【McLaren】マクラーレンF1【16台目】
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F1の老舗チーム、マクラーレンF1のスレです
アロンソ、バンドーンの話題についてもこちらでどうぞ
※前スレ
【McLaren】マクラーレンF1【15台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1536322573/
次スレ立てる人は、本文1行目を
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にしてください
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured シャシー重視で失敗したチームがパッケージ重視のキーを引き抜く皮肉な行動 鈴鹿のタイヤ選択
マクラーレンのやることはよう分からん
https://www.as-web.jp/f1/413315/amp
2ストップで決勝を走るとしてもミディアムタイヤは4つもいらんだろww マクラーレンCEO率いるユナイテッドオートスポーツが来年度からWECに参戦するって
アロンソにバンドーンは加入かな？これ 今年度のWECって来年のルマンまでで、
来年度ってルマンの次のレースから？ ホンダは去年から100馬力ぐらいアップした
誰かザクとアロンソに教えてあげて 今なら言える
ホンダを開放してくれてありがとうｗ
そしてさようなら 逆にスーパーソフトは4つしかない
予選はどうするんだ？ 何にだって浮き沈みはある、浮く日をスレッド立ち上げながら、まとうじゃないか！ トロやRBの「共に頂を目指そう」っていう姿勢でのホンダとの協業を
眺めていると、今更だがマクラーレンがどれだけ下手打ったかってのが
実に良く分かる。 枕とホンダは殴り合い以外のことはやったと誰かが言ってたね
アロンソかな？
当時は相当険悪な状況だったんだろう ここはマクラーレンが没落していく様子をたのしむスレ ホンダスペック３で枕は更に泣きをみる･･･(´д｀) バンドーンは自業自得なところがあるからな
F1ルーキーの時から文句を付けすぎた
今度はチームの文句も言い始めるという
こんなドライバー使いたくないだろ普通に
アロンソみたいにそれを上回る腕があれば別だがな 今にして思えばブーリエが馬鹿なお陰でホンダは開放されたんだよな
技術的な見識が無かったが為に、マクラ技術陣が保身の為に捏造されたデータを信じて、オーナー陣にホンダ切りを提言
ある意味ブーリエは騙され側で被害者と言えなくも無いが、まあ技術的見識の無い奴にはチーム代表の素質が無いのだからクビも当然だけど そしてロシアでまさかの960近くなったら笑うw
960～980あればRBならシーズン優勝できるだろうしな またアソンソがトロロッソにブチ抜かれてアホ顔で誤魔化すのか >>30
ブーちゃん嫌いだったけど実はいい人なんじゃないかと思えてきた
無能なのは確定だがな ホンダは今年エキマニ変えただけで15馬力上がっちゃったからなぁ…。 >>25
内部での話し合いはお互い結果が求められるプロ同士激しくても良いと思う
公に叩きだしたら終わりだろ
内部でのは叱咤激励の意味合いも有るが公の場でのはただの悪口だろ >>29
アロンソは既に腕を口が上回り乗る車無くなったじゃねぇ～か アロンソもPU投入でグリッド降格だな
Technical Report Doc6 - New PU Elements for this Event
https://www.fia.com/file/73189/download?token=r8AL7auk スタート直後にリタイヤボタン押すのを避けたのかな？ バンドーンはノリスに負けてるのか
錆びついてしまったな ノリスはアロンソのマシーンに乗ってるから速いんでそ？ コンマ16も違うのか
そりゃマクラーレンはノリスを選ぶよな バンドンｗ
ノリスに負けちゃったのね・・・・
あれ？もしかして一回も勝ってないんじゃね？ バンドーンはアロンソの車に乗るとか言ってなかったか？
もうね、最後数戦はフリー2までは3台体制を許可して欲しいわ このままだと予選全敗の記録をつくりそうだ
記録に残る男 バンドーン >>22
こういう尖ったデザインも嫌いではないけどな こんな数字しか出せずノリスにも負ける程度の腕しかないのに、よくホンダ批判が出来たもんだ。
これで何億円もらってんだって？（笑） 既にバンドーンはメンタルが壊れている
来年の予定も未定だし、ホンダのコネも自分で絶ちきったし・・ ロシアGPはアルコール広告禁止なのかな。
シャンドン消えてた 遅い車で
速くしようと技術で補う人
車ともども遅くなる人
坂東さん… 自称NO.1シャーシ(実際はNO.1ヘボシャーシ)に最弱PUを積んでいるマクラーレン
アロンソの腕でももう為す術なくお手上げかな
まぁ全て自分達が選んだ結果だから誰のせいでもないけどな 今のアロンソとバンドーンの差の0.5秒の間についこの間まで5,6台がひしめき合っていた…
マクラーレン完全に取り残されたな… ここまで進歩ないチームも珍しいな
ドライバーがかわいそうになってきた ホンダとマクラーレンの明暗がここまでハッキリ現れると可哀想になるな
バンドーンもホンダの悪口を率先して言わなけりゃ、来年トロロッソのシート座れたかも知れないのに ロシアに持ち込んだシャシーは低ドラッグセッティングとか記事読んだけど、FPの結果見ると全然ダメっぽいね >>60
ん？ホンダを嫌がって、ルノー大歓迎で迎えた2人の当然の末路だと思うが？ ホンダスペック３速いらしいで・・・
ほんとにルノー有償で良かったのか？
それが望みだったのか？ まあ、枕への100憶出費が消えてエンジン関連の方に回せるようになったから今のホンダがあるかも知れん
枕がホンダを手放さなかったとしても、枕は浮上しなかったと思うよ
枕はホンダの開発の足を引っ張り過ぎてた 離れなきゃ、自分達の過ちに気づけなかったんだから
結果的には良かったんだよ バトンは直ぐに手を引いて今ではホンダチームで活躍して楽しそうだし。やっぱり意味もなく非難するとろくな事がないよね。 2018年9月末現在 MAXピークパワー（馬力）4～5秒程度可能
・フェラーリ 790※ ←予選モード使用時のピークパワー
・フェラーリ 780
・メルセデス 780
・ルノー スペックＢ 710
・ルノー スペックＣ 730※ ←予選モード使用時のピークパワー
・ホンダ スペック２ 715
・ホンダ スペック３ 750 ←9月末投入、壊れるピークパワーを上げず750馬力が長時間可能 >>70
RBも使ってないぞ
高所では使えないらしい 走らない
曲がらない
止まらない
アメリカ人のザクが率いるマクラーレンの現実 スペックBじゃしょうがないか
という以前に、スペックC程度のパワーで信頼性不安ある事が問題なのかｗ >>66
つまりホンダは枕に感謝しろとか言い出さないことを祈る 2017年
アロンソ「ホンダは実験用エンジン」
ホンダ「そうっす。いちから作り替えたし2018年からが本番」
アロンソ「うるせー。来年からルノーにする」
ホンダ「そうですか」
2018年開幕前テスト
ホンダ「実験のおかげで信頼性のあるいいエンジン出来た」
アロンソ「ルノーの方が速いもん。でもなんか遅い。トロロッソ抜けない。えい！ショートカット」
2018年秋
ホンダ「計画通り1回目のアップデートでルノー並み。2回目のアップデートでルノー超え」
アロンソ「あー、あー、聞こえない、あー、あー」 >>79
対トロホンだとそれですむんだけどF1全体としてみると
・RBにまったく追いつけない（去年より差が付いた？
・ルノーに追いつけない（アロンソの腕でなんとか
・信頼性が去年の終盤のホンダ並み（スペックCが高所で使えない
・場外乱闘が活発すぎる（広報のフライングや内部抗争やドライバー確保にまつわるごたごた
もはや一流チームとはいえない事が全世界に喧伝されてしまったのである(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ 7位から14位まで中団勢は0.4秒以内、そこから0.4秒遅れてグロとハートレー、アロンソ。
更に0.6秒遅れてバンドーン、シロトキン、ストロール。
FPとはいえ、アロンソの相手はガスリーではなくハートレーになったか…。
メルセデスが本領を発揮し1-2、ホンダはガスリーが8番手と有望な速さ / F1ロシアGP《FP2》結果とダイジェスト
https://formula1-data.com/article/russia-fp2-digest-2018 ロンデニスの方がまだ先を読む力があったね
今の時代ワークスエンジンじゃなきゃとても太刀打ちできない
ホンダと二人三脚で頑張ってりゃ良かったのに >>82
これでガスリーに抜かれる虞れはなくなり、アロンのソにとって良かったと言うべきか ホンダにいろいろ注文してたが
無茶振りだったことがバレてきた枕
うちはベストシャーシと息巻いてた頃が
なつかしいｗ 現状だとギア比がおかしいだけでシャーシはトロロッソより
ましな気がしないでもない ロシアGPコース ５８４８ｍ
フリー走行2回目
５８４８m÷93．385sec(トップタイム)＝１秒62．6m （6．2cm/0．001sec）
ざっくりと 1～5位の差は＝33m
ざっくりと 5～9位の差は＝76m
---------------------------
ざっくりと 1～9位の差は＝109m
ざっくりと 9～14位の差は＝26m （7～14位の差は＝27m）
ざっくりと 14～17位の差は＝31m 17位アロンソ
ざっくりと 14～18位の差は＝65m 18位バンドーン
ざっくりと 1～18位の差は＝200m ざっくりと 7位(ガスリー) ～ 17位（アロンソ）との差は＝58m どれだけマクラーレンから辱めを受けても
来年のインディーでは、マクラーレンにホンダエンジンを提供するホンダ。
金儲けにためには、いじめられてもニコニコ協力するホンダ 名門のはずが、転がり落ちる様、見させていただいてます。
プライドだけは高いが、現状認識できない。
ホンダも同様だったが、マクラに恥かかされて、KO寸前までいったことで、
目を覚まさせてくれた感じ。その意味で恩人です。
マクラもKO寸前までいかないと目を覚まさないだろう。 >>89
意見が馬鹿過ぎる
金を得られない美徳の為にあなたはニートなんですね？
分かります >>83
サイズゼロとか無理難題の要求したのはロンペニスじゃなかったっけ？ ロンペニス『だから俺が言った取ろうが。この大馬鹿乗っ取り屋どもが。』（花で笑う） アロンソの腕がなかったら今年終わってたなマクラーレン >>92
サイズゼロ自体はロンの時代からの計画。
ただ昨年の新設計PUは16年から開発が始まってるはずだから、
ホンダからの要望にロンは一応答えた事になるな。
おそらく10年計画で軌道修正しつつ改革する計画だったのだろ。
中華系企業を引き込みアラブから経営権を奪取しようとしたのも込みの事だったのだろうね。 >>89
そう言うのはホンダに決まってから全力で言えば良いよ。
つか、8月頭ぐらいには参戦について近々決定しなければと言っていたのにもう9月末。
ホント何やっているんだろう。 元世界王者だろうが新人だろうが、今在籍しているチームとポジションがそのドライバーの評価であり価値だよね。
無理矢理嫌な乗せられてる訳ではなく、自ら選択し契約しているしね。
ロシアGPのFP2までを観ていると、アロンソのライバルはグロージャンでありマグネッセンでありハートレーである訳だ。
シーズン前にブーリエやアロンソが声高らかに優勝しちゃうかもみたいなニュアンスのコメントを出していたけと、ハミルトンやベッテルは既に手が届かない存在だし、同じPUのフェルスタッペンとリカルドもフェラーリを上回る勢いだ。 マクラーレンが本当にレッドブル並みのNo. 1シャシーで、ホンダを載せ続けてたらスペック3投入以降、アロンソが表彰台上がってたかも知れんのだな 枕のシャシーがゴミだったのは去年も今年も変わらないが、今年のホンダのSP3は枕との決別あってのことだからな…枕とホンダが継続していればシャシーはそのまま、エンジンもあのまま。
平行世界設定でもしない限りアロの表彰台は難しいと思うが、うーん、アロは今現在でも表彰台あり得ると思うぞ？アロの強運ならアロ以外の全ドライバーが隕石で死亡もあり得る。 >>103
真面目にやってれば去年の今頃、レッドブルといい勝負してるよ…
そのぐらいお互い掴み所の無い開発をしていたんだ この数年のF1では、ワークス体制で無ければ勝てないとロンデニスも認識してたはずだか、過去の栄光と奢りがあり、イギリス人(チーム)らしくファクトリーチームの分際で東洋の自動車メーカーを顎で使おうと思い上がっていた事が悲劇の根底にある。
ホンダも第2期の栄光の記憶を誤解し、マクラーレンとなら出来ると勘違いした事もまた事実だけどね。 >>89
インディのCEOであるマーク・マイルスは、自身の印象としてシボレーが有力とスペインメディアに
語っているから
マクラーレンとしてはホンダと組みたいと考えているものの、ホンダはこれまでのF1におけるアロンソの
言動などから、アロンソとはもう一緒に仕事をすることはできないという姿勢を示したと言われている。
インディカーの責任者を務めるマーク・マイルスは次のように語っている。
「ホンダがそういう姿勢をはっきりと示したのかどうか私は知らない。だが、私の印象としては、理由は
何であれ、シボレーが有力になってきているようだね」
http://www.topnews.jp/2018/09/24/news/f1/174000.html アロンソと雑魚と、ついでに辞めた豚が揃って焼き土下座したら考えてやらん事もない…くらいはホンダに言って欲しい もう、フェラーリやメルセデスのほうがサイズゼロ達成してそう
あのメルセデスのリヤの絞り混みはビビる ホンダのスペック3のパワー見て落ち込んでるだろうな
マクラーレンのスタッフは >>108
ホンダにはそんな下を見た発言をしないで貰いたい
何も発言しない事によって、ピーピー泣き叫んだところでオマイラゴミなんて眼中無いという姿勢で行ってもらいたい >>111
そうだな
別に謝罪なんかいらない
シボレーでも充分チャンピオンは狙える
もう売名のように関わろうとしないで欲しい >>110
自分らのマヌケさ加減を笑ってるんじゃないの >>106
ははは、それはない。
honda f1 2期の残党なんていないだろ？
むしろ3期の黒歴史の影響で黙って着いていこうという遠慮から3年棒に振った。 なんかここって前の雰囲気に戻っちまったな。
ホンダをボコボコにしてたアンチが嬉しく書き込みしてたあのときに。 しょーがないのでは。今の枕をどう応援したら良いのか生粋のファンでも困るだろうよ。
阪神ファンだって無条件に養護はしない、むしろ発奮促すために野次を飛ばすもんだ
無条件な阿諛追従は決して本人のためにはならないだろうよ アロンソ「ピンは４本固まってるし、今日は会心のストライク狙いに行くか」
ノリス「先輩、奴らより前のグリッド確保しときました！」
アロンソ「お、おうサンキューな！(馬鹿野郎、後ろからの方がボーリングやりやすいのに・・・)」 >>120
パワーサーキットでトロロッソホンダの後塵を拝するのはこの上ない屈辱だろうな。
だから言わんこっちゃなかったのに…。
マジ予選で敗れたらプライドはズタズタだね。 同じルノーエンジンのはずのレッドブル2台に追い回され、
散々暴言吐いて捨てた女みたいなホンダエンジンのトロロッソ2台にも追い回され、
都合4台のレイプを受けるのかｗ
1.ノーパワーのボタンを押す
2.タッペンを道連れにクラッシュ。 >>122
アロンソもトロロッソ2名も予選結果に関係なくPU交換ペナで下位グリッド確定なので、予選でマジ走りはしないだろう
各人ともに決勝特化のセッティングで準備してるし、アロンソはバンドーンの引っ張り役になると思われ タイヤもミディアム4本とウルトラソフトも少ないし、
予選はそう走らない気がする 栄枯盛衰は世の習いとはいえ、
まさかウイリアムズとマクラーレンがドン尻争いをするようになるとはねえ。 4台に抜かれたら
やる気なくなってリタイヤだろｗ
いつものことだけど まぁ見とけよ、生きる伝説と言われたアロンソがキッチリ予選までには仕上げてくるから
いつもアロンソ下げして裏切られる馬鹿ホンダ信者 >>130
トロロッソもアロンソも決勝用のセッティングの煮つめに入るはずなんだけどな？
ニワカなのは良い
発言するのも良い
的外れな事を言ったと自覚する羞恥心ぐらいは学べカス ウィリアムズより下回ってドンケツか。
ルノーに替えると１秒早くなり、ナンバーワンシャシーで
あるはずの枕は・・・ ロシアGP予選・・・すばらしい結果だ・・・
ウィリアムズより劣るクルマだと証明されたな
たった１年で最強シャシーから最弱に落ちぶれるものなのか？ >>135
自ら選んだ道とはいえ、同じＰＵを使うレッドブルとの差が・・・。現実とは非常だね。
来期は比較がルノーさらにカスタマーだから遅くても批判されないだろうけどね ロシアGPコース ５８４８ｍ 決勝５３周
(トップタイム)
フリー走行2回目1分33秒385
フリー走行3回目1分33秒067
５８４８m÷93．067sec(トップタイム)＝１秒62．8m （6．2cm/0．001sec）
ざっくりと 1～5位の差は＝54mに5台 ←Aグループ
ざっくりと 5～6位の差は＝28m
ざっくりと 6～12位の差は＝46mに７台 ←Bグループ
ざっくりと 12～20位の差は＝91mに8台 ←Cグループ
ざっくりと 1～12位の差は＝129m
ざっくりと 1～20位の差は＝221m
12位(ガスリー) ～ 20位(アロンソ)の差は＝91m
16位(ハートレー)～ 20位(アロンソ)の差は＝56m FP3、ガチで予選シミュレーションしてドンケツなのかね？
予選も同じ結果だったらさすがに引く 16位(ハートレー)～ 20位(アロンソ)の差は＝５６ｍ
17位(ウィリアムズ)～ 20位(アロンソ)の差は＝３２ｍ
⊿◎〓〓◎ ・・・・・・・５６ｍ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ ⊿◎〓〓◎
16位(ハートレー) 20位(アロンソ)
⊿◎〓〓◎ ・・・・・・・３２ｍ・・・・・・・・・ ⊿◎〓〓◎
17位(ウィリアムズ) 20位(アロンソ) でも気が付いたらアロンソが１０位争いしてる、とかありそう >>141
今回は無いわぁ
寧ろ今回こそストレートでホンダに抜かれるかもよ？ マクラのツィートまたオモチャにされてんぞ
P17 P19報告なんてすんなよ
私たちは最下位でした どうぞ弄ってくださいませっていってるのと同じだろこれ ペトロブラスがブラジルと米当局に970億円支払いへ マジでマクラはツィートするのやめろや
ネガキャンにしかなってないんだわ マクラーレンの公式コメンタリーによると、アロンソはちゃんとバンドーンにトウを与えてたのな
バンドーン…アロンソに引っ張ってもらったのにこのタイム差はヤバす >>136
批判されない？
トップになるために選んだ道なのだが？ マクラもだけどルノーワークスもソチやスパのようなパワーサーキットに行くと遅いのは、PUにパワーが無いからのような気がする
ホンダのスペック2比べてもかなり見劣りする感じなんだよな 毎度のことながら順位のツイートへの返信が辛辣だなあ…
「来年用マシンの開発のためにも頑張って！」的なファンの声に対して
「みんな5年もそれ言ってんだぞ」って突っ込み入ってて草 この先最短で2年、最長で10年低迷が続くとCEOも言っているんだから、
そろそろ慣れなきゃな。 マクラーレンのTwitter見てきた。
Firebrownなどというタグもあるのかｗ 予選 ホンダは旧スペックエンジンなのに
0．467秒遅いアロンソ
⊿◎〓〓◎ ←・・・・・・・２９ｍ・・・・・・・・→ ⊿◎〓〓◎ ←・6m・→ (18位) ←・・・22m・・・→ (19位)
16位(ハートレー) 17位(アロンソ) (ウィリアムズ) (バンドーン) 結局ホンダの金がなくなって、金欠で開発もままならないというところ。
しかも適切な船頭がいない。
アロンソもいなくなり、
来年は映像にもほとんど映らなくなるかも。 ルノーとホンダを比べて、良さげなカスタマーエンジン買う体制がいいと思う。
フォースインディアレベルに規模縮小して機を待つしかないでしょ。
とりあえずエンジン売ってくれるのが1社ってのは不味いのでホンダに頭下げるべき。
ウルトラCはヒュンダイを引き込むことだけどなｗ 「トラックNo. 1シャシー+タイトル奪取も含めて15年間優秀なPUを提供してきたルノー」
「いきなり優勝とは言わないが毎レース表彰台を争うシーズンになるだろう」
更迭されたブーリエやアロンソはこんなニュアンスのコメントを声高らかに宣言していたけど、現在とのギャップについて問いただすと途端に不機嫌な顔に（笑）
経緯はさておき、現在のポジションでマクラーレンの来期は本当に来るのだろうか？
撤退の可能性が無いとは言い切れないよね。 http://www.topnews.jp/2017/03/08/news/f1/154547.html
マクラーレンF1「シャシーに問題があるという報道は『フェイクニュース』
ホンダのパワーユニットがトラブルを抱えているのは事実だが、
中にはマクラーレンのシャシーもあまりかんばしいものとは言えないと
報じているメディアもある。そのことについて質問を受けたブーリエは、
ほほ笑みを浮かべながら次のように答えた。
「私もいくつかの記事は読んでいるが、（米国大統領の）ドナルド・トランプと
彼のフェイクニュースのようなものだと思っているよ」
引き合いに出されたトランプならこう言うだろう。「お前はクビだ！」 >>160
成功が早すぎると戸惑ってしまうから開幕戦は表彰台ぐらいが丁度良いとかふざけた事言ってましたよね…
復活するには時間がかかるとも…
時間かければかけるほど堕ちていくのに、どうするんだろうねこの先 あのムカつく豚面見なくて済むようになっただけで少し溜飲が下がったわ 残念ながらPUでも
ルノーが最下位になったようだし
ほんと何やってるんだろうこのチーム 開幕戦はマクラーレン復活の気配がしてたのにな
シャシーのアップデートがことごとく不発に終わったのか スペック2に戻したトロの2人に負けるってやばいだろww
しかも2人ともドンケツやんけ
いくらなんで悲惨すぎるわw
アロンソの腕があってもビリってこりゃ世界の笑い者やでマクラーレンさんよww 低ドラッグ仕様じゃなかったのか
それでも遅かったんならどうしようもないなｗ >>169
枕は元々スペックBだろ
Cにするにはシャシーの改造が必要で出来ないという話だった アロンソの腕でビリってことは…
同じルノーPUが上の方に居るし最弱シャーシってことが証明されたね >>172
ハートレ負けちゃうアロンソちゃん最高だなww
決勝ではハートレに抜かれちゃうかもの
その前にガスリにぶち抜かれるからリタイアするかもねアロンソちゃん >>168
そうか？
テストからグダグダだったし、アロンソが連続ポイント稼いだから
多少よく見えただけで予選も遅かったけどな。
Q2突破もほとんど出来なかったし。 >>172
C積まないのはマクラーレンの判断だし去年迄だったら速くなるならやっていただろう
２とBの比較だし次戦以降３予定のGP2エンジンのトロロッソと勝てるルノーPUのマクラーレンどっちが有利かって話ぢゃね？
改造出来ない＝予算に余裕が無い
来年のシャーシも…
沈み行く泥船
浮上しない潜水艦 こんな泥船でデビューするノリス、気の毒だな。
ま、速さが売りのドライバーじゃないし、いいか。 ここまで酷い予戦はフランス以来だな
アロンソの腕も鈍って来てるんだと思う >>175
だよね
今年のマクラーレンはポイント獲得出来てるだけで速さはこれっぽっちも示せていない
改善が全く見られないマネージメントの酷さだけがドンドン目に付く ぶっちゃけシーズン前半にアロンソがポイント取れたのは
インディアとトロロッソの熟成不足、ハースのチョンボに助けられただけ 棚ぼたについては、まあそれも結果なので否定はせんが、
今はほぼどんけつ 寧ろ去年より惨めになってるな
去年は前半は壊れまくったが
後半は所々で速さを見せていた気がする
気がしただけかもしれない >>180
今年のマクラーレンで一番感心したのはテストから開幕迄の熱対策
ホンダの時は全てホンダに対策させていたのだろうがやれば出来るじゃねーかと感心した 思うに、熱対策でPUの出力制限してんじゃないのか？
それなら色々と腑に落ちるのだが。
あるいは、テストだけブーストしてたか。
ハイパー枕営業してたくらいだから、可能性はある。 ホンダ切って、去年からどれほど資金減ったんだろうね
ホンダからの金+ルノーへのエンジン代以上、相当減ってる気がする
なによりイメージへの打撃が後々… >>172
レッドブルも今回スペックBに戻しているんですがそれは… >>184
去年はアロンソが7回、バンドーンでさえ5回もQ3に進出しているし、今年より速かったと言えると思う。 >>189
その上で「ホンダじゃなければ云々」だったんだけどね。
なお Q3は中途半端な実力もってるところだと行かない方が得策の場合も多いから
Q3行った回数で判断するのはどうかと >>191
ルノーとの契約で、エンジンの悪口は禁句になってるから GP優勝してるルノーPUの中で最も遅いチームだからPUに文句は言えんだろ ワークス体制と100億のスポンサーを捨ててわざわざ30億で最下位のカスタマーPUを買うという縛りプレイ ルノーとそんな約束無くても言える訳がない
燃料が違うとはいえRBは優勝争い出来てる訳だし…
PU批判した途端、
シャシーかドラが糞なのだろ！若しくは両方か？と、冷笑されるだけだから。 >>193
あらそうなのね。ありがとう
なんか辛いね笑 >>189
前年の後半は正直Q3はフォースインディアがわりと安定してたくらいであとの２つはルノー、マクラーレン、マッサくらいで争ってたイメージ >>185
PUのパフォーマンスを発揮しきれなくなる対策だった
ような。 >>197
レース本戦に備えてあえてQ3行かないマクラーレン、
さすがですね。 アロンソもここでギアボックス交換しておいた方がいいんじゃないか？ マクラーレンの2台って最遅の恥車と虚言癖ドライバーなのにスカイスポーツがやたらと目立たさせるね。
雑魚ブラウンが馬鹿工作して金払ってるんだろうがどん尻車の恥の上塗りでしょう。
トロロッソの映像が極端に少ない。
マクラーレンて本当にアホみたいなチームだね。 >>204
アロンソは前戦シンガポールでギヤボックス交換したばかりなので、まあ大丈夫なんだと思われ…る >>204
ギアボックスのストックもうなくなりそうだなw トップクラスのシャシーに優勝を狙えるルノーPUで、
今年のマクラーレンは表彰台争いが出来るな
楽しみだワクワク ホンダが枕と切れるの嫌々してかなり遅くまで粘ったからルノーPUに合わせたデザイン変更失敗したんだろうな。
テストで排熱がうまく出来てなかったとか明らかに開発熟成不足だし、開発時間が足りなかったのは誰にでもわかるわ。
PUサイズが大きくなったマクラーレンとは逆に小さくなったトロ・ロッソでさえ今年は色々とデザインつらそうなんだから、
ほんまホンダはF1にいるだけで疫病神やわ。
去年の春の合同テストで撤退決めてくれてれば今年はトロ・ロッソもマクラーレンももっといい成績残せたのによお。
いったい何人のドライバーやスタッフをF1から消すつもりなんだか。 と言うか、まだ新品のギヤボックス持ってたんだな
貧乏チームの最期はまともに使える部品も無くなって悲惨なんだよね、ケータハムとかさ 金の無いマクラーレンはシャシーをフォース・インディアから買うべきだなあ。
そうすれば無能なシャシー部門500人をリストラできるぞ。 >>212
来ないよ
様々な理由をこじつけて意地でも行こうとしないのさ マクスレって(ﾜｯﾁｮｲ 1749-ZVm4)のような重篤な方いらっしゃいますよね
お大事に >>215
そんなに日本の事嫌わないでもいいのに・・・ >>186
禿げ同。
でもソースの裏付けが無いんだよね～ 珍しくアロンソが入賞圏外から自主的に完走したな。
やれば出来る子だったんだな。 そりゃトロが３周で消えて抜かれる心配なくなったからね 参戦しないとペナルティ喰らうし、毎戦淡々と走ってるだけだなぁ… アロンソ「ヤッターーーーートロホンに勝ったぜ～」
自称最強シャシーを手にシーズン前は常時表彰台争い、優勝も狙えると吠えていたアロンソの現在の最大のライバルはトロホンだった。 トロホンに抜かれたくなくてブレーキに細工したんじゃねーだろーな。 最近、このスレのホンダ信者の精神状態もヤバイような気がして来た
相対的にアロンソの方が吹っ切れて来た感が有る
引退決めて良かったね ザク日本に来るのか。
手厚い歓迎をしないといけないな。
生卵も準備はOK？
これが日本のオモテナシ。 マクラーレンは自浄できるか、それより前に自壊するか
どうなるかが楽しみな2019年になりそう 19年はトロに周回遅れにされると、俺のタロット占いでは出ております。 もうシャーシもダラーラのF2シャーシ買ってきてF1用にモディファイしろよ
そっちのが速いかもよ >>235
ハースと同じじゃないかみたいな難癖をウィリアムズがつけてきて
流れると思う >>232
やめなさい(^^;)
それは韓国流のおもてなし ウィリアムズ深刻だと思ってたけど、、ドッコイドッコイになってきちゃった
ドライバー二人も最後のF1の思い出作りモードで
コメントももう戦ってる感じではないわな >>200
雪が降るような寒いテストで焦げて穴開けしても数周しか出来ない車をとりあえず走る様にしたって事
PUパフォーマンス犠牲にした上に高ドラッグも露呈して…変速機にも問題を抱え空力＆メカと両方他のチームに遅れをとっている
ガレージに有るパーフェクトシャーシ早く出して優勝争いしてくれよ >>228
ホント何しに来るんだろうね
ザクはレース観たって何にも分からんだろ >>238
ノリスは相当下手になってるからね
F2でエンジンシャッフルから成績急落してるし
殆どがドライバーミスに近い いやあアロンソは今年で実質強制追放されてよかったな
来年のこのこ走ってたらレッドブル・ホンダに全レース周回遅れにされて
毎回インタビューからスタコラサッサと逃げんといかん >>237 「これでオムレツでも作ってくださーい！」って投げて
生卵渡すだけだからｗ もう少しでフェルスタッペンに2周遅れ
レッドブルと争うとは何だったのか 本気にするアホがいたらどうすんの
「明日みんなで学校休もうぜー」からの本当に休む奴みたいな 朝鮮人、朝鮮人言ってよネトウヨ野郎消えろ
みんなでこいつら追い出そうぜ クルマ自体は悪くなかったと思う、今日はまぁツキが無かった
なんだかんだでアロンソは去年とは比べ物にならないポイント稼いでベストオブザラストを争ってるし
ホンダ時代よりは改善してんじゃないの？ ピロンソ、カッコ悪い奴だったな・・もう日本も来ないで降りれば良いのに。 >>248
お前>>232だろww
ﾜｯﾁｮｲの上位4文字の下2桁は簡単には変えられないからすぐにバレる MCL33…
いまさら低ドラッグ仕様にしたとしても、基本は真逆なんだから、もはやだろうね…。
ホンダを搭載するトロロッソが可哀想だか、気の毒とコメントしたアロンソもアロンソだし。
インディでホンダ載せたいとかほざいてるザクも相当狂ってるとしか…。
二人に、どの口が言わせていたんだろう。 >>227
おい！ソレバラしたらおま頃されっぞ！！ ネトウヨは消えてほしいが奴らはゴキブリなみの生命力なので
ムリ マクラーレンとアロンソは何で朝鮮人が大嫌いで中国が好きなのか。 >>254
それはこれからも変わらないんだろうな。
バレストルがトップに君臨していた頃。
あの時もイエローとか言われてたね…苦笑 こんな状態で、来季マシンの開発はちゃんと進行してるのか心配なレベル 少なくとも来季は今季と同じくダメダメだろう
ルノーエンジンもレッドブルからのフィードバックが無くなるので
状況は悪くなる >>228
まさかとは思うが、日本GPの場でホンダエンジン搭載をしての来季アロンソのインディ参戦を発表…とか？ >>260
ほう。そうなのか？初めて聞いたが根拠を教えてくれんか。 >>265
時期が遅すぎてエンジン生産もうできんよ
8月中旬までじゃないと バンドーン
ハートレー以下とレッドブルに言われる( ﾟдﾟ) 鳩はフィードバックが高いのとメカニックに説明がうまいと言われてるから
それも速さだろうよ >>265
そしてまた速攻で「そんな事実はない」とホンダに否定されるとか ザクが日本に来るのは既存スポンサー、既存パートナーの繋ぎ止め、或いは新規スポンサー
候補企業をパドックへ招待して接待などのお金絡みの案件があるんじゃないの？ >>272
NTTがパートナー辞めたいってなってるのかな…で、インチキ営業で繋ぎ止めようと？
ネガティブな話題しか思いうかばないね >>273
NTTコミュニケーションズはどうなんだろうね？↓こういうことやってるし、他チームからの
アプローチがあるのかな…HUGO BOSSやTAGホイヤーは他チームに奪われたしね
ザクが1戦限りのカラーリングをF1は認めるべきとの発言があったり、アロンソF1復帰の
可能性はあると言及したりと、財政的には苦しそうだね
F1の名門マクラーレンを支える日本企業のネットワーク技術
https://newswitch.jp/p/14066 ザクの「余計なコメント」
バンドーンの「余計なコメント」
Ｆ１村の重鎮たちを怒らせたね・・ もう色物チームとして異色のお笑いF1チームになるしかないよな
先ずはギャグでPUをチョンダイにして毎レース3週も走れないで笑われるチームを目指そう
金だけはチョンダイから湯水のように引っ張ればいい >>277
タイヤも1チームだけハンコックタイヤ独占使用 NTTは国内の利益を利用者に還元せずに、海外投資で失敗続き。
損害は一兆円を遙かに超えてる。
F1でも遊んでるなら、株主が間抜けなんだろ。
あそこでは、ぶ＊＃担当者が偉くなれると指摘されてるが、不思議。 マクラーレンの最大のミスは、ホンダと組むときにPUをホンダの好きなように設計させなかったところだな
結局今のホンダPUって2017型の延長な訳で、
マクラーレンは自ら押し付けたサイズゼロとやらのせいで２年間無駄な実験シーズンを送ってしまった
もし2015年に今と同様のレイアウトのPUがあったら、少なくとも故障は激減してただろうし、
馬力アップも順調に出来たのでは？と思う >>274
去年の方がそれなりに速い時があった気がするけどね
アロンソには勝てなかったけど 来年のマクラーレンがあがる要素が全くないんだよなあ 最弱シャシーに最弱PUに負け犬ドライバーで金もない人材もいない
夢も希望もないチームだな～ とっととファクトリーの倉庫に眠ってるMCL33-4スペックＤ出せや >>280
焼きパパイヤシャシーのままだったろうからどんなエンジン積んでも故障連発してたよ。
春はルノーエンジンでもまともに走らなかったじゃん。
今年は穴開けたりしてたけど、ホンダエンジンだったら穴あけすらしないでホンダのせいにしてただけ。 それね、今年もHONDAと組んでたらと思うとぞっとするよね
ブル、ルノーは焼けないのに、パパイヤだけ焼けてるんだからｗ >>280
んーと言うかね…
低重心、コンパクト設計を活かしたマシンで他を圧倒する事が出来なかったんだよ
初年度の不具合は別にしてせめてテクニカルコースではトップ3に入り込むぐらいの空力マシンをマクラーレンは作る事が出来なかった
だからスケープゴートにパワーが足らないといい始めた
2年目から実は未熟シャシーのスケープゴートにされてるんだよ 俺は15年の第二戦目でマクラーレンは組織として駄目だと思ったけどな
あの時に、まともに動かないホンダPUをトークン無しで修正する事をFIAに認めさせる為に努力すべきだった
ホンダはF1界での政治力に期待してマクラと組んだだろうに、
マクラはFIAと戦わず楽な方に逃げてホンダを叩いてしまった、この時点でマクラに明日は無かったと思う そうなんだよな
速いって事と強いって事は違うわけでマクラーレンに期待したのは強さなんだよな
それが根本的になかった
だからアロンソなんかに依存するようになってしまった
今から思うとロンデニスが他チームにホンダPUを供給するのを嫌っていたが、あれも供給キャパオーバーを気にしていたんじゃなくて、マクラーレンが強さを失っているのを隠したかったのかも知れないね… マシンの速い遅いの浮き沈みはどこのチームでもあることだろうけど
マクラーレンがチームとして終わってるというか変わっちゃったなと感じたのは
去年、メルセデスロゴを載せたマシンの画像をチームの公式ツイッターに掲載した件と
今年の開幕戦のサンダルスポンサーの件のときだな アロンソの好みに合わせてドライバビリティを向上しすぎたら遅くなったんだろ >>282
これ以上下がりようがない、という楽観的予想による
要素。。。w
ウィリアムズにも常時負けそうだけど。 マクラーレンはヒュンデイに吸収してもらはないと倒産するのと違う >>293
アロンソが居なくなるんだから、来年はもっと下がるよ >>288
今年始めのザクやブーリエ達の発言や、スペインテストでアロンソファンからGP2言われてても笑って済ませていたあたり、本当にシャシーは強いと思いこんでたフシがあるよ… >>293
むしろ、ここからが地獄の入り口だよ
サーキットに着いても使える部品が無い、代金未払いでエンジン使わせて貰えない、ピットに入れない、差押さえでマシン触れない
貧乏チームの末路はホント悲惨 >>296
アロンソがいなくなって運気が上がるという
期待感があったw
ウィリアムズより資金繰り苦しいのかな。
施設やら人員を抱え過ぎているか。。 まあグリッド最悪のシャシーにPUはルノー。
確かに浮上要素は無いな。
強いて言えばペイドライバー２枚揃えるウイリアムズに比べれば
ドライバーの質は勝ってんな。
まあ今時は競馬のジョッキーぐらいの重要度だが。 >>299
アロンソが頑張ってるからあの位置でしょ。
バンドーンの位置が本来のものだと思う。
そう考えたらバンドーンだって悪くなかったはずなのに何で切ったかねえ。また来年も一からやり直しだぞ マクラーレンは遅いアロンソとバンドーンがいなくなるから
来年はＲＢと同じ４位５位が狙えるのと違うｗ
シャシーは マクラーレン ＞＞ ＲＢ
エンジンは ホンダ ＞＞＞＞ ルノー
やっぱしウイリアムズより下かなあ ↑
誰か日本語に訳して下さい
不等号記号の使い方も変なんで正して下さい シルバーストーンについて、つぶやいてる
わけわからん 次期F1タイヤサプライヤーに入札した韓国のハンコックについて調べてみたら、R&Dセンターがマクラーレンのラボみたいだ
Hankook Tire R+D Centre
https://www.architectmagazine.com/project-gallery/hankook-tire-r-d-centre_o >>306
なんかもの凄く田舎臭い建物だね
イオンとか、幕張辺りの時代遅れ感が 「俺たちの戦いはこれからだ！」のキャッチフレーズがよく似合うチームになったよな。 ３年後
ロシアのエネルギー企業に買収されてハンコックタイヤを付けたマクラーレンに乗るシロトキンの勇姿とそれをソチで見学してご満悦のプーチン >>304
シャシーの出来 RB>>>>マクラーレン
PUの性能 ホンダ≧ルノー >>303
もうすこし、にほんごをべんきょうしてからかきこんでください >>306
枕のアレはSF映画のロケに使えそうな雰囲気あるけど、
これは単なるテナントがら空きのショッピングモールにしか見えない >>312
確かにガラガラだったころのピエリ守山っぽい >>314
ピエリ守山は盛り返したけどマクラーレンは…さて マクラーレンの主張
・シャシーは世界一早いニダ
マクラーレン ＞＞＞＞ ＲＢ
・搭載PUはＲＢと同じニダ
マクラーレン＝ ＲＢ
・遅い理由はドライバーが糞で遅いニダ
マクラーレン ＜＜＜ ＲＢ
糞ドライバーをクビにしたから来年はトップニダ 実際問題マクラーレンのシャーシは悪くなかった
https://f1-gate.com/tororosso/f1_41766.html
＞2018年のF1世界選手権のメルセデス、フェラーリ、レッドブルの上位グループ、ハース、マクラーレン、ルノー、
フォース・インディアの中位グループ、そして、トロロッソ・ホンダ、ウィリムズ、ザウバーの下位グループという勢力図がより明確になったと感じられた開幕戦。 >>318
直近の８戦でもフェルナンド一人で入賞4回18点も取ってるんだが？
トロロッソ・ホンダは直近８戦二人合わせても入賞3回11点だぞｗ 別に良くもないだろw
ルノーPUにすればレッドブルに並べるんじゃなかったの？ 今年はアロンソの腕だけでポイントを取ってる
去年前半はホンダがネックだったが、後半は圧倒的に今より速い
2016年も今より速かった >>319
いきなり優勝したら混乱するから最初は表彰台上るぐらいで良いとか豚が言っていたのが懐かしいね >317
オーストラリアは開幕戦なうえ特殊なコースだから
勢力図を図る上であまり参考にならないっていわれてるけど
そのとおりだったなとしか・・・ マクラーレンの地獄は来期にこそ集約されるだろうな。
プロストにも心配されるほどのルノーPUの進歩速度に加えて
良くも悪くも来期はポイントゲッターが抜けて実力通りの獲得ポイントに
なるだろう。
グリッド最強シャシーを作れる能力を持っていたはずだが
RBに並ぶどころか本家ルノー以下のシャシー。
ウイリアムズよりはPU差を思えば良いんだろうが、トロより良いかは疑問って
レベルの実力通りの。 >>319
だから何でトロロッソと比べてドヤ顔してんだよww
優勝すんだろ、今年は？w
もうシーズン残り少ないぞ、大丈夫か？ww
くれぐれもタイトル争いの邪魔だけはすんなよww ここにもアロンソの被害者が居るようだけど、別にアロンソのお陰でポイント拾ってる訳じゃ無いから
奴はチームメイトの成績を落とす事によって相対的に自分を良く見せようとしてるだけ
それはそれとして、普通に金欠、粛清の嵐でチーム混乱してて来期のマシン開発は滞っていると思われるので、
マシで来期はマジで最低マシンになるかも? >>319
なんで8戦？と思ったら、アロンソがポイント取れなかったレースを綺麗に除外してんのな ＶＡＮさん、鈴鹿ベタ褒めやな
なんかもうヤケになってる？ >>328
16戦終わったんだから前半後半で分けただけ
なんなら前半８戦の成績でもいいよ
アロンソは一人で５回入賞32点
トロロッソ・ホンダは二人がかりで入賞３回19点 トロロッソに勝って喜べるのも7位でベスト・オブ・ザ・レストとか言って喜べるのも
今年が最後だから今のうちに自画自賛しとけば良いんじゃない
来年になればホンダとは勝負にならなくなるんだし 喜んでるのはホンダアンチだけでマクラーレンは悲壮感に満ちている 激遅になる心配してたチームから、最後の頼みの綱で技術者引き抜くって悲惨だろ。
その心配の原因で捨てたPUが2年後には優勝するかもしれないって悲惨だろ。
要するにマクラーレンってアホだろ。 マクラーレンのシャシーはレッドブルより１０秒早い。
マクラーレンのエンジンはレッドブルと同じだ。
なのに毎回のように周回遅れはドライバが下手くそだからだ。
もう周回遅れの赤恥には耐えられない！
周回遅れのアロンソとバンドーンはクビだ！ >>334
悲壮感とは違うんじゃないかなぁ？
ザクやブーリエだけでなく、スタッフも「俺たちが作ったシャシーがNo. 1だから遅いのはホンダのせい！」って思ってたんでしょ？
去年までが能天気すぎただけで、今は自分達のの開発能力のなさで色を失ってるだけ。 >>336
毎回周回遅れなのはホンダか悪いとシーズン初めの頃は言ってたなw >>335
ホンダのPU自体も当時は明確に最下位PUだったから変えたかった事自体は
理解出来る、がそれは変更後がフェラーリPUやメルセデスPUになるのならって
話しで、ルノーPUじゃなあ。
アロンソの単細胞的意見と自分たちの設計ミスを隠したかった技術陣の思惑が
一致してチーム総意って事で首脳陣に要求したんだろうが・・・。
ま、来期ルノーが用意しているPUが余程傑作でもない限り
相対的な力関係でマクは有力な最下位候補、ルノー本家は今年のトロぐらいの
位置になるだろうな。 来期はルノーも金が無いから、リビルト品とは言わないがB級品をつかまされるよ >>325
マクラーレンが最強のシャシーなんて作ったこといまだかつてなかったと思うけどね。勝ってた時も最強のエンジンのおかげだった感がつよいわ ホンダが最弱PUだったのは確かだけど灼熱焼きパパイヤシャシーと
PU側に一切妥協を許さない、何か問題起きても（振動問題とか）
ワークスのメリットである共同作業を放棄し全てホンダが悪いと言い張り
そのおかげで信頼性確保が精一杯で性能向上があまり進まなかったのは
今年のマクラーレンの低迷っぷりからホンダのせいだけではなかったと証明しちゃったからね
トロロッソは信頼性確保に協力しおかげでホンダはほとんど壊れなくなった
開幕前排気管取り回し変更で15馬力up、スペック2で20馬力up、熱量が増えたので車体側で冷却系強化
スペック3でさらに35馬力upと今年は合計で80馬力もupしてる
スペック3の振動問題もトロロッソと協力して解決しようとしてて
早ければ鈴鹿、遅くともアメリカまでに解決して来るだろう
ワークス待遇、スポンサー料100億、アロンソの給料40億を失い、PU代30億支払、ホンダへの契約違反による賠償
マクラーレンアホの極み ルノーにスイッチしたからまだこれだけ走れてるってことでしょ
ホンダだったらもっと酷かったのは去年の通り
https://f1-gate.com/tororosso/f1_41766.html
＞残りのチームが昨年よりもタイムを改善しているのに対し、トロロッソ・ホンダだけが昨年からタイムを下げていたのである。 とりあえず「変える」って事をしないとスポンサー繋ぎとめられなかったんだと思うな
で、変えても勝てない、ホンダマネーもない、のないないづくしで来年あたりで本当に消滅するかもね あんな遅い車でよくポイント稼いだな、マクラーレン
それより、ザウバーにトロロッソが抜かれそう >>342
逆に適切な環境で開発できればちゃんと進歩できるとホンダが証明してしまっているから尚更マクラーレンの間抜けっぷりが際立つよなw >>343
ルノーにスイッチしたからこそそれまでホンダだけのせいにしていた自分達の間抜け加減に気付いた、の間違いでは？ ホント焼きパパイヤからよく完走するまでになったよ
ポイントはアロンソの腕だけど
本番でも焼きパパイヤ繰り返すもんだと思ってたわ >>344
スポンサーは関係ない、それはブタの理由付け
実態は技術陣の責任転嫁が原因
その言い訳をブーリエが信じてしまったが為に、ホンダ切りをオーナー陣に提言してしまった
結局、ブタ二人もアラブ連中も無能だった訳で、ほぼ全員無能とクズとクソ野郎しか居なかったという事 >>337
悲壮感だと意味がおかしかったな
悲観してる、だな >>327
そもそもアロンソは完全No. 1体制でタイトルを取得出来たタイプのドライバーだからな。
マクラーレンもホンダだルノーだ言っているが、現状だとアロンソ偏重にしないとチーム力は維持出来ないところに来てたと思う。
アロンソがルノーから抜けた途端に急速にチーム力が低下したのはそう言う事だし、
フェラーリにベッテルが加入した途端にチームの開発の方向性が定まったのもそう言う事だしね。
案外、サインツとノリスが地道に開発して行けば最下位にはならず中段の下辺りで安定するかもしれん。 >>355
来年のドライバーなんだが、ノリスがザクの子飼いなんだよね。
来年成績が低迷した場合(多分低迷するけど)、ノリス中心のチームとしてサインツがバンドーン同様に切られるんじゃないかと予想している。 >>354
もはやどっちがニワカか分からない阿鼻叫喚のスレ 大株主の息子ラティフィが2020年には乗れるようになるので1人は1年終わり >>357
ニワカは一人
あとは同種の予備軍
ニワカと予備軍の特徴はホンダファンとアロンソ批判に徹底して粘着する
あとニワカは名古屋にいてホンダファンを恐喝したと叩かれている クズンソはマグヌッセンより遅いだろ
タッペンとは雲底の差 >>356
サイツンはノリスの噛ませ犬役をやらされるのが見えるな
この場合、サインツを言葉では持ち上げつつも冷遇しまくって、
あのサインツに買ったノリスすげー的な宣伝方法になると思われ 誤：サインツに買った
正：サインツに勝った
タイポなんだけど、買ったでも意味が有ってるようで何だかなw >>327
そもそもアロンソは完全No. 1体制でタイトルを取得出来たタイプのドライバーだからな。
マクラーレンもホンダだルノーだ言っているが、現状だとアロンソ偏重にしないとチーム力は維持出来ないところに来てたと思う。
アロンソがルノーから抜けた途端に急速にチーム力が低下したのはそう言う事だし、
フェラーリにベッテルが加入した途端にチームの開発の方向性が定まったのもそう言う事だしね。
案外、サインツとノリスが地道に開発して行けば最下位にはならず中段の下辺りで安定するかもしれん。 100億以上の金を失い最弱PUを金払って使う
ブーリエ「我々は間抜けに見えるだろう」 ブーリエ「我々は豚に見えるだろう」
雑魚「我々？って俺もw」 >>351
去年までのホンダスレと同じ扱いを受けてるだけ。これも因果応報だよ マクラーレン内紛劇の主謀者が犯人探しされて粛清されたのかが気になる
来年は成績が低迷するだけだけど、本当に厳しくなるのはポイント報酬得られなくなる再来年だろうか そして、その頃にはアラブオーナーがブチ切れて資金を絞る
ウィリインドレベルまで落とすと、ここから更に半分まで予算が減る
唯でさえ減った人員から更に半分首切りだからな、粛清の嵐に胸熱 既に資金は足りなくて5月にラティフィに株を300億円分売却
それで損失を補填
来年はどうするんだろう ホンダスペック3を鈴鹿に投入だって
去年までとは改善スピードが段違いだね
もちろん去年の経験があったから改善スピードが上がったんだろうけど
去年は約2ヶ月かかり今年はたった数日・・・ >>372
あの金はロンデニスの持ち株買い取る為の借金返済に回して、活動資金には使ってないと思うのだけど そりゃ去年のマクラーレンならチーム側のエンジニアがギアボックス持って駆けつけてくれたりはしなかっただろ >>376
それどころかギアボックス出さなかったからな メルセデス フェラーリ
レッドブル
トロロッソ
ハース、ザウバー インディア
ウイリアムズ
マクラーレン
来期の序列はこんなもんかな？ 2017
マクラーレン「俺は天才だぁ～！」
2018
マクラーレン「あれ？間違えたかな？」
2019
マクラーレン「お、オジェが勝手にぃ～！(売却)うわらば！」 >>378
ハース、フォースインディアと同じくらいじゃないかトロロッソも
来年ウイリアムズが今年のザウバーみたいに速くなるとマクラーレンはやばそう >>374
去年の経験というより足かせがなくなったということでしょう。マクラーレンとのコンビでいい経験といえば自分らの慢心を正せたことくらいでしょ。 >>355
無理だろ。
アロンソが在籍している今ですらアロンソの個人技で一定のポイントは
重ねているが、マクラーレンそのものの立ち位置は後退し続けている。
今じゃペイドライバー2人のウイリアムズとどっこいの競争力になりつつあるやん。
それは楽韓的に過ぎる見解だわ。
例えばウイリアムズは今期のトロぐらいのシャシーを作ればメルセデスPUだけに
大きくジャンプアップが可能だが、マクは今期のトロと同等のシャシーでは
ルノーPUなだけに有力な最下位候補のままだぜ？
マクの来期のハードルは異様に高いと俺は思うよ。 マクラーレンの直ぐ壊れるギアボックスには笑えるよ
トロロッソがホンダの搭載が決まった時に
マクラーレンがギアボックスを提供しないと搭載は無理だろうと言っていたしね
ドンだけ自信過剰なんだか
ギアボックスもろくに作れないバカだから
他も同じだろうと思っているんだろうね。 >>376
ホンダのPUが全て悪い！早く直せ！の一言でマクラーレン側はさっさと撤収してたんだっけ。 ザクが日本GPに来ることになったのは、この契約のため？
【F1日本GP】マクラーレン、ENKEIホイールと長期契約を延長
http://www.topnews.jp/2018/10/04/news/f1/174395.html そういやマクラーレンはギアボックスの到着が遅れてて今日はエンジン始動出来ないってね >>386
ギアボックスではなくギアオイルね
ルノーも同じ
台風による飛行機遅延のため >>282
恥ずかしげもなく他チームのデザインパクってくると思うよ どうしてそんなデザインにしてるのか理解せずにパクるとウィリアムズみたいになる ろくなスタッフがいないから
他チームの猿まねをするしかないだろう クソラーレンのことだから今度はホイールのせいにしそうだな(;^_^A 来年の資金が～とか言ってるけど、枕の口座には大金があるし、施設のヒミツの倉庫には
完全無比のマシンが格納されてるって豚が言ってた！どっちの豚かは忘れたけど >>385
曙ブレーキやケンウッドにも挨拶せないかんしね。 お、サインツは来年マクラーレンでノリスの噛ませ犬役やらされてもどうにかなりそうだな。
ルノーF1 「レッドブルはカルロス・サインツとの契約を阻止した」
https://f1-gate.com/renault/f1_45107.html ブーリエの復帰を希望
今のマクラーレンにはネタ芸人が必用 ブーリエいなくなってから、マクラーレンのコメントのパンチが弱くなったよな。
ザクの小物感が酷いし、アロンソも、もう知らね状態だし。
かわりにアビテブールが良い感じに飛ばしてくれてるw
来季は、リカルド&サインツ、アビテブールで楽しめそう。 来年の車に夢見るのも絶望するのもいいけど、JK呼べなくて一体誰が設計するの？ >>402
ぶーがルノーに復帰したりして(・ω・｀) スピンしまくるわビリけつだわ
もうレーサーじゃないだろ アロンソにはベストなシャシーで鈴鹿ラストランさせてあげたかったなぁ >>401
あのドラマティックな言い訳聞きたいー。 タイヤ選択の理由をまず説明しろよｗ
ネタチーム化にも程があるぞ？
「どうせQ1落ちなのでSSは4本で十分です、ファンも期待しないでね！」
↑これ以外の理由が見当たらない。 消化試合でも来季のパーツを試したりしてればOKだけど
マクの場合は本当の消化試合だもんなｗ ライバルｗのウイリアムズより
明らかに遅いのがなー ミディアムの多さとスーパーソフトの少ないことよ
しかも二人とも同数チョイスとか馬鹿だろ
今度は誰に責任なすりつけてクビにする気かなｗ >>418
多分ねー
バンドーンとサインツも大して変わらないよ バンドーンさんモチベーションのせいなのかなぁ…
最後まで頑張ってほしいのう 板東君はSFのつもりで走向した方が
楽しいんじゃないかな。 ミディアム４本も何に使うのか知りたい
2ストップ作戦で全てのスティントでミディアムを使う気か？
一本は評価用でさ VANやる気ねーだろｗ
最下位でしかもウィリアムズのポンコツ2人も負けて、アロンソには1秒差も付けられるとか >>418
VANのタイム見りゃ、少なくともVANより速いことは確実
大体、一緒にフリー走行したときは一度もノリスに勝ててないし またメカニックが居なくて自分でセッティング出しかもな、坂東はw 今年もamazonがドキュメンタリー撮ってたら面白いかったんだけどな >>439
ミスか？
鈴鹿の特性をスパと同じと見込んでそのように発注しただけじゃね？ しかし、マクラーレンとウィリアムズがドンケツなんてなあ・・・
それでインドやアメリカのチームが上の方に居るとか、時代も変わったな。 欧州はモータースポーツの本場でも環境規制も厳しいから人気とは裏腹にスポンサーの金払いは悪そう 今北産業
マクラーレン下の方にいるけど、トラブルで10周位しか走れなかったとかですか？
それとも、下から見るの？ トラブルで10周位しか走れなかった人はもっと上行ったよ アロンソは予選よりもレース戦略を考えて、硬いタイヤで真面目にデータ取りで走ってる
と、思ったらまさかの発注ミスでSSが足りないだけだったｗ 発注ミス？
スパのミディアム4本だっておかしくね？ フリー走行2 タイム
5807m÷88．217sec(トップタイム)＝１秒65．8m （6．58cm/0．001sec）
10位 ハートレー 90．502sec
17位 アロンソ 90．988
タイム差0．486sec
⊿◎〓〓◎√ ・・・・・・・３１ｍ・・・・・・・・・⊿◎〓〓◎√
10位 ハートレー 17位 アロンソ まあFPを見る限り、ミディアムタイヤに余裕があるチームは珍しく積極的に使ってたな
スーパーソフトは完全に予選専用かもね
フェラーリどうすんだろ？ 発注ミスとかあり得ねえな。
マクはもはや哀れさを覚えるほどに素人集団になっちまったなｗ
これは来期のマシンも相当の傑作は間違いないな。
逆に言えばその後のシャシーから関われるキーはフツーの出来の物を作れば
救世主になれるかも。 発注ミスでなくてトップを辞めさせる為の内部テロ
ザクとアンタッチャブルズの2人が残っている バンドーンの末路は銀英伝のグリルパルツァーを彷彿とさせるな
若くして前評判高かったのにくだらないことでキャリアを終えるところが 森脇さんがGPニュースで、固いタイヤでセッティングするのが正解って言ってた
だからSSばかりのフェラーリはダメだって
自分も発注ミスかと思ってたけど、戦略でやってるのかも 帰宅してFP1,FP2の順位、タイム確認したけれど
遅いねマクラーレン････
バンドーンも相変わらず。これで、よく
「トトロッソは乗せるべき」とか上から目線で言えたものだよな。
上層陣、すべてとっかえろ。 スペック3がうまく行けば、ホンダ＞ルノーになるわけだけど
そうしたら今度は枕はルノーけなしてホンダ載せたいとか言い出すのかな？ >>440
マクラーレン以外もわりと同じような構成だから単にマクラーレンのミスっぽいよね >>464
どうしてもホンダが供給しなくてはならない状況になったら17年型スペック3.5でもくれてやればいい 正直、バンドーンが遅いといえ1秒はさすがにスキルの差だけじゃないような。 さすがに今年のバンドーンはあんまり参考にならんな。 勘違いしてる人が多いけどマクラーレンはそれほど悪くはないよ
https://f1-gate.com/tororosso/f1_41766.html
＞2018年のF1世界選手権のメルセデス、フェラーリ、レッドブルの上位グループ、ハース、マクラーレン、ルノー、フォース・インディアの中位グループ、そして、トロロッソ・ホンダ、ウィリムズ、ザウバーの下位グループという勢力図がより明確になった この4月の話題ばっかだしてる奴は4月馬鹿でいいかな？ FP2でもフロービズやってるようじゃヤル気のサイズゼロだろ もう来年向けの開発用に走行してるってアロンソ言ってるな 高校野球で強いのは愛媛県
F1で強いのがマクラーレン テールエンダーはショートホイールベースの２チームかな ホンダをきって金のない枕がリソースを有効に使うなら
2018年はまともに戦ってられないでしょ
馬鹿だね
莫大な資金とスペック3を逃すとは とはいえ、この離別が無ければ
ホンダが奮起して、組織改革をはじめとする懸命な努力をしたかどうか・・・
マクラーレンと組んだままなら、いまのスペック3は
まだ実現できてはないと思うわ。 >>473
そんなのどこのチームも同じだわ。ホンダの場合はアップデートが他より遅かっただけ。もちろんトロロッソも来年向けの開発も始めてるよ。
マクラーレンにとっての本当の地獄は来年からだからね アロンソいなくなったら来年はマジでウイリアムズとトップ争いでしょ(下から) マクラーレンはヒュンダイのワークスとして金とエンジンを頼るしかないなあ マクラーレンヒュンダイハンコック
もうこれで行くしかないよ。 >>474
マクラーレンは、高校野球のPL学園。
栄光はあるが、今は無いのがPL
栄光はあるが、そろそろ、チームがなくなるのが、マクラーレン メルセデスvsフェラーリvsレッドブル+ホンダ
なんか眩しく思える。 アロンソの言い訳、虚しいな。
17番手フェルナンド・アロンソ「来季のマシン開発のために勝負を妥協しなきゃならず悔しい」F1日本GP《初日》2018
https://formula1-data.com/article/japan-day1-alonso-2018 >>488
こんな見え見えの言い訳w誰も信じないってwオワタンソねぇw もう憤りを通り越して哀れだなと思ってしまう
ネタにも出来ないほど酷い現状だ 2007年に何があったのか忘れてしまったのか？
トラブルメーカーを雇ったんだから
マクラーレンの自業自得だろ 以前「マクラーレンって90年代のコローニでしょ？」→「それはいくら何でも失礼」みたいな
レス見たけど、今のマクラーレンはコローニ以下。悪質すぎる。 マクラーレン持ってるだけでも恥ずかしいわ
もうハードオフで売ってくる マクラーレン爺
彡 ミ
彡 _ノ ヽ､_ ミミ
彡 ・ ・ ミミ
( ////（__人__）//／ヽ あああ－－－－
ゝ ｀ ／:::,...#:::ヽ
／ '"'''''' /:::;:....,........ ..＼ ホンダが我々から去ったいま．．
/ ／::;..... ,...:::::...:::....､＼──------┐
/ ／! /,,......:::::::....ﾒ,::;;;...: ヽ /
／（__／ ＼/;;:::::.....#;,,....... ... ;;,,... / すっかり落ちぶれてしもた
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__ _,, -ー ,, / ⌒ ⌒ 丶| ねえねえ♪
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ｿ ﾄﾝﾄﾝ
↑
マクラーレン ↑ホンダ ホンダのマシンは6位と7位
マクラーレンは18位と19位
大きな差が付いてしまったね なんか来年ロン戻ってこないかな、もうね締める人がいないってのは。 まあ、その予選結果もタナボタなんですけどね
ライバルの自滅で繰り上がっただけというw >>510
お前は人生おわってるじゃんwちよんの時点で >>507 ホンダ(笑)とか書き込んですみませんでした m(_ _)m あわれな没落貴族だわ。
みんなの憧れかつ誰もが行きたい名門マクラーレンは、今や金積まれたって行きたくないどん底チームになってしまった。
箱車にしたって昔マクラーレンF１が強かっただけで、いまのGT3とかGT4も大したことないし、過去の栄光によってできた砂の城だよ。
ブルース・マクラーレンの墓前で、焼き土下座して！ 今年の序盤では最高のシャシーと言ってんだっけ
もう謝っちゃいなよザク >>515
『マクラーレンMCL33おめでとう。ホンダエンジンを積むMCL32よりも公式タイムで遅かったね』ワロタ >>510
それでもこうして結果を掴めたのは積み重ねてきたモノが実ったからだよ。
牛の歩みでも着実に前へ進み続けて、降って湧いて出たチャンスを掴む場所にいたから。
マトモに走れないクルマじゃそのチャンスを掴む事さえできないんだから。 >>515
ワロタｗ
thank Ericsson, otherwise you would be 19th & 20th , worst car on the grid . トロのツイッター「Now we can fight in Q3!」わらた 海外でもGP2書き込みが多いね
みんな頭にきてたんだなw >>521
順位じゃなくてタイムで負けたら何も言えんな ぜひグランプリ･ドライバーの続編を
制作してほしい >>528
ホンダのモータースポーツファンやホンダユーザーは世界中にいるからね ホンダとちゃんと信頼関係築けてれば
表彰台乗れるくらいには戻れてたんじゃないでしょうか・・・赤牛もルノーに足取られてたか撤退だったろうし >>528
総合スレでも書いたけど、
GP2エンジン
GP2シャシー
GP2チーム
ロンデニスカムバック
エリクソンありがとう
とボコボコに叩かれてるな
GP2○○ってフレーズ、みんな好きなんだなとｗ >>535
無理でしょ
絶対自分たちの非は認めないやつとどうやって信頼関係築けると？ ネタ枠すらフェラーリにとられ ただ遅いだけのドライバーとシャシー
エンジンはレッドブルと同じであっちは勝ってる
無能すぎる笑 グランプリドライバー予告「こんなはずじゃなかった」 自分はの比を認めないところはちょんこーとそっくりだな枕 >>544
大丈夫だよ、ザウバーよりは上じゃないか 去年のシャシーにホンダのスペック３載せて走らせようぜ >>548
ホント、今年からトロに載せられてよかったな GP2マクラーレン
過去の栄光にすがるだけのチーム >>551
アロンソは速いんだけど、チームを駄目にするという特性がある ホンダはこのところやっとこさ調子が出てきたな
でもメルセデスとフェラーリの２強に追いつくのは、まだまだ先だな >>556
開発停止した型落ちルノー相手に必死に勝った負けた言っているエンジンサプライヤーはマクラーレンにはふさわしくない
来年のルノーエンジンでもう一回トップに返り咲いてほしいね 鳩さんがガスリーに勝つとは？？？
とりあえず、この予選結果なら今夜は
ホンダ主催の大接待だね。
トロロッソのメンバーは、ワークスチームの
素晴らしさを味わってくれ！！
もちろん、レッドブルも来年からよろしく
接待で一緒に盛り上がる。
ちなみにマクラーレンは、暗い雰囲気のピット裏で
チョコバーでも食べて少ないパーツでも磨いてくださいな。
まー、早くはならないけどね。 ヒュンダイをF1に引きずり込むしか
マクラーレンの生きる道は無い >>508
ここまでガタガタに落ちぶれると、たとえロンが戻って来ても
立て直すのは不可能に近い
ロンも高齢だし、もはややる気も失せただろう
後は中韓インドに身売りして、栄光のマクラーレンの名前が消えて無くなるしかない >>525
ま、でもその多くの人が去年はホンダバッシングしてたんだろ？ >>561
ヒュンダイは現在、
WRCでコンストランキングをトヨタに逆転されて
ドライバーズもトヨタに逆転されそうな気配なんで
それどころではありません・・・・ バンドーンも本当に愚か者だね
アロンソと一緒になってホンダ批判する必要なんてなかったのに
つまらんホンダ批判でF１ドライバー人生を捨てた大馬鹿者
もうどこも拾ってくれないわ ヒュンダイにPU作る技術なんてあるのか？とツッコめば良いのか？ とりあえずMP4-13が見られて(聞けて)よかった >>561
本気で考えるならメルセデスとよりを戻すことだろうな >>481
三菱製エンジンになるならそれはそれで見てみたい エリクソンがちゃんと走れてりゃここが完全無欠のビリチームだったのにｗｗｗ >>567
いやヒュンダイなら言い訳し放題かなーと(^^;) >>561
ヒュンダイはエンジンを作れないんだって。韓国人はピストンリングも作れないんだぜ >>572
>エリクソンがちゃんと走れてりゃここが完全無欠のビリチームだったのにｗｗｗ
なので、マクラーレンの公式ツイッターに
「エリクソン、ありがとう」な感謝コメントがちらほらｗ 枕ツイ「18、19位だったよー」
外人「なんでこんなことツイートしてるの？その順位に誇り持ってるの？」 >>536
二輪四輪ホンダのファンは多い
ホンダに対して言ったのであろうその名言はファン達にも響いていたのだろう
加えてチームや新人にまで言われ放題だった去年迄からの今年の流れ今度はこちらの番だろ >>577
なんか枕広報部の心境も新しい次元に突入したな >>536
そういえばホンダスレに
「世界のファンがゴミシャシーって言ってると思ってるの？」とか書いてたマヌケがいたなぁ
あいつ息してんのかなｗ なんだ
マク信者ざまぁ、って言いに来たのに1人も居ねぇじゃねぇか… もう一回ブーリエ呼ぼうぜｗｗｗ
絶対に面白くなるわｗｗｗ ホンダのエンジンにヒュンダイのバッジを付けて
マクラーレンの載せれないかな みんなでホンダとトロロッソのスレ荒らそうぜ
ムカつくんだよあのゴミども >>555
実際にホンダ批判を始めたのはアロンソで、チームはそれに追随した感じだが
海外じゃアロンソ批判ってないのかな
アロンソは間違いなく最高のドライバーだけど、そういう発言力のある人が
失敗を人のせいにする性格だと組織は壊れるよね
ましてロン解雇騒動で勝てる車を作ってきたロン派メカニックも解雇した上、強権的なリーダーを嫌って
強い柱を持たなくなったチームにアロンソみたいなのってのは劇薬もいいところだと思う ブルース・マクラーレンも草葉の陰で今のチームの惨状を見て
なんと思うだろうね
創立50年以来、幾度となく危機を乗り越えて来たチームは
いよいよなくなりそうだね
・1963～1970年 創業者ブルース F1チーム創立、カンナムシリーズで連戦連勝
・1970年 ブルースマクラーレン カンナムカーM8で練習走行中不慮の事故死
弁護士テディーメイヤーがチームを引き継ぐ
・1974年 Ｅ・フィッティパルディがＭ23でＦ１初チャンピオンをもたらす
同時にコンストラクターズチャンピオンにも輝く
・1976年 Ｊ・ハント Ｍ23で再びＦ１チャンピオンに輝く
・1981年 ロン・デニス 自身のチームプロジェクト４と不振の
マクラーレンをスポンサーマルボロの下で合併し、
マクラーレンＭＰ４（マルボーロ・プロジェクト・フォー）
を結成
・1983年 ジョン・バーナードのもとにMＰ4を開発 Ｆ1マシンに
初めてカーボンファイバーを採用
・1984年 TAGと手を組みポルシェにエンジン開発を依頼
ターボエンジンTAG-PO1を導入
ニキ・ラウダ マクラーレンＭＰ4で３度目のＦ1チャンピオン
・1985～1986年 A・プロスト マクラーレンで2年連続Ｆ1チャンピオンに
・1988～1991年 A・プロストにＡ・セナを加えドライバー最強の布陣に
ホンダと手を組み、4年連続Ｆ1チャンピオン
同時に4年連続コンストラクターもダブルタイトル
プロストとセナの確執争いが問題となる
・1998～1999年 Ｍ・ハッキネン、メルセデスエンジンで2年連続Ｆ1チャンピオン
なお1998年以降、コンストラクターズは獲得していない
・2008年 ルイス・ハミルトンでＦ1チャンピオン獲得
これがマクラーレンとして最後の栄冠になるかも マクラーレンは、エリクソンに感謝するべき
エリクソンのお陰で裏フロントロー回避できたからな マクラーレンの言い訳
・マクラーレンのシャシーはレッドブルより１０秒早い。
・マクラーレンのエンジンはレッドブルと同じだ。
なのにいつも周回遅れの原因はアロンソとバンドーンが下手くそだからだ。
毎回のように２周遅れの赤恥には耐えられない！
2019年は下手くそなアロンソとバンドーンは居ないから
ウイリアムズに勝てるようになる！ 来年マシン開発に成功しても燃料とオイルが・・・
2019各チームのPUと燃料メーカー
メルセデス メルセデス ペトロナス
ウイリアムズ メルセデス ペトロナス
インド メルセデス ペトロナス
フェラーリ フェラーリ シェル
ハース フェラーリ シェル
ザウバー フェラーリ シェル
レッドブル ホンダ エクソンモービル
トロロッソ ホンダ エクソンモービル
ルノー ルノー BPカストロール
マクラーレン ルノー ペトロブラス ブルース・マクラーレンも草葉の陰で今のチームの惨状を見て
なんと思うだろうね
創立50年以来、幾度となく危機を乗り越えて来たチームは
いよいよなくなりそうだね
・1963～1970年 創業者ブルース F1チーム創立、カンナムシリーズで連戦連勝
・1970年 ブルースマクラーレン カンナムカーM8で練習走行中不慮の事故死
弁護士テディーメイヤーがチームを引き継ぐ
・1974年 Ｅ・フィッティパルディがＭ23でＦ１初チャンピオンをもたらす
同時にコンストラクターズチャンピオンにも輝く
・1976年 Ｊ・ハント Ｍ23で再びＦ１チャンピオンに輝く
・1981年 ロン・デニス 自身のチームプロジェクト４と不振の
マクラーレンをスポンサーマルボロの下で合併し、
マクラーレンＭＰ４（マルボーロ・プロジェクト・フォー）
を結成
・1983年 ジョン・バーナードのもとにMＰ4を開発 Ｆ1マシンに
初めてカーボンファイバーを採用
・1984年 TAGと手を組みポルシェにエンジン開発を依頼
ターボエンジンTAG-PO1を導入
ニキ・ラウダ マクラーレンＭＰ4で３度目のＦ1チャンピオン
・1985～1986年 A・プロスト マクラーレンで2年連続Ｆ1チャンピオンに
・1988～1991年 A・プロストにＡ・セナを加えドライバー最強の布陣に
ホンダと手を組み、4年連続Ｆ1チャンピオン
同時に4年連続コンストラクターもダブルタイトル
プロストとセナの確執争いが問題となる
・1998～1999年 Ｍ・ハッキネン、メルセデスエンジンで2年連続Ｆ1チャンピオン
なお1998年以降、コンストラクターズは獲得していない
・2008年 ルイス・ハミルトンでＦ1チャンピオン獲得
これがマクラーレンとして最後の栄冠になるかも バンドーンも本当に愚か者だね
アロンソと一緒になってホンダ批判する必要なんてなかったのに
つまらんホンダ批判でF１ドライバー人生を捨てた大馬鹿者
もうどこも拾ってくれないわ >>594
マジレスさせてくれ
今年
①マクラーレンのシャーシの完成度はレッドブルと大差ない
②エンジンはレッドブルと互角
③ドライバーはレッドブルに対してやや劣る
④エンジンとシャーシの相性は悪い(ルノー1年目だから仕方ない）
来年の展望
①車作りの技術はトップチームに近いものをまだ持っている
②来年のルノーエンジンは期待できる
③ドライバーは不安
④エンジンとシャーシの理解度は深まったので来年は大きく改善できる
(ホンダの時と違い、距離を多く走りこめたのでエンジンの理解度が深まった）
なので来年は、優勝は無理でも中堅のトップ辺りまでには巻き返せそう 浅知恵と傲慢さの成れの果て。滅び行く運命を黙って受け入れよ。 アロンソもこれ以上、この激遅マシンで出走する必要もなかろう。
最終戦を待たずに早めにソートをあけ渡して、
若手の将来のために尽くしたほうが
世界中のファンから敬意を持たれるだろう。
それが今の花道って気がする。 6位ハートレーから18位アロンソまで0.5秒以内だから明日の本番はどうなるかわからないけど、今日の予選結果は昨年の結果を考えると本当に見事なまでの勧善懲悪で笑いを通り越すレベルだな。
https://formula1-data.com/race/result/japan-qualifying-2018
そして、マクラーレン本来の位置がバンドーンだとすると、やっぱりグリッドで頭一つ(下に)抜けて遅いんだな。 ピロンソがホンダ嫌いなのは、ゴミPUよりもWEC出させてくれなかったからだろう
完全な逆恨みｗ
もう二度と日本来んなよ、クズ >>601
2005～2006年にチャンピオンを獲得した思い出のブラジルGPで引退で良いな >>597
競争力で劣るカスタマーエンジンでワークスチームと互角以上に戦った93年シーズンがある意味花 >>598
アロンソを擁護するんじゃないけど、アロンソはある程度の実績があってのあの発言だからな
何の実績もない新人に同じ事言われりゃ、ホンダもイラっとはするわな gateの予選結果ｗｗｗｗ
https://f1-gate.com/result/f1_45156.html
18 マーカス・エリクソン ザウバー 1分30秒573
19 フェルナンド・アロンソ マクラーレン 1分31秒041
20 ストフェル・バンドーン マクラーレン 1分31秒213
ただルノーエンジンが想像以上に悪いという事実は認めようぜ・・・
なんせ本家ルノーワークスも遅いんだから（笑
予想ではマクラーレンシャシーはたしかに速くも無いが、遅くもない
こんなルノーエンジン積んでたらレッドブルクラスのシャシーでもない限り遅くて走れんわｗ >>601
>アロンソもこれ以上、この激遅マシンで出走する必要もなかろう。
アロンソ、1週間後には富士スピードウェイでWEC6時間耐久レースがあるし、
明日あっさりリタイヤとかしたらちょっと疑っちゃいそうｗ >>610
この状況に一番切れてるのは来年ルノー行くリカルドだわなｗ
けど来年はさぞ素晴らしいマシンなんだろうなってぐらい今年の開発の止まり具合からするとマクラーレンはマクラーレンで金も人もないんだろうよｗ 「来年への開発へ回している」と言って来年になってもロクに良くならないのがルノー なんかトロロッソは風に弱いシャシーだからマクラーレン有利とか先週言ってたやつがいたんだが >>598
いやそりゃ無理だろ
あの時マクラーレンはホンダをスケープゴートにしてと組織ぐるみで責任逃れの真っ最中だったんだから
西洋の組織でも、そういう集団でまとまって何かをしようとしている時に乗らない奴は仲間じゃないって見なされる
バンドーンの本心が仮に他の所にあっても、新人のバンドーンに他の選択肢は無かったと思うよ
もちろんバンドーンが言った事はバンドーンが責任を取るわけで
まあいずれにしても、バンドーンはホンダとはもう組めないだろうってのは確かだろうけど アロンソはマクラーレンでシューマッハのようになりたかったのかなと今更ながら思う。 ここまで落ちぶれると同情してしまう
せめてルノーといい勝負くらいしてくれよ… >>546
ザウバーは来年はライコネンだし置いていかれるよ アロンソは二週間日本にいるんだな。
鈴鹿が終われば一旦東京に戻って、それからトヨタの東富士研究所に激励訪問だろうな。 >>611
またEngine! Engine!叫んでクルマを止めるんだろうか でも枕はよくやったよ
バルセロナの時は完走すらできないと思ってた
来年はウィリアムズと最下位争いだけど >>623
アロンソも残り数戦、さすがにそれはやらないだろ…。
元F1チャンプなら尚更やってほしくない行動だな。 18番手フェルナンド・アロンソ、不満爆発「今週末のマクラーレンはひたすらに遅い」
真っ向勝負した結果が2台で最下位なんだから、ベストパフォーマンスじゃないのは間違いない。
今週末はすっと毎セッション遅いし、どのタイヤを履いても遅い。鈴鹿は高い空力効率が
求められるから、その点でライバルよりも劣勢に立たされてるんだと思う。
何しろ僕らのマシンはエアロの効率が悪い。」
よくまあ、その同じ口でエンジン叩いてましたな。過去は振り返らないとか？ｗ
他の思い出話に花を咲かせるのは得意なようですけどｗ ホンダ信者ってバンドーンがホンダ批判したから来年のシート失ったと思ってんのかね
ほんと頭沸いてんな >>624
そもそもマクラーレンはPUが大した事無いPUだから速くなり用が無いがウィリアムズは良いPU積んでるのに遅いのがおかしい… 最下位争いするようでもウィリアムズは良いPU積んでるからシャシーさえマトモなの作ったらマクラーレンはライバルにはならない >>627
それ唯のホンダアンチだぞ… そもそもレッドブルと何の関係もないバンドーンが乗れるわけが無い >>626
いい加減、去年の僕は間違っていたと素直に認めりゃ、少しは見直してもらえるんだろうけどね
こんなだからチームに混乱をもたらすとかレッテル張られるんだろうな
まぁアロンソらしいっちゃらしいけどw バンドーンは遅いからシートを失うだけ
今さら他のカテゴリのホンダ系列のドライバーにはならないだろう トークショーあっという間で笑った
やはり気まずかったのだろうか トロロッソの公式ツイッターでwe can fightネタにされてんなw >>624
それな、開幕前テストで焦げちゃったから自称最強シャシーに穴を空けてまで対策したもんね
去年はそれをやらずに俺ら最強シャシーだから～ HONDAがどうにかしろよ～で終了 決勝はやる気ないアロンソが周回遅れなれば速やかにピットイン
よく分からない事言って無傷でリタイア
チョコバーポリポリ
レース終わる前にホテルに帰還だろ？
来週もあるし
滞在中引きこもるしかないね F1行く前にSFのシート世話したホンダがF1のシートを失うことが確定してどこのメーカーとも契約してないバンドーンの世話を
まったくしないのはまあそういう憶測があっても変じゃないかな 後半戦になってからの落ちぶれっぷりが半端ない
シンガポールのようなサーキット以外ではもう手の施しようがないな ル・マン24ですらアロンソのタイムは８番目の遅さだし まあアロンソとマクラーレン首脳の頭には蛆が沸いてた事は証明されたな。
その両者に乗ってここでホンダ批判してた馬鹿どもの頭と共にな。 >>639
あ、この人ル・マンをちゃんと見てない人だ >>627
がホンダ批判したから来年のシート失った?
あほか。遅いから、どこにも見向きされなくなったんだ メルセデスやフェラリエンジン積んでもたいして変わらんと思うよ。
シャシがクソだし、トップもクソだから。 割とマジで来季ルノーだめだったら、
ホンダのカスタマーになるべきだと思うよ。
ホンダも供給3チーム目だし断り切れないでしょ。
中古品をポイっと渡されるだろうが、それはルノーも同じ筈だしｗ こんなにポンコツシャシーだとは思わなかったな。どうやって作ったんだろな。 「すごいな、マクラーレン。どうやったんだ？」
「いや、普通のことをやったまでです」 >>634
アロンソが開幕戦の無線で使った言葉だよね
すぐ後にガスリーが使ってその時はまだマクラーレンに競争力があったから生意気だと叩かれていたっけ
そんなこともありましたよねって感じ >>647
ルノーカスタマーが0になるのであり得ない なんかな。ペイロードを分離した燃料タンクが月旅行を公言しながら大気圏に落ちてゆくみたいな・・・。 マクラーレンのツイッターで煽られてたけど
15年の予選順位より悪いんだな
もう何の言い訳も出来ないよ
最悪じゃん アップデートをしたくとも金が無いから作れない。
セットアップを進めてもQ2に進む力は無い。
やること無いから昨日も今日もフロービズ ATMホンダを失った痛みが効いてくるのはこれからだからなあ
来期以降ウィリアムズになる未来しか見えんな
それなのにインディカーとか脳天気なこと言ってる
アメリカ人がいる限り復活出来んだろ
F1に集中しろよ 去年まではホンダがボロクソに叩かれて
今年はマクラーレンがボロクソに叩かれる
因果応報だな 100億のスポンサーとワークスステータスを捨てて最下位のカスタマーPUをわざわざ30億で購入するという縛りプレイ ホンダはこれから大変だよ
何が大変かって？
マクラーレンによって破壊されてホンダブランドを復活させる事だよ F1は金が全てなのに自ら捨てたからなあ
開幕からこことウイリアムズだけ進化してない >>567
三菱日産ルノーでルノーpuにバッチだなw 金があるうちに成果を上げないといけなかったのにな
来年はウィリアムズのほうがマシンがまともになりそうな気がする ルノーに変えるだけで1秒速くなる
間抜けに見えるだろう 多分、金回りがもうアウトなんだろ
ホンダに違約金払って、ルノーにPU代払って100億捨てて
大博打に失敗で予算スカスカ 大口スポンサーは現れずも株主様だか投資家グループだかが資金注入はしてくれてるんだっけ？
ただそれは、行きはよいよい帰りは恐い・・・ お払い箱のバンドーンは今ものすごくいじめられているんだろうな しかし、レッドブル並みのシャシーだと本気で思ってたんだろうか おまいらちゃん、ルノーはディすっちゃダメ。
ルノーエンジンは悪くないんだよ、HONDAとリスペクトしつつ切磋琢磨してるんだから！ >673
思ってたんじゃない？
今年3月のアロンソ
「マクラーレンは歴史上2番手に優れたチームだし、ルノーは最高のエンジンメーカーのひとつだ。
僕たちは野心に満ち溢れている。うまくいかない理由は見当たらない」
「僕たちがルノーに変更したとき、僕たち全員はマクラーレンがトップ3に近づいて、
可能であれば全てのレースでトップ5に入り、常にQ3に進出し、
可能な時に表彰台を争えれば十分だということで合意した」 ガスリーは、フリー走行でパワーユニットのトラブルに見舞われたため、予選ではハートレーよりも
パワーユニットの出力を落としたので、この順位に終わってがっかりしていると認めた。
「FP3ではギヤをシフトアップすると深刻な振動の症状が出た。だからかなりパワーユニットの出力
を下げた」
「予選用のセッティングをテストすることができなかったので、Q1から出力を落として、走るごとに
リカバーしようとした。でも最終的にはハートレーほどアグレッシブにエンジンを使うことはできなかった」
「最速ラップでも0．2～0．3秒失った。5番手のグロージャンとの差と大体同じくらい失った。
だから5番手を獲得することはできたと思う。5番手はトップチーム以外のベストなポジションだし、
ドライバーとしても素晴らしいと思う」 ドイツ誌「Auto Motor & Sport」はロシアGP開幕に先立って、ホンダのスペック3(V6ターボエンジン)
は３５馬力アップの750馬力を発揮すると予想していたが、フリー走行での結果を踏まえてこれを修正。
約４０馬力相当の向上を果たした可能性があると報じた。
壊れる限界MAXピークパワー（馬力）4～5秒程度可能
2018年10月現在
・フェラーリ(予選モード) 790※ ←予選モード使用時のピークパワー
・フェラーリ 780
・メルセデス 780
・ホンダ スペック２ 715
・ホンダ スペック３ 755 ←10月(４０馬力UP)、ピークパワーを上げず755馬力で長時間可能
・ルノー スペックＢ 710
・ルノー スペックＣ 730※ ←予選モード使用時のピークパワー >>659
むしろ、広告塔のアロンソを失いたくないんだよ。 枕のアロンソへの依存度は異常
まっとうなチームはアロンソはいらないってなってるのに
マシンじゃなくてドライバーで勝負してるようじゃダメでしょ ホンダってグローバルな大企業で世界中でモータースポーツ活動してるんだよね
ちなみにバイクではもうずっと世界一でレースでもチャンピオンチーム
一方でF1チームってのは中小企業でF1畑で威張ってるだけ
立場をわきまえないと痛いしっぺ返しを食らう事になるよん ボケてるんじゃね アロンソ
過去は過去 現在は現在だ 今を正しく認識できないのは立派に認知症だ 現地組だがアロンソ最後の鈴鹿が事実上のブービーは悲しすぎる
みんな、「えぇ…」みたいな空気になってたし ウィリアムズとかザウバーも金がないけどPUのアップデートで多少前進してるのに
枕は車体の開発は来年にリソース全振りだろうしPUもスペックBのままだろうし
開幕時にはNow we can fight.とか言ってたのに今じゃ全チームに抜かれちゃったよね うちの親もボケてしまったが
認知症になると自分はタダシイというのが大前提
マクラーレンの末路をみるにまさにそのパターン
あとはただ消え去るのみなのだろうか 枕は近い将来、ルノーBチームとして細々やればいいよ。
それが一番合ってるw .
2018年開幕 アロンソ『 Now We Can Fight ! 』さあ僕らはこれで戦える
思うにウィリアムスとドンケツ争いするってことだったんだろうね スポンサーへのアピールピンクタイヤとか言ってたのが懐かしい。もうアピールする気もないのかな。 マジで、マクラーレンのアロンソへの依存は、最悪。
そもそも事の発端は、アロンソがWECに出たかったのに、ホンダに拒否されたことにある。
ホンダからしたら、日本のライバルのトヨタで優勝されたら堪らないから、当然の判断だった。
しかし、アロンソは、三大GP制覇を目論んでおり、我慢ならず、どうしてもWECに出ようと思った。
で、アロンソは、マクラーレンの成績不振につけこんで、PUを他社に変更させようと画策した。
しかし、ホンダとマクラーレンとは、10年の契約で縛られていて、解除は難しかった。
解除のためには、合意解除又はパフォーマンス条項による解除しかなかった。
マクラーレンは、アロンソに依存してたから、アロンソを失わないために、ホンダとの解除を目指した。
マクラーレンとアロンソは、協力してホンダを攻撃した。
マクラーレンは、本当にそれで良かったんだろうか？？？
経済的にもパフォーマンス的にも、損しかしてない。 自分達の醜態を全てホンダのせいにして一方的に追い出した末路が
まさかここまで早く見れるとはね
しかもホンダは来年から赤牛とコラボするし
来年はもっと醜態を晒す事になるだろうね あと、マクラーレンが、本気で成績不振をホンダのせいだと信じてたことも事態を悪化させた。 信じられないと思うが聞いてくれ
MCL32よりタイムが遅くなっていたんだ
MCL33を作ったと思ったらいつの間にかMP4-31にすり替わっていたんだ・・・ ル・マン24 予選ドライバー別タイム
アロンソにやらせたらトヨタはポールポジションすら取れなかった。
1位は中嶋一貴 3分17秒270
・
・
・
9位はアロンソは 3分20秒991 こうなってくると、マクラーレンのシャシーは本当にパワーを出せない
糞シャシーだったことが結果で証明されてるな。 「チーム名にスポンサー名を入れたくないんだ」と言うくらいだから本望だろう（白目） マクラーレン今は調子悪いけど、ホンダと組んでた時より成績良いんじゃなかったっけ？
ホンダもマクラーレン時代より良くなってるとしたらWIN-WINの関係じゃなかろうか？ >>697
コローニどころか、アンドレア・モーダ並みになってるわ。
最終戦までに撤退してるかもよ。 デニスが支配してた頃のマクラーレンってスマートで洗練されたイメージだったが
フランスとアメリカのデブが来てからそんなイメージはすっ飛んだな
広報にもデブな女がいるし、デニスは泣いてるぜ >>701
2016年の成績を超えられないと本当に悲惨だぞ >>695 俺も何処かのスレで指摘されてて、調べたら本当だったので衝撃を受けた(´・ω・｀)
しかも今年のトロロソよりタイムが速いｏｒｚ >>692
今度はアロンソのせいにする気かよ
伝説級のドライバーをこんな形で引退させた枕の罪は重いぞ
アロンソに自業自得な面があったのは否定しないけど、それでもだ トヨタのカスタムLMP1マシーンより遅い市販LMP1マシーンより劣るタイムなんだぜ。
トヨタの6人のドライバの中で一番遅いのがアロンソ。
しかもトヨタの速いマシーンに乗せて、市販LMP1マシーンよりも遅いタイム。
「トヨタはルマンでの目標はあくまでも1-2フィニッシュ、両方の車を公平に
扱うとしており、アロンソを優遇する事はないと」明確した。
トヨタもアロンソの遅さにはガッカリしたのが本音。 中東マネー絡んでいるチームのスポンサーを引き受けるところがあると思うか？
かなり灰色…。 ウィリアムズもそうだが妙にプライドだけは有るから厄介なんだろうな アロンソ「俺はトヨタ所属のドライバー、WECチャンピオンを目指している。それ以外は分からない、知らない、聞こえない。」 ニューエイやアリソンを引き抜いてきたならザクブラウンの評価は上がっただろうが、所詮ジェームズキーではね…。
それも結局は暗雲漂っちゃってるし。
本当に何やってんだ…。
もう化石化に歯止めが効かない状況なんだな。
崩壊待ったなしか。 >>561
市販車エンジンも作れないところに何を作ってもらうの？ >>712 そうだね～（＾＾； でもサンダル分を他のチームは補って0.5秒遅いくらいだけど、
マクラーレンは0.8秒遅いんだよｏｒｚ ホンダに責任押し付ける影で車体もこっそり改善してくると思うじゃん？
思うじゃん？ バブルの頃はマクラーレンとウィリアムズがトップ争いしてたけど
今は最下位争いとは やっぱりロンデニスあってのマクラーレンだったな
フランクウィリアムズあってのウィリアムズ
昔のロータスもコーリンチャップマンいなくなって段々と駄目になったし ロン・デニスは2015年には既にチームの問題に気づいてたから
ヨースト・カピート招いたのに何もさせずに離脱やからな
今の奴らじゃマクラーレンもたんわ、早くロン・デニス代表に戻せや デニスは今の状況をどう思ってるんだろう？
マスコミに全然出てこないけど。 >>719 クソザコと思われてるストロール坊っちゃんは難しいセクター1早くて評価上げたぞ ロンデニスもホンダが他チームにもPU供給するのを拒否してたし結局ダメだったでしょ。 >>721 ロンデニス復帰は経緯から無理でしょ。HONDAにも顔立たないしどの面下げてと言われるよ。歳だし >>723
パパに頼んでプライベートテストで走り込んだからな、お坊ちゃんは ホンダとルノーの差がそこまであるとは思わんがホンダ切って大金パーにしたのはアホ以外の何物でもないな
金欠で死にそう >>727
それは鈴鹿も儲かってるのでwin-winだな ホンダとルノーの差がそこまであるとは思わんが。
今は相当有りますよ。プロストも嘆く程にね。
それも相手はトロロッソホンダ。
来年はレッドブルホンダとコピー版トロロッソホンダ。
ルノーはもう太刀打ち出来ない。
恐らく20年で撤退が濃厚。 日本GPでもマクラーレンのドライバーがファクトリーを訪問してくれることはなかったと聞いてちょっとびっくり。それもあって今年の拍手だったのか。
マクラーレンのドライバーがというからにはバトンも来てなかったんだろうな。 現状見てると本気でホンダの問題だけで自分達のクルマは素晴らしいと思ってたんだな
そうじゃないと説明つかないレベルの決断だよね >>692
トヨタじゃなくポルシェな
全然日本のライバル企業じゃないな？ 権力争いでデニス追い出すのにホンダも出汁にされたんだもんな
もうウイリアムズと一緒で枕と組むことはほぼ永遠にないだろうな・・・ マクラーレンが遅いのはホンダのせいじゃなくて
ハミルトンに出て行かれた時点で終わってたんだな 引っ張り出したMP4-13のツイートも、冷やかしと嫌味の返信が・・・。哀れ。
それ（MP4-13）で明日もレースに出たら？
MCL33よりは速いだろうな。
どうせ大した結果にならないんだから、MP4/6といっしょに走らせとけ。いいファンサービスになるだろう。 ウィリアムズも苦しいだろうし枕もくるしい
なのでマクリアムズとして一緒になったらどうだろう >>734
金がすべてだとは言わないけどさ。
ホンダとの契約打ち切ることで、ホンダから入ってくる1億ユーロの収入が減ることはわかってたわけだろ。
マクラーレンの上層部たちはそれでも契約切ったほうがいいと判断したわけだろ。
140億円近くの財源を失って、どうにかなると思ってたとしたら、
正直、それだけで上層部の頭がおかしいとしか言えないだろ。
フォースインディアを見てもわかるように、キャッシュフローは大事なわけで。
まあいまさらマクラーレン側もホンダに接触するわけにはいかないだろうし、ホンダ側だってしかとするにきまってるだろうが。
しかしこのチームはこれからどこへ行くのかな？
サインツとノリスがバンドーンのような目にあう気しかしいないけど。 >>736
ウイリアムズもマクラーレンも英国企業だから日本を見下してるって事だよ。
勲章は俺達だけの物でイエローモンキーはただ働いてれば良いって認識。 >>741
最終的にF1撤退だろうね、もうこのままルノー使い続けるかトヨタやフォルクスワーゲンに頼んでエンジン作って貰うしか生き残る術無いもの…
エンジンが自前で作れないって物凄いハンデだわ 2017年 F1鈴鹿 予選
1 メルセデス ハミルトン 1分27秒319
2 メルセデス ボッタス 1分27秒651
3 フェラーリ ベッテル 1分27秒791
4 レッドブル リカルド 1分28秒306
5 レッドブル フェルスタッペン
6 フェラーリ ライコネン
7 Fインディア オコン
8 Fインディア ペレス
9 ウィリアムズ マッサ
10 マクラーレン アロンソ 1分29秒749 ←※ホンダのエンジンでなんとかなっていた
11 マクラーレン バンドーン 1分29秒778 ←※
12 ルノー Fベルグ
13 ハース マグヌッセン
14 ルノー パーマー
15 トロロッソ サインツ
16 ハース グロージャン
17 トロロッソ ガスリー
18 ウィリアムズ ストロール
19 ザウバー エリクソン 1分31秒597
20 ザウバー ウェーレイン 1分31秒885
↓
2017年 F1鈴鹿 予選
1 メルセデス ハミルトン 1分27秒760
・
・
・
19 マクラーレン アロンソ 1分31秒041 ← Ｆ３シャシーぶりが露見
20 マクラーレン バンドーン 1分31秒213 >>733
今年のホンダツアーはトスト発案によるものだってさ
つまり当時の代表ブーリエが無能 >>740
Now we can fight！by Alonso 2018・Opening Race
・・・・・そして現実は マクラーレン vs ウィリアムスの’’逆フロントロー戦い’’ >>743
車体のスポンサーの無さからルノーエンジンすら買えないぞあいつら。
メルセデスのBチームになるか。
ペイドラ、シロトキンとか載せないと消滅するよ。
インドすら助かったけど今度はウィリアムズやべーからなシロトキン奪い合いしてもう一人ペイドラ入れるだろ
腐ってもマクラーレンだからシロトキンと雑魚ペイドラ入れるのはありえる。インドは坊っちゃんとペレスで成り立つし。 >>733
マクホン初年度にアロンソとバトンがさくらに行ってなかったっけ？ >>749
そもそもルノーエンジンの値段がおかしい気がする… >>751
かといってHONDA罵倒しまくって載せれないからルノー買うしかない。メルセデスもフェラーリもBチーム確保してるし インドもペレスが給料未払いを調停しなかったら消滅してたんだからペレスさまさまだよ >>754
オコンもなんで参加しないんだ？って思ったら。いやいや私の後ろ楯メルセデスなんでそっちからも給料で増すし調停んかしませんよ。テメーは速いけど永遠にメルセデスの犬やってろ 本当にPUだけのせいにしてたんだな・・・
車体は本当に最高と思ってたんだな・・・
良かったじゃん、低迷の原因わかってさ
改善すればいいじゃん
金あるかどうか知らんけどさ う～ん・・・よく分からないな。
ブーリエもザクもアロンソも、(少なくても我々素人とは違い)F1の現場で仕事してる人達なのに、なぜホンダの開発力が理解出来なかったんだろう。
現在のPUシステムはメルセデス主導で導入され、フェラーリも同時期から開発を進めていたのは周知の通りだし、さらに参戦するのが1年遅れて事実上3年以上のハンデがあったのはマクラーレンも理解していただろうに・・・
契約初年度から第2期ホンダの強さをアテにするほど素人じゃないと思うんだよね。
結果的に信頼性もパワーも全然足りなかった訳だけど、誰に強制されて契約を締結した訳でもないのだから、思惑と違ったら軌道修正してホンダと向き合って開発すれば良かったじゃん。
その後のマクラーレンのホンダ批判は聞くに耐えられない程ヒドいものだった。
まさか本当に金目当ての契約だったとは思いなくないけど、マクラーレンは何のためにF1に参戦してるのだか社内外に説明するする必要があり、そうする事により存在意義の確認ができるのではないだろあか？ >>758
内部でもシャシー側がダメなことに薄々気付いてた人はいるだろうが
スポンサー集めでも苦しんでるからホンダに責任被せることしか思い付かなかったんだろう 「我々は名門なのだ」って思い上がりが勘違いと歪みを生みまくって落ちぶれるよくあるパターン アロンソはマクラーレンには野心がないとか最近コメントしてたが
そもそもロンが復帰したのもホンダをチョイスしたのもその野心からんだなんだよ
その両方を放逐したんだからさ。しかもホンダ切りに積極的に関わったんだからな
去年後半のホンダの出来考えればもう１年様子見しても良かった状況
まぁホンダとしては切ってくれてありがとうマクラーレン自業自得な展開になっるから良いけどな ホンダと組んでいたときは、600億円近い予算があった。
ホンダに10年縛り呑ませてその段取り整えたのはロン・デニスだけど、ロンはそこがスタート地点だと考えた。
ワークスになって、何年も何年も100億単位の予算を最後の1円まで正しく使わなければ、勝利できないと。
なのにバカどもはワークス待遇と予算の額だけ見て、ロン・デニスを追い出した。
予算を使ったことに安心して、それが正しくパフォーマンスに結びついているかを考えるのを止めた。
止めて勝てない原因を全部ホンダにおっかぶせた。
ホンダが差し出す現金とロハのPUで浮かれた豚たちは、ロン・デニスの危機感を理解できなかった。
挙げ句に他人を騙すための言い訳を、自分たちで信じるようになった。
なんかの特許をネタにストックオプションやら公的支援やらで集めた資金に浮かれて、金を速やかに正しく使うことを忘れ、金額が有能の証と勘違いした挙げ句に事業化前に資金を使い果たして倒産するベンチャーと同じ駄目パターン。
https://f1-gate.com/mclaren/f1_41767.html >>637
トロに電話して自分の置かれている状況を初めて理解したっぽいから単純にバカなんだと思います プロードロモウは無能だった
ニューウェイの下で過大評価された典型だな
ザクブラウンとジルドフェランを早くクビにしないと ホンダ&レッドブル「ありがとう！センテンススプリング…じゃなかったマクラーレン！」 マクラーレン来年の燃料はペトロブラスだろルノーに最適化されてない燃料
エクソンモービルならカストロール超えも納得だけどペトロブラスは無理てましょ
ペトロブラス名義のカストロールかな >>641
あの名門マクラーレンのシャシーが区祖だってF1オタじゃなかったら
わからねーよ これだけマヌケスパイラルにはまってるチームとドライバーもないよなｗ
バンドーンどういう思考でそう思ったのかマククビ確定後に一番最初に電話かけたのがトロロ
そこで自分がやった事の大きさを知る
チームは全てをホンダのせいにしたはいいがGP2シャーシはばれて恥をしれとイギリス人にさえ言われ
ホンダがいなくなったらスポンサー付くとかいったがまったくつかないで
マク本体の黒字金を無駄に使うだけのグループのお荷物チームにｗ
インディ500に出るならホンダエンジンが一番勝つ可能性が高いのにシボレーしか乗れなくなったアロンソｗｗｗ
もうね口は災いの元ってのをこれだけ証明してる事例はないですわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ルノーも最初は自分たちはマクラーレンより下と認識してたからな アロンソ、
ホンダエンジン以外ならフロントローに入れる。
って言ってなかった？
よく耐えたホンダ。そして結果を出してきた。
頑張れホンダ。 何が皮肉って去年のエンジンだからなぁw
それがRBの支援もあるだろうけど
いまや950～960(970？)近くもでてRBが乗せたら3強バトルになるか、RBがぶっちぎるぐらいのエンジンになった。
2017年型の改良PUでだw
去年も後半はPUそこそこよくてQ3常連だったのにね サインツってアロンソの催眠にでも掛かってマクラーレンと契約したんだろうか… 去年の後半からどうみてもホンダPUは進化してたからな
ほんとバカしかいないってのが良くわかる連中だよアロンソ含めｗ >>777
行き場所がない
RB育成のレンタルでルノーだから
RB系が拒否したら行けそうなのは枕ぐらい
フェラーリやメルセデスはシート埋まってるか持参金がなー ノリスって間違った選択してそう
来年のマシンでキーのアイデアが入るの早くて後半からだろ
その前に評価落としそう キーは2019年いっぱいはガーデニングよ？
2020年の1月からフリーになる
一年半以上も機密に関わらないから本来のガーデニング期間はないと言われてる >>758
察するにね
ブーリエがかつてマクラーレンはカーメーカー
ホンダはエンジンファクトリーとホンダを見下したつもりの発言をした事がある
まさかと我々は思うけど、ブーリエはパートナーのホンダと一兆円規模の売り上げを誇るホンダという企業が別会社だと思ってたふしがある
パートナーホンダをコスワースやイルモアと同一会社だと思ってたふしがある
舐めてるよね >>772
勘違いしている。
エンジンはカスタマー、スポンサーもない、ハミは逃げてペレスも1年でスポンサーごと逃げて、ってのが2013年末の状況。
ポイントなんか2012年の1/3だから。
ロンがホンダとアロンソ連れてこなかったら、2015年末でメルセデスエンジンを失って予算半額のルノーカスタマーという今の状況が倒しされてた。 ずっとRBを自分達の比較基準に置いてたんだろうな
前提：最高最強である自分達のシャーシはRBのシャーシを上回る
現状︙RBは3強なのに枕は中団常連
推察：RBと自分達のこの差はPU性能の差だ！
結論：自分達がRBと同じルノーPUを積めば、RBを超えて真のトップチームになるはず！！
しかし現実の結果は誰もが知る通りであって
更にルノーPUとホンダPUの性能の比較から
来年のRBがとんでもなく強くなるのではと期待されているという・・・ 間違いなくロンとヨースト体制の方が機能したと思う。
ロンもホンダ連れて来て10年のワークス契約締結、アロンソ呼び戻す
当時の状況で出来ることはやってたと思う。但し技術陣が無能すぎた
プロードロモウなんかニューウェイの下にいて過大評価された典型 来年だよ来年。
今年は3年間の低迷のリハビリ期間。ルノーエンジンにも慣れてきたし、
来年は飛躍できるさ 今年は「やれば出来る子」の夢から覚めた現状確認でしょ？
で来年がやっとこさリハビリに入れるか？って話で
10年近い積み重ね捨てて、まっさらな技術ベースで作ったら、ノウハウ貯めるのにも相当な時間かかるでしょ
かといって過去を引きずってたら浮上の目がない
低迷期はホンダの3年がスタートじゃないんだしさ
自己認証甘々で俺最強！やってた期間分、ほかは先に行ってしまったからね 最新技術を失うとそれをまた蓄積するのに時間がかかるのは当たり前
ホンダが証明してるしウイリアムズが証明してる
ウイリアムズはPUのお陰でなんとかなったシーズンはあったが
またシャーシが重要な車が必要なレギュになったらそっこう転がり落ちただろｗ
マクはぶっちゃけ数年でどうとかできる人材も資金も今はない アロンソ「驚いた。完璧なラップを走って18番手とは」 >>786
ツイッターと同じツッコミをさせようとしてるのか？w 何かの記事でマクラーレングループの利益が100億円だと読んだんだが、マジ？
ホンダの1％以下なんだがw 逆に同じメンツでコツコツとデータと人材を確保してきたインドが安定した成績だしてるもまた当然の結果
つまりマクはウイリアムズになる可能性が高いから相当頑張らないとな
落ちぶれたチームからは人材も逃げていく 謎なのは、アロンソがマクと同調してること
スーパーカー市場でほんのちょっと儲けてるだけで、ホンダ敵に回してマクについていっても険しいだけだろうに
現にマクと一緒にインディーでホンダとかわけのわかんねー事言いだして立ち行かなくなってるし
とっととマクと縁切ったほうが良いんじゃねーの？
アロンソレベルならINDYどこのチームだってウェルカムだろうに
>>788
先端技術のはしごを一旦降りたら、追いつくのに倍以上のリソース必要だからねぇ >先端技術のはしごを一旦降りたら、追いつくのに倍以上のリソース必要だからねぇ
パクレカレー 実力もないのに過去の栄光だけでおごり高ぶっていたマクラーレンが没落していっている。。。。
南無阿弥陀仏 エンジンの供給をF1最強のレッドブルのマシンからマクラーレンのＧＰ２マシンに変更するのはルノーも気が乗らないだろうな。
エンジン開発の役に立ちそうもないからな。。。。(;^_^A >>797
×ジョン・ドーナード
○ジョン・バーナード マクラーレン終了なのね
ほんとうにありがとうございました なんだかんだ言っても不振の責任はトップのザク・ブラウンだよな。
ザクをクビにしない限りマクラーレンの復活はありえない。 ザク「俺を踏み台にした？！」
マルコ「ザクとは違うのだよ、ザクとは！」 >>797
＞これが、アドリアン･ニューウェイだったら話が違う。ちょっと前のロリー･バーンだったら、ブラウンの
＞凄腕に感心したかもしれない。さらにもう少し前のゴードン･マーレイか、ジョン･ドーナードだったら、
＞見直したかもしれない。
もうハーベイ先生でも呼んでこようよ。
＞しかし、ジェイムス･キーは、どこにでもいる普通のエンジニアだ。
これは間違っている。ジェイムス･キーは、どこにでもいる、普通の「真面目で善良な」エンジニアだ。
マクラーレンにいたか？ そんなエンジニアが。ひとりでも。 だけどマクラーレン ホンダとアロンソのままだったら現地組がここまで気合いを入れて
鈴鹿に出陣してたかな？
今年の現地組、日の丸とトロロッソカラー一色じゃん アロンソのコメントみると、
マクラーレンは本気で金ないんだろうな
アロンソ引退も本人のモチベーションよりも金払えないことが大きそう もう心中モードなのかね
マクラーレン ウイリアムズ共に一世代を駆け抜けた名門の没落は悲しいな レッドブルより高い報酬出してニューウェイ呼べば解決だろ 首脳陣は金の計算ができないのかな？
ホンダの金銭サポート失ってアロンソ雇い続けたらどうなるか ホンダと契約したのはウィットマーシュだぞ
クーデター未遂で呼び戻そうとしてたらしいが >>815
アロンソがシャシーをべた褒めしたところから、道を踏み外したんじゃないかな？
アロンソが「3強と戦えるシャシー」と太鼓判を押したもんだから、
あとはPUさえ変えれば表彰台争いが出来ると本気で思い始めた ホンダ下げと追い出しはモリゾウがアロンソがル・マンでトヨタに乗る為の条件だったと思うよ
「そんなに乗りたいのなら…分かるよね？」的な >>793
眉毛の人間性はどこのチームも欲しがらない
ドライバーとしてのピークはとっくに過ぎ三流
レースはドライバー一人でやるわけじゃない 実はお金がなくてF1エンジンが買えなくなったので、DAA-GP2のエンジンを載せました そもそものホンダ契約解消だって「ホンダか俺か選べ」ってアロンソがチーム側に選択させたの発端だしな
んでルノーに変えたらGP2チームでした、で1年で逃亡
ほんとにクソだなアロンソまじで嫌いになったよ
来年乗るノリスだってペイドラだろ？
ペイドラにはふさわしいチームじゃないか リカルド なんじゃいこのクソエンジンは（珍しく声を荒げる）
アロンソ ラララララララ！ P18 エヘヘヘヘへ（ヨダレを垂らして） >>811
一流のデザイナーとして仕事しろとか、難易度ならゴードンやバーナードとかわらんでしょｗ 今のマクラーレンの問題は車のデザイナー以前でしょ
まず組織を立て直すマネージャーが必要
ザック・ブラウンはクビだ >>825
ゴードンとバーナードはまだ存命してるが
ハーヴェイ先生は物理的に無理だぞ？ >>747
トスト発案ではなくて、2週連続開催でスケジュールがきつくても必ず行うように
厳命したということだから、元々予定としてはあったのでしょう
マクラーレン・ホンダの時も鈴鹿の工場訪問はしていたし、さくらにも行っていた
ハズ。映像や記事でみた記憶がある
マクラーレンがホンダとの契約を解消したのは、具体的なビッグスポンサー候補が
いたのかも？そしてザクは本当にホンダでなければ表彰台を争えると信じて、その
候補企業との交渉を進めていたんでは？
だから、シーズン前のテストでそのスポンサー候補に競争力が向上したことを見せる
必要があって、枕営業と言われたハイパーソフトの使用や、状況が良くないとザクが
聞かれてもいないのに、スポンサー候補がどうとか発言してたのかなと妄想
当時はスポンサー候補はAmazon？とかいろいろな名前が出ていたけど、本当のところは
どうなんだろうね？ >>831
マクラーレンの工場訪問はHRDさくらに行った2016年にマクラーレンのエンジニアだけ
バンドーンはF1ドライバーになる前に1度
アロンソは個人イベントが忙しくて行っていないはず >>831
スポンサーも付くつもり無かったんだろう >831
>832
ホンダのヨーロッパでの本拠地 HRDミルトンキーンズ にいたってはこんな感じ
マクラーレンとトロロッソ、両者のホンダに対するスタンスの違いがよく表れてるね・・・
【ブログ】めったに見られないホンダF1の前線基地『HRDミルトンキーンズ』を訪問 - Part 3
https://www.as-web.jp/f1/390713/3
ピエール・ガスリーとブレンドン・ハートレーが訪問するから。
F1ドライバーがここに来るのは、今回が初めてということでした。
マクラーレン・ホンダ時代、誰も来なかったんですね……。 トロロッソは日本人の琴線にふれるような事してやろうって特に意識してるよね
マクラーレンが薄情すぎるとは思うけど、マクラーレン以外ならみんなトロロッソのように振る舞ったかと言うとそうでもないと思う >>832
2016年10月6日にホンダの鈴鹿工場にアロンソとバトンが表敬訪問しているんだけど >>831
トストの糞爺いも余計なことばっかしてんな
そんなに日本人が好きなら一人で行けっての そのへんの気遣いしなきゃダメと日本人相手にはとわかってるんだろ >>837
レッドブルも喜んでいたぞ。
あの経緯訪問でホンダ社員が最高のおもてなししたことによりチームのモチベーションが
上がったのも事実だろうね。
エンジンサプライヤーとシャシーチームのコミュニケーションの正しいあり方を世界中に印象ずけた。
マクラーレンにとっては最も痛いところ。
何処かのチームがどんなに政治工作しようとも
トロロッソ ホンダの株は上がりっぱなし。
マクラーレンもルノーも株は下がりっぱなし。
マクラは待った無し。 トスト云々というよりいかにもレッドブルなプロモーションの一環でしょ
缶を買ってもらうのが最終目的なんだから
一方マクラーレンは車売らなきゃならんからブランドイメージも高く維持すべきなのに
今となっては実力と態度が合ってない単なるいやな奴だな >>835
フェラーリもメルセデスもレッドブルも
チームやPUメーカーのホームグランプリの際に
ドライバーがレース関連施設だけでなく本社や市販車工場の訪問したりしてるから
3年間一度も来なかったというのが本当ならちょっとおかしいというか
ホンダに対してよく思ってなかったんだろうなと思う >>836
ごめんなさい まさか普通の自動車工場まで範囲が広いとは思いませんでした。
HRDさくらにはという話でした >>836
ちなみに私でも鈴鹿工場の完成車組立ラインを見学したことがありますｗ このチームは来年こそ本当の地獄の始まりアロンソが消えて荒れたレースもポイント拾えなくなる アロンソ
「とにかく遅い。タイヤ？どのタイヤ履いても遅かった。ただひたすらに遅い」
「ノーミスで完璧に走ったけど遅かったから18番手」
まあ事実だけど遅いのは確かみたいだな！ Now we can fight！
トロロ公式ツイにバカにされてるぞおいw アロンソ時代だよ
今は自社だけでやってんじゃないかな >>766
非常に優れたエンジニアの下で、いい働きをするエンジニアと自らが主導して開発に携わって辣腕を振るうエンジニアとの違いではないかな。
仮にプロドロモウがニューエイの下で再度働き始めれば、たぶんマクラーレンにいるより期待通りの働きを見せるんだと思う。
結局は現場責任者の器を持ち合わせていないということの裏返しにはなるけど。 本当はプロドロモウとセットで優秀な部下のダン・ファロウズも一緒に獲得しようとしたんだよな
でもダン・ファロウズはレッドブルが引止めに成功して、プロドロモウの後任の空力責任者になった >>842
全然問題ないよ。アロンソはHonda Racing THANKS DAYにも参加していたから
サクラ訪問していたと記憶していたけど、勘違いだったみたい
ホンダと関わったことのある人が複数いて（工場見学も含めてね）新鮮な驚き。自分は
関わったことないけど、みなさんに幸あれ 公式ツイートが5ちゃんとほとんど変わらない件(´・ω・`) >>855
テクニカルディレクターのポジションを与えられて、尚且つ年収は今の2～３倍でと引き抜きにあったら、気持ちは揺れるよね誰だって。
ジェームズキーも勝負に出たんだと思う。
ただザクブラウンのやり方があまりにもね…。
いまいち人身掌握に長けていない。
建て直しは前途多難だろうな。 ジェームズキーなんていらない
ニューウェイを引っこ抜けよ
ニューウェイの空力じゃないとトロロッソ、レッドブルには勝てない
来年アロンソもバンドーンも居ないんだからそのぶんを回せばいいだけだろ >>859
以前フェラーリからも驚額のオファーがあったと雑誌で読んだけど、移籍しなかった。
いまのマクラーレンに行きたいとニューウェイが揺れるだけのリソースが果たしてあるか…？
たぶん無いよ。
むしろイヤなのではないか。 マクラーレン、、本当に逆フロントローなんだな（遠い目） >>859
ニューエイはルノーPUに飽きたらしい結構前から違うことやりたがってて今喜んでる >>859
トロロッソに勝てない？？マクラーレンが？？？
終わってるなマクラーレン。
確かホンダエンジンになるトロロッソが心配だとか言ってたよね。。マクラーレンってドMチームなんだね >>861
スタートから逆回りしたらスプーンあたりでハミとこんにちわしそうだな マクラーレンのノーズの先っちょが、もうMSザクの口に見えてしょうがない。
シャア専用とか、ザクⅢとか、サイコザクのように強ければカッコも付くだがな。 ビリアムズとの死闘を制し名門リーグワンツーフィニッシュ！ ニューウェイはレッドブルがマイホーム状態だからな
フランクウィリアムズ、ロンデニスが上司だったら
分からんでもない だから言っただろ
マクリアムズとして遺書にやり直せって >>869
1992年のモナコで歴史に残るレースをしていたチームとは思えない凋落っぷりだよね >>785
遅レスだが、ロンの失敗ひアロンソを呼び戻した事もあると思う。
本気で10年計画を考えていたならアロンソのような獅子身中の虫になり得る存在。
GP2発言もホンダの奮起を促すどころか、ロンの後任のザクに利用される材料になった訳だしな。 アロンソは常に自分の事しか考えてないだろうからな
アロンソが政治的ってのは、モロにその事を指してるんだと思うわ
常に政治しながら自分の立場が有利になるように動く
ロンがアロンソを招き入れたなら、アロンソがロンに協力するように、ロンの立場が強固でないといけなかった
ロンを追い出した方が自分にとって有利になるなら、アロンソは躊躇いなくロンを追い出す方に味方する
まさにヨーロッパの外交そのものだわな ワントンキンのNGネーム再設定するか
自分に酔ってるような推測が気持ち悪いわ そしてアロンソ自身も低迷してそれに我慢できずF1から逃げ出して
残ったのはマクラーレンという焼け野原だけ ここまで来るとビッグマウスもどうでも良くなるな
ウィリともどもケータハムとマルシャの争いしてるわ トロロッソは相変わらず限界までタイヤ酷使して後ろに追いつかれてからタイヤ交換してアンダーカットされるバカの一つ覚え戦法でノーポイントだったが……。
そのトロロッソにさえ負けてるのがマクラ・ウィリっていうのが本当になんだかね。 マクラは自分から上向く要素を感情だけで捨てたからなあ コースアウトさせられたのにペナルティーもらったアロンソは気の毒だったな ブーリエを戻せば開幕戦ぐらいのレベルに戻るかも
Now we can fight!とか口走っちゃうぐらいに バンドーンの応援全然いなかったな
本当にあのコスプレの人だけだったんじゃないだろうか 正直マクラーレンにもホンダと別れたのは正解だったというもう一つの回答を見せてもらいたいけど
それが見られるのはまだしばらくかかりそうだな… >>876
全くそこが腑におちん
チャンピオン縛りもバトンでクリア出来るのにスパイゲート画策人の可能性あるアロンソをロンが採用する訳ないと思うんだが…
ま、ホンダのプッシュが強かったという噂があるから…
ホンダが1番責められるべきはPUの出来栄えよりもアロンソをマクラーレンに勧めた事だよ
でももう過ぎた事だ >>882
Q3進出したのにビリの枕に尻叩かれた挙句にノーポイント
しかも現在もポイント負けてるというトロいホンダの信者がかわいそう >>894
と言うか
去年のが加速ダンチでよくね？w マクラーレン・・・「ライバルのウイリアムズに勝てたことが嬉しい」ニダ 636 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ea8-Qng4)[sage] 投稿日：2018/10/08(月) 01:18:38.52 ID:4Cy5opPG0 [3/3]
>>622
レッドブルのシャシーは、どうも減速した時に車体が沈み込む事を利用して
「擬似的にアクティブサスっぽい動きが出来る」らしい
これによりコーナリングで減速したときだけダウンフォースが増して
ストレートで加速するときはその逆になる
ブレーキングで車体が沈む挙動を利用してるだけだからレギュレーションには違反しない
具体的なシステムは不明で、恐らくニューウェイとワシェにしか作れないんだと思う あーマクラーレンにニューウェイ欲しい
これ以上マクラーレンがホンダなんかに負けるの見たくない ニューウェイ「やっとルノーと離れて面白そうなおもちゃゲットしたのに誰が行くかボケ」 メルセデスエンジン！……でも 今のチームメンバーだと無理やな マクラーレンもウィリアムズもこのまま消えるかお情けで居るチームになるんだろうな
もうメーカー系の一軍二軍だけで良いだろうと言うかそういう風な興行にしてるよね
MOTOGPも似たようなものだけどF1は１チームのマシンが支配する期間が長過ぎなのが問題かな >>902
https://www.google.co.jp/amp/s/www.as-web.jp/f1/415785/amp
没落気運を察知？して逃げたルイスが言うのも何だが、
もはや2021年のリバティの改革に期待するしかないのかね。
とは言えレギュ等でメーカー系に縛りを与えても2009年～2013年の再現だろうしな。
ブラウンGPの台頭は想定外としても、レッドブルの台頭は概ね皆が予測していたし、
新規チーム参入を促しても寄って来たのは如何わしい連中が大半だった訳で。
リバティはじめアメリカ人のおじさん層はF1とアメリカンフォーミュラでの
チーム関係やドライバーの交流が盛んだった80年代以前の印象が強いかも。
そう考えればマクラのインディ参戦もリバティへの忖度で説明がつく。
その上で何かしら有利な条件を引き出そうと画策しているのかもね。 メルセデス積んだとしてフォースインディアに勝てるの？このチーム ハートレー、アロンソ、バンドーン並んでたね。
ほぼ変わらないスピード >>905
勝てないと思う。
でもルノーからメルセデスに変えたら「PUが変わりデザインする十分な時間が無かった」と言い訳は出来るね。 ブーリエは今頃就職活動だろうな。
しぶとい男だから来年どこのチームに潜り込むのか楽しみではある。 >>908
ブーリエ「私はこれまで数々のチームをチャンピオンにしてきた。」
面接担当「フレッドバーやるから帰れよ。」 >>905
オーナーの犯罪やら身売りでゴタゴタしてても尚、中団のトップ
枕にそこまでのチーム力はないね
チョコ配ってるようでは無理ですわｗ ある意味ルノーPUで良かったよな
最近の遅さを見るにメルセデス搭載してても、トロッソホンダに負けそうな感じなんだもの
もしそうなってたらと思うと 現状をそこまで悲観することはないだろ。来年よりましだと思えばなんとか耐えられると思う。 >>913
ウィリアムズ見るとなカスタマースペックとはいえ悲惨だからな レッドブルのあのクッソ速いのなにがマクラと違うんですかザクさん 来期のMCL34はティム.ゴスとマット.モリスが離脱したので、
ブロドロモウがとりあえず仕切って開発し途中加入のパット.フライが手直しの指示を出す流れかな？
一応ルノーPUに合わせた設計なんだろうが、スペックCなのか、来期向けの新設計PUなのか、
それらの情報がルノーとどこまで共有されてるのか見えてこないな。
新設計のルノーPUが確変するならリカルドも移籍オーライとなるが、それはあくまでワークスの話で、
マクラーレンが使いこなせるだけシャシーを熟成させられるのかだな。 2017年の9月も中盤になってやっと次の年のPUが決まったわけだけど、
PUサイズが大きくなるからレイアウトも空力も再計算、再設計になるのは間違いないし、
ブーリエが「きついけど間に合う」って発言してたけど、
現場からしたら「そんな大規模な変更、いまからムリだよ！」って感じだったろうな。
シーズン前のテストで発覚した排熱の問題なんて、デザイン変更が急すぎて対応しきれなかったからだし。
しかもデザインが"パンパン"で"カツカツ"になったわけだから、問題が起きても対応できないだろ。
ブラウンGPのときみたいに変更の影響を各メーカーで比較して、チームがPUを選べれば結果は違ったかもだけどなあ。 >>919
排熱に関してはそもそも全く考えてなかったと思われる 2019ドライバーのサインツとノリスのコンビは来年、下手すると今年以上に厳しくなりそう
アロンソ引退だしジェームス・キーは入って来ないしスポンサー獲得も怪しい
チームスタッフの士気の低いルノーPUはホンダよりパワーないし信頼性も怪しい
サインツは複数年契約だけどノリスは来年1年限りで
マクラーレンの株主になったラティフィの息子が
19年はテストドライバーで20年からマクラーレンに乗ると ザクは株主に対して来季はどういう上がり目があると説明しているんだろうか？
もう上がり目は自分がやめる事しかないと思うんだが。 >>922
来年のマシンの空力評価などを、既に今年のレースを利用してまで
積極的にやってますよ～、ってところかな。
今年を捨てて来年に注力してるという状況は
ハースが躍進した例を挙げて、期待値を上げられるかも。
逆に、今年は急なPUスワップがあったことで
排熱やギア周りの失敗があったから、例外的にダメだっただけですよと。 >>922
上がり目はないけど、テールエンダーなんだから下がり目も無い。
ウィリアムズに勝てるよう頑張れば上がり目と言える。 ブーリエ更迭するからこうなる
いなくなってからさらに遅くなったから復帰を希望w 今年のマシンは
MCL32スペックR (RENAULT
https://f1-gate.com/alonso/f1_45235.html
そして来期のマシンは
MCL32スペックE (Economy) >>893
ホンダ信者の期待はもう来年のレッドブル・ホンダに向いてる。来年はフロント周りの空力が変わるからレッドブルといえどキツいだろうけどねぇｗ
マクラーレンはマクラーレンで今年のポイントの殆どを稼ぎ出したアロンソ失って吉と出るか凶と出るか。 2017年まではナンバーワンシャシー説
フェルナンド・アロンソ 「マクラーレンは2017年と同じクルマ」
アロンソぶち壊す >>931
チーム内政治しまくっていたアロンソが抜けることでチーム内がまとまり、開発の方向性が定まり、ルノー専用シャシーと合わさって速くなる…かも。
でも、ノリスがザクの虎の子だから、アロンソの代わりにノリス中心でサインツは噛ませ犬やらされるかもね。 >>933
マクラーレンでは対ホンダ以降、政治力使ってないのでは？ >>919
>現場からしたら「そんな大規模な変更、いまからムリだよ！」って感じだったろうな。
現場の人間も
「妥協なくルノーpu搭載に成功した」
「ルノーPUのおかげで燃料タンクの容量も取り戻せたし、
PUの位置を前方に移動させられたので空力的メリットも増えた」
と自信満々だったよ
まあその現場の人間もいまは皆いなくなっちゃったけど・・・ どうだろう？
チーム内政治をしていても決して公にはされないけど(チームのイメージが下がるから)、今年のアロンソとバンドーンのあまりにも大きな差とか、アロンソのインディ参戦もお世話しようとしてるマクラーレンの態度は何なんだろうと思うよ。 マクラが去年の九月になってからPU変えなきゃ！って作業し始めたと思ってるような人が5chのF1スレに存在するとは・・・ファンタジーですわ >>938
そのレベルの熱狂的信者が多かった証明でもある
情報はダダ漏れだったのに忘れてるんだし >>937
IHIシバウラ。低速トルクあって良いよ。 去年のシャシーはNo.１なんだから、それにHONDAよりパワフルなルノー積んだら、
例え1年前のシャシーでもテールエンダーにはならんだろ 人材大量流出したチームは先が暗いな
キー等を中心にスタッフ編成再構成しつつマシン開発、テストや試行錯誤を繰り返しながらトップ目指すとして、
ぶっちゃけうまくいったとしても返り咲くの10年後くらいじゃね？ ここ数戦は特にひどいが
ベスト・オブ・ザ・レスト争いではアロンソは3ポイント差につけてて
年間で見ればまだテールエンダーと言うほどではない >>929
ニューウェイ先生がウッキウキで陣頭指揮してるそうだからなんだかんだで仕上げてくるだろ
ルール変更で厳しいのは他も同じ
ホンダはマクラーレンに鍛えられたおかげでコンパクトかつパワフルなPUになりつつあるから先生も嬉しいだろうw 逆ポールスレの順位だと遂にトロロッソを抜いたんだよな
あれは予選順位の逆順での計算だから、今の実際のコンスト順位は結局アロンソのレースでの強さが光ってるだけで
予選ではすっかりタイムが出ない状態になってるしその程度のマシンなんだよ 「ホンダPUはクソ！ルノーに代えれば優勝できる」
→ホンダの時より遅い
「ニューウェイがー」
ださすぎwww 昔はこんなにコケにされるようなチームじゃなかったのに。
ライフF1、コローニ、モデナランボとかの予備予選組が当時失笑されてたのと大した変わらなくなってきた。 アロンソにマシンは昨年レベルとかキッパリ言われて本当に酷い状況だな
でもお金もワークスも枕側から切り捨てたんだし、同情する余地すらないよ(´・ω・`) >>951
変だなぁ～
去年レベルならシャシーはナンバー1でルノーにすれば優勝とか言ってたのに・・・ ホンダはマクラーレンが契約解除してくれて助かったな
今年もマクラーレンホンダでやってたら、遅い責任を全部ホンダに押し付けられたままだった(´・ω・`) マクラーレンホンダの時のコーナリング性能の高さはワークスありきだったんだな
というかマクラーレンが最高速伸ばすセッティングにしてくれないからホンダも開き直ってそういうPUのセッティングにしてそう >>953
優勝争いはしてないけど去年よりずっとポイント取ってる ポイントは2016年に及ばない
アロンソ引退なら来年は話題もなくなる って言うか変更まではまだ良いんだよ。
問題は変更後がルノーだったってこった。
まあ仮契約ではあったものの、同じようにホンダを拒否したザウバーだが
変更後はフェラーリ。
今期のポイントこそアロンソ個人の力量で勝ってるが
どちらの未来が明るいかと考えれば誰が見ても明らか。
莫大な違約金、ホンダマネーの喪失等のマイナス要因を呼び込んでまで
得たのはパフォーマンス、信頼性共に最下位濃厚なルノーPU。
しかも契約途中破棄という形での手切れである以上、状況がどうなっても
もう少なくとも半世紀はホンダと組める事はない。
最終的にマクはロシアか中国に身売りする事になると思うよ？
恐らく来期から続く最下位街道によるスポンサー離れで
肥大化したあの組織を維持出来なくなると思う。 あと4戦で15p差
新生インドに抜かれるかどうかってとこだな >>959
ザウバーを引き合いにだして何になる？
知ったか臭しかしない意見
もうF1語るなよって思う
何がいいたい意見なんやソレ >>959
言いたいことは大体わかった。要するに、「来年、マクラーレンは復活する」という事だな
期待しています フェルナンド・アロンソ 「マクラーレンは2017年と同じクルマ」 >>961
だったらお前の意見も書けや、論評してやるから。
共産党みたいなやつだよ、お前。
せめて批判以外にお前の感じた問題点、対案。
何でも良いからお前自身の意見を書いてから人様の考えにイチャモンつけろよ？
俺はそう思わない、俺はこう考えてる、そういう意見は全然良いが
そういうの一切なしで文句だけつけてんじゃねえよ、いっちょまえにｗ >>959
ほか選べんものw
来年980～1000近くにホンダがなれば3強争いはすげー面白くなるよ
現時点で960～970近いんだから >>964
文句言われてそんなに恥ずかしいならつまらんレスなんかするなよ
ホンダを拒否ったザウバーって何と比較するつもりで出してんだよ
無知過ぎるわ
今、F1は直ぐに知ったかする奴ばかりの低脳スパイラルだよ
どんどん無知な奴ほど発言したがる F1語るなとか、何でそんなに上から目線なんですかね？w >>967
貴方様のの知性と知見にあふれたご意見を是非お聞かせ願えないだろうか？ >>968
上から目線かね？
分かりやすい言葉を伝えてるだけだけどね？
F1観戦を楽しんだり、仲間と語り合ったり、全然構わない
恥を恥と思わない人に分かりやすい話をしてあげてるだけだけどね？ >>971
このスレはマクラーレンを語るところなので、
今年の低迷の原因とか、打開策が一番適してますね。
ですが、マクラーレン以外でもＦ１の事を教えていただけるのでしたら是非お勉強させてください >>967
あれな、結果的にザウバーをBチーム化してフェラーリ技術者を送り込んだり
ザウバー強化にしかなってないんだよな
んで
そのザウバー(フェラーリ)に拒否されたからRBが目を付けてたのを一気に交渉本格化
その時点でホンダチェンジが確定してたと言われてるけどw ルノーとRB険悪だったから公然の秘密だった
そこからホンダとRB(トロ)で色々開発を進めて、『去年のホンダPU』が今の高出力と高信頼性になったわけw
ここで損したのって枕だけなんだよね
ルノーが売上で損してる程度で全面的に悪化したのは枕だけ
ブランド失墜
交渉の機密保持も失墜
マシン及び体制も失墜
スポンサーボロボロ
もうね、枕が2016年末からPUチェンジを画策しなかったら起こらなかった。
ホンダとRBは笑顔の結果にしかなってなく。
ルノーはPU開発がうまくいかず、来年も多分ダメだろうからね。 枕へ恨み持つんじゃね？w ホンダが！RBが！強くなったのマクラーレンの結果だろ！！ ルノーエンジンも使いこなせない！！とかw 書いてて思うけど
全て裏目にしかなってない
ザクの無能さスゲーなおいw >>967
一応は待っててやったからな。
・・・・悪い事は言わないからお前はもうF1を語るな？
何しろ語れないんだから。
そして俺以外に絡んで迷惑掛けんなや。
お前みたいな文句はあるが意見はない！的なタイプは
こういう掲示板みたいなとこよりブログでもやって
「世の中馬鹿ばかり！俺以外は誰も語るな！！」とか叫んでる方が
合ってるぞ？きっとその方がお前さん自身も楽しいんじゃないかな。 来期はビッグマウス出ないんだろか？一つの芸風として定着させて欲しいんだけど >>975
は？
意見は言ってるよ
君は無知を自覚して、もうちょっと勉強してから意見言いなさいって事
君みたいなちょっと知ってる事並べるだけの人はどうせ直ぐF1なんかつまらないとか言い始めるだけだから君みたいなF1ファンは要らんのよ
また、ニワカの知ったかを助長するから要らんのよ
頼むから少しはF1観戦して感動とかあってから意見とか考えてみてくんない？ ホンダPUから現在までの獲得ポイント
マクラーレン・ホンダ
2015年＞27pt
2016年＞76pt
2017年＞30pt
マクラーレン・ルノー
2018年＞58pt（+残り4レース）
ちなみに過去の残り4レース（USA.MEX.BRA.ABU）獲得ポイント
2015＞8pt
2016＞14pt
2017＞7pt >>978
ポイントなんてアロンソの個人技みたいな今年で評価するのは意味ないね
そのポイントも枕からの指示を拒否した結果が大半な訳でさ
そういうの考慮したら40Pぐらいはマイナスにしないと見誤るよ
来年はチーム指示を拒否できないんだから
まともに開発できなかったら年間0Pすらあり得るよ
サインツだから、それはないとしても、、チームの指示が糞すぎるから何ポイント失うかだろう >>972
マクラーレンの低迷の原因ですか？
そりゃひと言でいえばブーリエだよ、これに尽きる >>977
もしかしてお題を出してくれって事か？
お前さんの持つ膨大なF1知識を披露するに当たって
お題が無ければ朝まで語っても語りつくせない、つまりそういう事なんだな！
おお！
どんな角度からでも切り込んで来てくれ、どんなマイナーなお題でも
ことF1に関する事なら神の如き回答で君たちの無知蒙昧っぷりを正してみせると！
こいつは楽しみだわ！みんな～>>977がお題募集しとるよ？
きっとどんなマイナーなお題でも、難解なお題でも恐らく次スレに渡る事になっても
神々しい回答や考えを述べてくれるはず！
俺もお題を出したくてしょうがないんだが、ほら
俺ってF1語っちゃダメやん？ハイソサエティーかつエレガンスな知性溢れる
お題は他の誰かにお任せるわ。
いやー残念だー実に残念だー>>977に是非とも教えを請いたかったなー
嫁を質に入れてもってほどだったなー 58ポイント中40ポイントが序盤5戦というのが悲しいね
最初は結構いけそうな雰囲気あったのにな
バンドーンの入賞はアゼルバイジャンが最後だし。 その5戦も4戦はアロンソの指示拒否でのポイントだったと思うし
あとポイント圏内の2-3戦？はチーム指示でノーポイだからなw
今の枕指示を拒否できるぐらいのドライバーじゃないと、来年は余程大当たりしたマシンじゃないとポイント圏内無理だし
ポイント圏内でも糞指示でノーポイントも高確率と言うオマケ付きw 来年は恥を晒す為に走るの？
お金勿体ないから何処かに寄付した方がいいよ
ビリ争いして過去の名声にどんどん泥塗るだけなんだし マクラーレンはＧＰ３マシーンにＦ１風の飾りキットを付けているだけ。 >>983
レーシングディレクター今井さんじゃなかったっけ？
今井さんそんな無能だったっけ ルノーのコメント・・・
「Ｆ１ Ｃクラスでは、ルノーPU(マクラーレン)のライバルである
ベンツ(ウイリアムズ)に勝てたことが嬉しい」 マクラーレンは開発もすでにストップしていて持ち込むものもないのか・・・。
相当、お金に困っているのかな？
最早、参加するだけのチームになり下がっているようだねぇ・・・。 マクラーレンは幸せだよね、いまだにネタになってる
ウィリアムズなんてネタにもならないし、コスワースはF1も消えた
セナやシューマッハが見たら驚くだろうな >>982
序盤5戦ってハースがやらかしまくってたから取れたポイントだよね？ マクラーレンがホンダを切ったときにバーニーがコメントしてたのが、現状のマクラーレンの全てを物語ってる
つい最近のアロンソ評や今のフェラーリがなぜダメなのかのコメント然り
F1界を長く牛耳ってた弊害もあったけど、やっぱこの世界を知り尽くしてるわ >>995
マルコさんが全てだろうよ
あそこからフェラーリは変わった >>995
まあ、マクラーレンもホンダも現代企業病と言う点で共通してたからね。
ホンダの例のblogではないが、そもそもblog主自身も
上流、下流と言う言葉を使ってるから企業病に侵されてる事証明しているが、
同じ状況にマクラーレンもホンダも陥ってしまっていた。
ロンの潔癖主義が社内に偏った上流思想を蔓延させたのも事実だし、
ザクが自分は上流だからと下流の仕事を理解せずビジネスの事ばかり考えているのも事実。
ホンダはホンダで自社技術に拘るのは良いが、現場を知らない上流工程管理者が仕切ってしまい
蓋を開けたら現実の技術水準で遅れてる事に今更気づいたわけだし。
メルセデスがMBGPとMGPHPPをどのように社内で位置付けているかは知らないが、
少なくとも表面だけ現代企業化したマクラーレンやホンダとは違ったから
結果を出せている事を両者は理解する必要があるんだろ。 次スレたてたよ
【McLaren】マクラーレンF1【17台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1539042572/
以上、マクラーレンスレでした このスレッドは１０００を超えました。
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