【McLaren】マクラーレンF1【17台目】
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F1の老舗チーム、マクラーレンF1のスレです
アロンソ、バンドーンの話題についてもこちらでどうぞ
※前スレ
【McLaren】マクラーレンF1【16台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1538006162/
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そんなこといってるとペトロブラスからも逃げられるぞｗ
スポンサーの悪口言ったら逃げられるってホンダで痛いほど分かってるだろうさｗ セナとアロンソって似てるよね
92年日本GPで故意にレースを放棄した所とかさー アロンソは速いというよりレース巧者だが劣化が激しい
去年から今年前半の車の性能も見極められないで頓珍漢を言って評価を落ちしてた
今ではリカルドのはるか格下扱い >>063
自己中な所はそっくり。
チームメイトを踏み台にしか思ってないし、レースも途中で放棄する。
セナの6速だけで走ったってコメントには吹いたよ！
有り得ないねぇーだろ馬鹿って思ったもんだw >>67
コメントがひろまる前に中継でセナのオンボードが流れてただろ
有り得ないねぇーって当時フジの映像見てなかったのか 去年の3月の記事読んでみたらブーリエのコメントに爆笑
【マクラーレン・ホンダ】シャシーもダメでは？「それはフェイクニュースだ」
http://www.topnews.jp/2017/03/08/news/f1/154547.html アメリカGPのマクラーレンがタイヤ選択がまたおかしいが
これチームがセット数を選択してるのか？
ドライバーはこんな選択されてチームに文句言わないのか？
まあQ1落ちだろうからUSは予選だけレースでは使わないだろうけど
https://i.imgur.com/fd4JgxH.jpg >>66
レース運びが上手いから良いドライバーのように思われているが、
その上手さが感覚的と言うか直感由来なのがアロンソなんだろうね。
2005〜2006シーズンも正にそのアロンソの感覚的直感にチームが乗っかりスペシャル仕様に
作り上げてたから取得できたタイトルでしょ。
ブリアトーレはチームがベネトン 時代に同じくシューマッハスペシャルにした実績があったから体制構築も容易だったのだと思うね。
セナもどちらかと言えば感覚的ドライバーだった訳でホンダはセナと合っていたがプロストは違っていたって事で。
ドライバーの単純な比較は難しいわな。 付け加えるならその感覚と直感がF1に合っていれば成功するし、
合っていなければ成功しないパターンのドライバーも相当数いるのだと思う。
F1至上主義でドライバーを格付けしたい層は絶対に認めないだろうけど。 >>71
Q1分しか用意されてないUSかっけーすww
レースでしこしこ上を狙うアロンソのために
ロングランに全振りしてるな >>67
ピケ父が当時お前と同じこと言って、その後オンボ映像みて黙ってしまった それにしてもザクの「バンドーンはトロロッソに行くべきだ」発言が良く分からない。
自分のチームの使い捨てで余ったらトロロッソにリリース？
はあ？って感じがする MCL33の戦闘力が極端に低下している上に
タイヤ選択も異様とかチームは大丈夫なのかね？
まともなアップデートも無く、ホンダと別れての
予算低下が今になってボディブローのように
チームにジワジワと影響しているのかな >>78
奴がトロロッソをゴミ捨て場だと思ってるのなら納得の発言ｗｗｗ >>80
これはね
もしトロロッソが成功した時、レッドブルは何でもウチのものを欲しがると皮肉る準備なんだよ
もしくは既に内部でウチはなにもかもレッドブルに奪われると皮肉る内乱分子がいるのかもね
その当て付けで言ってるんだと想像する ストフェル・バンドーン「F1復帰は条件次第」
「マクラーレンでのこれまでのシーズンは楽なものではなかったし、チームも過去最悪の状態だったからね」
そう語ったバンドーンだが、もちろんF1への復帰も視野に入れている。
「ともあれ、僕はF1との関係も持ち続けたいと思っているよ。
実際どういう形になるかは分からない。だけど、もし復帰できるならほかには何もしないだろうね」
そう続けたバンドーンは次のように付け加えた。
「いや、魅力的な条件でなくてはだめだね」 >>57
そもそもマクラーレンに出戻ったのはアロンソの言動にフェラーリ首脳がウンザリして追い出されたからだからなあ。
マクラーレンでも同じ事繰り返してるから「チームに無用な混乱を招くトラブルメイカー」という評価を確立してトップチームに軒並みイラネされてる訳で。 バンドーンが魅力的なドライバーかっていう
まあトトさまにはかいかぶられてるけど >>82
> 「いや、魅力的な条件でなくてはだめだね」
全てをチームのせいにしてるけど
まずはダウンフォースマックスじゃないとろくに走れない自分を把握しないと >>83
アロンソ「レッドブルからオファーがあった」 >>87
そういえば、ホーナーにオファーなんてしてないって返されて
それに対して謝罪要求してたのに結局何も言わなくなったなｗ
フェルナンド・アロンソ、レッドブルの経営陣からの謝罪を希望
https://f1-gate.com/alonso/f1_44323.html >>84
そりゃ言うだろ
そしてバンドンを他のチームで走らせれば他のチームが弱体するw >>74
レース後タイヤが余るだけに思える
フリーで積極的に走り込んでもどこか壊れたらどーすんだよ >>79
アロンソが2017と同じと言ってるからNo.1シャーシぢゃねーの？
大口スポンサーと無料PU捨てたんだからじわじわじゃなくて… >>55
だからさ、繰り返すようだけど「現在の戦闘力」なんだろう？
今期の「シャシーの基礎レベル」じゃなくてさ。
君、自分で戦闘力だと書いてるやん、現在のマシンの。
まあ、こういうのはどちらにしても個人の印象になるから別に良いと言えば
良いんだが、意味合いが通じていなかったようなので一応もう一度レス。 そういえばマクラーレンのインディ参戦の話は頓挫したんだよな？
マクラーレンに加入したジル・ド・フェランも娘の彼氏のバンドーンもマクラーレンからいなくなるし
インディの話も頓挫だし今年でマクラーレンから出て行きそう >>93
は？マシンの戦闘力だよ？シャシーも含めたマシンの戦闘力だよ？誰もPUの戦闘力なんて言ってないんだよ？
例えばハミルトンが全部の車でタイムアタックをしたとして俺はあんな感じの順位になるだろうなと思うわけ。
なんでそこまで噛み付いてくるんだよ？
書き込み内容に興味持ったなら否定から入らずに自分のランキング書き込めばいいだけだろうが。
どこがそんなに気に食わなかったわけ？？
ルノーのとこ？
実際マシンの戦闘力はトロロッソはルノー上回ってないだろうが？上回ったのはPUだけで決して車としてトロロッソがルノーは上回ってない 下位チームは何のために大金使ってf1に参戦しているんだろうと思えてならないわ
金無くてマシンもろくなものが作れない、エンジンも買わないといけない
トップから2秒3秒遅いし意味ないわ
トップ3チームでレースしてればいいんだよなー トロロッソはエンジニアとか戦略がなあ
トータルじゃまだルノーのがマシかな >>82
バンドーンは不遇だったと同情していたが
流石に口だけ達者すぎるな シャシーの性能はルノー>トロロッソだね。
ただし来季はRBのパーツが使えるトロロッソが改善されて良くなる可能性は高い。
スペック3及び来季のPUはホンダに分があるかも知れないね。
ホンダとトロロッソファンは期待して良いと思う。
マクラーレンはNo. 1シャシーだろうから、来季もルノーとのタッグで開幕いきなり三位とか狙えるんじゃないの？ トロロッソの話題出てるからスレチかと思いつつ書いてしまうけど、、空力責任者のギルホームとレーシングディレクターのジョン・ブースがシーズン前に離脱して、シーズン中には技術責任者のジェームス・キーも離脱。
更にマシンはルノー向けをホンダ向けに急遽仕立てたもので、ドライバーもルーキー2人。
更に初ワークスで混乱もしていたみたいだし、そんな中よくここまでと思うよ。 >>78
バンドーン褒めて自分の価値を上げたかったんだろ（より良い選択を自分はした的な）。 サインツがホンダよりパワーがないってルノーPUのことを嘆いているけど、
マクラーレンに来ればPUなんて気にならなくなるから平気と伝えてあげたい。 来年の鈴鹿は
2017年のマクラーレンシャシーにルノー載せたマシンと
2018 年のマクラーレンシャシーにホンダ載せたマシンとの
ガチンコタイムアタックをして欲しい F1やるメリットないから来ないんじゃないかな
マクラーレンには自力で頑張ってもらうしかない。
昔と違って市販車あるんだし トヨタは現社長が現役のうちはF1は無いよ。社長自ら言ってるし。 マクラなんてワークスにとってはゴミでしょ
使い物にならない上に無駄に金が掛かる組織体制と設備、一番の価値はその名前だけどワークスには要らん代物 >>67
有り得ないと感じて、実際調べたりしないのか？
こういう輩増えたね >>87
レッドブル(の工場の期間工)のオファーがあった。
レッドブル(の配送トラック)のオファーがあった。
レッドブル(の工場のフォークリフトドライバー)のオファーがあった。 >>100
トロロッソも良くやってるが、ポンコツなのにアロンソのポイント数もほんとすごいと思う。 （ホーナー「レッドブル飲むかい？」）
↓
レッドブルからオファーがあった 今年のフェラーリはマシン性能は高いけどそれも怪しげな事してようやくな雰囲気な上にチーム戦略はグダグダ
そういう意味では金と博打要素でマクラーレン行ってルマンとインディで遊べたアロンソは運が良いほう
本当に可哀想なのはサインツだな・・・ウィリアムズよりマシかも怪しいマクラーレンでの苦行が始まる ウィリアムズはアートの如くフロービズを塗りたくってテストしてるから開発に失敗しなければ上がり目はあると思う。
メルセデスPUだし、けど一番の問題は金回りと言う。
マクラーレンは最低でも現ルノーのシャシー以上に仕上げないとPU的に上にいけないからね。
成績がルノーより上に行くとポンコツを渡される可能性や今期のMGU-Kみたいな事もあるだろうしね...。 マクラーレン自動車 ←乞食みたいな物乞いは潰れろ！
【企業】レッドブル（スポーツ飲料メーカ）
2017年度、売上8229億円−製造原価＝売上利益約5700億円、営業利益約1600億円、純利益約730億円
・宣伝広告費としてあらゆるスポーツ関連に約3000億円以上を使用
【企業】本田技研工業（自動車メーカ）
2017年度、売上15兆3615億円−製造原価＝売上利益3兆3605億円、経常利益1兆7303億円、純利益1兆593億円
・広告費や自動車・バイクレース支援に約????億円を使用
【企業】マクラーレン・オートモーティブ（自動車メーカ）
2017年度、売上約1000億円(3340台)−製造原価＝売上利益(不明)、営業利益約100億円、純利益約15億円
・広告費とF1レース支援に約??億円
※2017年に3340台販売 ◎レッドブル＋ホンダ＝最強の金持ちのレース
×マクラーレン＝惨めに物乞いしながらのレース >>115
ブーリエはこの事実を知らなかったんだよな…
ホンダ技研とモータースポーツに参入してるホンダは別会社みたいな口ぶりでマクラーレンの方が大企業だと言ってたんだよな… >>115
RBってもっと儲けてると思ってた
思いの外小さいな >>113
サインツはトロロッソ自分で蹴ってるから仕方ない
鈴鹿でスペック３を見て今複雑な気分なんだろうな
ルノーPU下げ発言しはじめたし アロンソ「去年から変わってない」
ガスリー「開幕から変わってない」
ウィリアムズ「三年前から」 マクラーレン＋現代自動車 がベストだろｗｗｗ
【韓国経済】 現代自動車 2018年1〜6月期の営業利益が３７％減少 ---2018/07/26
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/07/27/2018072701927_3.html
現代自動車グループ、1〜6月期の営業利益が1兆6321億ウォン（約1600億円）
と前年比３７．１％も減少した。
営業利益が落ち込み、借金の支払い利息を支払うと、ほとんど手元に残らない
状態で、営業利益で利息も払えない「ゾンビ企業」一歩手前だ。
現代自動車グループ
2017年1〜12月 営業利益4346億円 (一年間)
2018年1〜06月 営業利益1600億円 (半年間) 現代自動車グループ
販売台数と営業利益率（起亜を含む） 利益率
2011年659万1285台 営業利益1兆1838億円１０．３％
2012年712万1947台 営業利益 8020億円 １０．０％
2013年756万1156台 営業利益 7900億円 ９．５％
2014年800万3456台 営業利益 7207億円 ８．５％
2015年801万6547台 営業利益 6183億円 ６．９％
2016年788万0266台 営業利益 4930億円 ５．５％
2017年725万1013台 営業利益 4346億円 ４．７％ >>115
RBの売上8000億でスポーツに3000億円投資っておかしいだろ マクラーレンとウイリアムズがドン尻争いをする時代が来るとはねえ・・・・ 90年代はウィリアムズルノーは常勝チームだったのに
そしてマクラーレンとフェラーリの大バトルの2000年代に入っていく… >>124
おかげで面白いエクストリームスポーツ見れるから良いね
砂糖水販売は設備投資とか無さそうだから出来る芸当か >>124
すごい金遣いだな
原価率いくらなんだろ ウィリアムズは今年大失敗だっただけの可能性があるが（予算不足だけど）
マクラーレンは来年に向けて不安要素だらけだし 正直ノリスよりバンドーンの方が上だよなぁ
ちょっとした金の為に純粋な速さを捨てる
去年は大量の金と引き換えに少しの速さを求めてたのにチグハグですわ >>124
レッドブルの戦略を知れば納得すんじゃね？
高い利益率ってのもあるけど、ブランドイメージを維持、拡大するには宣伝に金かけるのは当然だし、後発の入る隙を無くして独占するのはありでしょ。
f1のスポンサーになってたhypeの現オーナーって元f1レーサーのベルトランガショーらしい。
ガショーがマクラーレン買ってザクとか追い出して復活するとか面白いのにな バンドーンも言いたい放題になってきて本当にチーム崩壊寸前って感じだな レッドブル（スポーツ飲料メーカ）
売上8229億円 − 製品原価 約2529億円＝ 売上利益 約5700億円
売上利益・・・・・・・・ 約5700億円
<経費>
広告費・スポーツ・・ ▲約3000億円
営業経費・・・・・・・・ ▲約1100億円
-----------------------------
営業利益 約1600億円
経常費用・支払納税 ▲約870億円
-----------------------------
税引き後の純利益 約730億円 >>137
まあ去年はホンダのせいでろくに結果が出せないと思っててさらに周りからもホンダのPUじゃ仕方ないとか言われてて本当はもっとできると思いすぎてたみたいなことはありそう
まあ今年は今年でマシンが酷くてまたあれだが レッドブルに驚いてるようじゃ日本もまだまだ自動車文化が未熟ってことよね ブーリエを擁護する気はない。
あれだけ言いたい放題言っておいて、今年がこの成績でクビがつながるわけがない。
だが、ブーリエをクビにすればマシンが速くなるわけじゃない。
ブーリエが設計してたわけじゃないからね。
まあ、高給取りだっただろうから、金の流出は防げたのかもしれんが。
クルサードも言ってたようにスケープゴートにされたのも事実だろう。
一体どうやったらかつての輝きを取り戻せるのかね？
責任の所在も大切だろうが、
もっと大切なのは明確なビジョンと、
それを実現するスタッフの招集だと思うのだが。 >>124
販売費に含んでいると考えれば、ブランドイメージの確立に成功してると言える
営業利益率は19%を超えているし ロンデニス様に戻ってもらって
もう一度スタッフを集めて
チームを作り直してもらうしかない サインツ「マクラーレンはこれ以上悪くなりようがない。今後はよくなるだけ」
http://www.topnews.jp/2018/10/11/news/f1/174759.html
ドライバーのレベルは今年より落ちるんじゃね まだチーム解散とか売却がある
ホンダが買ったら笑う 正直な話、トップチームに戻りたいならエンジンサプライヤー連れてくるしかないんだよ
ホンダがどうだった云々抜きにして、ポルシェでもフォードでもどこでもいいが勝ちたくてF1に参入するメーカーを連れてくるしかないんだよ
今のマクラーレンは完全に外目からはトップチームであり続けている事を放棄している
それ以外の復活のシナリオは無い せっかくホンダがいたのに
アホンソに潰されてしまって >>118
本体とレース部門が別企業なのは欧州では当たり前だからその感覚だったのだろうな。
もっともホンダも旧BARをアッサリ手放した経緯があるから、
その辺とごっちゃになってたんだろうけど。 >>129
ウイリアムズはマルティニが撤退するしストロール家の支援も失ったからどうだろ？
フランク御大の目の黒いうちはってのはあるが、それにも限界があるからな。
マクラーレンはティムゴス、マットモリスの遺産を、ブロドロモウ＋パットフライが
どれだけまとめあげて、
サインツ、ノリスの二人がどれだけ正確なインプレッションとコンプレインを伝えられるかだわな。
それ次第では今期後半よりは中団に近づく事が出来るかもしれない。
良くも悪くもアロンソが抜ける事でチャンピオンチームの辺なプレッシャーからは解放されるからね。
ただそれも来年一年の猶予でアラブ資本がほどほどにのところで手を引く可能性はあるけどね。
その場合はオートモーティブは別扱いだからマクラーレンと言うチーム名しか残らなくなるけど。 車椅子の闘将が引っ込んだ時に
やめておけば良かったのかも
ケツから見ればマクラーレンとの優勝争いで
ホンダV12最後の年を彷彿させるかもだけど マクラーレンはウィリアムズと戦うためにわざとレベルを落としたんだ
ジョーと戦うために減量した力石のように >>143
サインツは現状を理解してないのか強気を装っているのか・・・
今年はマシンは各部門の設計責任者が揃っていてこのデキ
来年の車は空力のプロ泥棒位しかいない
どん底まで落ちたから今後はよくなるだけ
崖を転げ落ちている途中の木に引っ掛かっているだけで
その木も長くは持たずさらに落っこちていくとしか思えない サインツはとりあえずF1に
残れたことを喜んでるんだから
責めるなよ ところでマクラーレンが良くなる要素って何？
底辺を突っ走り続けるだけじゃね？ ＞カルロス・サインツ 「マクラーレンは今年で底を打ったと思う」
サインツ甘すぎる、本当の地獄はこれからだと言うのに 底がまだ見えないような・・・
もうマクラーレンと名乗ってほしくないわ
ザクレーシングと名を変えろ 金が無い
PUは最弱ルノー
ザク指揮
どう見ても来年もヤバイ >>156
まーあえて言うならアロンソ依存から脱却することがポジティブな要素といえば要素かな
予選順位がそのままマシン性能の順位だと把握出来る
そのぐらいかな…
あくまで把握出来るだけだからね
対応は出来るか知らん…多分出来ない
マクラーレンは典型的な分業体制が悪循環しているとも思う
皆が誰かに責任押し付けるのが定着してしまった
これに誰かが一石投じれないもんかね… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
