ 本当にウェーレインが候補ならもう決めてるだろ
ウェーレインの問題はティクタムと同じで性格による素行だからな
ウェーレインはリストには載ってるけど、選ぶ対象じゃないだろ >>510
山本部長のインタビューだとICE改善のヒントを得たのは最近だってさ
それまでは思ったほどパワー上げられなくて頭抱えてたらしい >>614
山本は知らんが確かキャシディはもうポイント足りてるから今年中ならスーパーライセンス取れるんじゃなかったかな やｑはりハートレーほどトロロッソに適任なドライバーはいないよな ハートレーはリザーブでええんやないの
ウェーレインはまともなマシンで走ってるところを見てみたい(´・ω・`) 拒否したとかマジなのか？
それでトロロ乗れなかったらどうするんだｗ ハートレーさんは、タイヤをいたわれとか言われてるのに
ホイールスピンで一瞬にして終わらせてしまう意外性の獣ｗ >>613
サインツ「僕にはNo.1シャシーがある(ｷﾘｯ」 有力チームならともかく、トロロッソあたりのリザーブとか
やる意味あるかねえw 日本語訳も来た
http://www.topnews.jp/2018/10/10/news/f1/174738.html
＞レッドブルのドライバー育成責任者として知られるヘルムート・マルコが、ジュニアチームであるトロロッソのドライバー候補者リストに
＞パスカル・ウェーレインの名前があることを認めた。
＞しかし、マルコは現時点ではハートレーの後任ドライバーを検討していることを認め、その候補者リストには多くの名前があると語っている。
＞ドイツの『Auto Bild（アウト・ビルト）』によれば、マルコはその候補者リストをアルファベット順に並べ替えるとウェーレインの名前は「かなり下の方だよ」との冗談を口にしたという。
＞そうした状況を考えれば、すでに1年トロロッソで経験を積んだハートレーの続投か、
＞あるいは2016年にマノー、2017年にザウバーで2年のF1経験を持ち、そのいずれでもチームメートよりも好成績を残したウェーレイン起用のいずれかに絞られる可能性が高そうだ。
＞ウェーレインはすでに所属していたメルセデスとの契約も解除されており、契約面での障害もなくなっている。 サインツはJKが来ることやホンダがイマイチだと思って枕行き決断したんだろうが
JKはすぐ来れないわホンダは化けるわで今頃後悔してないかな？ ウェーレインだとクビアトのメンタルがどうとか
そんな気を使う必要なんか無いだろ、
それでダメになるならどの道、使えんわ。 SSスタートの時点で不利
スタートでグロ抜けなかった時点でかなり不利
インドの後ろが打等だったけど欲出ちまったな ん～ウェーレインがリストに入ってることは前から言われてたし、
ウェーレインが有力である根拠が書かれてないから、ただの憶測に見えるなぁ
別にハートレーの継続が有力とも思ってないけど >>631
後悔も何も、
ルノーワークスがリカルドとヒュルケンベルグで行くと決め手
レッドブルがサインツを乗せないと決定した時点で
サインツにはマクラーレンしか選択肢がなかったかと
（レッドブルに頭を下げればトロロッソには乗れたかもしれないけど） >>632
だからミサイルになってフェラーリ行きしてた
そんなメンタルが数年で強くなるわけがない
鳩はメンタルだけなら最強クラス 公式Twitterが we can fight とつぶやいたのが失敗だったなｗ ウェーレインの件、よく考えたらドイツの記事か
日本の雑誌が売り上げ気にして山本の可能性が～と書くのと同じかな >>640
それでもバンドーンの時と比べて大違い
可能性は有りそう >>641
クビアトを考えたり
ピット指示に従順じゃないのはリストなってもないと思うよ
天然だから余計にたちが悪い >>641
そりゃそうだ
だってバンドーンはリストに入ってないんだもんw
自分が知りたいのはリストの順番なんだ マルコいわく「リストがアルファベット順だったらウェーレインの名前は
かなり下の方だよ、ハハハ」 >>646
ウェーレインがマヒンドラのFEのテスト受けたのも下の方に載ってる
On ne peut pas encore complètement exclure que Wehrlein, qui a récemment testé une Mahindra, rejoigne le championnat tout électrique.
Maintenant qu'il a quitté le giron Mercedes, il est toutefois clair que sa priorité est de rejoindre Toro Rosso aux côtés de Daniil Kvyat pour la saison 2019 de Formule 1,
même si les dirigeants de Red Bull n'ont pas montré un enthousiasme débordant à son encontre, du moins publiquement. ＞最近、マヒンドラをテストしたウェーレインがフォーミュラEに加わることを完全には排除できないが、
＞彼ウェーレインの優先順位は、2019年フォーミュラ1のシーズンに向けてクビアトと一緒にトロ・ロッソに加入することであることは明らかである >>429
とりあえず、リカルドに魚雷をみまってくれ。 可能性とか能力を示せない鳩の継続はやめて欲しい
何年乗っても無駄 >>590
一番指標になるのはハートレーだろうな
ザウバーに追いついてタイヤが垂れて抜けなかったけど
ザウバーに追いつく速さはあってもタイヤが保たなくて抜くに抜けない クビアトが対グロージャン
ウェーレインが対マグヌッセン リスト候補全員走らせてみて1位にドライバーになってもらえば良さそうだな。
ハートレーにも参加してもらえば至って公平だろ？ >>656
マルコ「残念だか君の名前は載ってないんだ」 >>656
>>659
お前らさぁ
二人の綴りを調べちゃったじゃないかw 興味あるならなんとしてでもシート与えるだろうし
ウェーレインにはあんまり興味ないんだろうね
個人的にはアルボンがおもしろいなと思ったけどFE決まっちゃったし ハートレーは決まりでしょ。
マルコは焦らしてるけど。 今更ハートレーに決まるなんてことがあるなら、それは
ここまで、ずーーっとハートレーを見極めて見極めて、
それでよし決めた！ってなるってことだぞ。
あり得るのか、そんなことがw >>665
解雇は決まっている
あとは後任をいつ発表するか これまで20レースくらい見てるのに
それでもまだハートレーの見極めが出来てないなら
レッドブルのスカウトはどんだけ無能なんだよｗ ウェーレインを獲得してジュニアチーム形骸化を望んでおこうw 無能だから人材不足に陥る慢性ピッチャー不足の巨人みたいだ
巨人もメルセデス頼みですから ハート様の見極めはどうでもいいんだよマシンの進捗が二人とも変わったらわからんやん
レギュレーションも変わるし
トロが良くなったのかドライバーが速いのか
トロが遅いのかドライバーのブランクのせいなのか
あと大事なのは2020で若手が出てきたときにすぐに切れるのは鳩だ
今年中に鳩にはガスに追いついてもらいたいと思ってるんだろ
までも自分は鳩信者とかじゃないからな一応w そんなんシミュレーターで十分なので、鳩はそっちに回ると思われ。
まっ、結果残しましょ結果を。残りはレース経験あるコースなんでしょ確か。
2人のドライバーともそこは期待できる点ですしと。 残りで8位か9位くらいで入賞出来れば残留できそうなんだけどな 言われてるように開発フィードバックに定評があるならオフのテスト含め来年までは継続してもらって
クビアトとの差も含めたパフォーマンス次第で前半の内に外して代わりを入れられるようにしとけば良い >>674
これ良く言う人いるけど、相対的な差なんて、
周りがどう進化したかにも因るんだし
ハートレー残したって分かりゃしないよ。
どーせ分からんなら、少しでも速い方が良い。
切れるかどうかなら、少なくともクビアトは切れるわ。
延長オプションはパフォーマンス条項付きの1年契約とかだろう。
ダメなら切れるし、良いなら残せる。
端からダメな奴を乗せて、いつでも切れる！とか馬鹿だと思う。 >>679
追記どっちにしろハートレーが結果を出すとしても
この先ずっと何年もトロでレギュラーで居続けるという年齢でもないのはあるし
次をキープしとくのも含めてね >>679
どこに定評あるんだよ
妄想もいい加減にしろ
今はドライバーからのフィードバックなんて不要
コンピュータでデータが取れる >>677
去年のアメリカGPはハートレイとクビアト
ガスリーはスーパーフォーミュラの為不参加 >>674
しれっとハート様にするなよw
血を見せたらバカッ速くなるのか >>679
シーズン中に、どういう代わりが見つかるっての？
それに、ハートレーをシーズン途中で解雇とかあまりに酷。
今切ってやれば、来シーズンそれなりのカテゴリでレースが出来るだろうに。 >>685
？
テストドライバー、リザーブドライバーで乗りたがってる有望な若手を採用してそれとの昇格降格で入れ替えでいいでしょ？ 鳩さんはなんか憎めないんだよ
レッドブルホンダのドライバーならふざけんなってなるけど
トロロッソホンダのダライバーならまあいいかって
鈴鹿も予選6位になりやったね鳩さんやれば出来るじゃん
ベストオブレストのチャーンスと思ってて
いざ決勝スタートすると10位落っこちガスリーは抜けたザウバー勢を抜けず
ああ、やっぱいつもの鳩さんだったと生暖かい目で見れた >>687
だから誰？
ライセンス持ってる奴いるのか？ レッドブルあるいはホンダ系の若いドライバーは来年いっぱいはあがってこないだろうし
可能性があるならキャシリィくらいか >>686
そうは思わないな。
クビアトが本当に復調してるかは分からないし、
そして、来年さえ過ぎればレッドブル育成やホンダ育成は
次から次へと上がってくることが予想される。
リカルドとサインツが一気に抜けた「今だけが」ドライバー不足なんだよ。
そこでクビアトを厚遇したら、若手が上がってこれなくなる。
クビアトは結果を出すしかない、という契約だろう。
甘っちょろいもんじゃないと思うよ。 >>689
それ言い出したらじゃあ今すぐハートレー降ろして替えろたって選択肢は同じじゃねーかって話でしょう
いきなりウェーレインにするならするでもいいけどウェーレインの方のチェックとリハビリ含めハートレーとコンペになるのもいいんじゃないの
まだ状況見れる部分や変化する部分はあるから逸らずとりあえずって話をしてるのに まぁ鳩は鈴鹿でレースでもダメって結果出たから良いとして、クビアトもブランクあるけど経験あるから、遅けりゃ1年でクビでしょ。 契約が切りやすいからって理由でハートレーを選ぶとは思えない
記事に出てるウェーレインやアルボン、出てないけど可能性がある
キャシディなんかは別に単年＋レッドブル側オプションでも乗るでしょ
ハートレー残留なら鈴鹿が終わった今の時期位に発表しても問題ない
ティクタムやオコンの可能性はもうないんだしね
発表していないってことは、まあ変わるんだろう
ハートレーにはサード兼開発とかでチームに残ってほしいけどね
SGTにもきてほしい >>692
おまえはひでー奴だなｗ
今決めてやれば、ハートレーは首にせよ違うカテゴリで来季レースが出来るし
ウェーレインを抱えるなら、ウェーレインはF1昇格出来るか分からないのに
来季、レースをする環境を棒に振ってトロロッソのリザーブになれと？
あまりにナンセンス、話にならないね。 >>694
＞契約が切りやすいからって理由でハートレーを選ぶとは思えない
ほんとそれなｗ
これ行ってる奴は馬鹿だと思うｗ
切れる奴なんて、端からいらねーんだよ。 >>695
なんでF1の開発ドライバーやリザーブやってると他のレースに全く出られないとか
来年逃したら全くシート就職活動が出来ないみたいに思い込んでんのか印象操作してんのか分からんけど
決め込んでんの？ >>697
あまりに無意味だからｗ
そこまでしてハートレーという保険を保つ意味が無いから。 鳩はテストドライバーで十分
レースに出す意味はない トロロッソのタクティクス担当者はへまばかりしている。
もう、川井ちゃんにしろよ!!! リザーブと開発しながら他でレースはブエミがやってるけど
シーズン途中で交替することをあらかじめ考えておくなら
少なくともレッドブルかホンダのチームにいないと無理
日産のチームから2019シーズンを迎えておいて途中で
F1に乗り換えますとはいかないし、わざわざしない
まあホンダチームでSFかSGTに出ているならシーズン途中交替は可能かもね 20レースも見ておいて、いったいハートレーの何を試し足りないんだよｗ >>700
ドライバーがかわろうがここがどういかならないと毎度頭抱えそうだ ダブルルーキーとかやっちゃうのが珍しくもないチームなのに
なんで来季に限ってそこまで慎重にドライバー選ぶんだよｗ
あり得ないわｗ 来期からはハースザウバーみたいに先にPUアップデートして
みたいな役割もあるからドライバーは割と重要だと思うけど ハートレーはシミュレーター要員としては最適と思うけどな
ろくにF1乗ってないジュニアや何年も乗ってないブエミよりも実走へのキャリブレーションがやりやすいと思う
耐久上がりだから朝から晩まで走らせてこき使っても平気だろうし
同じコース1000周も走ればブレーキにも慣れるだろ ガスリーの役に立ってないんだから、遅すぎて参考にならないんだろ。
鈴鹿も、ガスリーはハートレーのセッティングで走った。
それでガスリーとハートレーは殆ど同タイムだったんだから
ハートレーのセッティングではそれが限度だったということ。
ガスリーであればもっと攻めたセッティングでタイムを出せるのだろうし
タッペンやクビアトにしても同様だろう。
遅すぎると、テスト要因としても役に立たないんだよ。 ドライバーはまあどうとでもなると思うけど
現場は戦略とタイヤエンジニア
開発はキーとギルホームの後釜どうするんだろう
RBと共通化は進むとはいえ車体をまとめるリーダーと
独自でやらないといけない空力デザイナーは必要だよね
後者はニューエイ先生の後継者になれそうな尖った若手がいいな ほんと、シミュレータ要員だと最適だからサードドライバーで良いと思うけどね。
レースじゃ底見せてるから。
日本で頑張って欲しいよ。
箱車とかSFとかで。 >>709
また今週SLIP被りしてるし文体といい前にも同じパターンになった例の極端極論の粘着アンチがまた元気におっぱじめただけかい・・・ 何が何でも来季もハートレー載せたい信者がいて、ホント迷惑。 来年クビアト&ハートレーで行くとしても相対的な速さでハトが覚醒すると思えないんだよ
走行機会が限られてるから
それよりもチームに帯同せずにひたすらシミュやりまくった方が成長できる気がする
シミュレータなら天候や燃料搭載量の設定なんかもポチポチ変えられるし
で、来年後半にクビアト&新人のどちからがやっぱダメだってなったときにハトが颯爽と現れるの
スポ根好きの日本人にピッタリなシナリオだぜ >>717
ハートレーは、基本的に一度シートを降りたら二度とF1に乗ることは無いと思う。
だったらリザーブやテストで残っても仕方ない。
元F1パイロットとしてのドスが利くうちに、FEでもインディでも行った方が本人のためだろう。
ハートレー本人が進んでやってくれるというなら、トロロッソにとってはありがたいだろうが・・・ まあトロの場合はドライバーよりもレースディレクター何とかした方が
ポイントに直結するけどな。 アメリカで鳩さん残留発表かな？
吉報が待ち遠しい。 >>718
＞ハートレー本人が進んでやってくれるというなら、トロロッソにとってはありがたいだろうが・・・
え？さっきまで吠えてたのは何？なんでそう都合よく意見に取り入ろうとちょっとずつ論調を変えるん？ マルコはトロのドライバーとりあえずクビアトは決まったし
ぶっちゃけ後一人はリストの中で最後まで残ってる一番良さそうな奴でいいんだろうな
最後まで空いてたら外から乗りたいって言ってくる有望そうな奴もいるだろうし >>725
どうせならf1ドライバー全員でガチレースしてほしいな クビアトｖｓ同僚
クビアトｖｓサインツ
クビアトｖｓマックス
クビアトｖｓベッテル
クビアトｖｓガスリー
来年トロロッソ視点で見てもF1面白そう >>719
ハートレーより担当エンジニアとストラテジスト切るべきだよなぁ(*´-`) ガスリーって男の理想の人生だよな
若くして世界最高の仕事、家族、彼女、友人に囲まれていつもハッピーそう。基本的に勝ち続ける生活。イケメン。
ゾゾ社長やホリエモンにはこれっぽっちも憧れない。 ウェーレイン、発表ないとこ見ると誰かもう一人のドライバーと天秤にかけられてるのかもな Esports始まったけど、ブレンドン君メルセデスになってるじゃねぇか！
トロロッソが一人10位以内で一人ブービーってリアルと変わんねぇ…
あと、ゲストでガスリー出てるぞ >>733
ミサイルと無法者の組み合わせでトロロは上手くいくのかね？ >>736
マジかよブレンドン君裏切りやがった
同じ名のよしみでハートレーの敵とってくれると思ったのに >>737
ミサイルと鳩のコンビよりはマシでしょう。
鳩がシミュレータ担当兼サードドライバーで残れば特に問題無いし。 アメリカではスペック3と車体アップグレードに期待せずにはいられないな 鳩、ノーポイント。
クビアト魚雷化。
来年はすごい年になりそうだ。 ここも来年は過疎るのか
レッドブルスレにお引っ越し >>513
ホンダだけ希望的観測過ぎて笑っちゃうわ
都合のいい情報だけ仕入れとるからそうなる
日本GPでルノーエンジンにぶち抜かれたのはシャーシでありタイヤであり運営のせいと都合よく解釈してきたから、そうなる >>743
大多数の人は移るでしょうね、でも俺はここに残る
この1年で単純にトロロッソというチームが好きになった、いろいろやらかしてくれるけど来年はシャシーにも期待が持てるしさらにパワーアップしたホンダPUでRBを追い回すシーンだってあるはず
何よりトストさんやチームスタッフの笑顔が見たいんだよね、来年の鈴鹿もトロカラーで応援します >>745
いや、実際そうだし
ルノーにブチ抜かれたのは真っ直ぐすらまともに走れないほどバイブレーションが出ていたズルズルのブリスター出まくりタイヤのせい
あんなタイヤじゃトラクションかからないからスピード出せないしアクセルまともに開けられるわけがない
べつにルノーのパワーがホンダより出ていたからストレートでブチ抜けたわけじゃないから勘違いしないように 俺はハートレーをクビにするなら応援しよかな。
来年も1台無駄に走らせてる感じになるなら、もう勘弁。
新しいやつ試した結果そうなるならしゃーないが。 ハートレー残留の条件はガスリーより上位の入賞なんだろうけど、ちょっと無理かな。
来年、トロロッソはBクラスのトップ争い、上位がリタイヤしたら3位に手が届くと考えるなら、ハートレー残留はないよなあ。 >>589
ブリスターが出たから
ブリスターは磨耗というより表面の熱膨張って感じだから最初に飛ばしすぎたってことかな
VSC明けもサインツが来ててペースコントロールしようにも厳しい状況だったしね なあ。
チーム最高位が狙える可能性さえあるのに
ひと席を無駄に埋めるとかあり得んわ。 ガスリーがPU以外、開幕から進化していないって言っているよｗ
ピエール・ガスリー 「トロロッソのF1マシンはほぼ開幕戦仕様のまま」
https://f1-gate.com/pierregasly/f1_45270.html DAZNでキャシディはもうSライ持ってるって言ってた >>743
ハートレーが残留すれば
オレも残留する！ 結果に厳しいマルコさんだがマルコさん自身結果を出せていないので立場が危うくなっているという >>756
ジュニアドライバーを不用意に切りすぎて下から上がって来なくなったからなw
レッドブルのジュニアドライバーになったら生活できなくなるから辞めていくドライバーも後を絶たない >>758
リカルドとサインツが離脱しなけりゃ
十分足りてたんだから、その批判は当たらない。 ピエール・ガスリー
「トロロッソのF1マシンはほぼ開幕戦仕様のまま」
とんでもないクソチームだな。 チームは順位が目標じゃない
ハートレー残留はホンダも望んでる
ってホザイてたやつ居たが…
チームの唯一にして最大の目標なんだけどね むしろ今回の件で株を下げたのはメルセデス育成だろ。
速くてもトップに上がれないことが明らかになった。
レッドブルはガンガン切るから逆にトップには上がりやすい。 マシンが開幕から変わってないってのは
やっぱキー離脱の影響はそれなりにあったんだな。 >>759
戻ってくる人が居るうちは組織としては良いとも言えるけど
それまでも切りすぎてるし下から上げられるドライバーもいるのに育成外のドライバーを雇うとなれば本末顛倒ではあるよね まあ質問の仕方によって何とも言えないな、前科有るし。 >>760
下のカテゴリにライセンスポイントを満たしててF1に乗せられるドライバーいるからなw ヴェアラインから猛牛魂を感じる
ただハートレーといいクビアトといいクビにしたドラを再雇用
意地でも育成を乗せる方針な気がしてならない >>761
キーの車が難解すぎるんだ
もはや誰も理解できてない >>752
レッドブルグループとしてはレッドブルがチャンピオン争えるならそれでいい
マルコやマテシッツはトロロッソの最高順位を重要視してはいないだろう >>771
鳩残留しかねーわな
アクロバティックでウェーレインをサード開発として雇ってから再来年に昇格が一番いいきがする >>765
ライセンスポイントのせいで上げられないんなから仕方ない
下位カテゴリーではメーカー系育成のほうが優遇されるし酷い制度だ >>775
いや応援するのと現実的に考えるのは関係ない
ていうか>>749見る限りお前自身はハートレーがいる今は応援してないんちゃう？ >>776
ライセンスポイント満たしてるドライバーはいるぞ
レッドブルの育成にもレッドブルアスリートにも ・車体は開幕戦から殆ど進歩していない
・テクニカルディレクターがいない
チーム消滅寸前の崖っぷちまで追い詰められた
インドでさえこんな事は無いのだからトロと枕は
一体何やってるの？だな >>753
> 現時点では残り2戦はかなり疑問符が残っている
っていうのはあと2回PU載せ替える予定があるってことなのかな ガスリーが日本の素晴らしいファンに結果をプレゼント出来なくて残念だと悔やんでいるな
来年優勝をプレゼントしてくれればいいんだよ >>782
そうとしか読めんw
ガンガンアップデートしていいと言われてるから予定は聞かされてそうだ
するとさらにセッティング迷子になるのを気にしてるかもね 他のチームが進歩する中、クルマは開幕から大して変わってないのに今の位置ってことはSPEC3はかなり良いんだな。 キャシディさんとかおるから鳩をわざわざのせなくて良いし、ウェーレインもいるし。
シミュレータ担当兼サードドライバーで鳩を残せばヲタも文句無いし。
みんな仲良くやれんじゃないかな。 ウェーレインはメルセデスと完全に切れてなさそうだし
ドライバーかえるならキャシディの方かもね よくキャシディって名を目にするが彼はそんなに速いの？
Wikiで見る限りではそこまでわからんかったので・・・。 >>758
逆
ガンガン切るから枠があいてチャンスあるし結果だせばリカルドみたく移籍で一生遊べる金稼げる前例もある
育成枠で安泰とかヌルイこと考えるドライバーはいらん! まさかホンダは今期中にメルセデスに追いつくつもりなのか？ キャシディはレッドブルアスリートとはいえ
日本法人が契約した選手で、レッドブル育成ではないし
レッドブルにとってF1に上げる優先順位が高いかは疑問。 >>761
トスト「トロロッソホンダはワークスチーム！」
ホンダ「」
俺たち「」 >>788
まぁSFやスーパーGTでは速いけどって感じかな
でも圧倒的に速いかといわれるとそうでもない
F1レベルかは疑問
というかレッドブルアスリートは育成と違ってあくまで色んなカテゴリにいて活動のサポートとかだからな
育成は基本的にはF1を目指していく
だからレッドブルアスリートとして支援するから日本で頑張って、というレベルの話 開発していたパーツがオーストリアで方向性が間違っていることに気づいてやり直しだもんな
アメリカで導入だけどちゃんと機能してくれるかな シートのプライオリティは、まずレッドブル育成、
次に元レッドブル育成かホンダ育成、そしてホンダの契約ドライバー、最後に無所属という並びではないか。
ライセンスを満たす、という条件で見ると山本は可能性が残る。
そして、いま「何待ち」なのかという話になれば、まずはスーパーフォーミュラの最終戦。
10月28日に山本がSFのチャンプを取れば、結論はSGT最終戦の11月11日まで先送りされる。
クビアトのチームメイトの如何は、この日本のレース結果次第だと思う。 >>782
いや原文をみるとガスリーは、
「ペナを受けると分かってるので、数戦で更にエンジンを投入するのかは疑問(= もうアップグレードはなさそう)」
「でも、この新スペック(= スペック3)によって、より上位で戦える可能性が高まったのは確かだ」
ってことを言ってる
https://www.motorsportweek.com/news/id/20239
> “We know that if we introduce more engines as well we’re going to have penalties, so at the moment
> it’s quite a lot of question marks over the next couple of races.
> “But for sure with the new spec, we have better chances to fight higher up in the rankings.” >>745
サインツに抜かれたのはタイヤがタレたからってのは分かってるやん。 >>765
切りすぎるっても実力なのか本番で酷いの多かったしな 1年前にライセンスポイント制度が始まらなければドライバー不足なんてことは起こりえなかった。
そのことに加えて、急なリカルドとサインツの離脱・・・
これはPUスワップによって起こったことだから、レッドブルの育成プログラムとは無関係。
いまレッドブルドライバーが足りないのは、そうした不測の要因が重なった状況の狭間で起こった、一時的な枯渇。
今後はホンダ育成も入ってくるのだから、本来ドライバーは足りないはずがなかった。
供給過剰を防ぐためにギリギリの調整をしてれば、こういうことも起こる。
切り過ぎなどと言うのは、そうした背景を無視している。 >>793
小倉さんがやけに褒めてたから
バンドンと同じで多分F1ではダメじゃない？
小倉さん褒める若手F1でいなくなる説 ウェーレイン「トロの内定まだカナ」
トロ「ご活躍をお祈り・・」
ウェーレイン「えええ、内定断ったのに！」
ってなるから、もう話は決まってそうだなｗ 車体は進化していないって、これマクラーレンに対する死体蹴りだろ >>809
気づけばマクラーレンはもう誰も相手をしていないな
今のマシンはインドハースが越えるべき相手でライバルはザウバールノーか ガスリーがシャーシに関してアロンソと同じようなこと言っててワロタ ウェーレインのフォーミュラE本命はマヒンドラだから関係なさそうだが。
むしろ今更アルボンの名前が出るとはね やたらとウェーレインの名前が出るから可能性はかなり高い
トストも気に入ってるみたいな記事もあったし
決まれば初めての育成外ドライバー >>505
ハースが入ったタイミングでミディアムを履けばよかった >>813
アルボンは松下に負けてたからなぁ
今年もダムスは良いしね
チームメイトのラティフィは圧倒してるし
松下も去年「同じ条件ならラティフィには絶対負けないよｗ」って言ってたから少なくとも松下、アルボン＞＞＞＞ラティフィってのは現実的ではあるな
となると去年も雑魚フィを圧倒しただけのローランドも結局F1のシート無かったのもさもありなんって感じやね 結局トロのマシンが開幕から全然進歩なく変わってないってことは残りのレースはもうスペック3に頼るしかないってガスリーは思ってるやないの？
前にもなんかの記事で見たけど、ガスリーはもうトロのアップデートには期待が出来ないから、スペック3に期待をするしかないと言ってたな HONDAのアップデートする前だけど！ ドライバー切り過ぎって言われるが、じゃあそのまま乗せ続けたら結果出るのかって言われたらハートレー見てたらやっぱ微妙だもんな
クビアトが来季どこまでやれるか注目だな >>743
レッドブルスレでは引っ越しお断りらしいけど
こっちは隔離すれでよろしくだとか >>822
アメリカでアップデートだけどガスリーは期待はしてないみたいよ
ガスリーの言い方だと残りのレースはスペック3に頼りみたいな感じだけど >>755
俺も!
俺の心はハートレーと共にある。 >>825
煽り抜きにハートレー応援スレでも立てればいいんじゃないか ニュージーランド人がラグビー以外で成功したのあまり聞いたことないけど
ハートレーはラグビーの転向でもすれば まーだ蛸磨蛸磨言ってる爺がいるのかよ
いい加減ウザい まじでホンダ系に乗せれる奴おらんの？
ハートレー乗せるぐらいなら琢磨、バトンが乗ってる方が応援にも身が入る
中島悟、アレジ、ハッキネン、シューマッハ、もう誰でもいいわ >>837
ホンダスレ行ってこい
お前の応援いらん こうやって見てるとｱｳｱｳってほんまキチガイしかいないな
やっぱau使う奴ってなんか共通のやばい部分あるんかな よしハートレーがシート確保できるように寄付しようぜ！ ｽﾞﾌﾟﾌﾟｯ…ｽﾞﾌﾟﾌﾟｯ…ｱｳｱｳ…ｱｳｱｳ… ウェーレインの可能性はないな
ただのリップサービス クビアトは魚雷復活じゃ困るけど
牙を抜かれておとなしくなってないか心配 >>845
メルセデスに身売りする前提なのかもしれんな ハートレー推しのパターン
①ハートレーのキャラを気に入ったファン気質の人たち
②ハートレーの開発能力を評価する人たち
③ライセンスポイントを満たした育成ドライバーを乗せたい場合にクビを切りやすいと判断しているドライな人たち
④ハートレーが遅いと判断し来期も乗ればトロロッソのポイントが伸び悩むと読んでいるアンチ ハートレー乗せるくらいならホンダが口入れてバトンの相方の山本とか乗せろよ ハートレーが憎めない奴なのは分かるし、走ってる限りは俺も応援してるけど、
もしハートレーが移籍するなら付いていくというレベルであれば、それはもうトロロッソのファンとは言えないかもね
もちろんそれが悪いとは言わない >>849
1-3全部
4とかあのいつもくる頭のおかしいやつが作り出した幻想にしか存在しないだろ ハートレーの人気は日本に限ったことじゃないしな
やっぱ人柄は大切だ ホンダアンチにとってはRBで勝ってもシャシーのおかげって言えるから
トロホンに勝たれるのが一番まずい
ハートレイなら安泰 >>781
マシンは開幕から大して変わってない
次の空力パーツ投入から本気出す(今季7度目) ハートレーは人柄は良いがF1は結果が全てな世界だから来季は厳しいだろうね
ハートレに来季も乗って欲しいと思うけどそんな甘い世界ではないからね
残りのレースで結果を出さなもうアウトでしょ アンチはハートレー推しって、分かりやすくて良いと思う。
本当にハートレーファンなら此の期に及んでは
もうインディかFEでレースすることを望むもんなあ。 >>863
ということにしたい奴は何が目的なんだ？ FEはともかく、インディだと鳩は事故が危ないからなぁ。鳩ヲタなら勧めないと思うけど。F1では遅いのバレてっからねーだろし。
日本でやるのが一番よ。 来期のクビアトがスマートなオーバーテイクを連発して、当たらない魚雷として輝いて欲しい いや、魚雷癖なんてものは、なかなか早々簡単に治るもんじゃないよ。 ハートレー如きでアンチ認定論争はやめて。
みっともな。 ハートレーがー遅いから好むって人間性の欠片も無いな。サイコパスやん 多少速かろうが問題ドライバーは乗せて欲しくないなあ。マグロが乗ることはないだろうけど乗りそうなのだとティクトゥムとか スタート直後のあの混乱の中でしっかりとブレーキングポイントを見定めるのって、後方になる程難しいよなぁ。
ある意味でトップ集団とは違った能力が必須だわ。 ハートレーかわいいから好き
ガスもかわいいから好き
あろｎ ホンダと組んだからトロロッソを応援し始めた口だけど、
個人的にはドライバーがこのコンビだったのも大きいんだよね。
欲を言えば来年も今のコンビで見たかった、勿論ガスリーの昇格は喜ばしい事だけどね。 ハートレイの嫁が綺麗だから…残ってもいい。
同じ人が乗るとわかりやすいのもある。 実はガスリーがめちゃくちゃすごいやつなのかハートレーのおかげでよく見えてたのかも来年にならんとわからんし 同じチームで1年目遅くて2年目成長して一気に速くなったドライバーって過去にいる？ ２ポイントてのが全てを物語ってるので比較なんか必要ない ブレーキが早すぎるって
ドライバーにとっては最大の侮辱と
屈辱の気がス >>878
チームは変わったけどディニスの2年目の開花には驚いた
ハートレーもそうなるとは思わないけどね ハートレーは顔もいいし嫁もいいし、どこかのチームみたいに
ブランドアンバサダーとかに祭り上げてみてはｗ >>881
立ち上がり重視傾向のドライビングスタイルならブレーキのタイミングは早くなる
突っ込み重視傾向のドライビングスタイルならブレーキのタイミングは遅くなる アメリカでも予選でガスリーと同程度の速さなら及第点なんじゃね？
エリクソン抜けなかったっていってもエリクソンは鈴鹿じゃ結構早かったし。 トロロッソはレッドブルホンダ誕生までの繋ぎと実験台で今年はとっくにミッションコンプリートしてるしなあ。勝敗は割りとどうでもいいって奴も多いでしょ
来年だよ。レッドブルホンダで信者とアンチの骨肉の争いが待ってる >>887
エリクソンに追いつく前に2台くらい抜いたんだっけ
かなりのタイム差あったから追いつく頃にはタイヤが終わってたんだよなw >>889
シロトキンとストロールを抜いたけど、どっちか抜くときに
ハミルトンが迫ってきてて次の週で抜くか？！って時にブルーフラッグで
2周ぐらい無駄にしたのも痛い。まあ、それまでに抜いとけよって話なんだけどｗ ハートレーは長い期間4WDに乗ってたからフォーミュラカーの感覚がつかめてない
その上ローリングスタートだから静止からスタートも苦手 >>868
グロージャンで厄介なのは、常にってわけじゃなくて発作的に再発するところだよな そんなプロのしかもF1ドライバーでしょ、なんだかね >>796の記事のガスリーのコメント、別の配信元(GMM: 出典はブラジルGlobo)だとニュアンスが違う…
翻訳の翻訳で伝言ゲームみたくなってるのかな
(GMMの記事)
https://www.sportsmole.co.uk/formula-1/red-bull/news/james-key-exit-hurt-toro-rosso-gasly_338359.html
> "We know that if we introduce more engines we will have penalties, but certainly with the new specifications,
> we will have a better chance of fighting for better things in the last races," he said.
(↑の日本語訳)
http://www.topnews.jp/2018/10/11/news/f1/174749.html
> 「エンジンを増やすとペナルティが科せられることは分かっている。だけど確かに新しい仕様なら、
> 僕らは最終レースでより良いPUで戦えるより良いチャンスを持てるだろうね」。 来年日本人乗せたところでフジは地上波やらんでしょ
そんなのでF1人気復活を目論もうなんて甘いよ
ホンダがワークスやるしかないねん 日本人ドライバー乗せたところで、そいつのキャラクターも大事だからなあ。
琢磨は絵的にも良かったし受け答えも印象が良かった。
そういう人が出てこない限り、劇的には変わらんよな。 >>881
プロストのシフトアップが早すぎるも屈辱だったろうな >>897
決勝はあるかもよ？
22時スタートになってるから
やっても無理そうだが 鳩が予選でガスリーに勝ってる印象が全然ないんだけど
カナダみたいにレイトブレーキ命みたいなとこで一応勝ってたんだな
ラッキーQかと思ったがFPでも鳩調子良かったしな
全部見てるはずなのにカナダの記憶が全然ないw
この時ってSPEC2を鳩だけ入れたとかそんなだっけか そもそも生じゃないスポーツ中継なんて数字が取れない。情報をシャットアウトできるような
鎖国時代じゃねえんだから。生をやろうとすると競馬が邪魔する >>902
そうそう
日曜深夜の録画放送で夢中になれたのはネットが無かったから
今じゃ無理 >>901
ガスリーが初コースで極端に遅いんだよ。
ガスリーがハートレーに負けたのは
メルボルンの他も、アルバートパークや上海とか
殆どが初走行サーキット。
もちろん伸び代はガスリーのがあるんだが、これがあるから、
あんまり大したことないと思うんだよな、ガスリーも。
日本人ドライバーなんて殆ど初走行で、
それで査定されちゃうんだからたまらんよw ガスリーはカナダの予選でPU戻したんだよフリーの最後にトラブル出て >>904
接触などのトラブル無しでガスリーがハートレーに負けたことなんかないだろ？
ぶつけられるか、壊れるか、なぜかレインタイヤ履かされるかしない限り先行されてないよ >>905
ペナルティ受けてスペック2で走っただろ？
ここの連中って記憶力ないの？ 鈴鹿初体験のハートレーに対してSFで結構走り込んでるからねえ
エンジンが完調でなかったとはいえ負けるとは思ってなかったろうね
荒れるのも分かるｗ 山本、鳩、ウェーレイン、キャシディさんあたりが候補ですかね。
ぶっちゃけ鳩が結果残せば残留なんだろうから1番良いポジションにいるんだろうけど、遅くて結果でないのがね。
残りで入賞2回くらいすりゃ残れそうなんやけど…。 >>912
新スペックでケツからスタートしたって言ってるんだが
馬鹿なの？ >>905
>>909
>>912
同じこと言っててギャグにしか見えないw クビアトは黙ってるとかっこいいけど口開くと久本ばりの歯グッキーだな >>910
それでシャーシやらPUやらこき下ろし、ハートレーは速いドライバーだとか言い出してるんだものな
責任転嫁しての発狂にしかみえないが、フランス人ぽいといえばそうとも >>920
海外ドラマに出てくるいじめっ子グループの下っ端って感じの顔に見える ルックスだけならハートレー>>>>>クビアトなんだけど、F1は速さを競うスポーツなんだよな >>913
略しすぎ。言葉足らず。
会話能力低い。勘違いされても仕方ない。 >>909
噛み付いといて日本語不自由とか気の毒過ぎる そ～かなぁ>>905は誤解のしようのない文だと思ったけど
“戻す”って書いてるから、予選で旧スぺPU使ってたというニュアンスは感じられたけど いつの間にか、ポルシェがホンダと良く似たPUを造ってたりしたら面白いな 最終的に今季のコンストでマクラーレン抜いてくれないかなあ。 17戦で30ポイント
マクラーレンとの差は28ポイント
残り四戦で逆転するなら毎レース最低7ポイントか
相当厳しいな、スペック3とエアロアップデートでハース並になればワンチャン(´・ω・`) >>911
鳩はそんな状況ではないと思う。
結局はガスリー比だから、ここからガスリーに対してどうかというところ。
互角に近くやれるとこ見せないと、ダメだろう。
鈴鹿は、ガスリー不調とはいえ予選でガスリーに勝って、なんとか評価を上げたが
結局決勝があんなだから全体的には、解雇に近づいたレースだな。 それにしてもセナとホンダの黄金期の頃
まさか自分が将来ミナルディの結果に一喜一憂するようになるとは
思いもしなかったな。 今年のマシンでトロロッソが一番カラーリングが格好いい
これが応援している理由です 昨年はザウバーがかなり良かった。
今年も悪くないけど、もう少しだな。 キモオタ色のブルーのどこがかっこいいのか
かっこよさならマクラーレン、フェラーリだろ >>935
セナとマクラーレンの黄金期。ホンダは寄生虫ｗ ウェーレインはずいぶん前から名前が出てたね
結局クビアト、ウェーレインかな
ハートレーはホリプロ移籍でw >>935
マクラーレンとウィリアムズが最下位争い
ティレルが連続チャンピオン ウェーレインとアルボンだとウェーレインのほうが速いの？ まあ二人共ハートレーよりは
速いのは確定かと思うんだが（ｗ 流石に前の日本ＧＰでハートレーには愛想が尽きたｏｒｚ >>852
ここはトロロッソスレ
ホンダスレでどうぞ >>940
笑えるわ。寄生虫はまさにおまエラ民族だろがww >>938
まあいいじゃないか、君もF1オタクだろ、キモいかどうかは知らんが そもそも鳩が開発ドライバーとして優秀って話はどっからきたんだろ >>946
朝鮮人に寄生するお前みたいなゴミよりはいいんじゃないｗ どうもウェーレイン嫌いなんだよ。
猟奇的なあの目とヘアースタイルは応援できん >>948
F速の記事かなんかだったきがする
他の板でも言われていたけどキャシディや平川はレッドブルアスリート
ではあってもレッドブル育成ではないから初めから候補ではない
山本はなくもないけどライセンスポイント達成難しいし
ホンダ育成で上げるなら福住か牧野なんでしょ、その為のＦ２なんだしね
ウェーレインは育成でない点を除けば当確なんだけどね
アルボンはF2タイトル獲ったら逆転契約FE破棄とかあるんかな >>943
ほんとなｗ
１ ティレル
２ フェラーリ
３ スチュワート
４ ベネトン
５ ヴァージン
６ マクラーレン
７ ジョーダン
８ ミナルディ
９ ザウバー
１０ ウィリアムズ >>951
記事に出てたんだ
耐久上がりのイメージかなかと思ってた >>951
山本は、もしライセンス満たせることがあれば、それはSFとSGTのダブルタイトルということ。
これでF1乗せなかったら、国内のホンダ系ドライバーの士気に関わる。
ホンダがPU供給してるF1チームが、誰も乗せる奴が見つからない状況でさえ、
国内ダブルタイトルでライセンス満たした山本がF1に乗れないのなら、SFは存在意義さえ揺らぐ。
それは例えご祝儀シートでも良いから、1年はF1に乗せてやる必要があると思う。
逆に言えば、1年で切っても良い存在。それは年齢的にもスキル的にも、ね。
山本は欧州のコースを知らないから、普通にクビアトに敗けるだろうしね。
しかし「それでも」、鈴鹿の集客目的のために日本人ドライバーを乗せる意義はある。
レッドブル的にもホンダに貸しを作った形になる。
その時点ですでに、ハートレーより乗せる意味がある。 山本、たとえライセンスポイントをクリアしたとしても
今年2月に双子の赤ちゃん（しかも女の子）が生まれたばかりだから
F1挑戦のリスクおかすかな？ 山本って英語でちゃんとコミュニケーション出来るの？ >>954
言いたいことはわかるしダブルタイトル達成したら乗せてもいいジャンって思う
でも実際にSFはライセンスポイント的にジュニアカテゴリ扱いだし
F1とほぼ同じサーキットを回るF2に比べて被るのは鈴鹿のみ、これは大きなハンデになる
さらにホンダが琢磨以降で満を辞して乗せた日本人ドライバーがボロボロの結果を出したら
まず山本のキャリアに関わるしホンダの士気も大きく下がりかねない
要はバクチだよね、それでもバクチを打つ可能性もあるかな
正直、来年は結果重視の１年になると思う（特にトロは）からウェーレインで行くんじゃないかな >>955
だからこそ、だろう。
山本のキャリアで、F１の成功なんて高望み過ぎるが
しかし、「元F1パイロット」という肩書は、引退後も
限りなくあらゆる「お仕事」にキックバックが効いてくる。
家族を養うためにこそ、とてつもなく大きな1年ということになる。 >>958
まず、レッドブルが自社育成に滅茶苦茶こだわっているという前提がある。
ウェーレインは良いドライバーだが、初となる「育成外」にレッドブルが踏み切るかどうか。
他方、ホンダと組んだことでレッドブルはホンダ育成をF1に上げることには協力的だ。
福住をレッドブルアスリートにしたように、ホンダに対して「日本人枠」を用意する準備くらいはあるようだ。
そこに来て、ホンダの鈴鹿集客に対する深刻な懸念。
今年は30周年イベントでなんとか盛り返したが、これは続かない。
来年はレッドブル・ホンダの凱旋である程度は集客を見込めるが
いずれにせよ日本人ドライバーの誕生は急務だと考えている。
身も蓋もない話をしてしまえば、山本が遅くても構わないわけだ。
そして、山本がF1でどれだけ遅くても国内レース復帰には問題にならない。
むしろ前述の通り、山本のキャリア的には引退後の仕事に付加価値を付けることにもなる。 山本を乗せるくらいならハートレーの方が百倍いい。
間違いなく鳩さんの方が速いし、人気も正直鳩さんの方が数倍あるでしょ。 >>961
ハートレーを乗せる意味が、もう無い。
何も、無い。 >>949
ここはトロロッソ応援スレな
そんな場で蠢いているおまえこそ寄生虫そのものやんけ
トロロッソが2流チームなのはみんなわかった上で応援してんだからおまえみたいな寄生虫がゴミみたいな書き込みしたところで暖簾に腕押しなのにホント馬鹿だねえw >>960
まあそこだよね、育成の縛りを取っ払うのかどうか
ただそこを気にするならウェーレインをリストに入ってるだのなんだの
ここまで引きずらないと思うんだけど、オコンへの当て馬だったのかもしれない
来年はレッドブルホンダで十分集客できるよ、問題は再来年以降じゃないかな
それに山本がボロボロだった場合、次も日本人枠があるとは限らないのでは？
かつての井出みたいにドライバーにとっても悪い節目になる可能性もあるから
ハイリスクなバクチになるよ
決まったら応援するけど毎戦ハラハラがやばそう >>957
とりあえず奥さんは帰国子女なんで
一緒に来てくれれば生活はなんとかなるんじゃないかな
というか、山本本人はF1についてどう思ってるのかなと思って検索してみたけど
山本ってF1に関して全然コメントしたことないんだな 今のタイミングでレッドブルがF1のドライバ選定でそこまでホンダに気を使うかな？
あと2年くらいホンダが実績残さないと厳しいのでは？とも思ったり >>967
ラップタイムが一部で勝ってても結果残せないと厳しいね
それも予選は行くよね！みたいなアピールポイントもないし
鳩は不運だなと思うときもあるけれど、結局運不運も実力になってしまうレベルの争いだと思うしね またシャシーサイドに関しては、ライバルのメルセデスとフェラーリがタイトル争いに
従事している間に自分たちが2019年の新空力レギュレーションに集中したことで、有利
なスタートができたのではないかとホーナーは考えている。
「来年はレギュレーション変更があり、フロントウイングがマシンの特性をかなり大きく
変えることになる」と彼は述べた。「われわれはコンストラクターズ選手権で事実上の無人
地帯にいるので、リソースの大部分がすでに来年のプログラムに回されているのは明白だ」
http://ja.espnf1.com/redbull/motorsport/story/249926.html?CMP=OTC-RSS >>968
ホンダが鈴鹿集客の件で、日本人ドライバーの実現に
必死なのは、レッドブルも理解してるとは思う。
だからF1への昇格を見越して福住をレッドブルアスリートにしたりもしたし
そしてスーパーフォーミュラーへの積極的な強力、参加も仄めかしている。
まあ、本来はそこまでホンダ推しのドライバーを使うことは無いんだが
来年に関しては、「レッドブルが乗せたいドライバーが居ない」という状況。
ならばパートナーであるホンダのドライバーを乗せるというのは、
レッドブルにとっても「ホンダへの貸し」という実利になる。
何よりホンダは、ザウバーに松下を押し込もうとした際にそれでPU代金を相殺する計画があった。
つまりは、ホンダの推すドライバーを乗せることで、レッドブルへのホンPU供給費用を
ある程度相殺することさえ出来るかもしれない、というメリットもある。 >>964
山本がどんな結果だろうと日本人に次があるかはわからないから一緒 >>964
「十分」というのは随分と呑気なことだと思うよ。
出来るときに手を打っておかなければ、どんどんジリ貧になる。
こう言っちゃなんだが、日本人ドライバーが成功しないのは
もう日本のファンにとっては慣れっこ。
琢磨もフィジケラやバトンにボロ負けだったし
カムイもカズキも、頑張ったが良かったわけでもない。
だから、山本にもそう期待しなくても良いんだ。
とはいえ日本人ドライバーが居るか居ないか、の差は大きい。
そのハラハラこそ、今の日本のF1観戦に必要なものだろう。 >>971
ホンダへの貸しは今の時点でもあると思うし、費用はどっちにしてもホンダ持ちだからブル側からは余り変わらないかなと
ホンダが裏でお金やマーケの面で泣きついてたら別だけど
確かに乗せるドライバがいないという観点は同意だけど、ホンダに絡むからゲタが履けるという状況ではないと思う
ブルが基準を曲げるのであればまだウェーレインのほうが可能性あるかなと
日本よりドイツ(≒ヨーロッパ)の方がF1やブル、ホンダのマーケティングにとって利が大きいとも思う
悲しいけどね >>966
生活じゃなくてチーム内のコミュニケーションだろｊｋ >>975
＞ホンダが裏でお金やマーケの面で泣きついてたら別だけど
まさにそんな程度の話とは思うよ。
ホンダ「レッドブルさん、乗せる奴いないなら
もしライセンス獲れたらで良いんで、うちの山本使ってくださいよ。
日本人ドライバーいないと鈴鹿の集客きついんですよ」
レッドブル「ええよ。ほんならそれまで待とうか。ライセンス獲れなかったら他考えるから
ただこれは貸しにしとくでえ」
とねｗ
ウェーレイン獲っても、あまりメリットはない。 鈴鹿のためだけに日本人ドライバーを乗せても意味ないと思うけど。PU開発費に比べたらたかが知れたスポンサー料だし。
むしろ、本当の速さを持った日本人ドライバーを育成してほしいね。 >>978
まあ折衝はしてるかもね
ホンダが直接絡む下位カテゴリのスポンサードで既に恩を売ってる気がする
ブルがエグい会社ってイメージがなかなか崩せなくてw レッドブルにとってみりゃ、福住も牧野も山本も
変わりゃしないんだよｗ >>979
これは全く同意！
芽が出たやつをすぐに海外にほっぽり出す育成プログラムが欲しいね 今、トロロッソがドライバーを決めずに伸ばしてる理由が
山本待ちであるようにしか思えない。
ハートレーであれウェーレインであれ、もう材料は出揃っていて
これ以上引き延ばす意味が無いし、彼らの来年のキャリアのためにも
なるべく早く決めたやった方が良いのに。
ハートレーは表彰台に乗るくらいのことが無い限り来季続投は無いよ。
もう事実上の解雇は決まってると見て良い。 >>985
山本がダブルチャンピオン逃しても冬季のＦ３ででもポイントを稼ぐ道もあるしな >>985
何でそんなに一生懸命なの？
すげーと思う。 >>950
今年の鈴鹿での人気はすごかったみたいだが、来年、クビアトとウェーレインだったらあんなキャーキャー言われるかな
ガスリーブレンドンのコンビは見た目でも受け答えでもメディア映えするからイベントにはもってこいなんだろな 残りの戦いPUセッティング短時間で問題なく進めばいいが
長時間続くとまたトロスタッフがポカやらかしそう うーん、日本人に取っては山本なんだろうけどＨＯＮＤＡの北米市場でマクラーレンの
ネガキャンを払拭する為にも、来シーズンは無理に日本人ドライバーをねじ込まないんじゃ
ないのかな？ 何にしろハートレーより速いドライバーでお願いしたいね！ 俺はとりあえず今期は鳩押しで行くかな。
崖っぷちポジションなのは間違いないが >>988
そうなんだよなあ
今の2人には独特の花がある >>990
無理にはねじ込まないだろうね。
でも、「誰もいない」のが、今のトロロッソだからｗ
山本は腐ってもF1直下のフォーミュラーに8年乗ってるわけで
そこで既にチャンプも獲ってるわけだし、ハートレーと同じWECチャンプである
中嶋一貴とも互角以上にやり合ってる経歴の持ち主なのだから
ハートレーの代わりは十分勤まると思うね。 トロロッソ、空力パーツとかのアップデートないのに
そこそこ戦えているのはある意味すごいな
ホンダPUのパワーなかなかすごいんじゃないか >>993 そうか、今のレッドブルの育成が誰もいない絶好のチャンスに山本が座れるといいね！
ただ、言われるほど山本は速いかな？ ハートレーと変わらない気もするが、今回の日本ＧＰで
もうハートレーは見たくないと思ってしまったので賛同するね（＾＾； おつ
誰もいないわけじゃなくて
ハートレー続投なりウェーレインなりアルボンなり候補はいるさ
早く決める必要がないから引っ張ってるだけ
まあ山本もリスト入りしてるといいね おつ
>>997
＞早く決める必要がないから引っ張ってるだけ
引っ張る必要が無いのに決めないのには理由があると思うのが自然。 >>996乙
しかしスレ立ても無視して長文改行イキリ連投だもんな連日・・・バンドーンの次のお気に入りは山本みたいだ
まあ山本自身は何も悪くないしF1に乗せるなとも思わないけど このスレッドは１０００を超えました。
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